プログラマの雑談部屋 ★137
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
誰でもできるの基準は、AI化できるかどうか
専任の担当者が0人でも回せる程度の仕事かどうか 文句があるなら起業して自分でビシネス作ればいいんだよ。そしたらプログラ厶は事業の一部でしかないとわかる。
文句言ってるやつは請負ビジネスしかしたことないだろ 組織が「構成員全員にその仕事ができる」状態を作らない限り「誰でもできる」仕事なんてものは無い
そのレベルがどこかは組織次第 できない奴ほどプログラマのモチベーションを落としにかかる >>3
一部だろうがなんだろうが無いと会社にとって困る存在だろ? >>7
替えがどうのじゃなくてさ、無いと困る存在だろ?
君は居なくても同類以外は困らないだろうけど >>8
困るけど世界中でエンジニアがいくらでも湧いてくるし自分が方向性抑えてれば困らない >>9
だから沸いてこようが何だろうがいないと困る存在だろ?
必要性があるものに簡単もクソもねえの
いらないのは存在しないでも困らないもの 人として存在しないくても別に困らない担当業務と
人じゃないと務まらない担当業務、価値の違いはそこ >>10
仕事を作ってくれる人にいつまでも必要と思われるように頑張る人生やな このツール自体おかしくね
なんで検索結果に出力されるような設定があるんだよ 働き手の替えはいくらでもあると思ってる会社はその会社自体も替えはいくらでもある >>14
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 夢の国へようこそ まぁでも公開だからと言って index させるのもどうかと思うけどね
大体の場合は uri を知ってれば開けるいわゆる限定公開みたいな感じでいいわけじゃん パープルタウン・パープルタウン 素晴らしい朝にフ・フ・フ なんでtrelloはデフォ非公開なのに
重要な情報を公開してる奴いるの? リボ払いをデフォルトでONにしているようなものかな >>21
公開させる必要があるんだから普通に考えればindexさせるよ 前スレへのレスですまんけど、
>>995
> フェースブック、ツイッターは偉大なアイデアだ
> 大事なのは、少なくとも、設計より前のプロセス、ということだ
日本にも多くのアイデアがあった。
しかしサラリーマンのアイデアは上司がつぶす。そういう国である。
また、自分で会社を立ち上げてやろうとしても、
アメリカなら若者はすぐに資金を借りられるが、
日本の場合、まず担保がないと銀行が金を貸さない。
日本にアイデアがないというのは大嘘なんだ。
ただ、若者のアイデアを叩きつぶすということにかけては
世界一の巧妙なワザを持ってる。
理由は簡単で、終身雇用、年功序列ができあがって、
それを守るためには若者のアイデアを採用するということが
あってはならないからだ。
成功例は、孫正義のように親がパチンコ屋を経営していて、
大金持ちで捨てるほど金を持ってる在日朝鮮人たちだ。
パチンコ屋の売り上げ年間30兆円だぞ???
世界中で車を売ってるトヨタの売り上げより多いんだぜ?
パチンコ屋やってる在日朝鮮人には無限の資金があるといってもいい。
だから日本のIT業界には朝鮮人しかいないんだよ。
わかる? >>27
アイデアに加えて、ステークホルダーへの根回し、政治、資金調達、市場調査、、、
そういった仕事も、とても重要な仕事である
それに比べたら、開発なんて、ちっぽけな単純作業にすぎない
まさに、靴紐を結ぶようなもの、だ >>28
そういう価値観もあるね
でもスレタイぐらい読めないとな たった10文字の日本語を読めない人が何を吠えてもね… 誰もができないと思ってるけど
その最後の決断の責任持ちたくないから全員知らんふりして先延ばしにしてるだけ
弊社の某プロジェクトと一緒だ 彡 ⌒ ミ oO(日本の資金調達は大変かもしれないが、それは軌道に乗ってからの話だと思う 無理やりにでも開催はするでしょ
後のことは知ったことじゃないだろうし googleもamazonもエンジニアは換えがきくと思ってるよ 後任会長の橋本さんは今や全女性の威信を背負ってると言っても過言ではない
だから絶対に失敗できないんだよね
きっと凄まじい重圧の中で戦っているんだろう
応援するしかない わざわざエンジニアとピンポイントなあたりがね、換えが効かないことを証明してる ボクちんは替えが効かない希少なエンジニアなんだい! googleとamazonは素人来ないかんね、そりゃいくらでも手に入る
ここに応募するような水準の人を、そこいらの企業がゲットしようとしたら無理だ
結局仕事のレベルを落とすか、偶然ゲットした人材を逃がさないようするしかない 彡 ⌒ ミ oO(ヅラはいつでも換えが効くが、本体の換えは効かないのだ! >>47
本体が変えれるなら毛の生えたボディにするわ テクハラが問題になっている
こんなことも出来ないの?というのは実は違法だ >>49
プログラマだが?
ネトウヨ特有の妄想力発揮しちゃった? >>52
プログラムは簡単な仕事ってのもテクハラに当たりそうだな あと2時間でおわり。帰宅して飯風呂で8時。
勉強して10時。ソシャゲして12時。
いきてるいみがわからない。 彡 ⌒ ミ oO(帰宅して飯風呂で8時。ゲームして4時。常に眠いなり〜 昨日ファイルの更新時にbatファイルを実行させたいという目的で質問したものです
FileSystemWatcherクラスのことを教えていただきありがとうございました
どうにか目的を達成できそうです 30過ぎてから技術的な成長が止まってる気がする
新しく始めるなら何がいい?
言語はjava、vb.net、C#ならできる ここで質問するような低能の{出来る}ほど信用のならない物はない
何もできないんだから何もするな無能 Excelから1セルずつ
丁寧におちついて名前をコードにコピーしていると
注意深く作業してる感があって
すごく充実した幸せな気分になります。 JSでもやってみたら
フレームワークとか触ってみるとびっくりするんじゃない?
新しい本もいっぱい出てるし、田舎じゃなきゃ本屋で見てみたらいいよ 割とオーソドックスにC言語
で、C言語で「C言語のコンパイラー」を書いてみたら
色々と開けると思うよ >>40
というか、後任人事がグダグダであった事実を鑑みると森会長の部下はみんな馬鹿ばかりだったらしく、実は森喜朗氏は馬鹿な部下の上で孤軍奮闘だった優秀な司令官だったのでは? >>61
C++ それも C++11 or later >>68
なるほど‥‥
私も C89 で C89 のコンパイラを書いてみようか? 無能な取り巻きに巻かれてる時点で役割が果たせてなくないか 彡 ⌒ ミ oO(Javaも.NETもフレームあるよ。.NETは多くない。
彡 ⌒ ミ oO(JavaScript系(node)は特に玉石混交だけど数は多いし、入れ替わりが激しい。
彡 ⌒ ミ oO(言語を書くなら独自言語の方がいい。Cで書くならパーサー生成器を使うべし。 rui_ueyamaの記事良いからみんなCコンパイラ一時期作ってたよな
俺は数式のパースでやめたけど >>61
アルゴリズムとデータストラクチャーは出来るの? >>61
機械学習
基本的な手法は今後廃れることはまずない なんか最近flutter flutter flutterと聞くようになって気になってるんだけど
swift、Kotlin、Javaは出来るから手を出すかどうか迷ってる
ちなみにスマホアプリ以外ほとんどやんない 他人の都合だけで自分の行動が決まるって空しいな
自分の都合優先したけりゃフリーランスになるか職種変えるしかないのか 金が入る以上どんな大物でも人の都合で動くことになる
引退するしか無いぞ まあ、ゼロか1かだよね
テキトーにやりたい部分だけやるなんて都合のいい仕事はない そうかー
メンヘルになってから分かったんだが
自分の都合がある程度融通が利いたり
裁量権を多少なりとも持てると症状が良くなるんだよなぁ
使われる人生はどこ行っても同じだろうけど
辞めたら飯食えなくなるからつらいな >>85
責任が伴ってないからだろ
多くの管理者はたいてい心を病んでぶっ壊れる わけわかんねークソみたいな設計書で作れってブチ切れそう
クソ設計書読み解くより
要求仕様書みてこっちが勝手に作った方が遥かに早いし、矛盾もないとか
本当に無能pmは何のために存在してるのか >>86
ぶっ壊してるの間違いだろw
直近で3人壊れしてるバカ見てドン引きしてるわw ジャップどもに仕返ししてやらないとな
ガキの頃のヘイトを思い出した
あいつらは許さん >>92
俺が一番優秀なの決まってるのにあいつ等バカなんだよな 上流気取りで現場作業丸投げして電話とメールしかしないジジイいるけど死んでほしいわ >>77
> 機械学習
> 基本的な手法は今後廃れることはまずない
統計学も勉強しておいて損はないと思う
統計学と機械学習じゃちょっと文化が違うから
今後、大学生は当然のように機械学習を勉強してから
社会に出てくる
よって差をつける必要がある
意味もわからずPythonにデータを投入して、っていうだけだと
仕事にありつけない可能性も出てくるから
基礎理論をしっかり身に着けて、論文書くぐらいまでやったらいい
そうすると当分仕事にあぶれることはないと思う 機械学習はやったけど分野が違うし当然のようになんてことはないよ
機械学習の基礎理論をしっかり身につけて論文出してればデータサイエンティスト
で仕事があるし、それはソフトウエアエンジニアとはかなり違う分野 >>96
そういうのがBigOさえ知らんでコーディングは誰でも出来るとか暴れてる感があるな ちなみに機械学習の仕事なんて日本でほとんどないし
修士くらいはとっとかないと厳しいぞ ただのプログラマ、作業者に機械学習や深層学習の知識って求められるか?
指示出す側が詳細学んでくれ
詳細分かってたら迷わず指示出す側になる 指示出す側が分かってないからプログラマさんなら知ってて当然と押し付ける
でもGitHubとは違って誰でもできるものではないから押し付ける先がない
機械学習で金儲けしたい人が頭抱えて右往左往
そもそも分かってないから計画すらない
考えるだけ時間の無駄
ゲームでも作ってた方が遥かに効率的 >>101
ある方面ではプログラマは指示も出せば設計もする側で
逆に別の方面では、プログラマは上流から指示を受ける側で異なるし
わりと新しい物好きや技術好きが多い界隈なのもあるし
明確に求められない割には知らないとドンドンと周りから置いてかれるのはしゃーない >>100 逆やろ
博士持ってるなら別だが、修士ぐらいの知識や経験なんて数ヶ月で陳腐化するスピードだぞ
機械学習とかAIとか言ってる所で修士なんて「がんばった」証が関の山
それに対して、深層学習と違って
古典的(?)な機械学習とかその周辺技術は
色んな所が固まったり情報発信が増えて実用化が進んでるから
ガンガン使える人間が重宝されてて仕事も多いぞ
そんな時には学歴なんて見向きもされない 実家暮らし無職30代昼間から酒を飲んで親に暴言を吐く子供おじさんをみんなで観察しよう!
https://live.nicovideo.jp/watch/lv331284444 >>104
おまえ絡みたくて一生懸命過ぎだな
何言いたいのか伝わってない 機械学習で何をするか、何を作るかが重要
そこでは機械学習は何か難しい数学でしかない
それを作るならそれなりの金出して人を雇うしかない
派遣にやらせるなら分かりやすく教育しろ あほ「どーして機械学習ができないんだーっ!一般常識だろーっ!」 機械学習で刺し身盛り合わせにタンポポを乗せるロボットを開発するんだ 機械学習のソフトウェアを使わせたいのか
機械学習のプログラムを構築させたいのか 古典的というかそもそも回帰やロジスティック回帰みたいなもんは
概念としては統計学の時代からあるわけで普遍のものよ ITプロジェクトにおける政治・外交がいかに大事なことか理解してない下っ端ほどよく吠える
立場を入れ替えたら何もできなくてプロジェクト頓挫だろうな 自殺したら家族とかトラックの運ちゃんとか警察に迷惑かけるだけだと
ネタにマジレス トラック転生は痛そう
美少女召喚士に呼び出されて
強制的にキスされて契約させられるのきぼんぬ この召喚は失敗ね... って言われて焼き払われるよ ハゲに人権はない
よって人殺しではない
焼き払えー 火ってこわいよね
Imagine your data center backup generator kicks in during power outage ... and catches fire. Well, it happened
https://www.theregister.com/2021/04/06/webnx_data_fire/
データセンターのバックアップ電源が原因の火災だってよ
消火装置?が作動はしたけど大変なことに >>125
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 人ではない何かになることで機械と対話をするのだよ ワクチンのペース遅すぎませんか
1日5万人って何年かかるんだよw
いい加減にせーよ ワクチンはまだ様子見するよ
日本はもともと感染率低いから焦らなくていい 男として生きるの飽きた
転生したら美少女にしてくれ _
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(´・ω・`) 私の毛が転生したのがキミたちなのだよ 頑張っても頑張っても仕事が決まらなく職に就けないのはなんで? 何を頑張ったんだい?
