プログラマーになりたい人のためのスレ 10
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PHPな職場の方がRubyとかGoよりイケイケじゃなくて楽かもしれないね Rubyはいまいち、あの界隈の雰囲気が苦手で....
極端にマイナーでも無いがメジャーにもなりきれてないのに良くある、煮え切らないベトベト感
なので、Crystalをお勧めするよ。 crystalとか数年ぶりに聞いたわ
rubyと一緒に消えたんじゃなかったの？ Rubyは環境構築が難しい
常に何らかの問題を抱えている
昔つくったアプリを新しい環境に乗せるとしよう
当時のバージョンで環境を整えるなんて不可能だし
最新バージョンだと互換性がなく動かない あの互換性のなさは凄い
Dockerとやらを使えば解決するんけ？ Rubyなんて使う気が全く無いけど破壊的変更とか普通にあるらしいし
環境もメンドクサイとかｗ
破壊的変更があった場合のソースのコンバータみたいなの無いの？ お前のために5分の動画を見てやったが
採用する側としてはまっとうなことを言っていると思ったがどこに違和感があった？ 会社も安く社員使えれば別に給料上げなくてもいいや、会社だけ大きくなって自分だけが儲かってればいいのばっかりだからさそういう言い方は良くないんじゃねって ふつうの会社は教科書に乗ってるような言うべきことや言うとよいことで評価するから
こういうのあんまり気にしないでよい
言ってはいけないだの第三者が声高に主張するのは
社会をそう持っていきたいからで
かなり攻撃的な意図がある つまりイキリ意識高い系は嫌という事でまあそりゃそうだろうな
育てる気があるとこなんだろう
中途外資の人生だけどこっちは自分のやってきた事と実力のアピール中心だな
志望動機なんてろくに聞かれない スクールとかうまいから講師になっちゃおうかな、食えなくなることはないし講師を話ししたりして現場の話とか聞けちゃうかもしれんし >>8
1,2年で辞められる企業は大して給料上げないからだろ
自業自得だと思うわ 小学生向けのプログラミング教育って予想外にしっかりしてるな
ロジック構造から教えるプロセスで、手に職を求めた大人が引っかかるネット教材やスクールと逆のベクトル 結局小学生向けのプログラミング教育は中止になったんですけどそれは 中止になったの？
うちの子は学校でスクラッチやってるみたいだけど それは小学生に
「微分積分でもやればいいのに」
というようなもの コードから始めりゃ挫折するのは当たり前だし、教材ビジネスを成り立たせるために入り口を高くしてるだけ
義務教育で一から丁寧に教えれば少なくともプログラムに対するイメージは付くので騙される奴は減るだろう こういうことになるからメーカ系はやめとけ
ttps://anond.hatelabo.jp/20210423234432 そのしょぼい研修ときらきらのソリューションの間にある
その会社が売ってるブツがアレなので
そこをくわしくやるわけにいかんのだ 小難しいロジックを１から考えるのが偉いのだと思ってたが
最近になって
人の作ったものを使ってやるほうが
難しくても実入りが多くコネができやすいよい仕事の仕方だとおもった 仕事の話なら、小難しいロジックを1から考えるのは...アホだと思うなぁ
Linuxだって、その当時既にBSDやMINIXはじめ、お手本から改良していったんだし
仕事の場合こそ踏み固められた所から始めて、一歩一歩進めてるもんと思うし
完全に趣味のモノとかだと
そういうアホをやるのも良いけどなぁ うちの会場受験票いきなり全部回収されたんだけど
毎回やってたっけ？ 最近流行ってる偽装は
プログラミングスクール卒業後、就職が決まらなかった奴をスクールがパートとして雇って実務経験にする方法と
海外の小さな会社で数年エンジニアとして正社員で働いていた事にする方法らしい
職歴工場がバッチリサポートしてくれるのでバックグラウンドチェックとかが入っても
「はい、その方は1ヶ月前まで弊社で開発業務に従事しておりました」って答えてくれるそう KENTA, 4/26
2021年のWeb系エンジニア転職を成功させる3つの技術要素
https://www.youtube.com/watch?v=70VrB7LTe9g
今までは、Ruby on Rails, Bootstrap, Docker Compose, Heroku あたりのポートフォリオで良かったのが、
未経験者の実力が上がりすぎて、AWS, Docker, Capistrano, CircleCI も必須になってきた
さらに、SPA対策で、TypeScript, React, Vue.js、
AWS Fargate, Terraform なども必要
今や、Udemy, YouTube のKENTA・くろかわこうへいのサロンなどによって、
未経験者が10年以上のプロ以上になってしまった！2, 3年前までは、こういう事は無かった
Docker と、YouTube のKENTA・くろかわこうへいのサロンが出来てから、
未経験者の技術力が上がりすぎた
教育革命。
Ruby on Rails 1年ぐらいで、未経験者が10年以上のプロ以上になってしまう！ サーバーサイド覚えること多いな
スマホアプリやればいいのに
