0001仕様書無しさん
2019/10/06(日) 10:38:37.16※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★81
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1566835101/
プログラマの雑談部屋 ★82
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568043026/
プログラマの雑談部屋 ★83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1569320270/
プログラマの雑談部屋 ★84
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★81
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1566835101/
プログラマの雑談部屋 ★82
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プログラマの雑談部屋 ★83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1569320270/
00021
2019/10/06(日) 10:40:31.860003仕様書無しさん
2019/10/06(日) 10:51:46.00可哀想に。。。
バイアグラを使って立てたということか？
00041
2019/10/06(日) 10:57:09.70こんなレスがすぐ付くくらいならスレ立てしなくてもよかったかもな
0005仕様書無しさん
2019/10/06(日) 11:05:55.43＞ 大規模システムになればなるほどオリジナルなどいらない
そのとおりなんだけど、業務系システムは
個々の企業に合わせていくしかないんだよな。
で、いろいろ修正いれて全くのオリジナルのかたまりになる。
0006仕様書無しさん
2019/10/06(日) 11:07:31.69スレ立て乙
0007仕様書無しさん
2019/10/06(日) 11:08:10.35おしいなあ
もうちっとひねったレスキボンヌ
0008仕様書無しさん
2019/10/06(日) 11:11:38.02windowsの操作すらそこらへんの人レベルだぞ
0009仕様書無しさん
2019/10/06(日) 11:31:56.86うんこ
コレ今年最高のレスな
0010仕様書無しさん
2019/10/06(日) 11:33:14.650011仕様書無しさん
2019/10/06(日) 11:35:03.75代打は>>960
0012仕様書無しさん
2019/10/06(日) 11:46:15.18ない
別の回線に切り替えて戻すとかなら当然元には戻るけど、たぶん聞きたいのはそういうことじゃないよな
0013仕様書無しさん
2019/10/06(日) 11:54:39.09../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== 馬鹿 `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // こんな人たちに 皆さん
ヽ / l .i i /
. (⌒) ..lヽ ノ ,r===ｭ､ヽ /´ 私たちは負けるわけにはいかない
,┌､-､!.~〈.＿| ヽ i.:::::::::::.! ､/
| | | | __ヽ、 ヽ .ﾞ===u' ／
ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉. ｀ "ー－´/、
｀ｰ---‐一'￣
0014仕様書無しさん
2019/10/06(日) 12:10:22.64ワロタ！
しかし他のスレにどうぞ！
納期迫っていて今日も仕事だから
笑えたのはよかった
しかし君たち今日も仕事じゃないのかよ！！！
いいなあ
●●●銀行（みずほではない）の
大規模改修がこけてうちは100億ぐらい損失がでそう！
ボーナス減るから株に信用売り入れておくか。
0015仕様書無しさん
2019/10/06(日) 12:14:40.52ボケなんだろうな長い間きつい仕事してきたから
5chが唯一の発散の場なんだよ
だから書き込み禁止とかならないように
規制にかからないぐらいの書き込みにしてくれ
またおれの書き込みは気にしないでくれ
発作的にかいてるだけだから
つか最近は一日中発作状態だけど
0016仕様書無しさん
2019/10/06(日) 12:24:49.11いえ、そういうことでした
回線が元に戻れば戻るんですね( ..)φメモメモ
0017仕様書無しさん
2019/10/06(日) 12:39:42.21自演でもするつもりか！
0018仕様書無しさん
2019/10/06(日) 12:48:18.32つーか、おれ自演しかしてないし
このスレには俺と君しかいないんだよ
0019仕様書無しさん
2019/10/06(日) 12:52:59.06負荷テストも障害耐性のテストもせずサービスイン？
いくら規制が無いからってテキトーすぎ
行政処分も訴訟も何もされなそうだし
これは不買運動するしかない
0020仕様書無しさん
2019/10/06(日) 13:00:41.19簡単なテストはしたよ
だって時間がなかったんだもん
0021仕様書無しさん
2019/10/06(日) 13:07:27.36QR決済は通信エラーで詰まる可能性が拭いきれない
前の客が決済失敗しても時間掛かるし迷惑
0022仕様書無しさん
2019/10/06(日) 13:16:11.480023仕様書無しさん
2019/10/06(日) 14:30:17.490024仕様書無しさん
2019/10/06(日) 14:38:52.060025仕様書無しさん
2019/10/06(日) 14:44:25.730026仕様書無しさん
2019/10/06(日) 14:45:27.01アヘウヒハ～ァ
0027仕様書無しさん
2019/10/06(日) 14:49:24.92ぺいぺいのやらかしはいつものこと
0028仕様書無しさん
2019/10/06(日) 14:51:01.480029仕様書無しさん
2019/10/06(日) 15:14:15.43そういう不具合が当たり前にあるという事実に耐性が無さすぎるんだよね
なんでああいうサービスが日本では出ないだって鼻息荒くする人いるけど今のぺいぺいや
前の7ペイの不具合くらいで大騒ぎになるんだから体力無い企業はスタートラインすら立てない
不具合出ても直してブラッシュアップさせていけばいいのに利用者もサービス提供者の上の方も
そういうのに耐えれないんだよね
0030仕様書無しさん
2019/10/06(日) 15:17:38.35システムに耐障害のある仕組みをいれても故障率0%にはできないし、日本人ユーザーがクソ文句をつけてくるから割に合わねんだよね
0031仕様書無しさん
2019/10/06(日) 15:21:50.96なんて認めようもんなら、安い中国などと同じだもんねぇ。
日本なんていたずらに高いだけ。
高いものを売るんだから当然、無理に無理を重ねざるを得んわな。
0032仕様書無しさん
2019/10/06(日) 15:30:02.87「どう頑張っても落ちるときは落ちます これは理論的に無理です」と説明して
「あいわかった、そのくらいの故障率ならok こっちの要件は満たしてるからok」と答えるか
「やだやだ！一回でも落ちたらやだ！ え？絶対落ちない（大嘘）ようにできた？じゃあこれ追加して！…もっと値段負けてくれるよね？」の違いだよ
0033仕様書無しさん
2019/10/06(日) 15:34:22.58安さに飛びつく癖を直せ、な？
誇り高き日本人なんだぞ、おまえらは。
ハッキリいって、それぐらいなら中国人でもできるんだよ。
0034仕様書無しさん
2019/10/06(日) 15:35:36.840035仕様書無しさん
2019/10/06(日) 15:38:45.07誇りを失わせてるのは雇ってるほうだからそっちを責めるんだな
IT/web業界だけで言えば中国人の方が支払いいいし
0036仕様書無しさん
2019/10/06(日) 15:43:03.48それはまあ、雇ってるほうが安さに飛びついてるってことさ。
もちろんおれは、そいつらに対して言ってるんだよ。
0037仕様書無しさん
2019/10/06(日) 16:30:21.22若干勘違いしていたようですまない
0038仕様書無しさん
2019/10/06(日) 16:46:38.73うちの外国人エンジニアにバグの報告書の類を書かせようとすると
「バグ直せばいいんじゃないですか？」ってもっともなこと言って来るｗ
0039仕様書無しさん
2019/10/06(日) 16:47:38.150040仕様書無しさん
2019/10/06(日) 16:58:03.20全然もっともじゃないけどね
バグ報告なんて時間差で来るのが普通だからいつ直ったのかどのバージョンから大丈夫なのかっていう
情報が無いと利用頻度にもよるけど何度も同じバグ報告が来ることがある
そういうちょっと調べれば分かることでも末端まで何度も調査依頼が発生するのは無駄だよね
もちろんそうい運用じゃなくてバグ報告があったらとりあえず担当に投げればいいやっていう運用をしている
ところだとそういう無駄が当たり前になっているんだろうけど
0041仕様書無しさん
2019/10/06(日) 17:00:05.97全部英語で説明書いておけば何も言わない
0042仕様書無しさん
2019/10/06(日) 17:06:55.58バグ票に書かれているのを書き写す方がはるかに楽だよな
0043仕様書無しさん
2019/10/06(日) 17:24:06.71他のスレにそういう人がいたんですよ(´-ω-`)
0044仕様書無しさん
2019/10/06(日) 18:03:31.83最近は休みでもプログラミングしてる
仕事ではなく趣味として
なんか面白くなってきた
0045仕様書無しさん
2019/10/06(日) 18:11:45.65プログラミングをはじめる、というのは、昭和時代の定番パターン。
0046仕様書無しさん
2019/10/06(日) 18:14:27.970047仕様書無しさん
2019/10/06(日) 18:18:13.81ベムラーゼって言ってもわからんだろうけど、任天とアポーは
ベムラーゼと同じで、手下にならなきゃ敵だと思うような奴だから。
0048仕様書無しさん
2019/10/06(日) 18:52:05.93日本人は陰湿過ぎると思う
0049仕様書無しさん
2019/10/06(日) 19:45:52.65同和解同がそういう手を使っているんだけどね
0050仕様書無しさん
2019/10/06(日) 21:01:14.97トイレは陰毛だらけとか
トイレが汚い職場にロクなとこがない
0051仕様書無しさん
2019/10/06(日) 21:11:00.65好きなら提供する側になるべきじゃない、
それを仕事にするべきじゃない、
って鉄則は、大人になって分かることだからな。
0052仕様書無しさん
2019/10/06(日) 21:13:57.96自社サービスなら納期と詰めたいところはある程度緩いけど
0053仕様書無しさん
2019/10/06(日) 21:19:00.14トイレ汚いと外へ行ってウンコしてるわ
0054仕様書無しさん
2019/10/06(日) 21:23:45.980055仕様書無しさん
2019/10/06(日) 21:42:36.35男女共用トイレで可愛い女子社員のしっこの音が聞こえて来た時は最初の2週間くらいは天国だったな
0056仕様書無しさん
2019/10/06(日) 21:47:56.84労基じゃなかったかもしれないけど、
なんか法律で会社のトイレって男女別にしないといけないとか
従業員に対して何個以上設置しないといけないとか
規制がなかった？
0057仕様書無しさん
2019/10/06(日) 21:53:23.31事業者は、次に定めるところにより便所を設けなければならない。ただし、坑内等特殊な作業場でこれによることができないやむを得ない事由がある場合で、適当な数の便所又は便器を備えたときは、この限りでない。
1. 男性用と女性用に区別すること。
2. 男性用大便所の便房の数は、同時に就業する男性労働者60人以内ごとに1個以上とすること。
3. 男性用小便所の箇所数は、同時に就業する男性労働者30人以内ごとに1個以上とすること。
4. 女性用便所の便房の数は、同時に就業する女性労働者20人以内ごとに1個以上とすること。
0058仕様書無しさん
2019/10/06(日) 21:54:14.870059仕様書無しさん
2019/10/06(日) 21:55:17.27＞ 同和解同がそういう手を使っているんだけどね
むかし解同があばれまわってたからね。
最近は聞かないけど。
近年は半島系の「活躍」がすさまじいね。
0060仕様書無しさん
2019/10/06(日) 22:02:19.3710人未満くらいでマンションの一室借りてるようなケースだとどうにもならないな
0061仕様書無しさん
2019/10/06(日) 22:48:53.610062仕様書無しさん
2019/10/06(日) 22:54:23.390063仕様書無しさん
2019/10/06(日) 23:15:01.460064仕様書無しさん
2019/10/06(日) 23:16:27.590065仕様書無しさん
2019/10/07(月) 02:48:45.51最近は聞かないってのは報道されないだけで、関電の贈賄事件にあるように
関西のマスコミやその他上の方がビビッてるんだろう
オレも公務員関係の奴で色々追い出してるニュースとか少なからずあったから
そういうのはほとんどなくなってた、なくなりつつあるみたいだと思ってたけど
違ったんだよね
大阪から企業本社が移転みたいのが多いけどそういう同和がらみの行政や
マスコミのおよび腰なのも原因の一つなんじゃないかなあ
反社や総会屋、在日関係がアンタッチャブルじゃなくなっても同和だけ残っている
地域はかなりきついだろうね
0066仕様書無しさん
2019/10/07(月) 07:07:14.67毎日机の下に寝袋敷いて寝るって事実を知ったら生業には出来んと思った
IT土方は一応終電には帰れる
0067仕様書無しさん
2019/10/07(月) 08:25:08.920068仕様書無しさん
2019/10/07(月) 08:37:58.31俺は辞めてデータ分析の仕事に転職した。
給料上がって定時で帰れる。
統計学好きならオススメ。
まだ今なら未経験でも採用される。
データ分析バブルだから。
0069仕様書無しさん
2019/10/07(月) 08:39:06.470070仕様書無しさん
2019/10/07(月) 09:38:57.47データ分析自体、難易度は高くないけど、
案件回してる奴が、何か特殊な技能だと思い込んでる
0071仕様書無しさん
2019/10/07(月) 11:01:51.50他にやりたいことがあったからフロントエンドに横道それたけど、ちょっと気持ちが再燃してきたな
今から追いつけるかようわからんけど
0072仕様書無しさん
2019/10/07(月) 11:27:55.970073仕様書無しさん
2019/10/07(月) 12:47:04.43年収３００万でいいぞ。
経験豊富でたいていのことは出来る。
ただし、おっさん。
0074仕様書無しさん
2019/10/07(月) 12:47:44.55機械学習できるならもうキスしちゃう！
三顧の礼でお迎えいたしまする！
0075仕様書無しさん
2019/10/07(月) 12:54:59.31お前みたいなやつがいるから、低賃金構造は一生続くんや
0076仕様書無しさん
2019/10/07(月) 13:05:15.970077仕様書無しさん
2019/10/07(月) 13:21:52.01なら納得だわ。
0078仕様書無しさん
2019/10/07(月) 13:26:18.21今まで何やってたんだ
0079仕様書無しさん
2019/10/07(月) 13:41:02.910080仕様書無しさん
2019/10/07(月) 14:39:13.22新人入れなきゃ残業前提のスケジュールになんかならんと思うけど
ビックリするぐらいカツカツにwbs組むキチガイ現場しかねぇんだよな
0081仕様書無しさん
2019/10/07(月) 14:55:40.140082仕様書無しさん
2019/10/07(月) 14:57:22.290083仕様書無しさん
2019/10/07(月) 16:57:56.740084仕様書無しさん
2019/10/07(月) 17:41:07.57https://pbs.twimg.com/media/EGQyws7U8AAKo_S.jpg
0085仕様書無しさん
2019/10/07(月) 17:46:32.17こんなん食ってたら味覚が狂う
鍋に鷹の爪を2本、種入れたまま細かく砕いて熱湯で煮る
長ネギ５センチ、生卵を入れる（崩さない）
サッポロ一番塩ラーメンを入れる
ラー油をどばっと入れて、胡椒を１ｇ入れる
きれいに器に盛る
一味を小さじ２杯いれる
心を込めて一礼して、おいしくいただく。
プログラマーならこれくらいのものを食べろよ
0086仕様書無しさん
2019/10/07(月) 17:52:48.05きゅうり５本くらいいける
大根なら1/3いける
0087仕様書無しさん
2019/10/07(月) 17:53:54.71コンピュータサイエンス修めてるだけじゃ訴求力ないし
0088仕様書無しさん
2019/10/07(月) 18:32:56.49Kaggle master
0089仕様書無しさん
2019/10/07(月) 18:35:03.47六本木？
0090仕様書無しさん
2019/10/07(月) 18:55:19.74あとついでに作業増やされる
もう誰とも喋りたくないからドキュメントで全部残しとけ能無し
0091仕様書無しさん
2019/10/07(月) 19:27:06.860092仕様書無しさん
2019/10/07(月) 19:32:48.85わかる
遅くまで残業して誰もいなくなったのを確認してから便器ぺろペろするの最高だよなw
0093仕様書無しさん
2019/10/07(月) 19:33:34.080094仕様書無しさん
2019/10/07(月) 19:34:11.090095仕様書無しさん
2019/10/07(月) 19:39:35.570096仕様書無しさん
2019/10/07(月) 19:41:24.12未経験が実績を積むためにお勉強する職業だ
0097仕様書無しさん
2019/10/07(月) 19:42:33.040098仕様書無しさん
2019/10/07(月) 19:55:24.490099仕様書無しさん
2019/10/07(月) 19:58:55.35本当は、SESで行った先の会社の社員が
指示命令しちゃいけないのだけど
誰も守ってない。
0100仕様書無しさん
2019/10/07(月) 19:59:49.97要件定義からテストまで全部経験して、awsやazureでバランサ構成やredis構成出来て、性能試験とセキュリティ試験出来ればだいたい困らない
0101仕様書無しさん
2019/10/07(月) 21:14:19.240102仕様書無しさん
2019/10/07(月) 22:16:14.65手軽にGatlingを使った負荷テストが出来る
Dockerコンテナが動いてる時間だけ課金だから
瞬間的な負荷のテストなら財布に優しい
0103仕様書無しさん
2019/10/07(月) 23:08:42.140104仕様書無しさん
2019/10/07(月) 23:17:49.4524時前くらいに電話がかかってきて、
明日の10時の定期リリースまでに
どう見ても1人月くらいはかかりそうな
仕様変更をやれ、って要求。
終電の定時に帰れるはずが徹夜になった。
が、徹夜でやることは、その仕様変更が10時までに
なぜ出来ないかの理由を説明する資料作り・・・
0105仕様書無しさん
2019/10/07(月) 23:18:08.630106仕様書無しさん
2019/10/07(月) 23:22:57.67徹夜明けだったのに今から帰宅すると本日は欠勤扱いになるって言われたｗ
0107仕様書無しさん
2019/10/07(月) 23:30:15.660108仕様書無しさん
2019/10/07(月) 23:32:12.50わろたｗ
経理部ってそこら辺理解なかったりするよな
0109仕様書無しさん
2019/10/07(月) 23:36:27.39統計学とか機械学習なんて取り組む時間があればWeb開発とかやってればできるわ。
できるやつ探すんじゃなくて、取り組む機会を与えろや、あほんだら。
0110仕様書無しさん
2019/10/07(月) 23:37:27.81ほとんどがif文のことをAIって呼んでるだろ
営業とか特に
0111仕様書無しさん
2019/10/07(月) 23:45:31.17俺は機械学習がしたいんじゃ！！
どんな仕組みでこの機能が動いてるかわからんけど、機械学習してみたいんじゃ
動くだけじゃだめですか？
0112仕様書無しさん
2019/10/07(月) 23:47:44.29頭がパンクする
0113仕様書無しさん
2019/10/08(火) 00:10:44.83めっちゃ仕事できる理系どっちが好き？
0114仕様書無しさん
2019/10/08(火) 00:21:57.62真夜中に電話。
「DBクラスタの両系がどうもほぼ同時に死んだ」
「詳細見ようとしたが、リモート用の踏み台に入れない」
「ランプ見ると○○が原因っぽく、現地復旧無理臭い」「現地に代替機を持ってく必要がある」
「現地に行く準備と代替機の準備をしてくれ」「本社には今○○さんが向かってる」
「新幹線が動くまでにはサーバを作ってほしい」
・・・えーーー無理。というか無理。
結局サーバを２台抱えて3人で新幹線乗りました（始発）・・・。
現地に行ったら行ったで
「代替機にVMのイメージ流して！？これから動くようにする！？？はぁ！？ふざけんな！」
「何時間たってると思ってんだよ！？」
「システムとまてんだよ！理解できる？ねぇ！」
ガチギレされた。
>>112
次は社内SEやな。今RPAは大手子会社で割と求められるスキルやで。
RPAわかる、ｺｰﾃﾞﾝｸﾞできる、インフラわかるなら、社内SEぴったりやん。
0115仕様書無しさん
2019/10/08(火) 00:31:59.72営業→ガンガンいこうぜ
派遣→めいれいさせろ
0116仕様書無しさん
2019/10/08(火) 00:32:38.49人と人ならある程度はうやむやに出来るけどコンピューター相手だとうやむやに出来ないからね
むしろうやむやにされて押し付けられたりもするし
0117仕様書無しさん
2019/10/08(火) 00:38:52.06定期的に自分は特別だと思い込んで他人をこきおろしてるクズがいる
0118仕様書無しさん
2019/10/08(火) 00:43:56.50いいんじゃないですか？そういう感情を吐き出しているうちに自分も馬鹿の一員であることに気づくというものです
溜め込んでいるヘドロを吐き出してきれいになればいいと思います
すなわち、このスレは加速器なのです
0120仕様書無しさん
2019/10/08(火) 01:48:21.04それを通すとその書き込みをしてる時点で本人も優秀ではなくなるし
0121仕様書無しさん
2019/10/08(火) 04:29:09.90わいは優秀やで
0122仕様書無しさん
2019/10/08(火) 05:27:20.750123仕様書無しさん
2019/10/08(火) 05:34:46.98組むのに特殊技能は不要だからね
0124仕様書無しさん
2019/10/08(火) 07:28:10.65そもそもエンドユーザーがやるべきものだしな
ノンプログラミングツールだもんプログラマがやるもんじゃない
0125仕様書無しさん
2019/10/08(火) 07:31:04.68まあ学習時間たっぷりくれるなら良いけど
0126仕様書無しさん
2019/10/08(火) 07:33:04.32AI経営の布石だな
0127仕様書無しさん
2019/10/08(火) 07:38:59.620128仕様書無しさん
2019/10/08(火) 07:41:04.37https://m.imgur.com/duy2YpI
0129仕様書無しさん
2019/10/08(火) 07:44:42.96元々は「ノンプログラミングツール」なので彼らでも大丈夫でしょう、と。
0130仕様書無しさん
2019/10/08(火) 07:51:26.68どんな仕様書を出してたのかによるんじゃないか？
契約内容にもよるだろうし
おれらの預かり知らぬところだ
0131仕様書無しさん
2019/10/08(火) 08:10:54.79なんで管理能力ないと上に上がれないんだよおかしいだろ
管理職と技術職はっきり分かれている会社に入ればよかったよ本当に
0132仕様書無しさん
2019/10/08(火) 09:20:54.51日本に生まれたんだから仕方ない
日本は無能な長老が上になれる社会
0133仕様書無しさん
2019/10/08(火) 10:36:32.850134仕様書無しさん
2019/10/08(火) 10:45:10.650135仕様書無しさん
2019/10/08(火) 11:29:11.07人を管理する能力って全然別のスキルなのにな
0136仕様書無しさん
2019/10/08(火) 11:43:36.85例えば顧客を4件抱えてるとする
・顧客との打ち合わせ週1時間ｘ4件=4時間X4週間=16時間
・客から聞いたことを作業員に伝える=4x4=16時間
・作業員たちの技術的な相談に乗る=1時間x5日x4週間=20時間
これで52時間
上司への報告会議とか他の案件にも顔出してよとか時間外のレクリエーション（ライトニングトーク）とか
ハッキングされたから緊急会議とかそういうの含めたらもっと多いよ
1日の半分は会議やってる
0137仕様書無しさん
2019/10/08(火) 11:55:48.34”上にあがる”っていうのがどういう状態なのか考えてみてはどうか？
上というのはつまり人を管理する仕事だ
プログラミングが楽しいのであって、管理職になりたいわけじゃないだろう
だから「上にあがる」と「プログラミングは楽しい」っていうのは両立しない
「上」はプログラミングなどしないからだ
とはいえプログラミングをがんばれば報酬が欲しい
プログラマにとって理想的な「上」とは何か
プログラマが受け取るべき報酬、管理職ではない上級職とは何かについて考えてみよう
プログラマにとっての欲望は大きくわけて３つある
・自分の思い通りに作りたい。権限が欲しい
・給料が欲しい
・名誉が欲しい
0138仕様書無しさん
2019/10/08(火) 15:07:26.26下2つは会議と違くない？
わざわざ全員揃えて会議室でやってるの？
0139仕様書無しさん
2019/10/08(火) 15:22:28.16いままで16でやってきて、特に困ったこともないんだけど
どのタイミングで切る？
0140仕様書無しさん
2019/10/08(火) 15:24:04.55>>139
0141仕様書無しさん
2019/10/08(火) 17:46:17.88いわれのない言いがかりがプログラマに襲いかかる!