差し支えなければ書いてごらん、合ってるのか無駄なのか客観的にできるよ。 お前ら異世界にいったらjavaでアバンストラッシュしそうだな
結果にコミットした必殺技であるな 天下のDeNAが開発したダイの大冒険のスマホゲーですら
バグが多いとかどうなってんだよ
テストもかけない無能www 彡 ⌒ ミ oO(「結果にコミット」言ってる奴はハゲ。ハゲ類として恥ずかしいゴミ。 >>145
最後までちゃんと介護してください
不法投棄しないでね プログラミングだけに集中したい
タンポポを乗せるような簡単な仕事が好きなんだよ ゲーム開発はディベロッパーとパブリッシャーが別なのはよくあることだろ プログラマーになりたいって色々学んでゲーム会社に応募したりITの会社に応募したけどことごとく落ちた >>154 5年ぐらい前までは未経験フリーターでもSESぐらいなら楽勝で入れたのにね
こんなに人気な業界になるとは思わなかったよ >>157
現実も知らないくせに適当なことをいうクズw どんどん人間不信になってくる、もっとプログラミング学ばなきゃいけないのか、もっと高度なマルチなスキル持ってないといけないのか
もう俺は社会に必要にされてないじゃないかとか、プログラムも出来ない新卒が雇われて不平等じゃないのかとかな >>159
新卒と比較してる時点でダメでしょ
何年目? >>159
プログラミングは必要なことを覚えたらやらないでいい
もっと大きな視野で物事を学ぶ
それは様々な立場の人間とのコミュニケーションだ
人と合って話すこと共感することが大事 SESとやらは引き算ができれば誰でもオーケーレベルのビッチなの? 了解しました。
修正完了しました。
1+1の結果をミソスープに変更 >>160
まあ間を空けても7年ぐらいやってるかな >>159
もっと原点でオケ。
会社勤めなら、会社が儲かるためにすぐできること、こうすれば儲かるをすぐやればいい。 彡 ⌒ ミ oO(プログラマには学も経歴も要らないけど、適性が必要
彡 ⌒ ミ oO(もちろん会社や募集内容次第で条件はピンきりなので上記は底辺の話
彡 ⌒ ミ oO(身の丈に合わないところを受ければ当然落ちる 彡 ⌒ ミ oO(あと、純粋に応募した数も気になる
彡 ⌒ ミ oO(俺は新卒のとき50社以上応募して4社受かった
彡 ⌒ ミ oO(最初の頃より、最後の方が慣れるのでテストや面接が楽 トラファルガーロー「スキルが弱ぇ奴は職場も選べねぇ」ドンっ! 俺ほど壮絶な社会経験をしたものはいないだろうな彡 ⌒ ミ その頭を見ればわかるよ、これまでとても大変だったんだろう 嘘にならないギリギリくらいでハッタリかますんだけど
面接こなしてくると自分でも本当に出来る気になってくるから笑う 結果が後からついてくるようなレベルの嘘なら問題ないと思っている まあ嘘じゃないハッタリはかまさないと仕方ないんだけど
ショーンKはこんな精神状態だったのだろうかw 成果とか進捗出さなくてもいい学生じゃねーのに
無能が嘘ぶっこいて入っても毎日ストレス溜めるだけだ 絶対的に間に合わないプロジェクトの時どうする?
3ヶ月ぐらいメンバー全員残業100時間ぐらいすればなんとかいけるかもしれんが
今のご時世そんな力技も許されないし >>181
リスケ一択
というかその状況だと残業100時間でも間に合わない可能性あるじゃん 正直
このシステムが完成しないと
世界がどうなるというのか
誰一人困らない 能力を大きく超える仕事をやらせるのってハラスメントだよね 糞レガシーにやっと慣れてきて
保守が楽になってきた頃に移行の依頼
しかも移行先の環境も絶妙に古い
嫌がらせか? 銀行のシステムなら口座が引き出せなくなると困る人はいくらかいるんじゃね? レガシーシステムにマイナーフレームワーク導入しようとかいう話が出てきて笑うわ
さっさと転職する必要がありそうだ >>181
そんな納期を決めた奴に客先いって納期伸ばしてもらう 単純に声が大きい人なのか、主張が激しいという意味の声が大きいなのか? 古い言語に振れること自体はきつくない
フレームワークばかりいじらされるなら早く抜けた方がいい >>171
何社も応募すると面接で打ちになんで応募しましたか?って聞いてきた時に困らない? 中国人とか言語のせいらしいが声大きくて苦手だわ
自覚ないのがタチ悪い >>198
彡 ⌒ ミ oO(会社ごとに興味を持つ理由は違った。困る方がおかしいと思う。 ほかの所に行きたいけど受からなくて面接の練習用に来ました。 ものごとの理由とか
心の中のことは何を言っても部分的には正しいから
いくら嘘をついてもいいんだという
大人のルールを知らなかったためにえらい苦労をした 御社のページを見て(へぼすぎたので)私がお役に立てると思いました
御社は常に活発に採用活動をなさっておりますのでお困りのことと思います 彡 ⌒ ミ oO(そもそも興味を持ってる理由が不純すぎないか?
彡 ⌒ ミ oO(事業内容とかで力入れてる点、他社と違って気に入ったから応募するんだよ
彡 ⌒ ミ oO(採用する側だって、他の応募者と比べて自社の希望により適合する人を採用する
彡 ⌒ ミ oO(大人のルールではなくて、自分勝手なルールを他人に押し付けようとしてるのは君 エース級プログラマでも既存の混沌プログラムの前では実力の半分も出せない感覚 >>181
どうするとは?
完成させる方法として、増員か、納期ずらし、増員かつ残業、のどれか、または組み合わせ。
対応パターンを決定権者に提示して選んでもらうだけだろうに。 >>208
それはエースプログラマじゃなかったw
て言うとあれやけど、エースプログラマなら1から作り直しちゃうよ。 ニートだよな
数十万行のプログラムを書き直して且つドキュメントに反映させるとかどれぐらい工数かかんだよw COBOL覚えよっかな
タンポポを乗せる仕事やりたい >>211
これは本当のエース級を見たことないニートの意見だわ 本当のエース級(笑)
本当の自分探しみたいでウケる
一からとか余程小規模じゃなき限りレッドコーダーでも無理だからw 手順とか確認しといてと言って
何も不明点聞いてこないから順調かと思ったら
後になって分からないって言われると困るね
ここにこれ入力すると使えると伝えたことも
2時間経ってから使えませんでしたと言ってきて入力ミスってる辺りは
2年目で仕方ないのかなぁ >>219
説明が下手に見える
一回見本見せて、2年目が同じ様に出来てるか確認しないの? >>221
最低限は教えるけどあとは試行錯誤して欲しいんだよね
だから事前準備として学習期間も設けてる 手順じゃなくて背景概念を理解させないといけないんだよね本当は
古い言葉だがPOAよりDOAが有利なのと同じ理屈 書き直しのほうが速いって言うと、必ず、システム全体を書き直す、って解釈する香具師が現れるのはなんでなんだろう
書き直すといったら常識的には、改修箇所の周りをインターフェイスで区切って、その実装を書き直す、ってことだぞ >>210
それで爆死した例なら知ってる
本人はエースのつもりだったんだろうな 想像してごらん
納期なんてないんだと
ほら簡単でしょ 彡 ⌒ ミ oO(今と価格違うかもだけど、学生時代なんて誰もがそんな感じじゃなかった? >>201
別に何でもいいのか、会社にフリードリンクがあるので興味を持ちましたとか休憩室が魅力的だったのでとかでも >>3
その考え方を表に出した途端にまともな人間は寄り付かなくなるぞ
内心どう思おうが笑顔でニコニコとわが社の宝は技術者ですって言っとけ >>208
新規、改修、炎上などそれぞれ得意分野がある
それらを超越して何でも解決してしまう人をエースプログラマと呼ぶ >>224
つまり混沌はそのインターフェースの外には残るんだろ?
「混沌を1から書き直す」という表現からそれは読み取れないのが普通だと思うが俺だけか? 矢印あっちこっち向いてるコードは資料の上で直してからコード書き直せ 同じレベルの仕事なら他所いったほうが絶対に高いんだけど転職活動が億劫だ ハゲではありません
ほんの少し頭皮が見えているだけなのです >>222
最低限すら教えられてないから分からないって言われてるんだろ
雑で中途半端な知識だけ与えて、期間だけ設けても意味無いからちゃんと教えるか教育係他の人に代わってもらったら? 2年目がどうであれ、問題があるなら、その教え方に問題があるのでは?と考える事も必要。 IT業界によくある会話
・あいつやめさせようぜ
・あいつぶっころしてえ
・これあなたの仕事だからよろしく
・え?みんな頑張ってるのに君だけ帰るの? 彡 ⌒ ミ oO(俺ほんの少し頭皮が見えているだけだったんだ! >>244
そんなやんわりした言い方するなんて優しすぎてありえない なぁ「他の人が作った範囲だから何書いてあるのか分からない」とかいうやついるけどわからないとこググってもわからないの? >>249
ググって分かるような局所的な問題ではなかろうよ >>249
最先端の論文読まんとわからんアルゴリズムとかあるし >>249
汎用性が高過ぎると実際に動かさなきゃ分からない事が多い 彡 ⌒ ミ oO(転生してもスライムや蜘蛛やハゲに転生するという末路だと思ってる 毎日部下に自己評価シートを書かせていた上司がパワハラと通報されて現場から消えていった。
システム開発の現場は閉鎖的だからパワハラする上司自身は犯罪だと認識していない場合が多い。
ブラック企業の社員は普段から法律違反する感覚が脳に染みついているから自己評価シート書かれる行為が違法だと気づかないんだろうな。 建前で何言おうが
人の精神をむしばむことが広く知られている 似たようなことやられたことあるが
俺はあまりまじめに考えないのでこたえなかった 具体性のある事実だけ書いてればたいしたことはない
人間性だの能力だのどうたら言い出したら速攻逃げ出すように 「**********************************************************************」
くらいの文章をクーグル翻訳して、後は中学英語。 >>268
老害おじさん「明日からグーグル翻訳、DeepL使用禁止。辞書を使え」 >>268
教えてもらって、ありがとうございます。 感謝と謝罪はするのとされるのと半々ぐらいじゃないと
心が壊れる うちも自己目標みたいなのの達成度がどうたらいわれるわ
余計なお世話だっつーの
同じことされてきたからわからんのだろうな
客観的な指標で考えなきゃなにも分析できんし身につかんよ実際のところ 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 私の毛達は転生したのです >>268
やってみました。意味転換精度良いですね。
教えてもらって。感謝します。 >>268
精度は実はそれほど違わない
ただDeepLは変換後の文章が自然なんだよね 別に自己評価なら毎日は無駄とはいえそれ自体パワハラではないが
左翼の総括みたいにガチガチに詰めて自己批判させるやつがあるからな
カルトでもよく使う手
毎日というのはカルト感が多少漂う /根こそぎ転生させるです\
! |--| !