Swift or Kotlin のみ
ＤＢ知識すら必要ないぞ 聞いた鼻血によると、
android開発ではHTMLやcssすら覚える必要がないらしい
ホントなの？ ReactできてもゴミカスセンスしかないUI作っても書類落ちするだけだからな
まずはhtmlとcssを完璧にしろ ｈｔｍｌ, ｃｓｓ, Javascript 知らなくてよいぞ
深夜のトラブル対応もサーバーエンジニアにやらせとけ
DB, SQL 覚える必要なし
モダンな Swift, Kotlin でストレスフリーでコーディイング
なんでみんなスマホアプリエンジニアやらないの スクールっていうのは行く価値ないし金の無駄だからやめた方がいいぞ 仮にも人に教えられるくらいIT知識有るのにスクールビジネスで儲けてる時点で夢も希望も無い業界 金払ってスクール行くなら公共職業訓練校の長期コースで十分じゃねーのって思う >>41
htmlもcssもjsも使わないなんてすごいね。
firebaseとか使うんだっけ
SQLの代わりになるような構文使って作るんかな羨ましい レイアウトはXML
firebaseは大規模サービスには使いにくい
DBはサーバーエンジニアに丸投げ
APIでJsonを扱う方法だけ知っとけばよい すごいね。
モバイル開発も覚えること沢山あるだろうけども
１つの知識を深く追求できて
なかなか代替できない人材にもなれそう
自分みたいなJava底辺プログラマーと大違いだ Javaやってれば普通にどこかに転職してキャリアチェンジできると思うぞ 確かにスクール行くくらいならまずハロワの職業訓練の方がいいと思う
スクールはピンキリで宣伝いっぱいやってる所ほど予算の都合で初歩的な事しか教えないので
会社によってはスクールの名前だけで落としてる
転職する為にポートフォリオでToDoリストとかお買い物アプリとか
似てる芸能人判定とか大量に作って持って行く人がいるけど一つに注力した方が良い >>33
化かしあいになってるけど、これって企業が実力を測定する方法を持ってないせいだよね >>54
ハロワの職業訓練だってそこらのスクールに外注してるだけ ハロワの職業訓練は何種類かある
国の施設もあれば民間委託も >>55
大抵のところは今でも人事だけで採用やってるからね
採用にコーディングテストを実施するとこも増えたけど
ホワイトボードコーディングやらFizzBuzzやらは正直意味を成してるのか疑問に思う
例えばWeb系ならエラーが出る作りかけのサイトを見せて正常に動くように1時間以内に修正させるとかが良いのではないか 公共のとこで内製コースだと講師が職業訓練免許持ってないとできないから
適当なやつを先生にできない 先日未経験枠から企業から内定を貰えて
Javaのspringか、C#のASP.netどちらに進むか
連休明けまでに決めてと言われました。
今後どちらに進むのがお勧めですか？ MS囲い込みに入るか、オープンの方に行きたいか好きな方で どっちに行っても精神的に死ぬことには変わりないだろうけど
アスプの方はたぶん需要的にも潰し効かないだろうから別の意味で死ぬだろうな SESに入ると延々とテストのみとかVBAとかばっかりで潰しが効かなくなって中年を迎えるとか
よく聞くけど新卒以外ではSESくらいしか雇ってないとも聞く
日本の採用は非効率だなぁ
アメリカは簡単なテストと5分の面接だけやって大量に雇って役に立たないのを順番に落として行く方式
アメリカの方が合理的では？ アメリカでソフトウエアエンジニアとかそうそうなれるもんじゃないし
5分の面接なんてありえないぞ
学歴はCSが半分残りはSTEMで修士もゴロゴロ、面接は目の前でお題出されて説明しながら組むみたいな感じ
未経験文系なんてありえない テストのみで中年を迎えるとかあるわけねーだろｗ
ピュア度１００％の馬鹿かおまえは？
そんな楽な状態で何年もデスクワークできたら逆に応募殺到するわ 知らないことをさも知ったような振りして悦に浸っているコメントと
本当によく知っていて助言してくれているコメントを
見分けるのって知識無いとむずかしいなあ 逆にアメリカだとテストエンジニアはそれはそれでキャリアパスあるな
ジュニア合わせた平均でも年収800万程度、シニアだと1400万くらいまでいく
テスト手法とかも色々勉強する事あるしツールもあればテストだってコード組んで書くわけで VisualStudio2019がとても自分に合って使いやすいので
C#とASP.netに進もうとおもいます。まだまだ序の口の自分なので
今後いろいろとWebアプリの開発経験をした後に
オープンの方に興味が沸いたりすることがあれば
その時にまた考えようと思います。ありがとうございました。 別にMSも悪くないよ特に最近力入れてるのわかるし
Java＋JavaScriptとかのが求人は多いけどね アスプって学習コスト低いからアスプマンが途中からジャブアやるほうが遥かに精神的ダメージでかいんだよな
レスの内容のからして自分で案件選べるような会社じゃなさそうだから
あとから無理やりジャブア案件に突っ込まれたときには
こいつは経験者なのに役立たずのゴミ扱いされてさらに精神的に死ぬパツーン 求人数ではJavaが上なのですね、、案件が多いのは
今後のことを思うと安心に感じますね。
SpringとASPで比較すると