0142仕様書無しさん
2019/10/08(火) 18:55:06.410143仕様書無しさん
2019/10/08(火) 18:55:52.280144仕様書無しさん
2019/10/08(火) 19:21:12.07お前何を頑張るつもりだ？w
0145仕様書無しさん
2019/10/08(火) 19:34:52.97頑張れよ
0146仕様書無しさん
2019/10/08(火) 19:35:16.65>>142
0147仕様書無しさん
2019/10/08(火) 19:39:40.290148仕様書無しさん
2019/10/08(火) 19:55:43.350149仕様書無しさん
2019/10/08(火) 21:34:28.41しかし何故それをプログラマーに望む？
肉屋に魚の話をされても困るんだよ
0150仕様書無しさん
2019/10/08(火) 21:48:03.070151仕様書無しさん
2019/10/08(火) 21:48:41.340152仕様書無しさん
2019/10/08(火) 21:49:12.940153仕様書無しさん
2019/10/08(火) 21:52:38.82ごめん、ゲーム業界に入ってたわ。
0154仕様書無しさん
2019/10/08(火) 21:57:25.850155仕様書無しさん
2019/10/08(火) 22:01:19.310156仕様書無しさん
2019/10/08(火) 22:05:28.33情熱が吸い取られて何も起きない
0157仕様書無しさん
2019/10/08(火) 22:15:04.99そういう契約の話、全部説明しないとわからないの？
0158仕様書無しさん
2019/10/08(火) 22:18:05.77そういうところも多い
決して少なくない
0159仕様書無しさん
2019/10/08(火) 22:26:59.670160仕様書無しさん
2019/10/08(火) 22:30:28.49なんでその案件の工数内で直さなきゃならんのか
しかもどう考えてもテストしてない不具合で
あたかも俺に迷惑かけるために仕込んだんじゃないかと思うくらい
0161仕様書無しさん
2019/10/08(火) 22:31:53.26なんでその案件の工数内で直さなきゃならんのか
しかもどう考えてもテストしてない不具合で
あたかも俺に迷惑かけるために仕込んだんじゃないかと思うくらい
0162仕様書無しさん
2019/10/08(火) 22:34:04.79お前をまだこきつかえるからだ
やつらが上っ面だけごりっぱに言ってる工数がどうとか責任がどうとか
うそっぱちだ
全部
完全に
うそっぱち
だまされるなよ
0163仕様書無しさん
2019/10/08(火) 22:45:35.69こいつは正確な仕様書がないと何もできない奴だな。
0164仕様書無しさん
2019/10/08(火) 22:58:05.400165仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:01:36.010166仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:04:00.72人を使う立場っぽい発言をしてみたかったんだろうけど、単にお前の無計画が露呈しただけだな…
可哀想に、そういう職場なのか？
0167仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:04:49.190168仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:08:02.270169仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:09:01.260170仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:10:10.92料理をしない人間には通じなかった…
0171仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:10:11.03こいつITがどういう労働形態してるか知らずに設計書ないと云々言ってんのか
0172仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:11:54.88仕様がわからない
0173仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:14:01.40プログラマはそこまでだ
0174仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:25:49.860175仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:35:12.910176仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:40:18.460177仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:41:00.93画面間でのデータの受け渡しとか
そこら変って察して作るの普通なん？
0178仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:41:03.23「で、仕様は何ですか？」って
絶対に答えられないからw
で、その案件が終わったらもう呼ばれなくなる
0179仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:43:47.11偉い人が最終的に「無駄！」とか「こうしてよ！」って言えば内容が変わるけど変更費用は発生しない
なぜなら曖昧な仕様書だから
0180仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:44:15.41そこに悩むってことはオブジェクト指向的に作ってるだろ？
やめちゃいな
オブジェクト指向は役に立たない
0181仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:50:25.42大失敗して「オブジェクト指向はクソ」って触れ回るのホンマに勘弁して欲しいわ
失敗したのはお前が馬鹿だからってなんで気づかないのか
0182仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:56:46.56例えばどういう弊害があるの？
0183仕様書無しさん
2019/10/08(火) 23:58:12.71理解してないんだから気がつくわけない
というロジックにプログラマーなら気がつけよ
0184仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:07:20.30単純に無駄
コードに手を入れる人間に対してprivateでガードしようと思ってるところが
爆笑コントも顔負けの面白さ
0185仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:10:03.15どういうことなの・・・
0186仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:13:39.59ここには触れないでくれ！という引っこ抜ける看板があったら、引っこ抜いて触るよな？って意味だな
0187仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:14:11.080188仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:29:09.37private不要論を言うなら分かるけど
根拠が謎過ぎて笑うしかねえ
0189仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:32:42.79え？じゃあ、実現したい仕様があるとしてその実現のためにはprivateのメソッドをpublicにするしかない
って状況でprivateだからどうだって言うの？
0190仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:32:54.66そういうレスするお前は理解しての発言かよ
理解してないのに分かってるようなこと言うな
0191仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:33:31.590192仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:35:03.97コピペしてメソッド２を作る
0193仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:39:05.13え？理解しないでいじりだすの？
ゴールに向かっているlive感が大事とか意味不明なこと言って
見当外れな死にコードを一週間もいじってた割にお咎めなしの
どこの派遣先にもいそうなアイツのポジションがちょっとおいしそうだなって
思ってるなら別に止めないけど
0194仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:40:34.58残念virtual
0195仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:41:17.64単純にpublicメソッドに変えると、元クラスの他メソッドに影響が出る可能性があるやん
それだったら新しいクラス作ってそこにメソッド移すわ
元々privateメソッドだったものpubicメソッドとして使いたい、っていう時点で
依存関係がクチャクチャになるのが見える
それだったらちゃんとクラス分割した方が良い
0196仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:42:31.71repositoyは目的のオブジェクトや取得や登録のみ行い
serviceからのみreposiroyを触れて
serviceの中ではいろいろなrepositoryを使ったいろいろな業務ロジック入れていいの？
0197仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:45:11.48privateからpublicに変えて影響があるってどういう状況？
0198仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:45:22.72普通にpublicにすれば解決するのに無駄じゃない？
開発のメンバーは全員それをpublicにすれば動くってわかってるのに
そこで変な構造（すでに仕様の上では完全に無意味）を守るのって無駄じゃない？
0199仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:48:23.96ちゃんと宿題済ませたのかテメー
0200仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:51:15.270201仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:55:35.730202仕様書無しさん
2019/10/09(水) 00:57:37.94プロジェクトの規模によるんだよな
追えるなら上書きした方が早い
追えないなら手を出すな
散らかった机の作業に慣れてるヤツの机を綺麗にして怒らせるのと、フロアの模様替えを勝手にして非難を浴びるのとでは訳が違うからな
0203仕様書無しさん
2019/10/09(水) 01:10:41.200204仕様書無しさん
2019/10/09(水) 01:14:37.860205仕様書無しさん
2019/10/09(水) 01:17:57.74無駄でない、コードが絡まるのを防ぐ重要な行動だぞ
publicメソッドにする事でクラス間の依存関係が発生する
積み重ねるとどんどん捻じれる
じゃあそのpublicメソッドに変更を加える必要が出たら？
影響範囲の洗い出し、呼出し先のコードの影響調査、修正後のテスト
ああ嫌だ、だったら似たような新しいメソッドを作ろう、それで解決だ
で、またコードが捻じれる
5年も立てば誰も読めないレガシーコードが完成する
ちなみにクラス抽出したらオーバーライドなりで呼出し元に影響を与えずに修正が出来るからな
0206仕様書無しさん
2019/10/09(水) 01:19:44.690207仕様書無しさん
2019/10/09(水) 01:20:15.15グローバル変数使った事ないんじゃね？
0208仕様書無しさん
2019/10/09(水) 01:44:31.970209仕様書無しさん
2019/10/09(水) 01:46:04.880210仕様書無しさん
2019/10/09(水) 02:06:31.50想定通りの正の動きの場合はtrue、それ以外どんな例外が起きてもにかくfalse
select結果等の値が欲しい場合は参照渡しorグローバルで定義されてる
みたいな作りって何か気持ち悪くないか？
0211仕様書無しさん
2019/10/09(水) 02:30:12.61の芸術性
0212仕様書無しさん
2019/10/09(水) 02:39:57.29C言語でやってた頃を思い出すような感じだ
0213仕様書無しさん
2019/10/09(水) 02:42:32.95定数はともかくスコープは意味あるからな
スコープから外れることで変数が抱えている領域が解放されたり
短いスコープになることで変数の使いまわしを起こさないことで
凡ミスを減らしたり出来るんだからな？
0214仕様書無しさん
2019/10/09(水) 02:46:19.38リソースで定義するんだってよ
0215仕様書無しさん
2019/10/09(水) 02:49:56.29戻り値が一つなのはCの呪縛なんだろう
言語によっては戻り値を複数返せたりするような仕様があったりするけどよく使われる言語ほどそういう仕様が入ってないんだよね
動的型じゃない限り戻り値で違う型のデータは戻せないし動的型でも戻り値の型は同じ方が望ましいけどね
>>210のは何の言語か知らんけどそういうルールをきちんと守っている比較的まともなところなんだろ
0216仕様書無しさん
2019/10/09(水) 03:32:29.93目標がない
0217仕様書無しさん
2019/10/09(水) 04:40:45.070218仕様書無しさん
2019/10/09(水) 05:24:01.07dddは純粋なoopとしてのentityがあり、大半のビジネスロジックは単一のentityのメンバメソッドで違和感がないはず、と主張する
現実ではormのoクラスの作成は避けられず、oとentityは一致しない。
oに大半のビジネスロジックメソッドを追加することは到底受け入れられないし、かと言ってoと別にさらにentityを作るなんて二度手間はしたくない
結果として、oはそのままで失血死したentity相当になり、repositoryはSQLラッパーあるいはormラッパーとなり、全てのビジネスロジックはserviseというコンストラクタdiが徹底されたクラスに追いやられる
0219仕様書無しさん
2019/10/09(水) 07:06:40.74当該文脈における oクラス とは何か
0220仕様書無しさん
2019/10/09(水) 07:15:39.87スマホで電卓アプリを作るとかでいいんじゃね？
教材なら家のどこかにあるだろ。
個人的には樫尾さんのがいいな。
0221仕様書無しさん
2019/10/09(水) 07:17:29.04プログラミングに熱意無いとIT名物鬼残業には耐えられんよ
0222仕様書無しさん
2019/10/09(水) 07:27:54.87プログラミングに熱意無いとスグにクビになるけど。
0223仕様書無しさん
2019/10/09(水) 07:28:42.51①まず大雑把な方向を決めます
・スマホアプリを作りたい
②次に言語を決めます
・Myスマホががアンドロイドだから、JAVAにしよう
③次に何か本を一冊（方向性が一致してるもの）を買って、とりあえず3周（3回読んで、全部ちゃんとキーボードで打ち込む）
④次に作りたい物の形を決めます
・アクションゲームを作りたい
⑤次に、アクションゲームを構成する要素を考えます
・キャラクターが動く
・敵にパンチを出せる
・敵にパンチが当たると、敵が点滅して消える
・等・・
⑥要素の洗い出しが終わったら、その要素を複合させなくてもよいので、一個ずつ作ってみます。
・こういうキャラクターの画像を読み込ませて、タップするとその方向に動かすにはどうしたらよいか。
・パンチを出すにはどうしたら・・そうだ、パンチ画像と、立ち姿の画像を切り替えればいいんだ（例）
・敵にパンチが当たるってどういうことなんだろうか・・そうだ、パンチ画像と敵画像の座標で判定してみたらどうか？
⑥を積み重ねたり、または、④で別のものを作り始めたり、または③で別の本、
例えば、最初に買ったのがこれならわかるAndroidアプリ作成～ど素人でもわかる！～なら、
JAVAで作るアクションゲーム！～素人にはわからんよ～を買うといったこと。
上のフローを回せばそのうち作れるようになる。一番肝心なのは正直①の明確性。
0224仕様書無しさん
2019/10/09(水) 07:29:34.49都会に行けばね
地方じゃローテーションするにも会社がねえ
0225仕様書無しさん
2019/10/09(水) 07:32:20.74ゲーム作ると良いよ
馴染みもあるでしょ
パズドラ風でも良いから動きのあるやつね
1つ完成させたら色々見えてくると思う
完成出来ないならこの先も辛いと思う
0226仕様書無しさん
2019/10/09(水) 07:36:30.23田舎にあるとしてもせいぜい川崎や横浜ぐらい。
0227仕様書無しさん
2019/10/09(水) 07:55:37.69鬼残業はSlerの名物なのでは
0228仕様書無しさん
2019/10/09(水) 08:33:46.74パソコン一台あればできるし、webに情報がたくさん載ってるから調べ物にも困らないし
0229仕様書無しさん
2019/10/09(水) 08:39:38.300230仕様書無しさん
2019/10/09(水) 08:48:04.235ch止まんの？
https://i.imgur.com/g5zYCWR.jpg
今日はいくつかのサービスが中断されます。 ご不便おかけして申し訳ありません。 48時間以内にすべての問題を修正します。
0231仕様書無しさん
2019/10/09(水) 08:48:10.43電卓の四則演算をやろうとするとそこそこ頭ないと出来ないんだよな
初心者ほど足せばいいだけでしょ？とか簡単に言うけど
0232仕様書無しさん
2019/10/09(水) 08:49:23.770233仕様書無しさん
2019/10/09(水) 09:59:15.74java2～3年積んだんでこの業界知ってます感の人だー！
web系は設計書、書かないとかあるよ
0234仕様書無しさん
2019/10/09(水) 10:39:06.670235仕様書無しさん
2019/10/09(水) 11:00:49.93君の会社がそうでも他の会社が同じとは限らないでしょ？
エクセルマクロを使ったツールとか使ったことある？
0236仕様書無しさん
2019/10/09(水) 11:07:40.670237仕様書無しさん
2019/10/09(水) 11:09:47.020238仕様書無しさん
2019/10/09(水) 11:13:37.03>>163に対して言ってるんだよ
大丈夫か？
0239仕様書無しさん
2019/10/09(水) 11:14:33.67会話の流れみてw
0240仕様書無しさん
2019/10/09(水) 11:16:05.520241仕様書無しさん
2019/10/09(水) 11:18:21.960242仕様書無しさん
2019/10/09(水) 11:19:23.38ひろゆきの本でも書いてあるのか？