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{ニニニニ} キュイイイン!
| ( ) |
|て_S|
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ヽ ---7
|:.,-|
./ヽ .々、
___.-・'''''''''・-.!___
「 ̄ ̄..--''''''' 、 ノ'''''''--.. ̄ ̄7|
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Lニニ___________ニニj
ヽ---ーーーーーーーーーーーーーナ
ノ'./ .'..::;.::.. 彡 ⌒ ミ::;.,'.'.:^..
ノ'./ .'..::;.::..⊂(´・ω・`) ::;.,'.'.:^.. 、戈
'' ノ . :;.::..::;., ヽ ⊂ ):;.::..::;.,., .水
ノ/.,ノ:;.::..::;.,:::::(⌒)|;::;.,::::::;、へ、
ノ、:;.::..::;.,::::::; 三 `J;;.,::::::;:;.::..:ヘ、 今の機械翻訳は限界がある
ある程度フォーマルに書かれた日本語の文章は英語に変換しやすいが
5chのくだけた日本語を機械翻訳で英語に変換しようとすると偶に変な変換をする 在宅勤務で相手の顔見えなくても
イラつく奴はやっぱりイラつくんだなぁ / Reincarnate uprooted \
|-|!
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{Nini Nini} Cure in!
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./ ヽ.
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" ̄ ̄ ..--''''''', No'''''''--.. ̄ ̄7 |
I.,-"" ____________ ・-..!
L Nini ______________ Nini j
ヽ -------------
No'./.' .. ::;. :: .. 彡 ⌒ Mi ::;.,'.' .: ^ ..
No'./.' .. ::;. :: .. ⊂ (´ ・ ω ・ `) ::;.,'.'.: ^ .., Dagger-axe
'' No. ::;. :: .. ::;., ヽ ⊂):;. :: .. ::;.,.,. Water
ノ /., ノ: ;. :: .. :: ;., ::::: (⌒) | ; :: ;., ::::::;
No ,:;. :: .. ::;., ::::::; Three `J ;;., ::::::;:;. :: ..: F, >>281
それ学習が足りないだけだよ
ここの翻訳をする意味がどれほどあるのかわからんが 仕事から距離を取ろう
こんなこと続けてたら頭も心も壊れる なぜ営業は失敗するとわかってる案件を取ってくるのか 仕事から距離取るってのはもうドロップアウトしかないやん 彡 ⌒ ミ oO(会社としての評価が上がらないと、いい案件は持ってこれないから 会社評価上がっても高難度案件増えるだけで給料増えないから労働者にはメリットねえんだよね 死亡したものをプログラミングで生き返らせるって、難しいですね。 こんなん入れたらトラブるよって営業に忠告しても押し通して
案の定トラブるという >>295
それをトラブらないようにするのが俺ら貧困奴隷の仕事 営業「うちの技術はすごいんですーぅ!任せてくださーい!」だけ言ってれば仕事した気になる営業の問題 自称社長の無職がいたから京都流にクレカは何持っとるのと突っ込んでやったら現金主義と言い出してクソわろ
その無職東京人だから馬鹿にされた気が付かんでアホ抜かすかと思ったらさすがき気がついたみたいで顔真っ赤にしてたわ 見えないものを売ろうとしてー
提案書をかついできたー そういや在庫ないのに売ろうとする転売ヤーっているよな かなり小規模とはいえ1年目で客と直接やり取りして要件定義からテストまで全部1人でやらされるのどうなんですかね >>308
よくある話だよ
後で別の人がそのシステムを見て「これは酷い!」と絶望する所までが予定調和 >>303
社長なんて税金対策でなってるやつが大半だろう
特にここプログラマ板なんだから >>310
なおシステム屋というものは「これは酷い!」から先が利益を生むターン
おまえの仕事は低レベルで想定内だから安心しろ >>308
よかったな
かなり頭のおかしい社長だと思うが
1人ごとに独立採算だから完全実力主義だし
技術的にも自分の思いのままにできる
そのタイプの仕事のやり方だったら休みも取り放題、仕事場も好きできるだろ?
客さえ納得してたらどうにでもなるよ
初心者なら客から40万とっておまえの分け前は25万ってとこだろ 独立採算こわい
ほかと連携がないから自分がどの程度しごとしてるかわからんで
むしられまくるぞ 1人で上から下までやるんだったら客の規模が小さいだろうし
そこまで金引っ張れないんじゃないかな
独立採算ってことは保守開発みたいな形だろう
アジャイルなんてカタカナで言えばごまかされるかもしれんが
要するに定額使い放題サービスだ それって要する、アーキテクト+マネージャー+デザイナー+デベロッパー+テスター、ってことだろ
ぶっちゃけアーキテクトだけでも20代700万だよ コードファーストでいいよ
ERみたいなのは後で生成する >>320
Googleスプレッドシート使ってたよ >>315
やるだけなら誰でもできるけどね
年収に見合った物が作れるかどうかは別の問題だ ベテランの追加要員振られたけど全然時間使えないしその人の作業工数考える工数取られて死にそう
いない方がマシまであるけどちゃんと仕事振らないと単価高いのに遊ばせるなとか言われそうだし憂鬱が過ぎる >>324
良い方法教えてやるか?
管理以外の作業を全部そいつに丸投げするんだ いい加減システムが生み出す価値で報酬決めてほしいわ
人月とか意味不明すぎる
素人もベテランも対して差がつかない皆ほぼ一緒とかおかしい 競争率の高い会社だと容姿がきれいな女が多いな
顔採用でもしたのかと言うぐらい多い 取引先の会社にいるんだけど女見てたらトイレで抜きたくなってきた フリーランスでは仕事中に勉強する時間も自費でやらないといけないのですか?
プログラマー(正社員です)ですが、クラウドソーシングの仕事を受けて時々働いて副業しています。
先日関わったクライアント(時給で仕事を受けました)から、作業の進みが遅いことを指摘され、調べ物をしていたので時間を取られたことを伝えると、「それはうちの頼んだ仕事の範疇に入らないから別の時間でやってくれ」と言われてしまいました。
その仕事ではWebに関する技術を使っていて、確かに私が技術的に至らなかったところもあったのですが、この仕事で使う技術で、この仕事以外では私は使うことが無いのでこの仕事に関わらなければ絶対に勉強することは無いと思っています。
ということはこの調べる作業や勉強する時間も仕事のうちと思っていてクライアントが払うのが当然と私は思っていました。
少なくとも会社で同じようなことがあっても調べ物をしている時間は自費でと言われたことは今まで一度もありません。
結局その時間分は払ってもらうことになりましたが、釈然としません。(まるで私が約立たずのように言われてひどくプライドを傷つけられたので今回は相手の評価は低めにつけました)
相手が間違っていると思いますがどう思いますか? >>327
Webベンチャーで給料いいところはそういうスタンスになりつつある >>330
難しい所だけど、自分が家建てる時大工が新しい家の工法勉強するからその時間も金出せと言われたら納得できる? >>330
当たり前じゃんwwww
業務委託契約でしょ?
相手は成果だけ気にしてる。そこに費やす時間や労力は無関係 >>330
世間知らずでフリーやるバカも悪いけど
そのレベルに仕事の契約をする会社も馬鹿だな
君は黙って正社員だけやったほうがいいと思うよ >>330
時給制にしてる相手の問題
時給制だとアルバイトや社員と同じ扱いになって業務委託にはならないから相手の言い分は成り立たない このスレもやべえのしかいないんだろうな
勘違いしたの多いし 仕様書読む時間は家でやってね
給料出さないけど
会社ではコードだけ書いてればいい
なんて会社があったら完全にブラックだな >>332
この場合はその家を建てるのに特殊な技法を身に着けてくれというオーダーだから負担は家主にあるよ Webに関する技術によるな
Reactやk8sみたいなスタンダードな技術を知らないけど仕事受けましただったら本人のせい 要素技術の学習を労働時間に含めるのが許されるのは正社員だけだよねー いま勢いがあるスレ
【PHP】Laravel【フレームワーク】 Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1613209188/
.envをコミットするかしないかで戦争中! 普通は仕事内容確認してから契約すればいいのに、どういう依頼を受けたのだろうか? >>351
新規で採用は殆んど無さそう
ただ過去の遺産は結構あるかと >>330
うちは業務委託には勉強代も出してる
会社によるんじゃない? cakephpなんて今どき使いませんよ
laravel >>346
技術「今はしらんけど勉強すればできないこともない(上手くできるとは言ってない)」
営業「できます(後のことは知〜らね)」
客「どんなに難しい曖昧な要求でも即座によしなに対応してくれるんですねわかりました」 >>330
契約時に調査費用や時間の見積もりは?
入れてなきゃ話にならない。両方ともにね。 一般的には出来ると最初に行ったわけだから業務に特化しない普遍的な技術に関する調査や学習は持ち出しじゃないの
事前に取り決めてるならともかく何も決めてないからといって客先の負担にさせるなんて普通はありえんわ てか調べてたって速けりゃいいだろうし調べなくたって遅けりゃ文句言われるだろうし
そもそもクライアントに速いのか遅いのかの違いがわかるかどうかも怪しいし
そんなもん口先一つでは? 性格のどぎついエリートキャリアウーマン(20代)と結婚して専業主夫になりたい クラウドワークスは作業中のスクショを撮って共有するシステムだからそれ見たんじゃないか
俺も依頼したことあるけど仕事に関係ないアダルトサイト見てたから注意したことあるわ 納品したものが御粗末だったから文句言われたんだろ
結局のところ君の能力不足のせいだよ Googleとかに勤めてる女にめちゃくちゃマウント取られたくなる時はある 彡 ⌒ ミ oO(ワシできる人と一緒に仕事して楽したい 楽できないぜ
足引っ張らんように頑張らないとついていけない 彡 ⌒ ミ oO(それは後で考えれば楽できてるはずだから大丈夫 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 本当の自分の姿で仕事したい ペアプログラミングとかモブプログラミングとかって実際できんの?
一人コミュ障いたら全部崩壊しそうだけど 他人と問題を起こす人は自分自身に問題がある(そしてそれに気づいていない)ことが多いから自分が5人いるとトラブルの種が5倍になるよ >>378
コミュ障の大半は、こういうヤルことが明確なときは普通に話できるし
ふわふわっと雰囲気で話すのよりも仕事は捗る
(ただし、コミュ障側がどれだけ負担に感じてるかは知らないが) 彡 ⌒ ミ彡 ⌒ ミ彡 ⌒ ミ彡 ⌒ ミ彡 ⌒ ミ oO(分身の術!!! 現場強制でphpをeclipseで開発してるが入力補完がクソすぎんだろ
visualstudioと比べたら開発効率2倍は違うぞこれ 特許持ってて同じように作れなかったりするとかじゃないの 今どきeclipseとかは無い気が
netbeansの方がマシかと
補完は割と効く これ作ったやつおる?