Springのほうが敷居は高いのですか・・・。
うーん色々悩んでしまいます。。 その辺は生息域次第かね
アルゴリズムやデータストラクチャー、OOやファンクショナルプログラミング、
TDDだのMVCだのの設計、開発手法とかはフレームワークとか言語と関係ないけど
単にASP触れるでしょとエクセル程度の意識で出撃させられるような状況ならそういうこともあるのかもしれない
個人的にはJava+OOPは確かに結構ちゃんと学んだな .NET coreとかマルチプラットフォームだし速度もすごく速くなってるのでMSも気合い入れてるんだなという感じはあるしMSはMS案件が常にある
でも.NETだけのレベルの低い人間が多いという印象も確かにある
最終的には自分次第 ヌルくやるとしたらどういう会社がいい？
毎日コード書きまくって勉強しまくるぞ！みたいなモチベーションはない １流上場企業の社内SEとかじゃないの知らんけど
学歴や社会人スキルが求められるが
外資なんかもフレックスリモート７時間労働有給取り放題
パワハラ無縁年収1400万とかあるけど英語力と実力は求められるし
お金はいい環境もいい学歴も実力も努力もいらないなんて都合のいい仕事はないよ 入る前からモチベーションないんじゃ一生年収300万以下だろうね
向いてないから介護とかドライバーやったほうがいい 何十年もやるんだから自分が好きなことやったらいいよ
コード書くのは嫌いじゃないとかコード書かされると頭が痛いとか
人と話すのが嫌だとか人と話さないと気が狂うとか
本当に人それぞれだから 究極はそれだね
自分が好きなことはついつい常に考えていたりして
成長の伸びが著しく高いし心身の健康にも良い 普段はlinux使ってて、ネットのセキュリティに興味があったから英文読み漁ったりブラウザ色々試したり夢中になれて楽しかった
開発もできなきゃなと思ってrailsチュートリアルやってみたけどあまり夢中になれなかった、Rubyは面白いと思ったけど常用したいとは思えなかった（最初に手を出したPythonを気に入っている）
Pythonでクローリングしたりperl使ってみたりする時はワクワクして楽しい
きっと向いてないんだろうけどモバイルアプリでも作ったら楽しいかな？
実用的なものじゃないと作る気になれないし代替物は既にある気がするんよね フロントエンドとかデザイン面もあまり興味がないし面倒だと思ってる
機械学習は興味あるけど仕事にするのはハードル高いし... 同じ事が目的の全く同じ動きをするプログラムでも
書く人によって性格や特徴とか出るんですかね？
それとも突き詰めればほとんど同じ文章になるんでしょうか フレームワークをきちんと使えるJavaエンジニアの市場価値って
高そう。 キチンと使えるやつと使えないやつを事前に判別するのが難しいので市場価値はあってもそれに見合った対価を得られるわけではない
必要最低限のスキルがある中で本当に求めている水準のエンジニアを探し当てるのは困難
SQLは書けることは書けるけど、index効かないクエリ作って遅い遅いと唸ってる人はそこらじゅうにいる フレームワークとかSQLとかはちょっと調べればわかるからね
アルゴリズムデータストラクチャー設計開発手法なんかはそうはいかない
もっとどうにもならないのが英語 プログラムには結構個人あるいは企業の性格が出るよ
勿論実行速度のみに注目すれば最善手は一つになっていくけど
速度を犠牲にしてでも可読性やエラーの出にくさを優先する人も多い SQL使えるやつなんてみたことない
せいぜい結合ができるぐらいでサブクエリーぐらいになると全くダメ
チューニングなにそれの世界
SQL得意とドヤ顔してやつでも直観でインデックス張るのがせいぜい 38歳で先月に職業訓練校でJavaを勉強し卒業しました
Javaのオブジェクト指向とジェネリクスやラムダ式、
MYSQLでテーブル作成と最後は今までの総復習で
サーブレットを使いWebアプリで6か月学びました
前職はOA機器のユーザーサポート業務で
この年でプログラム実務なし新卒並みのプログラム経験で
無謀で正直終わってると思いますが、これからどんな知識を急いで身に付けていけば
経験年数の多い方と協調して、できるだけご迷惑をお掛けしないように
一緒に働くことができるでしょうか？
資格は簿記2級と英検準1級を持っています >>93
一般的なアプリがどういうものが勉強してくれ
プログラムはできてもアプリ使ったことがないやつは役に立たない うちの会社（新宿）なら経歴によっては余裕で入れそう
給料は最初は低い可能性が高いけどね >>93
それだけ本当にできてるなら十分だと思うよ
あとはフレームワークとかだけどそれは現場次第だし
アルゴリズムとデータストラクチャー、O()の理解とかあるといいけど
日本のプログラマはベテランでも知らなかったりするし
あと設計や開発手法は勉強できるけどまずは習ったことを
使いこなせるかどうかじゃないかな ＞サブクエリーぐらいになると全くダメ
どんだけ低レベルな現場でしか働いてこなかったんだ
おまえが無能だから低能な現場しか行けないんだよ低能 それっぽく書いてるけどたぶん釣りだなぁ
まぁホントだったとしても1年はほとんど役に立たんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