0243仕様書無しさん
2019/10/09(水) 11:23:33.150244仕様書無しさん
2019/10/09(水) 11:31:21.00>>166は>>163に対して反対してるように見えるが
0245仕様書無しさん
2019/10/09(水) 11:58:41.160246仕様書無しさん
2019/10/09(水) 12:01:11.680247仕様書無しさん
2019/10/09(水) 12:06:03.540248仕様書無しさん
2019/10/09(水) 12:10:46.670249仕様書無しさん
2019/10/09(水) 12:14:04.50草
0250仕様書無しさん
2019/10/09(水) 12:34:02.720251仕様書無しさん
2019/10/09(水) 14:10:06.140252仕様書無しさん
2019/10/09(水) 14:20:30.500253仕様書無しさん
2019/10/09(水) 14:26:59.410254仕様書無しさん
2019/10/09(水) 14:55:55.01要件を満たしてないのでダメです
0255仕様書無しさん
2019/10/09(水) 15:55:58.38ハントしROMれ
0256仕様書無しさん
2019/10/09(水) 16:12:00.08母国語で、プログラムが書けるなんて。
0257仕様書無しさん
2019/10/09(水) 16:13:30.650258仕様書無しさん
2019/10/09(水) 16:47:48.510259仕様書無しさん
2019/10/09(水) 17:06:03.810260仕様書無しさん
2019/10/09(水) 17:11:24.22ＴＰＯに気をつけろよ
0261仕様書無しさん
2019/10/09(水) 17:18:33.78ormのoだから、dbレコードそのものを表すpojoとか
railsフォロワー(webのmvc)のactive recordやmodel継承クラス。
よくrailsフォロワーで語られるmodelはmodelじゃない論でわかるように、
このdbレコードクラスはある程度複雑になったり、リファクタリングの結果dbとビジネスロジックの乖離が大きくなると、ビジネスロジックそのものを表すことが事実上不可能になる
0262仕様書無しさん
2019/10/09(水) 18:03:42.230263仕様書無しさん
2019/10/09(水) 19:01:18.02＞戻り値が一つなのはCの呪縛なんだろう
K&R2 以降はとりあえず構造体がコピーで返って来るから構造体渡しでＯＫ
0265仕様書無しさん
2019/10/09(水) 20:22:53.09同意
論理に矛盾はない
0266仕様書無しさん
2019/10/09(水) 20:25:22.000267仕様書無しさん
2019/10/09(水) 20:41:44.69どこの世界にプログラム言語が母国語な国なんかあるって？
0268仕様書無しさん
2019/10/09(水) 20:48:10.300269仕様書無しさん
2019/10/09(水) 20:51:56.780270仕様書無しさん
2019/10/09(水) 20:52:19.040271仕様書無しさん
2019/10/09(水) 21:20:19.540272仕様書無しさん
2019/10/09(水) 22:12:50.870273仕様書無しさん
2019/10/09(水) 22:15:25.23ただの馬鹿だと思う
0274仕様書無しさん
2019/10/09(水) 22:52:14.880275仕様書無しさん
2019/10/09(水) 22:54:15.42プロダクト次第で後からinjectできないかもわからんのにどういう質問だ？
0276仕様書無しさん
2019/10/09(水) 23:29:28.110277仕様書無しさん
2019/10/10(木) 00:14:04.99トヨタ系の超大手部品メーカーの社内プログラマーだけど年収1100万円だよ
東京と川崎と横浜のソフト受託開発の会社に勤めると年収いくら？
0278仕様書無しさん
2019/10/10(木) 00:22:34.08いけないから切り替える手間を考えると全角をわざわざ使う必要がないからな
0279仕様書無しさん
2019/10/10(木) 00:23:10.670280仕様書無しさん
2019/10/10(木) 00:25:50.14226の言う「この仕事」とは低賃金で働く客先常駐の奴隷のこと
0281仕様書無しさん
2019/10/10(木) 00:48:34.770282仕様書無しさん
2019/10/10(木) 07:00:40.662020年から大不況に突入だしね
徐々に影響出てきてる
若い人は売り手市場で他業界に移れて良いな
俺は40超えたからもう無理だ
0283仕様書無しさん
2019/10/10(木) 07:03:23.95俺は凄く良いと思うけど、適当な日本語名付けられたら元の木阿弥になるよな
0284仕様書無しさん
2019/10/10(木) 07:16:43.02俺も39
・介護
・警備
・飲食
・運輸（タクシー、トラック）
ならまだ他業界ワンちゃんあるよ
0285仕様書無しさん
2019/10/10(木) 08:01:34.74そんなことだから外注に出されるんだろ
0286仕様書無しさん
2019/10/10(木) 08:53:55.54何病院行けばええんや？
0287仕様書無しさん
2019/10/10(木) 09:58:09.840288仕様書無しさん
2019/10/10(木) 10:17:52.41現実は、そんな職も
おっさんだと未経験者は簡単には採用しないぞ。
世間のイメージと違ってな。
0289仕様書無しさん
2019/10/10(木) 10:31:55.140290仕様書無しさん
2019/10/10(木) 11:06:27.81わいは違う職業目指すで
0291仕様書無しさん
2019/10/10(木) 13:16:13.99「きみプログラムできるんだってね？これやっといてよ！」
0292仕様書無しさん
2019/10/10(木) 13:35:02.320293仕様書無しさん
2019/10/10(木) 14:44:41.560294仕様書無しさん
2019/10/10(木) 14:52:20.90>14:44:41.56
もう少しだったね、惜しい！
0295仕様書無しさん
2019/10/10(木) 14:54:42.690296仕様書無しさん
2019/10/10(木) 15:02:50.300297仕様書無しさん
2019/10/10(木) 15:04:27.47若い人が本当に少ない地域に行けば大丈夫
0298仕様書無しさん
2019/10/10(木) 15:30:42.070299仕様書無しさん
2019/10/10(木) 17:43:57.100300仕様書無しさん
2019/10/10(木) 18:14:36.43もう知ってても無視しよっと
0301仕様書無しさん
2019/10/10(木) 18:18:17.350302仕様書無しさん
2019/10/10(木) 19:04:02.20リストラされたの
0303仕様書無しさん
2019/10/10(木) 20:05:05.32脳神経科が良さそう
0304仕様書無しさん
2019/10/10(木) 20:53:08.67誰でも食いつくし食わず嫌いでも無視できない感じなんだけど
努力でなんとかなるのか？ 信用できないのだが
0305仕様書無しさん
2019/10/10(木) 20:56:32.93ただ同じような手法でスランプ繰り返してあるとき覚醒するとかそういうものじゃないので、ダメな方法はすぐにポイッとすてて違う手法に行けるようなドライさがないとダメだと思うな
0306仕様書無しさん
2019/10/10(木) 20:56:44.730307仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:03:27.85本当に何が何でも一人でやらされてるならお前の才能とか全く関係なくその職場はヤバい
お前の才能の有無を判別するのは無理だがその職場にいると確実に潰される
0308仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:15:10.07自社製品だけど作ったの1人でその人が受託案件で忙しいのか聞いてもシカトされる…他の社員はあんま触った事ないから聞いても曖昧な感じで返される
つーかその人が実装したのがエラー出してんのになぜシカトされんのか…
0309仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:16:12.25ネット掲示板では正社員で入社したら実は派遣先に行くみたいな流れで
客先では屁も呼吸もさせてもらえない肩身の狭い経験談を多数見かけます。
ピンハネ傾倒が加速する懐事情から察するに本当に成長産業なのか？
0310仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:21:44.51……倍満？三倍満クラスにダメダメだな 正直びっくりした
仮に未経験3ヶ月目のお前がコードを直せたとするじゃん、でもその品質チェックする人もいなさそうだよねその分だと
つまりプログラマーとして1年の経験もないやつが手をかけたものを直接プロダクトとして人に売ろうってんでしょ
テスターが他に潤沢にいるのなら上の意見は撤回するけど、俺にはとても受け付けられない
0311仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:24:03.02平成に入るころにはプログラムは
ガキでもできることがバレて衰退の一途。
0312仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:24:55.68みんなガキでもできるのは知っていた
0313仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:26:50.09転売する目的で。
テレビゲームの転売と同じ。
0314仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:28:05.470315仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:28:10.78平成と同時にそういうガキが就職し始めたんだ。
0316仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:29:30.420317仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:30:51.950318仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:32:19.810319仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:46:10.89チェックするのはその人だけだよ。テスターなんていない
手が空いたら教えてくれたり直してくれたりするけど基本自分で全部やるって感じです。
0320仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:48:10.88あれからできることが大して増えてない
0321仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:50:22.72DB接続エラーだったらログ出して何回かリトライするぐらいしか思いつかない
0322仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:54:42.51そこら辺の1円書籍でも見てこいや池沼
0323仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:59:51.61あー、まぁ直してくれるんならまだいいのかねー
あまり効率が良いとは思えんけど、まぁそれは頑張れ そこからはお前んとこの会社の方針だから俺の領域の外だ
0324仕様書無しさん
2019/10/10(木) 22:01:03.60エラー出してプログラム終了
0325仕様書無しさん
2019/10/10(木) 22:14:47.480326仕様書無しさん
2019/10/10(木) 22:38:43.730327仕様書無しさん
2019/10/10(木) 22:41:00.730328仕様書無しさん
2019/10/10(木) 22:43:46.76〇
〇
〇
〇
〇
サル 〇×5＝バナナ
0329仕様書無しさん
2019/10/10(木) 22:49:42.69ぶっちゃけプログラミングは
無くてもいい仕事には分類されないの？
世間でよくあるNPOみたいな感じの
人の雇用を生み出すために
わざわざ存在しているような位置付けでは？
と思う事があるので
0330仕様書無しさん
2019/10/10(木) 22:52:19.64そういう意味ではプログラマに存在価値などない
で、上記に当てはまらないのが本当の意味でのプログラマ
0331仕様書無しさん
2019/10/10(木) 22:56:19.97そのプログラムを自由に生成できるプログラマ
そのプログラムを理解して拡張し新しい用法を提供できるプログラマ
そのようなプログラムを汎用化するプログラマ
汎用化したプログラムを安価で乱売するプログラマ
そこまで到達しようと頑張るプログラマ
プログラマになりたいなって考えてる人たち
0332仕様書無しさん
2019/10/10(木) 22:58:47.750333仕様書無しさん
2019/10/10(木) 22:59:14.740334仕様書無しさん
2019/10/10(木) 23:15:06.670335仕様書無しさん
2019/10/10(木) 23:16:33.58いじっていると動いてしまったりするのでたちが悪い
そういうのは当然読みにくいコードなので
問題が先送りされているだけなんだが
急場をしのいだのでよしとされやすい
0336仕様書無しさん
2019/10/10(木) 23:19:14.40堅牢な設計を目指せ
0337仕様書無しさん
2019/10/10(木) 23:23:29.75ロガーからmainクラスの定数参照するだけで
アプリ全体が循環参照プログラムのできあがりだ
0338仕様書無しさん
2019/10/10(木) 23:37:04.65放言するのと同じレベルの奴だな
0339仕様書無しさん
2019/10/10(木) 23:46:32.30ICU
京大
情報系の大学出身
ガチの落ちこぼれのガチ未経験はお呼びじゃない
0340仕様書無しさん
2019/10/10(木) 23:53:28.72パソコンもスマホも携帯も車も使わないってんならまぁ…
0341仕様書無しさん
2019/10/10(木) 23:57:56.55ごはんたべたい
0342仕様書無しさん
2019/10/11(金) 00:51:59.47履歴書、職務経歴書のサンプルを見るとへこむ
「こんな経歴ねぇよ・・・」
0343仕様書無しさん
2019/10/11(金) 00:55:28.96プログラマをしているが、今関わっている製品にまるで興味が持てません。
何かを作るというよりかは、アルゴリズムとか処理速度とかそういうものに興味があるんですが、いい転職先とかキャリアプランとかあれば教えてください
0344仕様書無しさん
2019/10/11(金) 00:55:59.76住民税を滞納した方がいいのかな・・・
0345仕様書無しさん
2019/10/11(金) 01:02:16.04研究畑に行きたいの？
転職先の紹介はさすがにできんよ、お前の今までの経歴もわからんのにどういうこじつけをして誘導してやりゃいいかわからん、無茶いわんで
0346仕様書無しさん
2019/10/11(金) 01:05:55.13社会人3年目
1年目から開発
主にC#
資格無し
25歳
こんな感じです。
0347仕様書無しさん
2019/10/11(金) 01:14:14.23もっと重要な情報ってあると思うんだけど
そういうとこなんじゃない？
0348仕様書無しさん
2019/10/11(金) 01:16:27.26例えばなんですか？
0349仕様書無しさん
2019/10/11(金) 01:20:33.130350仕様書無しさん
2019/10/11(金) 01:46:18.73その結果が>>346ならどんな分野でもいらね、で終わり
0351345
2019/10/11(金) 02:00:01.02他人の転職の手伝いもちょっとかじってるから言っとくけど、ダメ
とても他の職場に対して君を紹介することはできん
匿名掲示板だし何もかも全部洗いざらい書けとはもちろん言わんけどさ
自分を売り込む言葉を全力で考えてそれなら悪いことは言わない、現職で興味がないまま続けたほうがマシだよ
これはプログラマー板だからこういう書き方をしろ、とかそういう話じゃない
0352仕様書無しさん
2019/10/11(金) 02:47:49.93アルゴリズムに興味がある→数学科出身です
処理速度に興味があります→趣味でGPGPUを使っていらんな物を最適化してます
他には
東大の情報系出てます
数学オリンピックで金メダル取った事があります
俺専用仮想通貨を新アルゴリズムで実装しました、流行らなかったけどw
こんなこと書かれると俄然興味が湧く
0353仕様書無しさん
2019/10/11(金) 03:05:14.76そりゃあ素人でも興味引くがな、
プロならその七から掘り起こして、無理やり紹介文創作して売り込むぐらいの力がほしいぜ。
0354仕様書無しさん
2019/10/11(金) 03:06:29.550355仕様書無しさん
2019/10/11(金) 03:46:38.15水ぐらいは備蓄してるんだろうな？
0356仕様書無しさん
2019/10/11(金) 04:50:34.24前置きはいらんのよ
0357仕様書無しさん
2019/10/11(金) 06:46:46.430358仕様書無しさん
2019/10/11(金) 06:50:20.70俺らが備蓄するべきはコンピュータの動力源
リチウムイオン電池のリチウム金属酸化物と炭素の間の電解液にリチウムイオンを貯めこむんだ！！
0359仕様書無しさん
2019/10/11(金) 07:37:43.560360仕様書無しさん
2019/10/11(金) 07:49:50.600361仕様書無しさん
2019/10/11(金) 07:54:50.57風力発電でよくね？
0362仕様書無しさん
2019/10/11(金) 08:01:21.34文学部でしたが、アリゴリズムに興味あって調べて毎日ワクワクしてます！
→何かアリゴリズムつくって実際にオリジナルのやつに組み込んでワクワクしてます！それも発表して某サイトで取り上げられました！
処理速度上がったら楽なんで興味あります！
→処理速度上がらないのが苦痛すぎて、爆速になる仕組み自分で毎日つくって記事にしてます。あまりにもマニアック過ぎて誰も読んでくれませんw
0363仕様書無しさん
2019/10/11(金) 08:01:57.170364仕様書無しさん
2019/10/11(金) 08:08:09.33たとえ電車が止まっても俺達は休めない
よな？
0365仕様書無しさん
2019/10/11(金) 08:09:27.780366仕様書無しさん
2019/10/11(金) 08:12:37.69そんな指示、誰が出すんだよ
0367仕様書無しさん
2019/10/11(金) 08:18:42.68全権がわれには与えられている
0368仕様書無しさん
2019/10/11(金) 08:21:18.580369仕様書無しさん
2019/10/11(金) 08:56:30.90Accidentally destroyed production database on first day of a job, and was told to leave, on top of this i was told by the CTO that they need to get legal involved, how screwed am i?