【動画】JTBが作ったバーチャル・ジャパン・プラットフォームのクオリティがヤバすぎて炎上www
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1617945783/ eclipseは元々嫌いだったがAndroidの開発環境がコレで嫌々使ってた
独立してくれてホント助かったよ >>391 普通に無いな。JTB、業績やばいのに.... >>377
分かる
他の人と仕事してるとクオリティが低かったり、
運用でカバーをするようないけてない作りにしようとしたり、
RFC無視したりで低レベルな連中が多いから俺みたいなプログラマ5人と仕事したい >>391
Twitterでもリツイートされてるな しごとしたらあかんのか
めちゃくちゃプレッシャーかかってるんだが
うそなのか
ほいほいやってたら
逆につまみ出されるのか? 仕事して経験積みながらお給料もらいたい、そして転職したい IT企業は画面2枚ないとだめだな
画面1枚はブラック企業だ 2画面あったら広い画面から探さなきゃいけないからかえって手間だぞ
どうせ2画面以上同時に見れるように人間の頭はできてない
タスクバーでがまんしろ エディタ+ブラウザ
エディタ+エクセル
エディタ+Web会議
エディタ+アニメ
エディタ+ソシャゲ 2画面の方が良いわ、一つはコード映しててもう一つは調べものを映してるとか
ノートでやってるけどいちいち切り替えてめんどくさいしどこやってたんだっけ?って迷子になる キーボードショートカットも使えないのか
だからお前はIT土方なんだよ >>324
無能はテスターが一番被害がすくない
それなりにコーディング出来るんだったら不具合整理した上で1個ずつ振っていく >>331
それやると本人の実力じゃなくて担当したシステムによって給料が変わるから
不公平になりやすい >>415
不公平でいいんだよ
それが成果主義だよ 職場に何にもしてないのに俺にだけすげー感じが悪い人が居るんだけど
どうしたらいいんだろう >>418 本当に君にだけ感じが悪い人なら、周りの人にまずは相談するのが最初でしょ
実は何か問題になってるのに、下手に時間置いて悪化させるのも不味いし
単なる勘違いや行き違いを悩むのもバカバカしいし >>412
2画面だと目の焦点だけ動かしたんじゃすまない
首もうごかすことになる
狭くても隣に詰め込むか切り替えて表示したほうがいい 彡 ⌒ ミ oO(能力主義って行き過ぎると家庭崩壊とか増えそうだからな…
彡 ⌒ ミ oO(ワシ他人のささやかな幸せまで壊したくない
彡 ⌒ ミ oO(明確なリスクを取った人だけに然るべき成功報酬があればいい >>421
でも
alt+tabで切り替えた瞬間思考がかなりの間止まるわ 縦画面ってどうなん?
知り合いがやってるんだけど仕事用としてはありなんかなぁ >>425
見下ろせるならいいけど
縦画面のせいで見上げる配置になると
クビやら目やら悪影響でまくり 能力主義にしないと実力ある人みんな転職しちゃうけどな
今の職場がそうなりそう 早稲田の文系出身です。将来海外とか外資とかで働きたいなって思ってるのと、CSの基礎知識を学びたいので、情報系の通信制大学通おうかなと思ってます。
最終学歴が無名の通信制大学になると、我が国においてはむしろキャリアにおいてマイナスになりますか?
それ、少し気になってます。
たしか、求人サイトで採用担当者に表示されるのは最終学歴だけだったりしますよね。 430です。放送大学の情報コースなら最終学歴でも印象悪くはならないでしょうか?
放送大学は既に大学出てる人が生涯教育のために行くみたいなイメージが広まってる気がする 日本は知らんけど海外行きたいなら高卒だとビザが下りないのでどこでもいいから大卒は確実に必要
あとは東大でも放送大学でも誰も知らんのでおんなじ 結局学歴なんかはよっぽど何かの研究とかで無い限りは関係ない気がする
開発力やらそれがあんまり無いならマネジメントとか何か出来れば仕事にはなる
必要なのは業務経歴だな スプリングブート出来るやつ
チュートリアルみたいな簡単なエンプロイーテーブルとかのアプリでRESTの
CRUDサービスでユーザーのテーブルも作ってパスワードエンクリプション
くらいしてセキュリテーも分けて超簡単なバリデーションつけてユニットテスト
書いてでどれくらいかかる? まずGitHubを検索します
ダウンロードします
挙動確認します まあチュートリアル見ながらでも似たようなもんかもしれないが
一応一から自分でやって それならフレームワークから作れるやんw
スプリングブートでやって 3時間
それ以上時間かけるやつは無能だから向いてない 彡 ⌒ ミ oO(Javaの習得だけで最短でも1ヶ月くらいはかかるんでない?
彡 ⌒ ミ oO(templateベースのWebServletだけで最短でも2週間くらいはかかるんでない?
彡 ⌒ ミ oO(webサービスを使うなら、多分JavaScriptの習得も必要だから、最短でも1ヶ月くらいはかかるんでない?
彡 ⌒ ミ oO(webサービスだけは最短でも3日くらいはかかるんでない?
彡 ⌒ ミ oO(CRUDするならSQLから知らないとダメだから、最短でも1ヶ月くらいはかかるんでない?
彡 ⌒ ミ oO(JDBCとORMで、最短でも2週間くらいはかかるんでない?
彡 ⌒ ミ oO(パスワードエンクリプションで、最短でも1日くらいはかかるんでない?
彡 ⌒ ミ oO(認証関連で、最短でも1週間くらいはかかるんでない?
彡 ⌒ ミ oO(ようやくCRUDサービスを作ることができて最短でも2週間くらいはかかるんでない?
彡 ⌒ ミ oO(バリデーションとユニットテストの勉強と実施は最短で2日くらいはかかるんでない?
彡 ⌒ ミ oO(マージン入れて1年くらいかかるんでない?
彡 ⌒ ミ oO(っていうのを自分で書けアホ! 結局、WEBシステムなんて顧客の入力をソロバンで計算して人力でHTML作るのが一番早いわ。学習時間込みならね >>444
Javaや普通にプログラミングは当然出来る前提というかそもそも
スプリングが出来るやつなんだからできなきゃおかしい
Servletも一から作れとはいってないスプリング
RESTにJavaScriptも必須ではないしだからスプリング
ウェブサービス自体まるで知らなかったらそれを三日でできないだろ
CRUDにSQLいらん
JDBCもいらん
認証はSpringのフレームワーク上で
ユニットテストも知らん人って人はスプリング「できて」ないだろ
ってな感じであくまでスプリングが仕事で出来る人がって話
APIのドキュメントまで書いてGitにプッシュするまで3時間とか
逆な意味で論外なのもなしで エクリプソン落としてスープリングブートキャンプアプリ3秒で作れるのに
1か月とかシンプルに馬鹿すぎ
あとは知ってるか知ってないかだけの問題
3時間でできないなら未経験新卒扱い 改行やめろ低能
ここは低能のお勉強ごっこスレじゃねーんだよゴミ
阿呆 >>447
落とすだけならそりゃいけるだろ
じゃあ3時間で1万出すから>>436の要件で作ってよ
テーブルをどの手段で作るか、ユーザーテーブルどうするか
ロールの扱いは、エンクリプションはロールごとのセキュリティーの
分け方はカラムのバリデーションはエラーのハンドリングと表示は
どうするかとりあえず10分でくれ
3時間でやるなら3分でさらっとかけないと無理だろ
出来るなら本当に1万出す マスタ画面1つ作るのにだいたい3時間ぐらい
それが初心者ではないという目安
1時間ぐらいで出来たら手が速い人だねーという印象 RESTなんだから画面なんて一つもないよ
RESTで画面って言ってる時点であなたが初心者でしょ どうするも糞もユーザーとかロールのモデルなんて業務要件詳細にしないと決めれないのにバカかあほ
おまえの言ってる超基礎的なFWの枠組みなんて秒殺だよあほ
バリバリデーションなんてアノテーションつけるだけだし
エラーハンドリングなんてポイントカッツして共通化すりゃいいだけだし
テーブル作るのも全部秒殺
バカの自己紹介やめろ無能 こういう風に無能がなぜか上から目線なのがすごいんだよな
初心者スレ行け低能
あほ >>449
>テーブルをどの手段で作るか、ユーザーテーブルどうするか
>ロールの扱いは、エンクリプションはロールごとのセキュリティーの
>分け方はカラムのバリデーションはエラーのハンドリングと表示は
技術の話をしてるのであって要件なんか誰も話してない
これに全く触れないってかまあ自称スプリングできます君が
知らんのはわかった
ハゲがまともに見えてきた 要件を固めずに見積もりさせるとこうなるといういい教訓でした。 見積もりの話も要件の話も誰も一言もしてないんだが
どれくらいで出来る?と聞いただけで
Javaを学ぶのに一年とか1時間で画面作れないと新卒とか
自分の初心者を晒されても知らんがな
ちゃんとスプリングで仕事してる人でRESTサービスを上の条件で
普通に作れる人に聞いてるだけ
変なイキリとかはいらん 彡 ⌒ ミ oO(Springを知ってるだけでは何もできんよ
彡 ⌒ ミ oO(いいからお前の見積もりを出せアホw だから「見積もり」なんか聞いてないしそもそもチュートリアル程度の物に
色々くっつけてるだけなんだから遊びの延長だよ
仕事で実際やってる人はどれくらいで出来るって聞いただけで
発狂しすぎだろ
JDBCとかSQLとか全く関係ないぞハゲ ちょっとこの客は教育が必要ですね
自分が仕事受けたら後出しで文句言われまくるから絶対嫌だが
客の扱いに慣れてる営業にカモとして紹介したいw 彡 ⌒ ミ oO(Springで使用するORMによるだろアホw
彡 ⌒ ミ oO(実際そこまで知らんと障害解析とはできんわボケw なんで低能ほど改行したがるんだろうな
永遠の命題
あほ まあお前らにまともな事を聞いたのが悪かったわ
これからもバリバリデーションでアノーテーションで秒殺で頑張ってくれ 何回質問しても大丈夫!!!っつーのを売りにしてるスクールっちゅーやつがゴロゴロあるやろ?
そこで40万円払って ぼくちんにすぷりんぶーとおちえてくだちぃ!!!って言うんだよ
ボケカス 彡 ⌒ ミ oO(客「〇〇さん、例の案件のトラブルいつになったら解決しそうですか?もうユーザーカンカンなんですけど…
彡 ⌒ ミ oO(464「もう3週間缶詰めでほとんど家にも帰ってないんですが、分からないんです…
彡 ⌒ ミ oO(464「いろいろ変更してみたんですが、全然ダメでSpringのバグだと思います…
彡 ⌒ ミ oO(客「いつもお世話になってるA社さんに助っ人頼みました。説明してあげてくださいね。
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「まだ入社したての新人ですがよろしくお願いします!
彡 ⌒ ミ oO(環境構築後5分…
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「SQL出力させてログを見たんですが、この部分間違ってますよ。
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「git調べたら随分前に混入してたみたいですけど…テストコードがめちゃく…あまり良くなくて
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「今まで見つからなかったみたいですね。
彡 ⌒ ミ oO(464「…
彡 ⌒ ミ oO(客「いや流石A社さんだ!新人さんなのにすごい!
彡 ⌒ ミ oO(464「…確かに…うっかり見落としてたみたいです…トイレ行ってきます…
彡 ⌒ ミ oO(...464が席を外してから...
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「あとここだけの話、調査のためにいろいろ変更してるみたいですが、間違った変更が…
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「テストコードも全然テストになってないので、作り直した方がいいかもしれません
彡 ⌒ ミ oO(客「その調子でお願いします。464さんに教えてあげてくださいね。
彡 ⌒ ミ oO(…数日後464は現場からいなくなっていた。 発狂すんなw そんな壁みたいな読まねえよw
ハゲはRESTの話してんのに画面一枚1時間とかおかしいと思わないのか?
バリバリデーション君はスプリングでさくさくやる話してんのにSQLがとかJDBCがとか的外れだと思わないの?