https://www.reddit.com/r/cscareerquestions/comments/6ez8ag/accidentally_destroyed_production_database_on/
テスト環境ではなく本番環境のデータを削除してテストデータで上書きしてしまって
出て行け！と言われた
ドキュメントに本番環境の設定が書いてあるとか
バックアップがちゃんと復元出来ない状態だったとかあるが
流石にそれはそんな状態にしてる会社の方が悪くね？
0370仕様書無しさん
2019/10/11(金) 09:05:46.88調べてからやれよ
あるものはある
0371仕様書無しさん
2019/10/11(金) 09:09:26.04ありえなくね？
新入りはテスト環境の設定用スクリプトから吐き出されたDBパスでは無く
ドキュメントに書いてある本番環境の設定を入力してしまった
0372仕様書無しさん
2019/10/11(金) 09:22:10.02素人が平気で送り込まれてくる我が国の現場は慎重なので安心だな
0373仕様書無しさん
2019/10/11(金) 09:23:21.17それは難しい問題だな。
ある仕事に興味がわかない、
こういう仕事やりたいという人を、
配置変えて希望の仕事にいれても、
また途中で興味をうしなって放り出すのを
沢山見てきた。
公務員をオススメする。
仕事は楽だし、安定してる。
興味なんかなくてもやってゆける。
0374仕様書無しさん
2019/10/11(金) 09:36:19.59俺も文学部卒だったがプログラマーになった
あんたも頑張れば出来る
何事も努力だよ
0375仕様書無しさん
2019/10/11(金) 10:05:38.27考え方とかメリットは分かっても一人で小さいもん書いてる限りそんなにメリット享受出来てない
それっぽく書いても便利な気はするけど…とか便利だけど面倒で効果薄くね とか多い
0376仕様書無しさん
2019/10/11(金) 10:12:45.96分業って考えが先にあると、どこで分けるかを考えるけど
個人でやるとやらなくていいとこムダに細かくし過ぎるんだよな
マトリョーシカみたいになるからオブジェクト指向なんていいやになる
0377仕様書無しさん
2019/10/11(金) 11:31:41.10まぁ俺は自分の作ったものでもコードを見なくなって2週間も経ったら中身をほとんど忘れてると思うので（=実質他人だと思っている）、それを考慮してできるだけオブジェクト指向は意識してる
0378仕様書無しさん
2019/10/11(金) 12:52:36.560379仕様書無しさん
2019/10/11(金) 12:53:20.71いいといってるやつは
他の言語知らないやつ
0380仕様書無しさん
2019/10/11(金) 12:58:56.150381仕様書無しさん
2019/10/11(金) 13:01:35.27他の言語やってもその言語に文句言うよ
0382仕様書無しさん
2019/10/11(金) 13:08:35.590383仕様書無しさん
2019/10/11(金) 14:08:32.23胃ろうで栄養を摂取しても
口から普通に食べ物を摂取しても
同じだとか言っちゃう系の人？
胃に直接毒流してもいい？
0384仕様書無しさん
2019/10/11(金) 14:17:14.29例えがよくわからん
やり直し
0385仕様書無しさん
2019/10/11(金) 14:20:47.81実際の仕事での大規模開発だと
ピンキリの能力なヤツら大勢で作るから
出来上がったものが死ぬほどメンテしにくくなる。
うまくできなかった時の反動がオブジェクト指向はでかすぎるのだよ。
0386仕様書無しさん
2019/10/11(金) 14:29:16.910387仕様書無しさん
2019/10/11(金) 14:33:42.24どうしてOOPも分からんような奴混ぜちゃうの？
迷惑だからシステム開発辞めてくれる？
0388仕様書無しさん
2019/10/11(金) 14:49:01.060389仕様書無しさん
2019/10/11(金) 16:46:55.74俺に言ってんのかな？
「理解できる脳みそのない奴を混ぜるな」っつってんだけど。
馬鹿なんじゃないか？ お前。
0390仕様書無しさん
2019/10/11(金) 17:13:31.630391仕様書無しさん
2019/10/11(金) 17:56:10.37お前に言ってねぇよ…
0392仕様書無しさん
2019/10/11(金) 19:38:28.89できるヤツだけ集めるなんて不可能なのだよ。
働いたことないヤツには分からないだろうが・・・
0393仕様書無しさん
2019/10/11(金) 19:39:15.51俺だったか
不覚
0394仕様書無しさん
2019/10/11(金) 19:46:00.08ちゃんと給料だしてそれに見合った試験入れればオブジェクト指向わからないやつなんてそうそう来ない
自分の財布事情を棚に上げるな
0395仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:03:47.01おまえが気が付いてない問題が山ほどあるんだ
わかってないことがわからない状態がやばい
経験がなきゃそもそも問題の存在が見えない
そして盛大にやらかす
２０年やったけどオブジェクト指向が何もかもわかってるなんて口が裂けても言えんわ
0396仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:12:50.40やめてくれよな、こっそり言葉いじってはぐらかすの
0397仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:13:30.250398仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:13:33.57他の言語とは？
0399仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:17:00.74プログラムってセオリーが流動的すぎて一生懸命
流行りを覚えるために勉強するのが馬鹿らしいね
なんつーか不毛というかくだらないというか
結果一部のキチガイは以外は動けばどうでもいいや的な考えにいきつく
0400仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:18:24.87結果一部のキチガイ以外は動けばどうでもいいや的な考えにいきつく
0401仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:28:10.69これいつか脳卒中とか気づかずに死んでるパターンじゃねえのかな…
0402仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:28:26.58オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556462315/
ここに書いてあるとおり。
オブジェクト指向も、手続き型も、
関数型も、下手が組んだらどうにもならんのは同じ。
0403仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:32:33.93それはかわいそうに。
会社が悪いんだろうな。
本来、ブログラマの仕事は楽しいのに。
おれは楽しく仕事して
給料もらってるから幸せだ。
0404仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:36:16.74オブジェクト指向が世に出て流行りだしたときに
オブジェクト指向ではこうするべきだ、こうやって使うとすばらしい、
ってやってたことが今じゃやっちゃいけないことになってるからな。
これからもどんどん使い方が変わっていくだろう不安定なものなのだよ。
0405仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:37:18.54つまり>>386だな
0406仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:51:29.86オブジェクト指向ならこのログインってのをどういう風に扱うの？
0407仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:52:07.87具体的にどんなセオリーだったんだよ
0408仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:53:43.450409仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:56:16.11そのログイン画面オブジェクトはどんなプロパティと
振る舞いをもつの？
0410仕様書無しさん
2019/10/11(金) 20:58:53.79中の字書くとこがプロパティだ
0411仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:01:25.39シンプルな認証ならただ既存データと認証に必要な文字列のつきあわせでしかなあから、仰々しいoopは不要
>>408
そりゃログイン認証機構にoopをどう適用するかの話じゃなくて、mvcやmvvmなどのアーキテクチャをどうするかの話だから全然違う
0412仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:20:18.73別に工数積んでくれる事もなく修正強いられて遅延してる
前回も同じ事あったのでこういうのやめませんか？って話したら
「放っておくといつか突かれるし…、出来れば今直してほしい」の
一点張りなんだけどおかしくない？俺が悪いの？
0413仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:21:14.98俺たちはそれに決められた条件を設定するだけさ。
0414仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:21:24.94むりっていえば
0415仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:23:03.610416仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:24:58.57無理って返してもこの言葉の繰り返しなんだよ
0417仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:30:28.61Ａ：無理
Ｂ：可能ならやってほしい
論理的に矛盾はないな
やらなきゃいいんじゃねｗ
0418仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:36:13.710419仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:39:21.41万一問題が起こった時
実際わけわかんなくなって問題になるからやばい
課題としてバグ票あげてしまえ
そんで自分用に課題ごとの工数管理やっとくといい
0420仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:45:52.36>When I was a full admin I accidentally moved a serial port board half an inch causing a short to the controller board, and knocked out half the ATM's in the country
0421仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:49:13.03口頭でやってるけどもう無視したい
ちなみに潜在不良についてメーリングリストに投げてもみんな放置
>>419
びっくりすること教えるとバグ票が存在しない
trac運用してるのにユーザ対応案件用にしか使われてない
変更管理はユーザも認識してる事象についてのみしか管理されてない
0422仕様書無しさん
2019/10/11(金) 21:54:51.73そりゃ先にこっちやってよって言いたくなる
やる気満々じゃねーか
0423仕様書無しさん
2019/10/11(金) 22:52:09.940424仕様書無しさん
2019/10/11(金) 23:01:02.030425仕様書無しさん
2019/10/11(金) 23:01:05.95いい加減学習しろよ
無視でよい
0426仕様書無しさん
2019/10/11(金) 23:10:06.620427仕様書無しさん
2019/10/11(金) 23:11:18.68staticにしていいんだよね
0428仕様書無しさん
2019/10/11(金) 23:15:19.66鼻にかける奴は社会主義に精通した革命党員ぐらい信用できない
0429仕様書無しさん
2019/10/11(金) 23:57:24.67継承より移譲、ポリモーフィズム、gof全部、コンストラクタDI、トランザクションスクリプト単一責任原則、CQRS、契約プログラミング、orm、楽観的ロック、webのMVC、メソッドチェーンやvalueobjectと閉じた操作
を知っててほしい
0430仕様書無しさん
2019/10/11(金) 23:59:32.47禿同
0431仕様書無しさん
2019/10/12(土) 02:11:54.31一つ上の上司に相談しますよ
とメーリングリストに流す
答えがなければそうする
ダメならもう一つ上の上司に・・・
最後は客に文句を言いに行く
これで問題が出たり、つぶれたりする会社は
やめた方がいい
0432仕様書無しさん
2019/10/12(土) 05:01:40.860433仕様書無しさん
2019/10/12(土) 06:48:23.53マジレスすると個人事業主（実質雇用だが）なので
会社から明確な指示を出すわけにはいかない
だから「空気嫁」としか言えない
税金や社会保険料を低く抑える為にIT企業はフルタイムの社員を雇う際に
「個人事業主」として扱い場合がある
社員やアルバイトと違って雇用関係はない（という建前）なので指示は出せない
客先常駐ならともかく自社常駐というわけのわからない単語が生まれる始末だ
0434仕様書無しさん
2019/10/12(土) 06:52:25.65世の中のバックアップのうち7割はリカバリできない、もしくは一部が破損しているという統計データもあるよ
0435仕様書無しさん
2019/10/12(土) 06:56:08.44おそらく本番用のドキュメントを渡したんだろうな
で、「ここの値だけ開発用に書き換えたらうまくいくはずだからっ！」と伝える
最低でも黒塗りして渡すべきとこだよね
それにテスト環境で作業中のPCから本番環境に接続できるなんて意識が低い証拠
こんな会社に仕事を任せるわけにはいかない
0436仕様書無しさん
2019/10/12(土) 06:57:46.15本番環境の設定はprivateで他から見えなくするべきだ
publicが悪というのはリアル世界の事例からもよくわかる
0437仕様書無しさん
2019/10/12(土) 07:29:34.26>Unfortunately instead of copying the values outputted by the tool,
> i instead for whatever reason used the values the document had.
これだけだと、ドキュメントの指示がわからんが、ドキュメントの落ち度だろうなぁ・・・。
だが、当人もUnfortunatelyなんて書いてあるあたり、
ドキュメントにはこう書いてあるだろ！と怒られて「・・あっ・・」となった面もあんじゃねーの？
だが、本番機って開発環境から簡単に接続できるか・・・？
0438仕様書無しさん
2019/10/12(土) 07:50:04.64>趣味で作るワケじゃないのだから
>できるヤツだけ集めるなんて不可能なのだよ。
>働いたことないヤツには分からないだろうが・・・
この馬鹿、何言ってんだよ orz
金だしてくれてる客がいるんだぞ！？
OOPも理解できねぇようなアッパラパー混ぜてシステム作って
客に申し訳ねぇと思わねぇのかよ？ クズが！
「自社のサービスやってまーす」っていうなら
使ってくれるカスタマの事考えろよ。
「自社の業務システム作ってまーす」っていうなら
実務やって実際に金稼いでくれてる他の部署の人達の事考えろよ。
おめーは働いてるんじゃなくて、他人から金を奪い取ってゴミクズ作って売ってる詐欺師だろ。
0439仕様書無しさん
2019/10/12(土) 08:19:41.16>２０年やったけどオブジェクト指向が何もかもわかってるなんて口が裂けても言えんわ
もうおまえ、邪魔だからサービス業にでも鞍替えしろ。
お前は頭が悪すぎるからシステム開発は、無理だ。
サービス業なら論理的思考よりも人間力の方が重要だから
ひょっとしたら何とかなるだろ。
おまえは とっとと この業界から 消えろ
0440仕様書無しさん
2019/10/12(土) 08:27:50.740441仕様書無しさん
2019/10/12(土) 08:51:52.530442仕様書無しさん
2019/10/12(土) 09:15:37.090443仕様書無しさん
2019/10/12(土) 09:30:29.330444仕様書無しさん
2019/10/12(土) 09:49:32.52日本の会社は現場研修とかOJTとかいう体でど素人の新人をぶち込んでくるんだぞ
本当に詐欺状態
0445仕様書無しさん
2019/10/12(土) 09:50:48.24お前よりはそいつの方がOOP知ってそうだわw
0446仕様書無しさん
2019/10/12(土) 09:57:18.03年齢：３０歳
実務経験：１年以内
担当業務：実装
職業訓練校で半年間失業給付もらいながら基礎の基礎勉強するもそこまで真面目に勉強せず。
当初はイきってSESを拒んで、自社開発企業に面接し、たまたま内定いただいた会社に入社
入社初日からもうすでにパニックになる
→未経験採用していない会社のため、教育システムがなくただただ何もわからない状態
そんなこんなでそろそろ１年たとうとしています。
簡単な実装は少しはできるようになったけど、周りの未経験入社がどれくらいのスピードで成長しているのか聞きたい
0447仕様書無しさん
2019/10/12(土) 10:04:55.06そりゃ、ちゃんとしてない会社なら
本番環境と開発環境が分離されてない事ぐらいあるのでは？
本番環境のDBパスワードは誰にでもアクセス出来るようにしてはダメ
金庫の鍵を誰でも入れる部屋の机の上に置いておくような物
AWSの場合
ここまでやればさいつよだろう
パスワードはTerraform上で生成して
AWS Systems Managerのパラメータストアに
KMSキーで暗号化して保管
プログラムはパラメータストアからパラメータ名を指定してパスワードを取り出す
Terraformがインフラの状態を保存するステートファイルにもパスワードが入るので、
これもKMSキーで暗号化してS3バケットに保管
AWSアカウントやKMSキーを使用できるユーザーは厳重に管理
開発環境は別のAWSアカウントにして新人がアクセスできるようにしない
0448仕様書無しさん
2019/10/12(土) 10:11:18.86教育システムないと辛いぞ
プログラミングって言語だけではなく大工の七つ道具的なものをいくつ持ってるかで品質と速度が桁違いだ
この一年で新人に言語以外で教えたこと
オブジェクト指向
デザインパターン
テスト駆動開発
UMLの書き方
gitの使い方
Linuxの使い方
エディタの使い方
インラインデバッグの方法
文書の書き方
半分くらいは覚えてくれている
0449仕様書無しさん
2019/10/12(土) 10:20:09.01その中で一番重要なのは文書の書き方
0450仕様書無しさん
2019/10/12(土) 10:29:01.46大部分のド方にかんしては
既存のコードを読み解く力の方が最重要だけどね
0451仕様書無しさん
2019/10/12(土) 10:31:47.61まぁでも知識なくても普通は3か月ぐらいで実装できるようになるけどな
0452仕様書無しさん
2019/10/12(土) 10:53:17.28丁寧にありがとう。
会社で初めての未経験採用だからあまり教育システムがないんだよね
教えるって座学ではなく、OJTで質問しに来たら教えるって感じならうちもそう
オブジェクト指向
→独学でjavaの初学者本読んだくらい。
正直実務で実装しててオブジェクト指向ってなんだっけ？っていうくらい考えてすらない
デザインパターン
→ググったけど今まで知らなかった
テスト駆動開発
→ググった感じだと先にテスト項目洗い出してそれから実装するってことかな？
間違ってたら訂正してくれると助かります。
うちは設計書をもとに実装して、ローカル環境で動くこと確認してから単体項目書作成。
単体項目書作成しながら見落としてたイレギュラーパターンのバグ出てくるのがほとんどだからそれ改修して項目書作り終わったら、SVNに挙げてうちに常駐に来てくれてるSES社員に単体実施してもらう感じ
UML
→これも知らなかった。。知らない言葉聞けるだけでもあとで調べることできるので勉強になります。
git
→バージョン管理はSVN使ってます。 使い方とかわからないときその都度質問して教えてもらいました
linux
→これは全く知識なし。開発や検証環境に挙げるときにteratermでコマンド操作するけど、
これはlinuxと関係ないよね？
エディタ
→サクラ使ってますが、自分でその都度便利な機能ググって身に着けてます
こんな感じです。
研修後すぐ新規開発で実装させてもらったんですが、もう何もできなくて毎日鬱状態でした。
習得スピードが遅く少し焦ってる自分がいますが、比べられる対象がいないので困ってます
0453仕様書無しさん
2019/10/12(土) 10:54:48.48習得遅く迷惑ばっかかけてます。
このコード読めないんですけど教えていただけませんか？っていつも年下の先輩社員に聞きにいってる
うざがられてるのわかるけど、工数の事も考えると２０分考えてわからなかったら質問するようにしてる
0454仕様書無しさん
2019/10/12(土) 10:58:08.64文書の書き方大事ですよね
いつももっと端的に書きなさいといつも怒られます。
あとは、質問するときの質問の仕方が私は全然だめでいつも
「何が言いたいの？」って指摘されます。
自分がわからないことがどこなのが入社して半年でわかるようになったんですが、それを口頭で説明するのが本当難しくて
PC前で質問すると実際のコードを照らし合わせて質問できるのでが、相手の席までいって質問するときその場で口頭でわかりやすく質問できません。
0455仕様書無しさん
2019/10/12(土) 10:59:25.47>> 何の知識もないのに1年がんばれるだけで才能あるやん
この言葉素直にうれしい。
最初の半年間もう出社するの嫌で嫌で自席でふとした時に涙でるときあったから結構つからった
進捗出せないのがすごいつらかった
0456仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:01:03.90> 「何が言いたいの？」って指摘されます。
遠慮せずに結論から言ったほうがいいよ
0457仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:03:26.75同じこと言われます。
そうなんですよね。でも丁寧に伝えたいとおもうと、その前後関係も話そうとして、それからどこまで自分で調べてここまでは確認済みですって言いたいと思うと、
話がグダグダになってしまうんです。
意識して結論から伝えるようにします・
0458仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:10:15.98デザインパターン
テスト駆動開発
を使用した現場は経験したことないわ。
0459仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:12:40.62>>インラインデバッグの方法
これってeclipseでいうデバック機能の事？
これは教えてもらわなくても見様見真似で覚えた
0460仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:15:06.67わからないことを他人に聞くときに、「何質問してるの？」と聞かれる人は、
すぐに聞いてない傾向がある
すぐに聞かないってことは、自分で調べてる。 ←これ自体は問題ない。
だが調べてもわからない。にもかかわらず一生懸命調べる
結果無駄に時間を過ごす。 ←これはよくない・・・
ようやっと聞きに行くが、結果無駄に時間を過ごしたという負い目がある。
相手にそのことを申し訳なく思っているか、突っ込まれたくないので、
前後関係や、自分の頑張ったことを主張する ←これが何言ってるかわからなくさせる。
問題のレベルによるが、問題の半分以上は15分調べてもわからなければ
1時間調べてもわからないよ。
なので、適当な閾値決めてとっとと聞きに行ったほうがいい。
なお、1時間調べてもわからんものは基礎知識不足。
まーずその問題を解決するに基礎知識が足らん。
0461仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:19:02.36おっしゃる通り基礎知識が業務レベルに圧倒的に足りてないんですよね。
でもデバックで何度も追って、落ちたところでまた調べて、改修いれてデバックしてってやるとできるときもあるから
できるかもって甘い気持ちもあるのかもしれない。
0462仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:19:17.73インラインデバッグ？？