3時間とか1年とか3000倍も違う事言われても何の役にも立たねえよw どっちもわかってないとしか思いようがない
お前らに聞いたのが悪かった 俺らが役に立たないのが分かったらさっさと自分の作業に戻りな構ってちゃん プログラマーって出来合いのパーツ組み合わせてるただの作業者なのに自分をアーティストか職人とカンチガイしてる人が多い
自尊心も強くてそれが他人を攻撃する口実になってるような人を見ると落ちるべくして落ちたんだなあと思ってます 彡 ⌒ ミ oO(IT業界だとコーディングできない人は営業やらせても管理させても人事させても何させてもダメ まじめな話をすると
優秀な新人グループ(経験者入り)が
研修期間2カ月の仕上げで掲示板サービスつくっとったな
なんちゃらキャンプもそれくらいでやってるみたいだが 学生とかじゃなくて手取り14万の例のTC◯のおっさんだろう >>472
他の部署の人もお前のことを自分の仕事も理解できない低能と思ってるからお互い様だな 荒れてるねぇ
柄にもなくプログミングの話なんかするから キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ めずらしく課長クラスが実作業に駆り出されてるプロジェクトなんだが
そいつの下でぱっとみ出来てる風だった奴が得意なのは客とのおしゃべりだけで
その他は派遣に丸投げで凌いでただけで本人の技術レベルは本当に新卒半年レベルなのがばれて
風当たりすごくなってて草 それぞれの技能があって組織が成り立ってるのにエンジニアこじらせるとこうなるんだっていい例だよ
他人の仕事に敬意を払えないようではビジネスマンとしては三流 要件とお金の話ができて、外注管理も出来るような人に
今さら技術的な事をやらせようというその課長がアホなんじゃないの?
というか、そこまで出来るんだったらそいつが課長になって、本来の課長がプログラマやれよ >>482
やっぱだよなぁ
開発なんて外注すりゃいいだけなわけだし
金を稼いでるのは客とコミュニケーションできるやつだよ Microsoftが「.NETマイクロサービス」についてのよくある質問に回答
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/2104/09/news084.html
質問:マイクロサービスをスケーリングする際、関連するデータベースをどのようにスケーリングすればよいのか
質問:マイクロサービスごとにデータベースを使用する必要があるのか、マイクロサービスは同じデータベースインスタンスを共有できるのか
質問:モノリシックWeb APIはマイクロサービスとやりとりできるか 質問:マイクロサービスが疎結合され、独立してデプロイされている場合、どのように相互に通信するのか。マイクロサービス間でどのようにデータを同期するのか
質問:マイクロサービスはコンテナを使用する必要があるか 1日1-2件メールか電話してるだけのジジイがうちのweb系にいるわ
作業は全部丸投げ
そもそも自分で作業ができない 本格的にテレワークシフトになるのか
全員に社用iPhone配り始めやがった
そんなもん配られたらテレビ会議とか面倒くさいだろ・・・ 【新人教育】OJTで先輩として意識している20個のこと - Qiita
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/qiita.com/shinkai_/items/c94791a1c4e0279417af
に対するコメント↓わろたww
こういう反発する新人いるわwww
>悪くないと思うけど、ホウレンソウ嫌い(ただの社内政治活動だと思ってる)なのでそこだけはあんま 別に仕事は適当にやればいいと思うけど
ホウレンソウだけちゃんとやっといてよ
出来ないのは仕方ないと思うけどそれを知らされてなかったら回避策とれないんだから >>487
一日1、2件の電話で金を稼げるなんて超有能じゃん
お前もがんばれよ 一日に一件二件の電話で稼ぐような凄腕営業がいたら諸手をあげて歓迎するわ
そんな凄いひとなら社長になってもらいたいわ 汗水垂らして働くのが美徳な従業員からすると左団扇で金儲けしてる人を妬む思考が強い
こういう人間は一生底辺労働者 >>494
営業じゃなくてエンジニアなんだよなぁ
しかも作業はしない(できない) クソの改造はつまらんけど
1から作れる案件は楽しいね 無駄な作業を徹夜でやり遂げる人
電話1本ですべて解決する人
どちらが優秀なエンジニアだろうか? 会社の平均年収は低いけど
人間性はまともな人しかとってないみたいな
会社のリストがあればね
まあそういところは人が、辞めないから求人も少ないのだろうが 若くて優秀だからオナニーも1日3回できる
おじさんたちは1日1回もできない日あるよね 親のスマホを楽天mobileで買うことになったんだが、
親が自分の生年月日間違えて俺に伝えて、俺がそれで会員登録しちまった
スマホが発送されたが本人確認に失敗して結局キャンセル
生年月日を変えようにも楽天の仕様で変えられないと来てる
もろもろ2〜3日がぜんぶ無駄になったorz
ちゃんと最初に免許証出させてそれを入力すりゃよかったクソが プログラマーって人間的に未熟な人が多いな
なんで? >>505
西暦まで普通知ってるものか?
俺覚えてないわ >>489
根本原因はアッラーのおぼしめしとかビッグバンとか答えておけばよい
問題の焦点をぼかすだけの考え方だとおもう ■良かった点(Check)
理由:
■悪かった点(Check)
■悪かった点の原因と改善策(Action)
原因:
対策:
あとこれパワハラ
発生した業務課題と対策案にしろ 彡 ⌒ ミ oO(一日に一件二件の電話だけしかしないエンジニアがいたら即解雇だろ… このスレ昨日から見てるけど会話してる人間のレベルがまるで違うから会話がまるで噛み合ってないよね たまに会話が成り立つ時が楽しいよ
それ以外はハゲハゲ言っとくスレだよ キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ プログラムなんて目的を達成するための一つの手段にすぎない事を理解してないハゲが多すぎて困る 普段は考えて書いてるけど
しょっちゅう奇声もあげてるよ >>513
どこがパワハラ?
こんなんでハラスメント言われたらハラハラでは >>520
プログラムはドキュメントの役割もはたす 良かった点
・桜がきれいだった
悪かった点
・水虫でかゆい
改善案
・薬をつける
こうか 彡 ⌒ ミ oO(バブル時代のぬるま湯に浸かり続けている気分のアホが勘違いしてるだけ 良かった悪かったという書き方が倫理的な意味を含んでてだめだ
おまえらの仕事なんてゲームなんだ
人を苦しめるな 社員を技能レヴェルで分類して
別レヴェルの社員を組ませないようにしたほうがいいと思うのだが…
なんで玉石混合の部隊編成するんだろ >>520
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) ハゲが多い???周りにいねぇんだけど??? ハゲ党は本当に作られた。
(冗談抜きで本当に作られた。Twitterで #ハゲ党 で検索してみな)。 協力会社とプロパー勘違いしてた
なんでこいつ邪魔ばっかして自分を取り繕う以外しないくせに
プロパーよりでかいつらしてんの 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) オレ以外ふさふさなんだが、ボウズはいるけど テレワークするから社販でPC買え
できるだけ高いのにして会社に貢献しろよ 実際あと何世代かでハゲは居なくなると思う
ハゲは淘汰される >>431
放送大学は一流の教授が引退した後に教えるケースが多いから
ちゃんとやればその辺の大学より学べます 4月の雑談放送
h
youtube.com/watch?v=rdqB7Jaf6Ns 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 頭頂部が○○旗に見えるから責められてます >>547
戦犯旗に見えるのかw
恨むなら在日にヘイトし続けたネトウヨを裏めよ マスク拒否で飛行機を止めた男、今度は警官をぶん殴って逮捕される
https://jp.reuters.com/article/idJP2021041001002135
千葉県警館山署は10日、マスク着用を巡り飲食店とトラブルになり、駆け付けた警察官を殴ったとして、公務執行妨害の疑いで、
住所職業いずれも不詳奥野淳也容疑者(34)を現行犯逮捕した。署によると、奥野容疑者は、航空機内でマスク着用を拒否して
運航を妨げたとする威力業務妨害罪などで大阪地検が1月に起訴していた。
奥野容疑者は「語りません」と供述し、認否を明らかにしていない。飲食店がマスクを着用していなかった奥野容疑者の入店を拒否し、
トラブルになったという。
逮捕容疑は10日午後0時50分ごろ、同県館山市の飲食店前で、通報を受けて駆け付けた館山署員の顔を殴った疑い。 >>550
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 修正しろ!と叩いてくれよ A can B
から始めないと、機械は動かないんだね。 いやでも実際コンセント抜いても無停電装置が動くからコンセント戻したら無害でしょ?
せいぜいパトランプ鳴るぐらいで >>557
おまえの家の家電はすべてUPSに接続してるのか? >>558
ツッコミどころはそこじゃない
データセンターの構造を勉強しなおしてこい >>559
なら先に>>555につっこんでやれよ
空気読めないやつだな タワマンならUPS対応してるんじゃないかな
コンセントから抜かれたら意味ないけど 掃除のおばちゃんがUPSのコンセントを抜いても誰も気づかないな オンラインストレージに無修正エロ動画とか保存してたら消されるってマジ? 日本の銀行がクラウドストレージやってほしい
外人は信用ならん 建物自体がUPS対応だから「UPSのコンセントを抜く」っていうのがあり得ない すべてのデータをオンラインに置きたいが
エロ動画だけは無理なんだよね
エロ動画詰まったポータブルHDDを一生管理してくと思うとアホらしくなってきた >>563
アメリカの企業は勝手に消すね
家族の写真を消されたって騒いでる人いて話題になってたよ
赤ちゃんをお風呂にいれているほのぼのした写真も海外じゃ犯罪だからね
日本とは価値観や法律が違うサーバーを使うというのはそういうこと
バイトに中を確認させて消してるはずだから完全な間違いはないんじゃないかな
でも画像や動画を確認するバイトって1年も持たずに精神を病むからすぐ交換するらしいね
支持政党が異なるだけででアカウントBANやクラウドのサーバー停止までやるし
あまりアメリカ系のサーバーに大事なサービスやデータを置いておくのはやめといたほうがいいんじゃないかな ブロックチェーンで管理しているファイルストレージは暗号化されてるよ >>568
VPSにインストールして使うオンラインストレージのオープンソースがあるよ
国内業者・国内サーバーだったら勝手に消さないだろうからまだマシだろう
最近はUSB-SSDが小さくて高速で大容量も大きくなってきたから移行したほうがいいかもしれんが
俺もXVIDEOから自動ダウンロードするバッチを動かしてるんだが
仕分けしてもすぐいっぱいになって困ってるよ
LTOも考えたが入手性が悪いしな・・・ 今になってWinnyのすごさがわかってきたよ
あれを違法ファイル交換だけに使っておくのはもったいなかった
当時のユーザーが時代に追いついてなかったんだよ >>569
トトロ入浴シーンですら問題視されましたからね‥‥ 検閲が嫌ならMEGA使えば良いんじゃね?
10年後もサービス続いてるか分かんないけど >>572 いやアレはアーキテクチャ的にダメダメだった
アイディアは悪く無かったとしても
ブラッシュアップできなかったのもあるし
結局ユーザーがただのお子ちゃまだったのもあるけど
Winny上に物が溢れれば溢れるほど
system全体への負荷がどんどん高まるから、どのみち破綻してた
実際BitTorrentも微妙な過ぎて主要開発陣/運営陣が抜けたしね StorjってP2P型だけど
ファイルは暗号されてて
お金もらえるやつ?
今のところ
ろくに稼げないって話だが・・・
余っているストレージを貸し出して、Storjで稼げるのか?
https://sleepless-se.net/2021/01/17/can-i-earn-by-storj/ まともにスケールさせるのはやっぱり難しいよなぁ
アホなユーザーも居れば、敵対的な存在も居るんだし
ストレージそのものもタダじゃ無いし、通信費も必要だし
結局は大手クラウドみたいな存在に集約されていくのは必然だったのかも エロ動画は大手のクラウドに暗号化してアップすれば良いんじゃね?