0463仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:22:05.13よくある新人ダブルバインド
0464仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:22:17.26インラインって英語で一行ずつって意味だから、デバックの事じゃない？
0465仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:23:11.58うん
でも仕方ないと思ってる 先輩社員も忙しいから、その都度対応変わるのは当然だと思う
教えていただけるだけで私は感謝
0466仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:24:59.47いやインライン化された関数のデバッグのことじゃない？オレオレ用語覚えさせられる新人かわいそう…
0467仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:27:55.26インライン化された？
eclipse使ってるけど、普通のデバック機能で使える行ごとの変数の出し入れ確認できる機能じゃないの？
ブレークポイントつけて。。違う？
0468仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:29:48.92コンパイラーの最適化手法の一つね、インライン化って
0469仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:29:59.650470仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:30:09.96いやそれは絶対に違う
0471仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:30:47.51それはステップ実行
0472仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:33:23.26そうなんだ。 知らなかったよ ありがとう
0473仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:38:58.25調べたら木曜にwebで告知されてた。 特にメールとかでの通知は無かった。
元々システムとして用意していなければその期間に再配達をしてる人に一斉に通知する
のは色々難しいだろうな。 個別通知じゃなく全体通知でもそもそもwebサービスに登録して
いない人もいるだろうし、コンプライアンスを遵守していると同意ない通知をするのを躊躇う
だろうしね。
こういうのを後からシステムに追加するのは面倒だし、数年に1回利用するかしないかの
機能なんて無駄って言えば無駄なんだから、webでの告知が最適解なんだろうな。
0474仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:42:37.67何かを聞いたり、何かを報告したりする場合は可能な限り5W1Hを意識した方がいい
あと大学の卒論とかでも普通に言われると思うけど、まず結論から言うなり書くなりして
その後にそうしたい、そうなった理由を続ける
0475仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:47:11.540476仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:52:43.24え？どのレベルのprivateだのpublicって言ってるの？
0477仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:55:44.950478仕様書無しさん
2019/10/12(土) 11:59:34.630479仕様書無しさん
2019/10/12(土) 12:15:21.00なに？ その全く根拠のカケラも見えない負け惜しみw
0480仕様書無しさん
2019/10/12(土) 12:34:31.860481仕様書無しさん
2019/10/12(土) 12:48:47.830482仕様書無しさん
2019/10/12(土) 12:51:36.16客するない→客少ない
0483仕様書無しさん
2019/10/12(土) 12:57:49.630484仕様書無しさん
2019/10/12(土) 13:55:59.210485仕様書無しさん
2019/10/12(土) 13:58:35.59後者は会社にもよるだろうけど仕事がない期間でも通常通り給料がもらえる
ただし仕事内容や契約内容は選べない上に薄給
当たりの現場に当たったらラッキーだろうな
0486仕様書無しさん
2019/10/12(土) 14:04:19.71どれだけ中抜きされてるんだ
0487仕様書無しさん
2019/10/12(土) 14:18:27.68仕事内容が選べないのか、そりゃあそうか・・・。
薄給なのはベースが少ない上、残業代もそれに込なところか・・・。
やはりSESは避けよう。
0488仕様書無しさん
2019/10/12(土) 14:20:02.49派遣会社ってだいたい7:3、6:4が普通なのでは、違うのか。
あっ、派遣は交通費がないか。
0489仕様書無しさん
2019/10/12(土) 14:20:50.42485 → 486
0490仕様書無しさん
2019/10/12(土) 14:25:27.78派遣でなければ普通の単価だな。
だいたい受注単価の３分の1が
会社が赤字にならない社員の給料額。
派遣の場合は、月２０万の給料のなら
派遣会社は、４０万から５０万で受けてる。
0491仕様書無しさん
2019/10/12(土) 15:38:50.53Javaは厳密な計算に弱くてあと半年もしたら廃止して別の改修するらしい。
0492仕様書無しさん
2019/10/12(土) 15:43:44.66頻繁に問題起こして、その都度顧客に払い戻ししてるのかねぇ？
0493仕様書無しさん
2019/10/12(土) 15:44:37.98と聞きに行くより、こうしたいのですが
と聞きに行った方が効率がいいことが多い
0494仕様書無しさん
2019/10/12(土) 15:51:55.41／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 台風？
i::::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::! まったく俺の仕事を増やすんじゃねーよ・・・
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `ﾄTTIﾄ ヽ、/
ｨ＞ｲｌ川´}∨ ∠
_.． ﾍ ヽ 川||/ ハｰ- ._
, ｨ''´ } ﾝrtく { /ヽ
/ ｌ 、＼ ｛_／ |ｏ| ＼_} / ,
{、 l >--＼ |o| ､ ,′ 、
ﾊ_｝ ／ _二ヽ ＼ Ll V/ ヽ
{ / -- ､ﾝ‐ヘ {i ＿＿}
に７ ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
/／ /ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ ｀＞ﾉ ノ ｀ヽ |
0495仕様書無しさん
2019/10/12(土) 15:58:06.91中抜きがひどいところもあるにはあるんだろうけど社会保障費の事業者側の負担分とか
もろもろの経費分もあるから判断が難しいんだよね
0496仕様書無しさん
2019/10/12(土) 16:05:14.570497仕様書無しさん
2019/10/12(土) 16:08:04.20なんで火曜限定？
0498仕様書無しさん
2019/10/12(土) 16:19:52.02給与の15パーセントが会社負担の社会保障費として
それが乗る前の金で57万円
ボーナス1ヶ月×2と仮定すると月々48万円
会社の利益ゼロで教育費もPC代も電気代も
営業のコストも0円で退職金積立0で有給支給0でも
単価72万円では月48万円の支給が限界
単価の三分の1は必須コストで消えて無くなる
残りの三分の一はPC代や社員の健康診断や慶弔金や
営業マンのコストや電気代や電話代などの固定費など
で消える
だから単価の三分の1でやっと会社は黒字
0499仕様書無しさん
2019/10/12(土) 16:41:17.140500仕様書無しさん
2019/10/12(土) 16:52:47.74ミニマリストなんて物流が止まるとあっという間に干上がる
まあ台風だと1～2日で元に戻るし地震なんかだと何が何でもみたいな力が働くから大丈夫なんだろうな
0501仕様書無しさん
2019/10/12(土) 16:53:34.75それほど取らずに済むんだろうけど・・・
0502仕様書無しさん
2019/10/12(土) 16:55:09.51止まるのはどこか１社だけだったりのようで。
この世界も同様で、人売りはアホほどたくさんいるから
どこか１社が潰れても代わりはいくらでもいる。
0503仕様書無しさん
2019/10/12(土) 16:55:13.240504仕様書無しさん
2019/10/12(土) 16:59:34.54さぞやウハウハに儲かるのかとおもってたら。
0505仕様書無しさん
2019/10/12(土) 17:25:03.71一種のねずみ講のようなもの
奴隷商人には奴隷商人の苦労がある
0506仕様書無しさん
2019/10/12(土) 17:35:45.53確かにSESの営業は人身売買みたいなことを合法的にやるんだから特殊な地位にいるんだといつも感じている。
0507仕様書無しさん
2019/10/12(土) 17:40:16.71収入が月額で定期的に入ってくる
在庫を持つ必要がない
商売の仕組みとしては優秀
0508仕様書無しさん
2019/10/12(土) 17:53:32.13商品が粗悪品ばっかりなもんだから・・・
0509仕様書無しさん
2019/10/12(土) 17:54:33.20もろもろの経費がかかっても。
半分もらえないとかおかしいと思います。
0510仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:05:23.13大手もコネないと無理だとキャリサポが語っているし、勤務先はリアル四面楚歌
0511仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:08:48.950512仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:11:20.81>>498
オレが書いたわけじゃないけどこれを読んで72万から36万ひねり出すのを書いてくれ
0513仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:19:50.020514仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:28:03.10わかっちゃいるけど派遣さんが「俺給料22万なんすよ、はは…」って時に
「おたくには72万払ってますよ」なんて言えないｗ
0515仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:29:28.35例えばラーメンの原価って10%～20%程度
1000円のラーメンを作るのに100円～200円かかってる
つまり、おまえが50万円稼いでくるのであれば、5万～10万円が適切な価格
0516仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:32:56.96どうせ未経験なんだから、自社で雇った一流大卒の新人とかに
情シスを任せたほうがいいと思うぞ、正直。
0517仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:44:27.77特に大手なんて自前の労組があるからそういうのに抵抗できたはずなのに
全く抵抗しなかったんだから自業自得としか思わん
0518仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:45:17.65せいぜい導入支援があればいい
なぜ完全オリジナルにこだわるのか
で、日本のITってビジネスモデルの見直しから求められてる
いわばコンサル業なんだよ
だから、言われた通りに作るだけの開発会社は契約で揉めたり訴訟を受ける
また大事なのはメニュー画面やマニュアルなどの形であること
トラブルが多いほうが高級なシステムに見えるから、客が理解できないようなバグはあってもよい
逆に帳票の線がズレてるとか、漢字間違いなどは失望が大きい
要するにプログラマなんて求められてないんだよ
0519仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:47:34.370520仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:48:15.21・中小企業で正社員として自社オフィスで働く
・中小企業に正社員として採用され、派遣として大手のオフィスで働く
これ前者のほうが待遇いいのに、ほとんどの人が後者にこだわる
0521仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:51:51.28会社が潰れちゃったからだよ。
0522仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:56:19.28> そもそもパッケージソフトで十分なんだよね
こう思っていた時期が私にもありました。
この考え方って結局のところシステムに法律を合わせろっていう考えになるんだよね。
まがりなりにも法治国家なわけで法律が上位にくるのは当たり前で避けれない。
消費税の対応でソフトウェアを直すのが面倒だから消費税増税をやめようといっても
通らないだろ？ 法律があることでそういう商習慣になっている部分はそれほど珍しく
ないわけでそういうのを考慮してないものが受け入れられないのは当たり前だよ。
0523仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:58:09.36プログラマがSESとか無しに自社サービスで食べていける中小企業がほとんどないから
あっても生存率自体はそんなに高くないし
0524仕様書無しさん
2019/10/12(土) 18:58:34.10集計などで必要な奴が、法律に基づいた計算式のシートで
計算すればいいだけなんだよね。
0525仕様書無しさん
2019/10/12(土) 19:08:33.21逆だよ
パッケージソフトは法律や業界の標準的な慣習、帳票フォーマットに準じている
監査に耐えられるように全てが揃っている
法律が変わってもバージョンアップで対応できる
そのかわり自社独自の強みを入れる余地がなかったり、裏帳簿をつけにくくなっている
0526仕様書無しさん
2019/10/12(土) 19:44:27.27ちょっと今までのやり方を変えてシステムに合わせれば
システム開発にかかるコストを桁違いに抑えられるのに
それを日本の企業の現場の人間がかたくなに反対するから
日本のシステム開発はいつもデスマーチになる
0527仕様書無しさん
2019/10/12(土) 20:01:53.320528仕様書無しさん
2019/10/12(土) 20:15:31.00やり方をすることになり自社の独自性を出せなくなる
パッケージ導入は愛社精神が無いという雰囲気になっている
0529仕様書無しさん
2019/10/12(土) 20:17:34.98必要なのは職業への矜持だよ。
0530仕様書無しさん
2019/10/12(土) 20:25:44.17新システムを入れる、ただしカスタマイズはしない――社内の反対にぶれなかったコニカミノルタの決断
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1910/07/news044.html
先日まさにそんな記事が出てたわ
0531仕様書無しさん
2019/10/12(土) 20:36:02.400532仕様書無しさん
2019/10/12(土) 20:42:48.46一般派遣やフリーランスの準委任契約の方が取り分はSESの正社員の待遇を上回ると思う。
給料の少なさはやる気を削ぐ。
0533仕様書無しさん
2019/10/12(土) 20:45:16.96ロクな給料が払えなくなって、さらに能無しばかりになる
の悪循環。
0534仕様書無しさん
2019/10/12(土) 20:53:03.87暴力団関係者みたいなものだ。
0535仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:04:47.590536仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:08:45.94その会社ぱかだよね
責任広げてるから会社丸ごと訴えたら？
0537仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:28:53.82できるだけ録音しておくといいよ。
0538仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:34:52.12面接と簡単な試験で簡単にはじけると思うんだけど
人事が馬鹿なの?
0539仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:37:59.78選り好みしてたら人なんて集まらない。
遊びでやってるワケじゃないからな。
納期がいつでもいいなら優秀なヤツだけを
死ぬほど選り好みして集めて好きにやればいい。
そう言うのは趣味でフリーソフトとか作るのにやればいい。
0540仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:44:45.84だからまあ、そういう会社に選り好みしてもらえるよう、
子供のころから努力しないといけないんだ、受験勉強とか。
0541仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:47:37.930542仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:49:41.79俺は高学歴だが、大企業に正社員で勤めるつもりなかったから、受験勉強に時間費やして
すごく後悔してるよ。
0543仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:51:29.84メンヘラ板に行ってもええんやで
0544仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:52:49.500545仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:55:27.94なんかpublicおじさんに似た雰囲気を感じる
0546仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:56:56.70選り好みできない会社なおかげで、戦力にならない他人も入ってくる。
それでイロイロ痛い目にあえば、そりゃあ後悔もするわな。
0547仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:06:50.02優秀なヤツしか働けなかったら
社会が成立しなくなるだろ。
そんなことも分からない世間知らずさんが多いのか？
0548仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:11:28.65ハードウェアをJTAGやRS-232CでつないでIDEから接続してデバッグすること
printfを挟み込んで行うデバッグをprintfデバッグと呼ぶのに対して、ソースコードと連動して各種変数をウォッチしながらブレークポイントを使ってstep in/over/outを駆使するデバッグをインラインデバッグと言われている
ソフトウェアだけだと当たり前すぎて、そういう単語はデバッグに含まれていて出てこないのかも知れないな
0549仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:12:39.02確かに一文字入れ替えるだけだからうまくいくと思ったのかもしれんが…
0550仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:15:35.37が低くてSESとかしている人たちが多いのでしょうか？
0551仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:16:55.02何を根拠にそう思ったのかわかんないけど
0552仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:18:36.44俺、オッサン過ぎて学歴とかもうどうでもいい
死ぬときはみんな一緒よ
0553仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:18:58.760554仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:21:09.50そりゃ技術もあって対人能力もある奴はまともな会社に絶対転職してるもんね
0555仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:21:40.22そのためにあくまでも学歴が必要だってんなら、大学出てからでも東大を受験して
再度大学に入るぐらいしないと。
0556仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:22:53.68新卒扱いは、大学を卒業した年ってだけじゃなくて
年齢制限があるのだぜ。
0557仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:24:08.70特にIT業ならホカの業種よりも中途募集が多いことだし。
なんにしても、あきらめちゃダメだよ、あきらめちゃ。
0558仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:25:34.09組み込みだって体質が全然違う
色々転職してみればいいのに
0559仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:25:50.88大企業は、中途採用などないぞ。
中小はあるけど。
0560仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:27:16.73そもそもIT業は大企業自体が存在しない。
0561仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:27:20.730562仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:28:10.90PC作ってたメーカー系SIなんかは引き抜きが常態化してる
AWSは中途採用ばかりだな
0563仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:28:55.22上手な会社の利用の仕方は、大手優良企業より受注できるような会社に勤めること。
大手優良企業は結構学歴重視だが、受注先はスキル重視になる。最終的な商品の責任は
大手に任せればよい。
0564仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:29:10.97本当に情けないから学歴なんで気にしなくていいぞ
ちなみに同窓会は本当に地獄だぞ
呼ばれて懐かしくて一度出た事あるが、もう絶対に行かない
今、中高生の諸君はいい大学は出ておけ
色々と楽なのは間違いない
だが、東大なのにこんなのもできないの？みたいな事を言われ続けるハメになるから、身の丈にあった学歴にしておけ
0565仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:29:26.29詳細フェーズから現場に入ると上流からいる奴の頭の中にしか理解できる仕様がないのに
仕様が曖昧過ぎて質問してもまともな答え帰ってこなくて実装できないと戦力外扱いしてくるゴミみたいな現場もある
0566仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:29:28.12あくまでも「一流」大企業の話だったな。
0567仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:31:53.090568仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:33:20.23大企業だよ、当たり前すぎる
プログラミングは組めないぞ
0569仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:35:50.28一応開発部長って肩書で１５００万もらってたらしいが
２００人ぐらいの会社でこれは結構めずらしいのかね
0570仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:36:19.040571仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:37:14.41伊藤忠とはえらい違いだ
0572仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:39:00.57負の労働力ってヤツだね
0573仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:41:26.46優良一流大企業にはなれんわな。
負の労働力が発生しちゃうからね。
0574仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:43:21.93明日以降それがわかるのが怖い
0575仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:45:34.62俺のエリアが氾濫しそうになったら警告メールが届くようなプログラム作り始めた
0576仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:47:08.830577仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:47:09.170578仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:50:15.14あれって本当は後をつけただけじゃ無いの？
0579仕様書無しさん
2019/10/12(土) 22:53:57.60都道府県だけしか書いてなくても絞り込みが可能なこともある
0580仕様書無しさん
2019/10/12(土) 23:09:10.04いうのをわかる輩がいるとかいないとか・・・
0581仕様書無しさん
2019/10/12(土) 23:10:20.770582仕様書無しさん
2019/10/12(土) 23:10:21.190583仕様書無しさん
2019/10/12(土) 23:11:03.380584仕様書無しさん
2019/10/12(土) 23:15:16.09あとはググアスで探すってテレビでやってた
0585仕様書無しさん
2019/10/12(土) 23:16:10.98さすがに景色だけだと特定できないよ
そういうセンセーショナルな見出しで耳目を集めるマスコミの常套手段でしょ
それが分からんで真に受けるのが相当数いるんだけど
0586仕様書無しさん
2019/10/12(土) 23:26:16.020587仕様書無しさん
2019/10/12(土) 23:29:50.43白米大好き
きゅうり、大根、マヨネーズ大好き
0588仕様書無しさん
2019/10/13(日) 00:11:09.730589仕様書無しさん
2019/10/13(日) 00:15:43.91余計な味を入れるな
0590仕様書無しさん
2019/10/13(日) 02:04:01.78食わず嫌いは良くないぞ
0591仕様書無しさん
2019/10/13(日) 08:08:28.630592仕様書無しさん
2019/10/13(日) 08:32:52.79混ぜるな危険もあるけれどだいたい美味しくなる
ありがとうキューピー
0593仕様書無しさん
2019/10/13(日) 09:20:54.800594仕様書無しさん
2019/10/13(日) 09:30:42.16だから乳酸菌の料理とあう
カツオのたたきなど和風の味付けには味の素があうよ
0595仕様書無しさん
2019/10/13(日) 09:36:14.11学生が100人しか集まらないってことは大企業じゃない気がするんだけど
0596仕様書無しさん
2019/10/13(日) 09:43:14.63ご飯にもマヨネーズ
0597仕様書無しさん
2019/10/13(日) 09:48:34.66ツナはシーチキンマイルドのみ可
0598仕様書無しさん
2019/10/13(日) 10:27:20.10「コネあり入社＝無能」とでも言いたいのだろうが今の時代だと有能無能以前に
内定辞退とか早期退職とか避けるほうの意味が強いんだからな？
内定辞退や早期退社が問題になっているんだから簡単に辞めそうな属性を
避けるようになるのは当たり前のことだろ。
どんなに優秀でも簡単に辞めるならいないのと同じだからな。
0599仕様書無しさん
2019/10/13(日) 10:28:16.040600仕様書無しさん
2019/10/13(日) 10:33:16.89時代は変わったな
求人倍率8倍ってSEだけかと思ったけどあらゆる職種で同じくらいの倍率なんだな
企業があの手この手で選んでもらう側の立場だから現場は友達感覚でニコニコしなきゃいけないらしい
0601仕様書無しさん
2019/10/13(日) 10:38:08.19いい会社なら辞める奴なんていないよ。
0602仕様書無しさん
2019/10/13(日) 10:39:48.85Googleも一流じゃないと申しますかこのドサンピンは
0603仕様書無しさん
2019/10/13(日) 10:40:10.28商品を売ったり、生きた人間を売ったりする方が持続性があるよな。
0604仕様書無しさん
2019/10/13(日) 10:46:27.78特にグーゴーなんて最近日増しにアコギになってきて、
チューブも辞めなきゃ、辞めなきゃって思っているのに辞められない。
酒やたばこが辞められないやつって、こういう気持ちなんだろうな。
0605仕様書無しさん
2019/10/13(日) 10:47:34.45商品販売するにしてもその商品を作ったり加工するにも技術は要るわけだし
0606仕様書無しさん
2019/10/13(日) 10:48:43.71お前らだって、何か買うとき、売ってりゃどこででも買うだろ？
コンビニからでもアマゾンからでも。
アマゾンからしか絶対に買わないってわけじゃねーべ？
0607仕様書無しさん
2019/10/13(日) 10:51:02.07延々その繰り返し
0608仕様書無しさん
2019/10/13(日) 10:59:00.29大企業が好き勝手しないようにしていたのだが、規制反対！改革改革！！言っているから
今のようになっているわけで。 シバキ主義は本当に迷惑なんだよな。
0609仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:02:15.820610仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:17:40.90コネクションしてくれないか
ちなWordはできるで
0611仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:18:54.93経済学者なんてアベノミクスでトリクルダウンが起きてなんて寝言を言っていたんだから
何の役にも立たないよ
0612仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:23:44.95下級に
人間が
トリクルダウン
0613仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:28:34.25目につくようなソフトウェア開発の実績があるか
なければ修士以上出て英語ペラペーラな状態で面接してもらえ
一時期大学の情報系にGoogleにきませんかと言うメールが大量に出回ってたけど、あれ応募したヤツの顛末が知りたい
0614仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:30:38.89AIが仕分けたエログロが正しいかどうかチェックする仕事とか
掃除の仕事とかならいけるんじゃね
料理人は一流らしいから無理だと思うけど
0615仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:31:59.33今の状態からコネクトできる力量のある方を募集してるんやで。無能はお断りや。
0616仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:33:24.50おまいう
0617仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:34:14.80草
0618仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:34:39.370619仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:39:13.340620仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:42:04.52経済学者は自分の考えたモデルが現実と違ったら現実の方が悪いとかいうような
奴等の集団だからな？
今まで経済学者が○○年にはこうなる！ と言って違っていたら何かしたか？
何もしてないだろ。 むしろ自分はそういう意味で言った訳ではないとまで言うような
奴らなのにそんなのをありがたがるとかバカ丸出しだろ。
0621仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:42:25.18清掃員いけるんじゃない？これはお前の力量に合ったアドバイスだと思うけど…
0622仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:48:00.51理学部卒の元財務相の高橋洋一曰く
日本の自称経済学者は計算が出来ない文系が多いらしいから
0623仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:48:44.49↓
弊社にコネを作れるほどのコミュ能力がある方を募集
わりと一貫してるんだよね
コミュ能力って要するにそういうことだ
0624仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:50:04.18条件すり替えはいかんよ。俺はGoogleに入りたいのよ。君はコネクトできないことを認めて撤退してくれたまえ。
0625仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:51:47.94もっとユーモアのある返しが見たかったな。
0626仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:52:47.090627仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:54:39.740628仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:55:53.530629仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:56:36.34「このままでは」○○年にはこうなる！という意味。
その都度、政府や官僚などが大臣交代や天下りなどで対応してきたのさ。
0630仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:59:18.09ユーモアは子供時代の環境に左右されるから気にしないほうがいいよ。わいも含めて大抵根暗だから仕方ないよ
0631仕様書無しさん
2019/10/13(日) 12:00:30.35運送、警備、清掃、どれがいいか選んでくれ
0632仕様書無しさん
2019/10/13(日) 12:01:31.21トリクルダウンは？
0633仕様書無しさん
2019/10/13(日) 12:01:57.55まあ、なんにしても、グーゴーでもなんでも
入りたいなら諦めちゃダメだよ。
0634仕様書無しさん
2019/10/13(日) 12:02:21.82残念すぎる発想で草
0635仕様書無しさん
2019/10/13(日) 12:02:54.96ラーメン屋
0636仕様書無しさん
2019/10/13(日) 12:03:10.020637仕様書無しさん
2019/10/13(日) 12:07:59.64草ありがとう草
0638仕様書無しさん
2019/10/13(日) 12:09:55.66一流の料理人しか雇えなくなるから脚下
0639仕様書無しさん
2019/10/13(日) 14:13:40.16もちろんチョンだらけの
yahooに入って
チョンの生態を
観察したい！
0640仕様書無しさん
2019/10/13(日) 14:42:27.27韓国か北朝鮮に行った方がいいんじゃ
0641仕様書無しさん
2019/10/13(日) 14:46:44.260642仕様書無しさん
2019/10/13(日) 15:26:27.620643仕様書無しさん
2019/10/13(日) 16:18:20.88ＬＡＮと違って俺ら携帯電話の通信内容とか確認できんからなあ
0644仕様書無しさん
2019/10/13(日) 16:29:00.16時間かかりますけどあなたのLINEを
読み取れたらここに書いてみますね
0645仕様書無しさん
2019/10/13(日) 16:30:35.010646仕様書無しさん
2019/10/13(日) 16:39:46.41金出せば誰のログでも買える
だから会社ではLine禁止
0647仕様書無しさん
2019/10/13(日) 16:48:17.13マジで？
0648仕様書無しさん
2019/10/13(日) 17:11:22.24厳然たる事実だからなあ
0649仕様書無しさん
2019/10/13(日) 17:57:26.740650仕様書無しさん
2019/10/13(日) 18:04:59.86どうせ矛盾や問題を指摘したって
また場当たり的で矛盾したこというだけだ
0651仕様書無しさん
2019/10/13(日) 18:05:25.52じゃあお願いします
0652仕様書無しさん
2019/10/13(日) 18:07:56.26実際に そ う し た コードが作られてドヤ顔される
そして周囲との不整合や増大した複雑さはすべてこっちの責任になる
どうすりゃいいんだろうねほんと
0653仕様書無しさん
2019/10/13(日) 18:26:57.980654仕様書無しさん
2019/10/13(日) 18:39:43.050655仕様書無しさん
2019/10/13(日) 18:40:39.44そこまでできたならお願いします
0656仕様書無しさん
2019/10/13(日) 18:42:14.53問題はバックエンドとかロジックが絡んだ時だな
0657仕様書無しさん
2019/10/13(日) 19:28:44.33ちょとテンプレにしてほしい
0658仕様書無しさん
2019/10/13(日) 19:41:56.28技術的にも10年変わってない
0659仕様書無しさん
2019/10/13(日) 19:48:13.960660仕様書無しさん
2019/10/13(日) 19:53:55.62フロントは新しいプロダクトのたびに構成を更新するからなーんも定着してる気がしない…
自宅でオレオレプロジェクト作ってれば慣れてくるんだろうけど、最近この繰り返しに疲れちゃって家ではゲームするだけになっちゃった
フロントのやつらよく気力持つなぁって思うよ
0661仕様書無しさん
2019/10/13(日) 19:55:27.340662仕様書無しさん
2019/10/13(日) 20:03:56.87上司好きなの？
0663仕様書無しさん
2019/10/13(日) 20:08:56.330664仕様書無しさん
2019/10/13(日) 20:25:04.260665仕様書無しさん
2019/10/13(日) 20:38:24.780666仕様書無しさん
2019/10/13(日) 20:44:56.55うちは「教育？先輩の見てたら勝手に覚えるでしょ」っていうスタンス
まぁたしかにその通りではあるんだが
0667仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:02:59.73２年ほど中小のWeb開発の会社で勤めたが未経験ということで年収３００万は越えることなく、
残業代も出なかった。それが嫌で一般派遣になった。時給２０００円はあるし、残業代も出るので
年収４００万はいくようになった。あのまま正社員で中小で働いても３００半ばも行かなかった
と思う。
0668仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:08:26.150669仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:12:35.810670仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:13:51.120671仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:18:27.750672仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:18:44.83まぁそんな行ったことないから大丈夫だ
0673仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:25:10.46ブラックは全く残業代が出ない、まあそういうところは労基に訴えられると会社は
完全に負けるがな。
0674仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:27:25.29わからんけどみなし分って給料に含まれてるんじゃないのか？
満たなかった分返せって言われたらしんどいけど
0675仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:29:02.940676仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:33:46.97それでいい
0677仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:36:18.470678仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:44:35.080679仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:49:08.15毎日炎上してるから45じゃ足りない
0680仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:49:14.33毎日炎上してるから45じゃ足りない
0681仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:50:02.49心の充実感って必要よ
潰れろですわ
0682仕様書無しさん
2019/10/13(日) 21:59:54.26もう大昔だけど残業代が一切出ないで働かされるのが合法だった時代だから
その内の何時間が残業分なのかすら分からない。
偽装派遣だから、会社としては時間分を相手先の会社に請求するから
総時間だけは覚えてる。
が、俺の給料は完全固定給20万でボーナスもなし・・・正社員だったのだがな。
法令順守な今じゃありえない待遇だったのだろうな。
0683仕様書無しさん
2019/10/13(日) 22:05:07.050684仕様書無しさん
2019/10/13(日) 22:08:29.270685仕様書無しさん
2019/10/13(日) 22:10:59.97お前の仕事が遅いせいで、残業代かさむ
俺は帰るけど、もっと早くしてよ。
すぐできるでしょ？こんなの？
結果みんな辞めて、その上司がクソ残業してるの笑える。
0686仕様書無しさん
2019/10/13(日) 22:20:32.110687仕様書無しさん
2019/10/13(日) 22:23:34.360688仕様書無しさん
2019/10/13(日) 22:27:16.10管理職にするしかない。
また、クソは上にだけ媚びるから
出世しやすい。
もちろんクソは、失敗の責任は
全て人になすりつける。
0689仕様書無しさん
2019/10/13(日) 22:29:08.20大企業ならクソの選別も甘くなるけど
少数企業でクソが上司の場合全てがクソなので
速攻転職しよう
0690仕様書無しさん
2019/10/13(日) 22:36:22.94職業訓練校でかるくjavaとか勉強してその後
SESならすぐ受かるけど、自社開発ってそんな難しいの？
0691仕様書無しさん
2019/10/13(日) 22:42:16.740692仕様書無しさん
2019/10/13(日) 22:50:03.91私の場合、
入社試験のSPIで70点(ダントツ)、
入社後の研修でダントツの成績、
最初の配属先部署で
1年目から獅子奮迅の働きで2年頑張って、
まわりからは天才と言われて、
やっと自社開発の部署に
配属されされました。
ちなみに私は天才ではありません、
地頭よくないと思います。
誰よりも努力しただけです。
私より努力した人は少ないと思います。
0693仕様書無しさん
2019/10/13(日) 22:57:37.58今後はJavaやSpringと出た時点で「あ、この人は人身売買しようとしているな」と思って差し支えない。
やるなら自社開発でよく使われるvb.netあたりに詳しいといいかもしれない。
コンポーネントツールは製品のライセンス上自社開発向けだ。
0694仕様書無しさん
2019/10/13(日) 23:00:19.96連呼できれば大手以外の自社開発ならまず受かる
中盤以降はその前の職での経験と転職の経緯を一般的な
社会人として理由づけて説明できればまあまあ受かるでしょう
0695仕様書無しさん
2019/10/13(日) 23:04:07.520696仕様書無しさん
2019/10/13(日) 23:11:09.69高校生の時の新庄もそんなことを思ったらしい。
俺たち先輩のあれが嫌だったろ？止めようぜ、って。
0697仕様書無しさん
2019/10/13(日) 23:11:45.81惚れそうw
0698仕様書無しさん
2019/10/13(日) 23:28:10.590699仕様書無しさん
2019/10/13(日) 23:29:45.94σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ
0700仕様書無しさん
2019/10/13(日) 23:50:56.10SESだと一緒にいるわけじゃないから、とりあえず採用する、案件が見つからなければ
やめるように自然に追い込む。
0701仕様書無しさん
2019/10/14(月) 06:39:40.07それが自社開発。
0702仕様書無しさん
2019/10/14(月) 09:32:33.49自社開発の部署ってことはSESもしてる会社なんですね？
完全自社開発の会社に内定もらえるって中途で未経験だとそんな難しいんですか？
あとエンジニアならやっぱりSESって好まれない傾向にあるんですか？
0703仕様書無しさん
2019/10/14(月) 09:38:54.13俺はSESは残業代込で事実上給与に反映されず少なめだから一般派遣やってるよ。
今後は取り分が多い準委任契約のフリーランスやるよ。
0704仕様書無しさん
2019/10/14(月) 09:43:26.66ありがとう
未経験の俺にはフリーランス無理だから自社開発かSESでどちらがいいか聞きたい
0705仕様書無しさん
2019/10/14(月) 10:08:37.690706仕様書無しさん
2019/10/14(月) 10:09:31.93自分の部屋から出るなよ
0707仕様書無しさん
2019/10/14(月) 10:13:13.55月80くらいっすか
0708774
2019/10/14(月) 10:14:03.770709仕様書無しさん
2019/10/14(月) 10:28:26.83いま牛丼屋なんだけどクチャクチャズルズルシーッシーッシーッシーッゲッフゥがうるさくてな、、、
0710仕様書無しさん
2019/10/14(月) 10:38:48.76つまり内定以前の話なんだな。
0711仕様書無しさん
2019/10/14(月) 15:08:08.080712仕様書無しさん
2019/10/14(月) 15:13:18.92でもスキル向上の事考えると自社開発に入りたいのでこのスレで情報共有お願いいます
職業訓練校プログラミング修了後(プログラマー掲示板)
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571032349/l50
0713仕様書無しさん
2019/10/14(月) 15:39:23.62天気図を書くcanvasとか学校出たばかりの新人にやらせるなよと
0714仕様書無しさん
2019/10/14(月) 15:41:16.95JavaScriptで作るもんじゃないとはおもうが
0715仕様書無しさん
2019/10/14(月) 15:52:33.06{ Hiragana.h , kanji.h , Hugou.h , Kaako.h }
でいいのでしょうか？
0716仕様書無しさん
2019/10/14(月) 15:55:41.20原始時代に戻したのがcanvasだからな
0717仕様書無しさん
2019/10/14(月) 15:56:15.160718仕様書無しさん
2019/10/14(月) 15:57:11.90webのどこが難しいの？
簡単すぎて金にならんと
思うのだが？
0719仕様書無しさん
2019/10/14(月) 15:59:58.28言語が簡単だったら簡単にできるか？ｗ
0720仕様書無しさん
2019/10/14(月) 16:05:52.86それが三次元空間であっても簡単。
座標指定して任意に回転とかも。
ただし行列演算を少し使う。
等高線だけなら小学生でも
どんな言語でも簡単だ。
等高線が難しいと思うなら
プログラマは難しいな。
0721仕様書無しさん
2019/10/14(月) 16:12:50.040722仕様書無しさん
2019/10/14(月) 16:14:50.90>等高線が難しいと思うなら
>プログラマは難しいな。
プログラマっていうか、多分それすらわからない人は社会人無理だから、
人間力で勝負するサービス業でも極めればいいんだよ。
人類の歴史はもはや、どうやって故人の叡智を使いこなすかが主題になっているので、