知らんけど >>584
それはwktkしながらダウンロードと復号化するしかない BoxcryptorとかCryptomatorってのがあるらしい
動画のストリーミングもできる? エロ動画はクラウドじゃなくてxvideoに上げておけばいいよ
ついでにそのURLをここに貼り付けておけば完璧だな ソースコードはアップして置けるけど
普通のメモとか画像とかはどこに保存しておいてます?
無料で永久でエロとかでなくほぼ何を保存してもいいようなもん
地震でPCなくなった時とか
第三者に見せたいときとかあるし HPを自分で作るってのもあるけど
規定があって削除されちゃうから 10年後海外に行って
そういえばって
文字や絵ぐらいなんだが
資料見せたりできる状態でないといけないわけ
PCもないときに相手がPC持ってて 2chへの書き込みでもいいか
ってなるけど
絵とかの保存となるとな one driveやgoogle driveじゃダメなのか ホームページだとサービスごと終了すると思う
今までメモがわりに作ってたホームページほとんど消えた >>598
ログインなしで匿名で
落書きみたいな感じがいいんだけど
さすがにないか。 gitで公開されててアート感ある洗練されたコードって何? メモ: ハゲないように食生活を改善する
メモ: ハゲは遺伝だけど甘えもある
メモ: 今更ES書いてるけど大してない技術力以外書く事ない
ああおしまいだ >>606
相手のホームページとかで実績みてみろ
それに雰囲気をあわせて書くんだ プログラムはアートではない
ただのコンピュータへの命令
データの受け渡しをしているだけなのに自分がアーティストか何かとプログラマは勘違いしないように >>608
SIなんて大手だろうとどこも一緒だよーーー 誰でも簡単にできる下流に戻りたい
上流の仕事は難しすぎる 超有能PM、ネットワークインフラマスターとトリオでやるのが最良 >>609
art には技術と言う意味もありますよ‥‥というか、そっちの方が多いかも
artful:技巧的な
artifact:人工遺物
artifice:技巧 > artificer:創造者
artificial:人工的な え!?
>>611
大手3か所見たけど、いずれも上流は電話対応と会議ばかりだった
難しいのは技術的というより予算の計算や会話部分らしい
お酒飲まないと流暢にエンドユーザーと会話できない人が多くてしょっちゅうお酒飲む誘いがあった 自演するキチガイ消したらワイ含めて4人しか書き込みしてないこの糞スレが狂気すぎて怖ひ このまえDeveloper eXperience Day2021って大きめのイベント立ってたけどここは話題ゼロだなww
お前ら興味ないんか 技術には興味ない
タンポポを乗せる系の仕事で安定収入を得たい
ただそれだけ javaone改めOracleCodeOneとかならまだわかるが
そんな日本人だけ集めた技術力の欠片もないゴミみたいな奴らの雑談に誰が興味持つんだよド低能
あほ Developer Experienceという本末転倒の極み そのイベントのタイムテーブル見てみたけど全く興味ないイベントだった
組織作りとか全く興味ない 彡 ⌒ ミoO(IDなしスレで自演するとか恥を知れって感じだけど、4人とは。。。 キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ Java土方
デザインパターン
こねまわし
悦に入るさま
阿呆の極み デザインパターンは知る必要が無いな
ゴミみたいな物も含まれてるしこんなの色々やったら思いつくものばかり コードが芸術的とか字が綺麗と言ってるようなもんだな
芸術的というのはロジックのことでコードの書き方がーとかお前は幼稚園児かと思うわ こねまわしてるときは
たしかにしあわせだ
実感した 超性能が求められる分野意外は分かりやすくコード書く
これにつきる
ただの業務システムに小難しい仕組み入れてる奴はただのオナニーハゲだよ 性能が必要ならハードのグレードをあげればいいじゃない あと自分で書いてて思ったんだが
簡単なシンタックスシュガー的なメソッドより
なにか小難しいデザインパターンクラスでごにょごにょしたほうが
何か大事なことをやってる感がして
受けが良い気がする プログラム続けていくのもしんどいが、今更会社員には戻る気もしない visitorパターンのように、普通にPGしていれば一生使わないパターンもあるから、23パターン全て覚える必要はないな
どの程度の水準でコードを整理しなければいけないかは、プロジェクトによるとしか言いようがない codepadのWebサイトにつながらないな。
8日(木)の朝5時ごろにつながらないことに初めて気付いた。
それでまだ復旧してない。
どうなってしまったんだろうな。 プライベートだとPC開く気力が全くわかない
スマホにVSCodeがインストールできたら便利なんだが… スマホにデスクトップ用のアプリをそのまま入れても
まともに操作できなくね?
素直にノートPCでやれ うつ伏せになりながらノートPCを操作するとすぐ疲れる
座ったほうが良い なんかプロパーより仕事したら
面子のために排除されるんじゃないかとずっと考えてた
よく考えたら現場だいたい全員協力会社で
リーダーも協力会社しかも若手
絶対大丈夫だわあほだった
今までがアレすぎて認識がゆがんでた
もうちっと積極的に発言しよう そもそもプロパとBPの仕事内容違うでしょ
被っているところもあるだろうが >>660
数学が役に立たないと理解したとき
培った思考能力を他へいかせるからかな? 芸術的なコードとは天才的ロジック実装のことで
見てくれのコードの綺麗さではないな
それは分かるが学歴のない職人はそれでは勝負できない
やはりコードの書き方などで勝負したい 実際に大事なのはコードじゃなくて要件定義と設計だぞ おやすみ
結果にコミットする討論は素晴らしい
個人的に芸術的=見やすい
こういう印象でやんすねえ >>649
codepad は昔からありますが、同じく昔からときどき繋がらないことがありますね
私はすでに ideone しか使わないようになりました‥ メモリ16GBのmacbookproで開発してるけどもっと欲しい >>663
問題提起、ソリューションの提案、外政、内政のほうが大事 >>655
背中と肘の下に枕当てて20度くらい上体傾けた姿勢でラップトップは腹
ウイニーの人は介護用のベッドだったそうだけどこのままリモートなら
欲しいかもw 天才って・・・ゴミアプリしかないのに
どこにそんなコードがあるっていうんだ? 本当に月曜日が嫌なら会社を辞めるはず
まだ辞めていないなら本音は月曜日は嫌ではないはず オブジェクト指向を叩きのめすには
作業速度で殴りつけるのが一番
結局テストは100点が当たり前なら
すべてが速度に繋がらなければ1円の価値もないということを周囲にもそいつにもわからせてやればいい 3月末に退職して、次の職場が来月からだから暇で暇でしょうがないんだけど。 本当に次の職場が存在するのでしょうか?
想像上の職場ではないのでしょうか? パソコンのくせに奴隷に逆らうとは何ごとだ!が1日5回は発生します 要件定義はなかなか終わらないのに
先に予算と納期だけ決まってしまう >>681
ある程度は先に考えないと
変な要件が紛れ込んで開発が難しくなる >>681
昔は要件定義なんてなかったんだぜ?
コンサルタントなどという口先だけの詐欺師どもが
エンジニアの上前をはねようとIT業界に
入ってきたのが20年ほど前から。
それまで外部設計などと呼ばれていた作業から、
お馬鹿なコンサルタントができない設計部分を
取り除いて作ったのが要件定義というもの。
考えてもみろよ、技術的な考察なしに
システムの機能を決められるのか?
決められね―だろ?
おめ一みたいな口先だけの馬鹿が
要件定義じゃ設計しないとかほざくのさ。
死ねクズ! 出来るコンサルなら当然技術もがっつりやった経験があるし
出来るエンジニアなら要件定義なんて普通にやるし
どっちもどっち
まあ日本のITはダメと言われる理由だな 日本語の会話ができて、システムの使い勝手とか考えれる通常の人間なら
要件定義とか普通にできると思うのだが 客が自分で何したいかぜんぜんわかってない
あるいは説明する気がないとき要件定義どうすりゃいいのさ >>692
何したいかわかってないんじゃない、伝えられないだけでそこを拾うのがSEでは? >>692
そこを「お前はこれがしたいんじゃー(ドーン)」ってやれるのが
コンサル的な能力だな あれが欲しいんだけどさぁ
あのーあれあれ
だからあれだよ
なんでわからないの?あれだって
あーもうおまえいいよ >>695
あーあれですね、MITをでてから数々のプロジェクトをこなしたわたくしの
経験によるとあれはあれをこうしてあーするのが業界標準で実績を上げてます
業務と違う?それは業務を変えないとまずいですねー マサちゅーちぇっちゅちゅー工科大学って言いづらい
もっと言いやすい名前にして 学校の名前すらネイティブに発音できないやつは
ただの冷やかしだから学校名変更する理由にならん 異星人の正体は10億年前から存在する人工知能らしいな 自民党「日本は税金が高すぎて金持ち外国人が全然住み着かないの!外国人だけ税金無しにします!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1618020314/
自民党「法人税相続税所得税が異常に高すぎて高度人材も外資も日本に来てくれないの!外国人だけ減税する!」 日本人も減税してくれよ [128781568]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1618019611/ 金銭的メリットがないと日本に来ないやつが免税して来たところで意味はない
拝金主義者は利益を吸い取るだけ吸い取ってポイするだけだろう ちょっとプログラムから離れるけど聞きたい
特定IPからのssh接続しかしないサーバでもセキュリティソフトって入れるべき? 特定のIPサーバーを踏み台にして弄り放題だね
入れた方がいいよ 入れられるなら入れた方がいいよね
そりゃそうか
ありがと >>713
うちは入れてない
セキュリティ強化したいけどお金を貰ってないからできない
なんでセキュリティ費用ケチるのかねえ なんだ Windows Server の話か... 隙きあらば丸投げ中抜き野郎ばかり増えて衰退する未来しか見えない 中抜きを防ぐにはプログラマ本人がサービスを主催する側にまわらないといけない
今はまだプログラムを覚えて就職しようっていう段階だけど
もう一歩すすめて自分でサービスを立ち上げようって段階になると日本のITが変わってくるはずだ ビジネスできるなら技術なんてさっさと捨ててビジネスに集中するべき ちょっと勘の良い人間ならそれなりのサービスを立ち上げる人間はコードなんて書いてる時間ないってわかりそうなもんだけど 俺はプログラム作るのが好きなだけだから、普通にサービス作る思想がある人は憧れる
でも仲良くはしてほしいかな
自分の性格的には無理だけど、性格近い人とだけでも話聞いたりしてほしい 中抜きが嫌なら自分で営業すればいいんじゃね
それが出来ないから代わりにやってくれてる人がいるわけで
それを中抜きだと言うのは他人の仕事に対して敬意が足りない プログラム書くのは嫌いではないが仕事で書くのはもう疲れたな
追われて書くのは辛いものがある 仕事やめて好きなプログラムだけ書いてるけど最高だよ
金はないけどな 営業もエンジニアも創造性の無い請負仕事しか出来ない無能って事 他業界に就職してプログラミングは趣味にとどめておくべきだったんだろうな
日本のIT業界ってプログラミング好きなやつほど嫌になるだろ 何もわからん営業やらサポートやらが何とかしろ何とかしろってうるさいから仕事でプログラム書くのはめんどくさいわ >>733
そう?なろう系みたいで面白いと思うけどな
楽に月収稼げるし プログラミングに飽きた
老後まで貯金もあるしトレンドを追いかけるのも面倒くさいから今の技術で食えなくなったら廃業でいいや 勉強する気のないマネージャーが置き物すぎて笑うわ
コードレビューが全く意味をなしてない マネージャーって一般的にコードレビューするの?違うんじゃないかなぁ この世界は誰が作ってるの?って子供が言うCM昔あったけど
そんな事子どもが藪からスティックに言い出したらこわくね? おまえらのせいでソシャゲがフリーズばっかりなんだよ 一般もクソもそんなもん会社次第
ニートは働いてみろ >>738
普通コードレビューはPMじゃなくてPLがやるよね
その前にセルフレビューとピアレビューしてからだけど >>737
技術スキルないならレビューしないほうがマシ そらそうだろ
転職するバイタリティあるやつは何も言わんでさっさと逃げるだけ わざわざ今の時期に転職しようと思うやつはアホだろう 技術も何もしらない営業がただそこら辺にコロがってる案件リストから選んで技術者に紹介してるだけ
面談のときもただいるだけ
こんな奴等の取り分として単価の2割持ってかれてる
営業の存在自体はこっちにとって何のメリットも価値もないただのゴミ 営業さん居ないと仕事ないぞ
自分の仕事以外の仕事に少しは敬意を持ったほうがいい 個人で作ったソフトウェアを買い取りたいみたいな話だけど
アホみたいな金額で持ってくるんだなw
その値段で開発したら?って言いたくなるお値段 自社で開発すると数百から数千万
転がってる個人開発アプリの購入は数十万
営業の力やで >>748
それを自覚してるのか腰が低い営業も居るからあんまり言ってやるなw
俺の場合は前のSESがクッソ調子乗ってたゴミが居たから速攻でSESから足を洗ったけどな
営業の肥やしになるにも限度がある
辞める間際まで随分調子乗ったセリフ吐いてたけど今も相変わらずだろうなあいつ 幻のような何かをこねくりまわし
実体のないものを渡して受け取り
似たような仲間内でぐるぐるまわしてる
それで物資とか食い物とかどっから俺らに供給されてるんだろう >>755
Twitterで社名さらされて反感買うだけやで たまに結果にコミットするやり取りできる営業がいるが大体いいやつだ!