昔の人が編み出してくれた知識を使いこなせないなら
それは、現場の主役であってはダメな人なんだよ。
0723仕様書無しさん
2019/10/14(月) 16:19:57.68たぶん考えなきゃいけない問題が見えてないんじゃないかとおもう
0724仕様書無しさん
2019/10/14(月) 16:37:56.80ほう？ 先生、『考えなきゃいけない問題』とやらについて、
御高説を賜れますかプリーズ？
0725仕様書無しさん
2019/10/14(月) 16:39:24.320726仕様書無しさん
2019/10/14(月) 16:47:50.610727仕様書無しさん
2019/10/14(月) 16:49:57.770728仕様書無しさん
2019/10/14(月) 16:51:42.450729仕様書無しさん
2019/10/14(月) 17:08:21.73経歴とあまりに違い過ぎるってことで3ヶ月契約を1ヶ月で切らせてもらったことあるよ
0730仕様書無しさん
2019/10/14(月) 17:09:33.01ネットで調べてもGitハブしか無くて泣きそうだったよ
業務系はまだマニュアルがあるからいい
0731仕様書無しさん
2019/10/14(月) 17:25:13.40ある程度数がないと直線になっちゃうし
0732仕様書無しさん
2019/10/14(月) 17:31:22.46それより業務系に特化した方がよっぽど需要あるわ
0733仕様書無しさん
2019/10/14(月) 17:49:07.860734仕様書無しさん
2019/10/14(月) 17:55:02.99おっ自称プロですか
0735仕様書無しさん
2019/10/14(月) 17:56:25.400736仕様書無しさん
2019/10/14(月) 18:13:12.65答は自分で探せ！だよ
0737仕様書無しさん
2019/10/14(月) 18:22:35.170738仕様書無しさん
2019/10/14(月) 18:28:46.140739仕様書無しさん
2019/10/14(月) 18:31:46.800740仕様書無しさん
2019/10/14(月) 18:38:17.13等高線が難しいと思う低学歴には
プログラマーは難しいな。
人間力で勝負するサービス業でも極めればいいんだよ。
0741仕様書無しさん
2019/10/14(月) 18:41:07.450742仕様書無しさん
2019/10/14(月) 18:42:01.91いや俺はかけるから、煽るからにはお前のやり方書けよw
0743仕様書無しさん
2019/10/14(月) 18:46:38.10低学歴に書けるかよw
いつものチョーセン人の負け惜しみ
0744仕様書無しさん
2019/10/14(月) 18:48:54.95アキバ勤めのジャップ連呼の手取り14万の朝鮮人な
バレバレだぞw
0745仕様書無しさん
2019/10/14(月) 18:49:40.70知らずに書けないは真っ当
0746仕様書無しさん
2019/10/14(月) 19:02:30.66低学歴とかナンセンスな話だな
0747仕様書無しさん
2019/10/14(月) 19:10:18.65チ◯ンなんて悪口リアルで言ってみろよ
ネット弁慶の恥ずかしい野郎
一応大手のSIer？にいるが大学中退の俺でも周りと学歴は同程度だ
前のオーナー社長が文系の有名大学卒を出世させる方針だったから高卒だと現場で安い給与でいつまでも鳴いていた
新しい社長が改革してくれるかもしれんと一分の希望もなくはないが日本という国そのものが終わっているからな
0748仕様書無しさん
2019/10/14(月) 19:13:39.230749仕様書無しさん
2019/10/14(月) 19:20:31.22等高線の人ならその気になればいけると思うけど
0750仕様書無しさん
2019/10/14(月) 19:48:26.110751仕様書無しさん
2019/10/14(月) 20:12:50.05受ける気はないです。
0752仕様書無しさん
2019/10/14(月) 21:19:29.090753仕様書無しさん
2019/10/14(月) 21:49:18.070754仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:03:48.32等高線描けるぐらいのレベルがある人にしか紹介しないそうな
0755仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:11:05.03補完とか考えなきゃそんなむずそうにも思えん
0756仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:14:29.060757仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:16:26.48んなもんデータ提供側と要件すり合わせて決めろ
補完はどこまで行っても補完なんだから、要件ありきだ
0758仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:17:27.08>>649
0759仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:17:41.770760仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:20:33.14簡単であることと安くしていいことは全く違う
これなら1週間でできるでしょ？ならOK
これなら100万でできるでしょ？ならふざけんな
0761仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:22:53.75むしろ後者の方が許せるが
0762仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:24:07.000763仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:33:12.420764仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:40:43.15まばらがどの程度かしらないけど
(経度、緯度、標高)の座標なら
標高でソートして小数点以下四捨五入して0,10,20,30mになる座標だけを抽出
抽出した座標の経度、緯度成分を２次元座標にプロットしたら等高線になるんじゃね？
どこで四捨五入するかは高度がどれくらいの精度の値かで判断して、等高線の間隔は任意で
ただ、こういう地図のx,y成分はユークリッド座標上の成分ではないことがあるので、地図に重ねるとズレることがある
そのときはよーく考えてね
0765仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:41:47.440766仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:44:19.720767仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:51:20.82ちなみに、ユークリッド座標ではない！がヒントになってるから
これで分からないなら地図の分野は諦めた方がいいよ
頑張れ～
0768仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:53:21.61短期間での退職だったので正社員転職をかなり困難にしていまい履歴を汚してしまった。
0769仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:57:56.88無茶苦茶たいへんでね？等高線書くのって
GPSがありゃ高さがぱっとわかるけど、GPS無き時代に
どうやって等高線なんて書いたんだろう。
とんでもねー数の計測点にならんか？？
0770仕様書無しさん
2019/10/14(月) 22:58:34.96ちなみに>>764のやりかただと四捨五入の範囲に収まる広めの地面があるとあたり一面真っ黒だし
高さが19m→21mになってたら線が途切れる
0771仕様書無しさん
2019/10/14(月) 23:07:54.91GPS信号に標高成分は含まれていないよ
出るのは何かしらAPI使ってるから
>>770
与えられた情報がどれくらい まばら なのかによるよね
天気の等圧線？そりゃ専門外だなw
興味はあるから勉強して考えてみる
0772仕様書無しさん
2019/10/14(月) 23:18:23.380773仕様書無しさん
2019/10/14(月) 23:24:24.420774仕様書無しさん
2019/10/14(月) 23:24:25.98この業界は言葉の意味が統一されてないから気を付けたほうがいいよ
そういう意味でもコミュニケーション能力は重要
0775仕様書無しさん
2019/10/14(月) 23:27:40.740776仕様書無しさん
2019/10/14(月) 23:31:34.61標高
0777仕様書無しさん
2019/10/14(月) 23:31:57.200778仕様書無しさん
2019/10/14(月) 23:32:20.69javaではないことを知る！そこからだ！
0779仕様書無しさん
2019/10/14(月) 23:36:49.69すまん、あるね
でも誤差が大きいから使えない(というか使ったことがない)
0780仕様書無しさん
2019/10/15(火) 00:04:55.070781仕様書無しさん
2019/10/15(火) 00:12:31.62やりたいことは決まってないけど「研究開発」って言葉だけ追いかけてるなら一生無理だと思う
何を研究して、何を開発するかが重要
0782仕様書無しさん
2019/10/15(火) 00:24:21.160783仕様書無しさん
2019/10/15(火) 00:33:43.16そう想うとまったく眠れない
・・・困った
0784仕様書無しさん
2019/10/15(火) 00:48:44.37こう考えてみてはいかがか
会社行って寝たらいい
0785仕様書無しさん
2019/10/15(火) 00:54:50.83誤差は今は小さいよ
ぜひ使ってみてくれ
0786仕様書無しさん
2019/10/15(火) 01:07:36.06標高って誤差は何m以下なの？
10m以下なら考える、5m以下なら即採用なんだけど
0787仕様書無しさん
2019/10/15(火) 01:24:04.49いじめられとるんか
0788仕様書無しさん
2019/10/15(火) 01:30:07.89不思議なやつもいるもんだな
0789仕様書無しさん
2019/10/15(火) 01:32:15.93会社に行きたくないなら譲ってあげれば？
0790仕様書無しさん
2019/10/15(火) 02:18:58.52可愛い社員とかいないのか？
俺は毎日ほぼランチ食べるためだけに行ってるぞｗ
0791仕様書無しさん
2019/10/15(火) 02:27:05.510792仕様書無しさん
2019/10/15(火) 02:47:44.490793仕様書無しさん
2019/10/15(火) 03:21:41.74天気図は中学生の頃、ラジオの情報から描いてたなぁ
観測点同士を結ぶ線分を、10ヘクトパスカルくらいで分割して観測点を補完して、
同じ数値の点をベジェで結べばそれっぽくなるんじゃないかな
もし交差する曲線があった場合は、交点が多い曲線から削除w
0794仕様書無しさん
2019/10/15(火) 04:49:03.16病気かも？
カフェインを
止めてみては？
0795仕様書無しさん
2019/10/15(火) 05:44:41.84コピペしてちょこちょこ変えて、動くのを見るのが好きっていうのはおかしいのか。みんな普通に0から書いてて楽しい？
0796仕様書無しさん
2019/10/15(火) 06:59:11.72>>784
さっきからふざけた回答ばかりするな、いい加減にしろ。
0797仕様書無しさん
2019/10/15(火) 07:03:19.35ノンプログラミングツールの使い方が解らないからプログラマーに頼む皮肉
0798仕様書無しさん
2019/10/15(火) 07:06:42.31人次第だろ
バリバリのクリエイターなら無いものを作りたいだろうし
0799仕様書無しさん
2019/10/15(火) 07:23:20.40日本ITを歪めていく可能性を大いに秘めてるわこれ
0800仕様書無しさん
2019/10/15(火) 07:25:56.46一度プログラマを
離れたほうがいいとおもう。
学歴は？
0801仕様書無しさん
2019/10/15(火) 07:31:49.62マサチューセッツ工科大学農業科
0802仕様書無しさん
2019/10/15(火) 07:39:44.320803仕様書無しさん
2019/10/15(火) 07:41:49.54ケース1
それって請負を自社でやってるだけじゃん（客先常駐ではないという意味の自社開発）
ケース2
確かに自社開発なんだけどニッチ過ぎて逆に買ってくれる会社もそこだけで客の奴隷。
多くの場合スケジュールも客が決める
（例：お盆休んでいいですよ（何故お前が許可を出すのか？しかもやっぱり駄目になったし））
ケース3
完全自社製品（売り先は企業）。客先に合わせてカスタマイズ必須。途中から請負なのか自社開発なのかわからなくなる。
自社でスケジュールを引いて自社のペースで仕事ができるので残業はない？
否、断じて否。お客様は神様です!（従業員は使い捨てのケツフキタオル）
ベンチャーに多い。博士の100人いる村
アパートの一室が職場とかある
ケース4
完全自社製品（売り先は小売）。
販路を確保したら「こんな製品作れないかなぁ？あ、嫌ならいいですよ来月からあんたのとこの商品置かないんで」のアホ（営業）の思いつきで売れる保証もない請負開発（全額自社負担）をやらされる
なんで自社開発をどこもしなくなったのかわかる
さあ、どの地獄がいいか選べ!
0804仕様書無しさん
2019/10/15(火) 07:43:05.48vbaって凄いと感動しています
0805仕様書無しさん
2019/10/15(火) 08:10:45.51プログラムはもっとしょぼいものだぞ
優秀なやつはみんな卒業して上流へいく
0806仕様書無しさん
2019/10/15(火) 08:21:43.69責任だけが増えていく
プログラミングは趣味でやるべきだなって
0807仕様書無しさん
2019/10/15(火) 08:53:00.71Macのアップデートっていつもこんな感じなの？
0808仕様書無しさん
2019/10/15(火) 12:23:15.28youtubeを全画面にするとシークバーが全く操作を受け付けなくて超不便になった
バグなんかアレ
0809仕様書無しさん
2019/10/15(火) 12:25:40.76Appleって昔から初期リリースの品質は悪いよ
不具合に当たりたくなければ、枯れるまで待つべき
0810仕様書無しさん
2019/10/15(火) 13:11:20.55一日最低10時間は拘束、残業しないと露骨に変な目で見られるので結局は半日以上丸まる拘束
非プライベート空間にいるストレスに加えて
帰ってからの飯食う時間睡眠時間覗くと自由時間は数時間のみ
もう1年間ぐらいしか仕事続かんわ
俺にはこれで世界が回ってるのがもうキチガイにしか思えん
0811仕様書無しさん
2019/10/15(火) 13:37:09.580812仕様書無しさん
2019/10/15(火) 13:40:31.060813仕様書無しさん
2019/10/15(火) 13:42:07.52周りと会話できてるか？
0814仕様書無しさん
2019/10/15(火) 13:47:46.970815仕様書無しさん
2019/10/15(火) 13:53:56.07精神障害の判断基準って、社会への適応が困難って言う社会都合な定義だった気もするし
0816仕様書無しさん
2019/10/15(火) 14:02:44.20労働時間を4時間にしても苦しみは無くならない
社会に適応できるよう自分を訓練するしかない
0817仕様書無しさん
2019/10/15(火) 14:07:17.14労働時間が4時間になったところで
苦しい時間が減るだけという
結末にしかならない
病院行って訓練受けてこい
0818仕様書無しさん
2019/10/15(火) 15:25:28.14https://diamond.jp/articles/-/217419
余裕を持って伝えれば
別に退職代行を利用するのは違法ではない
0819仕様書無しさん
2019/10/15(火) 15:33:53.020820仕様書無しさん
2019/10/15(火) 15:39:00.71末端作業者が少なすぎてなくなく他に案件取られるっていう銀行案件受注メインの糞現場あったな
見てると経費抑えたいからなんだろうけど使える派遣or低単価の奴を囲って回してるっていうスタイル
0821仕様書無しさん
2019/10/15(火) 15:56:47.41理系の大学を出て、研修も受けてるから、作業員が飛んだ時の穴埋めは出来る
ただ、土方業はやらせたがらないので、切羽詰まった時しか働かない
そんな仕事ぶりで30歳を過ぎる頃には本当に技術に疎くなる
0822仕様書無しさん
2019/10/15(火) 16:19:03.540823仕様書無しさん
2019/10/15(火) 20:15:16.26思い切って帰るのやめてみ？
あと仕事のプログラミングとか無視して自分のこだわりを入れる
すでに完成してるソース全部ぶっ壊して自分が一番優れていると思うコードに書き換えるとか
ちょっとでも遅いとか気に入らないところがあれば書き換える
ビルドオプションを勝手に変更するのもいい傾向だ
楽しくなるぞ
0824仕様書無しさん
2019/10/15(火) 21:20:30.760825仕様書無しさん
2019/10/15(火) 22:03:50.57世の中の大半の大人はそんな生活してるんだよね
自分もよくやっていけるな信じらんねぇって思うクチ。そういう話するとしょうがないとか当たり前とかそういう反応返ってくるから理解し合えないなと思う
0826仕様書無しさん
2019/10/15(火) 22:14:12.22みんなバカな振りして生きてるのかもしれんな
0827仕様書無しさん
2019/10/15(火) 22:16:00.07実妹とするならセックスとペアプログラミングとどっちがいい？
0828仕様書無しさん
2019/10/15(火) 22:23:25.7440才のオッサンの妹は30代後半
30才のオッサンの妹は20代後半
0829仕様書無しさん
2019/10/15(火) 22:26:51.420830仕様書無しさん
2019/10/15(火) 22:31:23.01口もきいてくれなくなるよ。
0831仕様書無しさん
2019/10/15(火) 22:33:26.520832仕様書無しさん
2019/10/15(火) 22:36:01.850833仕様書無しさん
2019/10/15(火) 22:53:39.070834仕様書無しさん
2019/10/15(火) 22:54:38.380835仕様書無しさん
2019/10/15(火) 22:59:29.53最初はリードロックかかる仕様だった
接続がREPEATABLE READっていうから安心してたら
途中からまさかのＳＱＬだけ全部ロックなし読み取りに強制変更
みんな何ばかなことやってるんだって思ってたのに
今やおれだけ手抜き状態
これが世間か
0836仕様書無しさん
2019/10/15(火) 23:02:38.23考えていいもんなの
0837仕様書無しさん
2019/10/15(火) 23:16:07.81完璧にやってるシステムなど開発したことどころか
見たこともない。
どんなシステムでも適当にごまかしてやってるものだよ。
0838仕様書無しさん
2019/10/15(火) 23:29:39.540839仕様書無しさん
2019/10/15(火) 23:32:19.300840仕様書無しさん
2019/10/15(火) 23:34:42.71同時使用されないことを神に祈って
何も対策しないロック戦略だったか？
0841仕様書無しさん
2019/10/16(水) 00:06:16.87・楽観ロック更新用のヘルパーメソッド追加
・update、delete発行メソッドもラップするなりカスタマイズして、対応する楽観ロック更新がトランザクションの先頭で行われたか強制確認
それなりに平和
0842仕様書無しさん
2019/10/16(水) 00:44:27.730843仕様書無しさん
2019/10/16(水) 01:16:42.820844仕様書無しさん
2019/10/16(水) 01:29:17.67え？例えばどのレス？
0845仕様書無しさん
2019/10/16(水) 02:12:25.650846仕様書無しさん
2019/10/16(水) 02:16:55.43仮に1000社あったらそのうち20社くらいに転職繰り返しても全部ゴミ企業に当たるくらい確率的に十分あるでしょうが
他人のブログなんてアテにすんな
0847仕様書無しさん
2019/10/16(水) 02:17:32.01>>842のageさんとかお前みたいな聞き返すようなのが典型的な話そらしだな
0848仕様書無しさん
2019/10/16(水) 03:00:24.590849仕様書無しさん
2019/10/16(水) 04:14:28.33続けさせたいならDBロックの何について語らせたいのか工夫しなきゃ
火だって燃えるもん加えなきゃ勝手に鎮火するよ
0850仕様書無しさん
2019/10/16(水) 07:00:18.11入ったその日にお葬式な雰囲気とか普通にあるけど、全部とは言わない
多いだけ
0851仕様書無しさん
2019/10/16(水) 07:03:09.24入ったその日にテメーら出来なかったら即首だからなと言われた事あるし
全員メンタルやられ放題
0852仕様書無しさん
2019/10/16(水) 07:06:11.08正しいSESならそういうこともあるかな？と思うが
実際は偽装請負みたいになってくる
偽装請負の辛さはググれば色々と出てくる
しかも、SESって外出てるでしょ？
在籍してる会社の評価が上がらなくてどうやって給料上げるのよって話
やっぱりこれは非正規なんだよってのは年取るごとに効いてくる
この業界には入ってはいけないが唯一の正解
0853仕様書無しさん
2019/10/16(水) 07:13:51.75その情報収集能力の低さ故に入って来てしまうんだよね
俺らの時代ならともかく
こんあに情報が氾濫してる時代で
この業界来た時点でテメーらはクズに期待するものは何もないので
0854仕様書無しさん
2019/10/16(水) 07:15:20.367pay作っちゃうだけの事はあるなと思った
0855仕様書無しさん
2019/10/16(水) 07:20:52.24プライベートな時間は
トイレでウンコしてるときと、
たまに会社に泊まらないで自宅に
帰って寝ている時間のみ。
それが日本のプログラマの実態だった。
いまは毎日自宅に帰れる時代なのに
何甘いこと言ってるの？
仕事なめてんの？
0856仕様書無しさん
2019/10/16(水) 07:30:40.30ピラミッドを建てていた奴隷のほうがSESより充実した生活を送っていたことが研究によって明らかになっている
0857仕様書無しさん
2019/10/16(水) 07:38:09.740858仕様書無しさん
2019/10/16(水) 07:43:38.63二流だな
0859仕様書無しさん
2019/10/16(水) 08:11:14.900860仕様書無しさん
2019/10/16(水) 08:23:24.54開発物として納品するのは正気の沙汰じゃない
0861仕様書無しさん
2019/10/16(水) 09:31:14.390862仕様書無しさん
2019/10/16(水) 11:46:02.49Excelの表に入力して、
ボタン押したら集計してなんちゃら書を作る、
ってVBAの案件がいっぱいあるじゃん。
客が無知だとボッタクリ価格でやれるおいしい仕事じゃね？
0863仕様書無しさん
2019/10/16(水) 12:25:20.790864仕様書無しさん
2019/10/16(水) 12:37:32.800865仕様書無しさん
2019/10/16(水) 19:43:03.33sum 関数使うだけなら集計ボタンさえいらないけど
数値を打ち込み終わるとその場で集計してくれるけど
0866仕様書無しさん
2019/10/16(水) 20:41:40.71インターフェースだけこちらで定義して
それを実装してもらうのがいいのかね
0867仕様書無しさん
2019/10/16(水) 20:43:41.40客のやりたい事を聞き出すのに時間がかかるから
トータルでみるとそんなに儲からん
0868仕様書無しさん
2019/10/16(水) 21:21:35.260869仕様書無しさん
2019/10/16(水) 21:23:07.88だまっとこう
どうせ
0870仕様書無しさん
2019/10/16(水) 22:12:17.33インターフェースと、動作概要を手順通りに箇条書き。
0871仕様書無しさん
2019/10/16(水) 22:28:44.60新人の程度にもよるけど小さい改修を頼むんじゃないのかな
・検索画面の条件追加
・CSV出力の列追加
・マスタ画面の項目追加
たぶんマスタ画面が一番難しい
新規で作らせたいんだったらマスタ画面を1つ完成させておいて
「これをお手本に作ってね」
って別のマスタ画面を作らせる
基本的に依頼者が作業しちゃダメだと思うよ
次の段階としては
・validateを作らせる
・高速化させる
をやらせて叩きのめしてプログラミングの辛みと楽しみを教える
0872仕様書無しさん
2019/10/16(水) 22:32:07.140873仕様書無しさん
2019/10/16(水) 23:01:37.750874仕様書無しさん
2019/10/16(水) 23:02:17.880875仕様書無しさん
2019/10/16(水) 23:17:31.89テストデータの自動生成は?
0876仕様書無しさん
2019/10/16(水) 23:21:41.39テストデータを自動生成なんてしたら
テストデータが正しいかテストしないといけなくなって
そのテストのためのテストデータを・・・無限ループで
永遠にデスマーチだな
0877仕様書無しさん
2019/10/16(水) 23:23:27.480878仕様書無しさん
2019/10/16(水) 23:46:05.59プレステフォーなんだけど何かおすすめある？いま本体しかないけどちょーワクワクしてます
0879仕様書無しさん
2019/10/16(水) 23:52:48.520880仕様書無しさん
2019/10/16(水) 23:56:07.13保険・金融がメインの会社になる。
0881仕様書無しさん
2019/10/16(水) 23:59:10.76日本はおしまいだ
0882仕様書無しさん
2019/10/17(木) 00:17:27.32テストデータを作っているときに仕様漏れや仕様に対する疑問とかが浮かんでくることもある
自動生成なら疑問も浮かばない
0883仕様書無しさん
2019/10/17(木) 00:20:29.52プログラマーやテスターの仕事でもなければ責任でもない。
なのに日本のIT業界じゃプログラマーやテスターの責任にされる。
0884仕様書無しさん
2019/10/17(木) 00:50:47.02外資系は仕様をきっちりと書かないとやってくれない。
0885仕様書無しさん
2019/10/17(木) 00:57:27.87仕様は、ぼくが考えた理想の状態
納期はこんなもんで出来るでしょ！が厳格に守らされる
見積は俺の取分がこれだけあればいい！で決まる
0886仕様書無しさん
2019/10/17(木) 01:16:51.120887仕様書無しさん
2019/10/17(木) 02:04:20.27お前が結婚できないのはプログラマになったからじゃないぞ
0888仕様書無しさん
2019/10/17(木) 05:15:57.670889仕様書無しさん
2019/10/17(木) 06:08:44.810890仕様書無しさん
2019/10/17(木) 06:43:59.200891仕様書無しさん
2019/10/17(木) 06:57:39.82フリーのゲームだけで5年はできる
勝手にワクワク始めとけ
0892仕様書無しさん
2019/10/17(木) 07:06:01.510893仕様書無しさん
2019/10/17(木) 07:08:42.480894仕様書無しさん
2019/10/17(木) 07:13:52.77もらった金を返すこと、だな。
0895仕様書無しさん
2019/10/17(木) 07:14:47.09評価は少なくとも下がることないし
合法的に指輪できるし
0896仕様書無しさん
2019/10/17(木) 07:23:59.43あるな
きっと結婚率は環境のせいもあるんだろ
「結婚する人が少ない」と報道すること自体が少子化を助長してるのかもね
0897仕様書無しさん
2019/10/17(木) 07:38:02.13怖いとこは個人開発したアプリまで持っていこうとする
意味わからんよ
リーガルで１発回避だけど
0898仕様書無しさん
2019/10/17(木) 07:40:31.05vbaを頼んでくる客はヤバイ
端した金でgoogleのAIばりの検索機能を要求してくる
端的に言えば自分のやりたい事もできる事も運用方法も知らない
0899仕様書無しさん
2019/10/17(木) 14:04:34.83大容量に耐えられるかのテストとか
処理時間が大丈夫かのテストなら使えるはず
0900仕様書無しさん
2019/10/17(木) 16:52:49.65話聞いて狂ってたら「はっはっは、冗談が上手ですね。時間がもったいないのでこれで」って言ってさればいいし、
請けた後に狂った事言い始めたら「はっはっは、聞いてた話と違いますね。あなたの契約違反なのでこれで」って言って、そこまでの工賃請求してさればいい。
ヤバいのは確かだが、時間がもったいないから直ちに切った方が良い。
0901仕様書無しさん
2019/10/17(木) 17:36:50.51コーディングできる
文法エラーを見つける
↓
論理エラーを見つける
↓
既存バグを見つける
↓
仕様漏れ・仕様不備を見つける
設計書の不備
0902仕様書無しさん
2019/10/17(木) 17:45:37.04お客さんと対面で話する立場にならないと給料なんて上がらないよ
0903仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:08:28.140904仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:08:37.57・エクセルを使ってスクレイピング
・ネットショップのデータを加工したい
・既存のよくわからないエクセルシートのメンテナンス
スクレイピングはおまえら得意だろ
請けて来いよ
5000円で
0905仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:09:09.310906仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:21:44.47やはりIT企業（大手ではなく中堅）にプログラマーとして新卒採用されるには、基本情報技術者試験への合格はほぼほぼ必須といえるでしょうか？
3日後に受験をしますが、午後の自信が本当にありません…（現時点で、過去問を3回分やって1回分だけ合格圏内に届くかどうか…というレベルなので）
大学の講義でやるプログラミング（講義では、ある規則に則って文字列を抽出するプログラムだったり、最短経路を計算するプログラムだったりの作成を課せられます）は楽しいと感じていますし、成績も良い（謙遜をしないで言えば）です。
ITパスポートは楽々受かり、基本情報の午前にも自信はありますが、午後がこうも難しいとは…（専門知識的な壁にぶつかっているのではなく、午後の長文読解能力がないのかもしれません）
最悪、ITパスポート合格だけでも、中堅IT企業（東証一部上場ではあるものの、他県のIT業界の人間は名前すら知らないような企業）に技術職として内定を頂くことは可能でしょうか…？スレチだったらすみません。
0907仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:30:43.65どうにでも作れるのだろうとおもってたら。
0908仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:32:48.34実際にプロジェクトにされて、顧客の専用システムの開発が
できるかどうかを今のうちから考えておかないと。
ホント、学生ってのは、受かるまでしか考えてなくて
受かったあとのことを考えない傾向が強いね。
0909仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:34:38.660910仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:36:58.850911仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:40:04.35エクセル案件の何が難しいかっていうと
すでに特定の分野を得意としているやつがゴロゴロしてて
アマゾン＋スクレイピングのスペシャリストや
楽天＋スクレイピングのスペシャリストみたいなゴロゴロしてる
要するにすでにほぼ完成しているソフトがあって
少し手を加えるだけで済むからダンピングしてくるやつがゴロゴロしてるんだ
0912仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:40:50.78いやそりゃそうだろ
学生じゃなくて、IT企業未就業の人間が顧客専用システムの開発が可能かなんて考えるのは妄想でしかない
0913仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:43:05.64情報工学は言語やらないよ
もちろん枝葉の分野としてプログラミングもするけど
ピラミッドを作る為に奴隷の気持ちもわかりましょうみたいなノリ
0914仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:49:40.042年の頃に2Dアクションゲームを作る課題（期限は2ヶ月）が出されましたが評価は良かったです。
3DゲームもUnityを使えばチャチなものなら制作できます（C#はUnityのために独学でちょっとやっただけなのでC#という言語に関しては自信はないですが…）
0915仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:52:23.08いや、だから、ソノヘンの妄想すらできんやつが
学歴かざしてドヤ顔で現場に来ては、激務とかブラックとか言いながら
涙目で去っていくのを、この３０年で何人も以下略。
0916仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:56:39.890917仕様書無しさん
2019/10/17(木) 20:13:19.54ＩＴ企業の８０-９５％は技術職。別の意味で事務職の方が難関だろう。
0918仕様書無しさん
2019/10/17(木) 20:28:20.550919仕様書無しさん
2019/10/17(木) 21:06:26.03mvpとか考えて作った方がいいの？
0920仕様書無しさん
2019/10/17(木) 21:36:42.020921仕様書無しさん
2019/10/17(木) 22:13:10.640922仕様書無しさん
2019/10/17(木) 22:45:10.400923仕様書無しさん
2019/10/17(木) 22:47:53.500924仕様書無しさん
2019/10/17(木) 22:50:11.680925仕様書無しさん
2019/10/17(木) 22:51:20.360926仕様書無しさん
2019/10/17(木) 23:11:20.700927仕様書無しさん
2019/10/17(木) 23:14:32.630928仕様書無しさん
2019/10/17(木) 23:18:30.030929仕様書無しさん
2019/10/17(木) 23:19:00.75当然行かないけどな！こっちは最初の場所で行く準備までしてたわけだから
0930仕様書無しさん
2019/10/17(木) 23:26:54.85突然の変更なんて業界関係なくどこのクソ企業でもやってる
0931仕様書無しさん
2019/10/17(木) 23:28:19.36おかしくないやつがプログラムなんて完成できると思ってるのか？
0932仕様書無しさん
2019/10/17(木) 23:37:42.57結局は糞会社ってことやな！
0933仕様書無しさん
2019/10/17(木) 23:54:58.17＞ まともな人間はＩＴに来ない
じゃ、まともな人間はどこに行くんだ？
0934仕様書無しさん
2019/10/18(金) 00:24:32.470935仕様書無しさん
2019/10/18(金) 00:29:52.320936仕様書無しさん
2019/10/18(金) 00:30:50.00公務員になる
0937仕様書無しさん
2019/10/18(金) 00:32:54.520938仕様書無しさん
2019/10/18(金) 00:35:30.080939仕様書無しさん
2019/10/18(金) 00:49:24.530940仕様書無しさん
2019/10/18(金) 01:39:52.380941仕様書無しさん
2019/10/18(金) 02:04:35.66クラウドソーシングだと普通にあるな
0942仕様書無しさん
2019/10/18(金) 02:05:48.99新卒情報系ならそれだけでほしい企業はたくさんいるよ。アホなくらい
0943仕様書無しさん
2019/10/18(金) 03:17:52.51「ウチはブラック企業やで」をドヤ顔で言われても困るわ
全く経験のない学生が、正確に現場を妄想できるわけがないだろ
0944仕様書無しさん
2019/10/18(金) 06:54:00.29受かるってことは働かされるってことぐらい気づけっつんだよ。
0945仕様書無しさん
2019/10/18(金) 07:01:49.49経済的に旦那に依存してる専業主婦が小遣い稼ぎでやっちゃうからデフレスパイラルになってる
0946仕様書無しさん
2019/10/18(金) 07:08:37.71そこは思考停止しすぎだね
いかに生産性をあげていくかが大事
ソフトウェア開発なんて本来は作れば作るほど効率があがっていくもの
ヒアリングだって効率化の方法はいろいろとある
0947仕様書無しさん
2019/10/18(金) 07:13:59.02それでも腐るほど受ける奴いるんだよなクラウドソーシング
0948仕様書無しさん
2019/10/18(金) 07:16:03.28信頼を得ていって時給を上げていく
0949仕様書無しさん
2019/10/18(金) 08:30:50.930950仕様書無しさん
2019/10/18(金) 08:46:35.01Windowsデスクトップアプリ1日
エクセルVBA15分
こんなもんじゃね？
初受注のフルスクラッチなら何倍も時間かかるけど
得意分野で半カスタマイズで完成する状態なのに、これ以上時間かかってたら何か問題がある
0951仕様書無しさん
2019/10/18(金) 09:46:53.260952仕様書無しさん
2019/10/18(金) 10:05:48.010953仕様書無しさん
2019/10/18(金) 10:41:08.300954仕様書無しさん
2019/10/18(金) 10:45:49.01すんませんなぁ。
何も知らない無知から初めて、3年なんだけど、まだ完成しない。
0955仕様書無しさん
2019/10/18(金) 10:50:10.220956954
2019/10/18(金) 11:03:31.712000行超えが30ファイル
のシステムです。
0957仕様書無しさん
2019/10/18(金) 11:03:51.11昔は言えたんだが
0958仕様書無しさん
2019/10/18(金) 11:04:36.30ところでお前スレ立てする気はある？
0959仕様書無しさん
2019/10/18(金) 12:15:30.83ITに転職しようと思うのですが
サーバ/インフラ/データセンターエンジニアって現場仕事を見て覚えろ系の職種でしょうか？
それとも勉強したり分厚い資料を読み込んだりした分上達する職種でしょうか？
0960仕様書無しさん
2019/10/18(金) 12:58:43.920961仕様書無しさん
2019/10/18(金) 13:02:17.810962仕様書無しさん
2019/10/18(金) 13:36:34.09プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571373367/
0963仕様書無しさん
2019/10/18(金) 13:44:02.04そんな記念日にスレ立てが出来たことを誇らしく思う
・強化コンロ
・中華鍋
・油ポッド
・お玉
・卵投入後即米投入
個人的にはこの5点が勝因だと思ってる
中でも劇的に変わったのは油ポッドだね
中華鍋をブンブン振るのは気持ちがよい
ツールを育て成果物の質があがっていく
この過程はどんなジャンルにも共通する喜びだね
0964仕様書無しさん
2019/10/18(金) 14:26:27.71その育成からブロック図、タイミングチャートを作成してゲームにするんだ！
0965仕様書無しさん
2019/10/18(金) 14:27:13.01https://mag.osdn.jp/19/10/17/170000
0966仕様書無しさん
2019/10/18(金) 15:16:56.22大学院に行く気なの？！
0967仕様書無しさん
2019/10/18(金) 15:18:17.460968仕様書無しさん
2019/10/18(金) 15:20:28.93少年院の大学生版だっけ
0969仕様書無しさん
2019/10/18(金) 15:37:51.43あースレ建ておつ
もし建てられないなら建てようかと思ってたけどよかったか
0970仕様書無しさん
2019/10/18(金) 17:38:14.26自動化できるところは自動化して楽できます
メンテナンス出来ないのでチームに周知はしないです
0971仕様書無しさん
2019/10/18(金) 18:08:28.04そいつが何系の大卒かは知らんけど
0972仕様書無しさん
2019/10/18(金) 18:11:28.410973仕様書無しさん
2019/10/18(金) 18:24:30.950974仕様書無しさん
2019/10/18(金) 18:24:40.60スレ立て指定とかスレ立て乙とか言う自主性が生まれるのが凄いというか何かキモいよな
まぁどうせ自演だろうけど
0975仕様書無しさん
2019/10/18(金) 18:29:12.450976仕様書無しさん
2019/10/18(金) 18:29:20.17大事なのは文理じゃなくて大学のレベルよ
0977仕様書無しさん
2019/10/18(金) 18:33:26.320978仕様書無しさん
2019/10/18(金) 18:35:10.34これなんて読むの？
0979仕様書無しさん
2019/10/18(金) 18:43:48.29理系＝論理的な構成
違うのか？
0980仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:00:56.06文系「いつまで読書感想文書かせるつもりだよw」
法律とかカッチカチに論理的だよ
0981仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:05:59.61法律と判例を組み合わせるところは論理だね
0982仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:08:32.300983仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:09:59.59言語学か自然科学かの違い
どちらも論理があって言葉にする
0984仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:28:00.87たぶん同じものなんだろうな。
0985仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:39:43.06弁理士や司法書士は成りつつあるけど、弁護士は法廷が有るから安泰では？
0986仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:45:59.66バカじゃん
労働法とかスッカスカなのに
アレのどこに論理があるんだよ
0987仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:47:12.31↑論理を見せてみろ!
見 せ て み ろ !
0988仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:50:32.04何をいいたいのかわからん
0989仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:54:11.29論理的に考えればすぐにわかるよ
0990仕様書無しさん
2019/10/18(金) 19:57:12.63不具合修正の修正期限に具体的な期限の記述はない
0991仕様書無しさん
2019/10/18(金) 20:06:57.57客が目をさますまで
ユーザーがその機能を使うまでに
本番運用中なら期限あるんじゃねーの
開発中なら優先度だけ設定して期限はない
なぜなら様々な優先度の不具合が常に追加され続けているのでスケジュールを立てるのが困難だから
絶対値で指定された期限はなくても時間で指定された期限はある
着手から20分以内に修正など
0992仕様書無しさん
2019/10/18(金) 20:07:38.65裁判が
犯行の実行を確定する裁判と
刑を確定する裁判が
別れていないのが非常に理不尽だと思う
0993仕様書無しさん
2019/10/18(金) 20:09:08.31次、営業日に検討します
～3週間放置～
え？なんの件でしたっけ？
0994仕様書無しさん
2019/10/18(金) 20:22:03.67依頼する立場で言ってるの？
だったら期限切って議事録とって相手に送付
検討の期限日も切る
そういう事をしないってことは不急不要の修正でしょ？
意思表示しないと誰もエスパーしてくれないよ
作業者の立場だったら自分でスケジュール切れ
0995仕様書無しさん
2019/10/18(金) 20:25:10.04客先はスキルが身につかないって本当だったんだね
0996仕様書無しさん
2019/10/18(金) 20:30:03.37そしてさっさと次の現場にいく
0997仕様書無しさん
2019/10/18(金) 20:43:39.33特に最近天気悪いし低気圧苦手な俺は困った
0998仕様書無しさん
2019/10/18(金) 21:00:59.0730分で終わる作業を1日に引き延ばす悲しさよ
0999仕様書無しさん
2019/10/18(金) 21:04:11.39ほめて
1000仕様書無しさん
2019/10/18(金) 21:05:28.24擬態スキルがアップするよ
10011001
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