優しくしよう! 営業部だけ役職ついてる人数が明らかに多い会社の人いる? >>757
経済ってそういうもの
ぐるぐるする事に意味がある
コロナでもITが比較的無事なのは人流が止まってもぐるぐるできるからなのである やすもうぜ
そんなときはやるだけむだだ
頭の回線が焼け付いてばぐってる 営業は10人中7人が役職持ち
一方開発は15人いて3人
暴動起こしていいだろこれ・・・ >>772
業務レベルによるからなぁ
会社によっちゃ、営業は箔つけるために役職をドンドンつけたがるなんてのも普通にある話だし >>775
それ、問題はどんどん独立して行くことじゃなくて
新規の量が足りないと弱くて細ってるからでしょ 営業ってゴミみたいな付加価値の低い仕事を大企業から取ってきてピンハネして開発に作業させてるだけだからな
報われることはない クソ簡単な作業で急ぎ案件なのに何が何でも自分でやらずに周りに丸投げするカスをリリースしたい 勉強する気のないカスはお引取り願いたい
ヒラなら問題ないが長いだけで役職ついてる害悪はさっさと消えてほしい >>760
アジア人を差別できるアプリを作れば売れるんじゃね
画面連打するとファッキンジャプって表示されてボコボコの日本人が表示されるとか
そういうくだらないのが収益あげそうな気がする 要件定義が毎回めんどい
客からは漠然としたやりたいことしか言ってこなくて
こんな機能や画面レイアウトはどうか何点か案を出しても
何か違うとしか返ってこない やってみるとわかるが丸投げで成功させるより自分でやったほうが遥かに簡単
丸投げできるやつはガチ有能 >>784
違うな
バカは中途半端に色々手を付けた挙げ句に時間を無駄に浪費して
間に合わなくなってから始めて外注に出す
こういうアホがいると年がら年中炎上してる
できるやつは設計から丸投げ
これは意外と簡単そうに見えて
客の仕事のやり方と外注会社の実力を把握していないとなかなかできない 技術わかんねーとか言ってる奴から丸投げされるんだよ! 技術ってなんなんだ
誰もわかってないものを追いかけている 技術者より給料貰っているんだからこっちが希望した納期や工数で通るよう説得してくれ 理想の仕様、理想の納期、理想の金額
を満たす理想の奴隷 >>786
丸投げが有能とか寝言を言っている間に
日本人は知能レベルが停滞してすっかり後進国になっちゃったけどなw >>793
客が金を出してくれてるのになんでお前の希望を通さんとならんのだ 丸投げ君は、丸投げる事に変な美徳心を持ってて自己暗示にかかりすっかり麻痺してるけど
今や丸投げは、中抜き、転売ヤーと同義扱いだかんね 丸投げしてくる癖に報連相だけやたらさせてくるやつとか笑うわ
邪魔にしかならねぇw しかしほかにできることもあるまい
丸投げしてる人は何をすればいいんだ
自分で手を動かすとかナンセンスだろ DeepL役立ってます。
DeepLを教えてくれた方、ありがとうございました。 やたらはアレだけど、それでいいんじゃん。
仕事は丸投げが基本やよ。 >>799
手を動かさないことが仕事ならお互いに投げ合って進めなければよい だから受託開発なんてするなって言ってるだろ
アホな営業と客のに振り回され、永遠に自転車操業で給料も上がらす疲弊していくだけ >>736
老後まで貯金あるだって?
そりゃすげ―!
俺は家のローン終わって他に現金6300万あるけど
100歳まで生きるとしたら
あと60年あるから年100万しか使えない!
全く生活できない貧乏!
年300万で暮らすとしてもあと最低1億円は
貯金増やさないと引退なんてできない!
君は3億円ぐらい貯めたの? >>798
信用できないから
な?ちゃんと丸投げできるって実はすごいだろ? 年収300万組です
社会人2年目、明らかに開発の中で俺のお給料だけ安い 入社もある意味、xxxオーシャンに飛び込むと同じかなぁ。
既存社員の給料は下げられないから、安く新入社員入れるしか手がない?
そこは考えもの。でも、能力が低いから相応というかもしれない… フリーでやってるけど長期で請けてる運用開発だけに絞れば年収は400万ぐらいに落ちるが日に2時間ぐらいの労働で済むようになる
昨年売上1000万超えたが労働に対価が見合わん
セミリタイアしようかな フリーだから案件掛け持ちだよ
SESはやらない主義なので >>817
文章読めないみたいだけどそれで仕事できるの? >>805
引退とはいえたまにバイト感覚で仕事請けてれば年100万ぐらいは稼げるだろう
あとは株とかやりながら福利運用していけば贅沢しなければ暮らしていける >>819
ありもしない行間読んで思い込みで行動するやつよりましです
ほんとに 上にいる人ってさあ
あーもう自分でやる!という気持ちにならないのかな
あったらそもそも上にいないかな 膨大な仕事を前にして
自分のささやかな労働力をそこに投入するのが
なんになるのかとかんがえるな 会社員なら雇われでプロジェクトが頓挫しても罰金とかないからまあ
経営者やフリーランスだとそれがあるから開発が頓挫しかけると自分でやるのはたまに見かける
もちろんいいことではない 人の直面してる課題がわかりやすくはなるだろうが
どうだろう
よっぽど小さいチームで
自分がもともとすごいできたとかでないと 正社員は誰も責任とることなんてないから管理職すらテキトーだわな >>826
それね。
自分で作業して解決してる間はダメなんだけどね。 テキトーでも的確な支持出せる管理職はいい
問題はろくな支持出せない作業もできない管理職 42歳からプログラマーになったんだが、俺よりできない奴ばかりで悲観してる
今まで何やってきたの? まあ世間のほとんどの経営者は現場なんて見えてないから堂々と嘘を世間に恥ずかしげもなく発表できるんだ >>833
42のプログラマーの立場で末端作業が出来るできないなんてマウンティングして虚しくない? 経営者は現場のことなんかどうでもいいと思ってるよ
ただの駒なんだから
経営者にいいように使われるのが嫌なら自分が経営者になるか仕事の行き先に無関心になって働き続けるしかない >>835
末端じゃないけど?
無能ばかりだから俺がわざわざやってるわけ こういう無駄にプライドが高い中年はプロジェクトに不要 >>837
周りは無能の振りをしてるんだよ
頑張って働いて犠牲になってくれ 42歳が未経験でプログラマーになれるような企業なら無能が多くてもしょうがないんじゃね? 数学者出身で中規模ビルの設計してましたが最近仕事がきつくて転職しました
うそです 給料が上がらんのに頑張って仕事をする阿呆はおだてるに限る 仕事の手を止めると
なぜか俺だけ
無能扱いされて放り出される だいたいそういう人は現場でお局化していって不平不満言うようになるからそうなったら首切りだな
できる人は社内でステップアップするか何も言わずに条件のいい他社に辞めていく 学校に優生学科のある歴史線に転移して人類の方向をコントロールしたい エージェントが平均月80万ってHPで宣伝してたんだよ! 年収400ぐらいの人って大変だな
能力不足でそれなら仕方ないが
SES派遣でSierに突っ込まれてる時点で就職先を誤ってるから見直したほうがいいと思う
JavaとかC系だとそういうのしかないのかもしれないからある意味レッドオーシャン 働いてないやつはすぐ首切りとか現実的にできないことをすぐ言い始める 社内でステップアップとか言ってるから正社員のことを言ってるんだろ
正社員なのに首切りw 底辺から転職するごとに少しずつ上がって今は正社員で600万だな
年齢考えたら少ない方だと思う 数多ある数十人規模のit系の会社って年収400万すらいかないのが多数だろ 20代なら400いかなくてもそんな悲観するものでもない 正しい努力を続けていれば30、40代で年収は倍近くに一気に上がる 上がらなかった?お前の努力が正しくなかったんだよwww 20代で400万で40代で800万なら普通にある
給料を大して出さない会社に居続けるようなら知らん 病的にコミュ力なくて有名大卒でも就職決まらないような連中を奴隷にするチャンスを狙ってる地元企業は結構あった 他では箸にもかからないような人間がプログラミングできるというだけで年収400万円も稼げるようになっているという見方も出来る こんなスレでわざわざ煽ってるようなのは余程人生に余裕が無いんだろうな 病的にコミュ力ない有名大卒なんてマシな高卒よりも使いもんにならんだろ コミュ力を基準にするのはまじでやばい
コミュニケーションの一端は自分なので
こいつコミュ力がないという批判は誰に対してでも出来てしまう
ちょっと気にらなかったらそういえばいい この高学歴、コミュ力ねーなーと見下してたら
高学歴の客と活き活きと会話し始めて
あっ、駄目なのは俺らの方だったか、ってなったことあるから、コミュ力についてはなんとも言えん 目の前にサンプルがあるのになんで探そうともしないのか あいつ何にも考えてないから嫌いなんだよおお
とどう見てもキチガイなやつが
ファミレスでわめきちらしてたの思い出した
絶対ちがうおもう 年功序列で年次だけで上がっていった高卒上司なんかは若いやつと会話できないやつ多そうだな 年収だけで語るからそうなる。
勤めてる会社の規模が売り上げ一億程度なら年収1000万なんて出せないでしょうに。
欲しければ、それに見合った規模の会社に行かないと。 e-tax使い悪すぎるんだけど
なにこのくそうんこ 【悲報】LINE、日本国内のデータセンターを使った結果、誤作業により通信不具合に もう何ならできるのこの国…
https://linecorp.com/ja/pr/news/ja/2021/3700
平素はLINEをご利用いただきありがとうございます。
「LINE」アプリにおきまして、2021年4月12日 15時9分から16時1分の約50分間、メッセージを送受信できない等の障害が発生しました。
ユーザーの皆様にご迷惑やご不便をおかけしましたことをお詫び申し上げます。障害の詳細と対応状況は以下の通りです。
1. 障害の詳細
当社が利用している国内データセンター提供事業会社の誤作業に起因し、「LINE」のメッセージを送受信できない等の障害が発生しました。同外部事業会社において、本来電源停止を伴わずに電源設備のメンテナンス作業を行うべきところ、同社の誤作業により複数のネットワークやサーバー機器の電源断が発生し、通信ができない状態が続きました。メッセージの送受信や通話ができない等の状態となり、日本国内に加え海外のユーザーも影響を受けました。
LINEは15時9分に障害が発生した後、事象を認識してただちに状況確認や対応策を講じ、16時1分にはトーク機能や通話機能をはじめとする障害は概ね解消いたしました。17時21分には、プロフィール更新や既読表示、グループ参加等の障害も復旧いたしました。現在も引き続き、障害影響範囲の確認と一部復旧作業を続けております。
なお、誠に申し訳ございませんが、15時9分から16時1分の期間にメッセージを送信された方は不達の可能性がございますので、お手数ですが、再度、送信をお願いいたします。すべての障害復旧が完了しましたら、こちらのサイトにてお知らせいたします。 俺が言っていた通りになったな
ネトウヨはLINEが韓国にデータセンターを置いているなどと誹謗していたが俺はジャップではマトモな運用などできないし信頼ならんから仕方ないと断言した
やはりジャップランドに移したらこうなったろう
ネトウヨども反省しろ
これがジャップのITのレベルだ 課税期間は平成24年まで、または令和20年以降の日付を入力してください。
…えーと… まじでそういわれて手続き止まるんだが
同じやつおらんかw 国の
税金を
おさめる
公式の
システム
まじかこれ
全国的にトラブルになってないとおかしいはずだが
おれだけいやがらせされとるんか >>884
あいつら全く関係ないことでもネトウヨ言うからな
奥野君とか公権力などの反政府的な単語を使ってて右寄りの発言が無い奴をネトウヨだろとか意味不明な事言うし いくらなんでもだから
ほかで問題があって結果
変なメッセージになってるんだとは思うが まえ話を聞かない男とかなんかあったじゃん
ぜったい女のほうが話きかないとおもう
男は無知でもなんかいろいろ頑張ってくれる
女はだいたいでてくるとひどい 分かる
車椅子の女のクレーマーとか駅員の話聞かなすぎてヤバかったな なんだかんだマイナンバーカードがないとろくすっぽ動かないようになってんなこれ
できるようなこと言っといてじつはできない
すごくよくある
絶対わざとだ ちゃんと動かすにはChromeアドインが必要です
100Mぐらいの
な ん で ? Chromeではアドインではなく拡張機能と呼ぶ
言葉は正しくつかえ A do B
だったら、Bをするんだよ。
だけどしただけで使えとは命令してないんだよ。
だから、A do ussing Bが必要なんだよ。 >>809
やる気内から300なんだよ
勘違いすんな キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ ジャップのITまじでゴミすぎる
中ぬき業者と無能上流が国を滅ぼす 無能なんじゃないかな?
元請に就職すれば中抜きも無いし、
上流工程も自身で出来る
下請に就職したこいつが悪い だから決まったことは周知しろって言ってんだろ
口頭でやり取りすんなアホ 周知したことをドキュメントやタスクとして整理しといてください… 会社に不平不満あるならそれを解決する仕事として独立するといいよ コードが書きたいのであって顧客向けの猿でもわかるレベルまで噛み砕いたドキュメント書きたいんじゃないんじゃ〜 2ちゃんねるって開発コミュニケーションツールとして便利そうな気がするんだがどうかな 昔は2ちゃんねる風掲示板はけっこう使われてたと思う
PerlやPHPで作られたものがフリーソフトで出回ってた
今はチャットワークやスラックに代替されてるんじゃないかな フロント中心にやってるけど、Webだけじゃ不安だから量子かAIでもやるわ 流石にWebの方がまだまだ当分は安定して食いもんになると思うぞ
量子は完全にその分野のPh.D持ちが研究チームでしか職ないし
更に言えば、現状そこらのPCに性能は負けてるし
AIも金あって計算資源とデータ量でぶん殴れる所以外はAPI叩くだけのお仕事だぞ WEBの仕事って安くね?
まあ、分野によるんだろうけど フロントは安めの事が多いな
バリバリ使えてれば別だけどすぐ変わるからしんどそう まあ、フリーでやってる人間は色々あるんだろうけど
派遣で単価見るとカスみたいな金額であることが多い
40万って・・・他が60万ぐらいの中で普通にこの金額言ってくるよね・・・ システム同じでジャケだけすげ替えて複数こなすってやり方しないと食ってくのも辛そうだよな
なんか怪我か病気してひと月も休んだらって考えると評価でもいいから普通に会社入ったほうが楽だな
何もせんでも金が入ってくるはデカイ・・・ 安いかどうかはちゃんと営業が仕事してるかどうか辺りと
給料に反映される経営なのかでしょ
そりゃ20年前とかのネットバブル時代に比べたら
安くなったとは思うが成り立たない様な仕事ではないし
言っても素人さん門戸外さんに一番わかりやすく効果的だから
予算も出やすいし案件自体も(格段に)多いでしょ 今後は単価どんどん下がっていくのかな?
そうすると先がないよなこの職業 マジレスだと
フリーランスとかがいい様に使われるしアホほど参入あるから
そういう層は単価ガンガン下がるだろうね 他の職種と違ってそれなりに勉強しないといけないのに多職種とほとんど給料変わらんとかいうクソ職種だからな >>931
単価が法人と同じのがフリーのメリットなのに下がるようなことがあれば単純に減るわな >>932
納期のプレッシャーがキツい
仕事の出来が100点でバグなしじゃないとダメ
も追加だな いいように使うのは別に構わないが、その分ちゃんと見積も上乗せするよってだけの話
それで出せなくなるなら付き合う価値のない会社、縁切り アメリカだと従来は医者になるような層がやってたり給料も高いし人気だぞ
田舎はわからんが東京だと最近そういう求人もあるから英語頑張れ >>930
日本じゃ、自動車産業よりもIT業界の方がヤバそうだけどな
弱肉強食は世の常とは言え デジタルネイティブ世代でもやはり駄目なのは駄目なんだよな
俺より恵まれた環境で育ってるはずなのになに勉強してきたんだろう フリーランスはなぜ稼げるか?
労働者として守られないから無限残業できるからやぞ 知ったか乙
そもそもアメリカは医者になるのは大学院から
日本的な医学部みたいな大学6年みたいなのとは違うからね
ついでに言えば、給料が高いのは一部の地域だけで
その一部の地域も単に大手が高いから そもそもデジタルネイティブってのが意味不明
計算機科学とか分からんアホの妄言だろ
5G陰謀論を唱える奴らの方が知恵があるレベルに因果関係が無茶苦茶じゃん >>942
昭和から令和にジャンプしてきた世代ですか? 随分と前から
「デジタルネイティブなんて使いもんにならん
特に日本のデジタルネイティブは消費者でしかないから」
ってのは、パソコン使用率が日本だけ極端に低い統計とかと一緒に言われてたしな >>940
残業どころか一日3〜4時間、まるまる一ヶ月サボったこともあるよ
フリーが一番割に合わないのは時間給だからね 手取りが20万ちょっとしかないとマジでやる気でない ほんとにデザインするデザイナーならそれくらいもらえるだろうが 10年前は全部の板で凄い人たちが集まってた
今は障碍者しかいない >>952
15年以上前だろ
今は口開けて自分に都合のいい情報が来るの待ってるか
煽ってる奴だけになったけどな フロント安いってやつはjqueryおじさんじゃないかな
react+tsとかだと800超えても普通 それ200万でやってる
あとバックエンドと管理、客対応も
設計も実装も運用も 名に作ってるかで給料変わってほしい
言語とフレームワークのことばっかりもてはやす風潮なんとかなりませんかね >>958
どこかで年収の高いプログラミング言語ランキングみたいの見た時は乾いた笑いが出たな 俺サーバーサイド上がりのフロントエンドだから
200万以上貰えてるわ
DB設計とかもしてるし 会社を渡り歩けるようになると800以上が見えてくんのかね
留まってるとどんなスキル持ってても安くこき使われるだけだ お前らすごいな
複数案件抱えて他人の抱えてる案件のインフラまでやって25万だわ >>961 こんなスレで諭す気もないけど
800万って大雑把に上位10%の年収だからね
5chのホラっちょと戯れるのもほどほどに リーマンで800万はザラにいるぞ
SESとか底辺ベンダーにいたら無理だろうが ザラにいるってすごいね
5chにいるのが信じられないよw 大手で800万どころか1000万越えも居るけど
サラリーマンで800万はザラじゃねよ
男だけに限ってもサラリーマンじゃ800万以上は4%とかそんなもんだぞ
しかも年齢が上がりに近い人が殆ど 英語で求人見たら実際いくらも1000万越えとかある
日系でプログラマで800はなかなかないなSEとかPMとかなら
ざらにいるけど バックエンド上がりがフロントやって撃沈する奴らを何人も見てきた
一生超えられない壁みたいだな Perlとシェルスクリプトで400万でござる
ふれーむわーくとやらにはついていけないでござる 流石にリーマンで800万はザラとか言い出すの
ニートが就活生のアホだろ
現実が予想以上に渋いのを知れてよかったじゃんw フロントと考え方自体違うんだよな
UI優先でコードがグシャグシャになる感じが嫌
実際見えるものが好きな人が向いてると思う >求人見たら実際いくらも1000万越えとかある
求人見たらwww
お子様かよ それなりの大学でててそれなりの企業で10年程度経験があればそれだけで
もう上位4%くらいにはなるからな それなりの大学出てたり一回いい会社入ったら周りのやつが年収800万オーバーなんてザラだけどな
おれの大学時代の同級生なんて平均年収1000万超えの企業にゴロゴロ就職してたわ 本当に社会に出たこともない様なのがトンチンカンすぎて酷いぞ
>それなりの大学でててそれなりの企業で10年程度経験
で上位4%になる訳ねーだろ
日本の平均年齢何歳だと思ってるんだ? 全労働者の1%以下だぞガチで
どういう脳みそしてんの?
欠陥過ぎて今すぐ捨てたほうがいいレベル 底辺労働者になるようなやつは大学の同級生でもいなかったぞ
かみついてるやつは高卒か? 自分の周りには自分と同じレベルの人間しかいないから
800貰ってれば周りも大概800だからざらにいるし
300ならみんな300だし 流石に妄想激しいぞ
平均給与Topの東大ですら730万切るからな.... そういう負け組のやつとつるんでなかったからだろうな
仲間内では大体同じような平均年収の企業に行ったぞ そんな大層な大学行ってないけど英語喋れたので2年目で500だったよ 4X歳
技術には自信があるが部下がついたことがない
チームリーダーポジション的なのはちょっとあったが
レビュー経験すらない
たぶん使えそうか試されていたが
箸にも棒にもかからなかったんだ
思いだしたら一時おれの下についた奴たいていひどい目にあってて変な笑いが出る いい会社だな
ゴミの下に部下をつけない判断ができるのはいい会社 ここで高いよなんて言ったら基準が上がるから使う側は低く見積もるし
使われる側は理想値で高く言う >>991
自前じゃないなら安いし割に合わないぞ。
恵んでもらう様な所が施しでもらう感じの仕事ばかり。 スマホアプリなんて注ぎ込んだ努力に見合う収入は期待できない 世間知らずほど数字出すとリアル感出ると思ってんのかねぇ
アホくさ明日も早いから寝よう マーチのおそらく上位層だったんだろうけどそんなもんだったぞ 例えば早慶卒で
上場企業なら42歳で年収1000万だけど。
おれがそうなんだけど?
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