プログラマの雑談部屋 ★81

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 00:58:21.36

このスレは、プログラマの休憩所。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★80
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1565615867/

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 07:11:31.21

奴隷が好き勝手に辞めていく世界

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 07:13:26.36

介護と同じで定着率低いのには訳がある

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 07:19:34.50

ホント、おこがましいやつらだよな。

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 12:13:11.43

RPAでさよならの業界

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 14:43:57.77

　　　　　　　　　　　 r"`ヽ､
　　　　　　　　　　　 _＼:::　＼
　　　　　　　　　,　' ~ ::: ＼:::　＼、
　　　　　　　／:::::-、::i´i |:):　　 ):ヽ
　　　　　　 /:::::,,、ミ"ヽ／:::　／:::::ヽ
　　　　　 /::::::==　　　〈::　／ `-:::::::ヽ
　　　　　|::::::::／_,=≡､〈／≡=~､l::::::: i　　韓国制裁でブーメラン
　　　　　i::::::::l゛,／･＼, ┃,／･＼ l:::::::!
　　　　　.|`:::|　 ~~~ ノ /　i丶~~~ |:::::i
　　　　　(i ″　　　, ィ____ `i　　　! /ﾉ
　　　　　　ヽ i　　　/　　l　　i　　i ./
　　　　　　　l ヽ　ノ /￣￣丶　/´
　　　　　／~|、ヽ　 ` ー '　／~＼
　　　　／　　l ヽ　｀"ー－'/　　　　丶

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 19:04:27.64

前スレの続きだけど
英語の勉強はオライリ―原書読め
という意見に一票。

俺は先輩からその方法が最もいいと
聞いて、
the unix operatin systemという木を
辞書を必死に調べながら
半泣き状態で半年読んだ

半年後にハッと気がつくと、
日本語を読むように
英語を読んでた

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 19:23:49.67

RPA触ってみたけど1ミリも魅力を感じねえ
何が嬉しいのこれ

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 19:31:55.63

>>8
RPAという名前がカッコイイだろ？

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 19:34:51.66

>>9
確かに
だったらUIもイケてる感じにすれば良いのにXP時代のformアプリ級にダセえ

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 19:36:43.70

非itでも触れるという触れ込みと大手がコスト削減で導入して話題になったとこ
貧弱過ぎて調整修正対応多そうだから割良く仕事受けて納品で金取れるならアリなのかも
俺は絶対やりたくない

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:02:38.19

スーパープログラマーの俺がアドバイスしてやろう
英語でオライリー読むとか馬鹿な真似はするな

必要なのは、自分に必要な技術が何か、自分は何を求め将来どうしたいのか、を自分で考え行動することだ

ちなみに俺はオライリー原著を英語でスラスラ読めるが、それは必要になったからだ
他に必要になったのは、オブジェクト思考、デザインパターン、アンチデザインパターン、UML、SCM(git)、CIツール、データベース、ネットワークなど色々ある

が、これだけ出来て仕事もあり高級取りだが、俺の人生コレじゃない感がすごい

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:05:51.05

給与は高くてもあらゆる分野の雑用係や失敗プロジェクトの火消し役に回されたりで辛いね

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:08:53.35

「コトリン」って言いたいからkotlinやってる

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:20:58.38

未来はＲｕｓｔにある

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:21:46.28

可愛いコトリン

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:32:22.94

引き継ぎ資料を頑張って作っているのだが立つ鳥跡を濁しまくりになるの目に見えてて辛い
あとから来る人に心のなかで土下座しっぱなしですわ。あれもこれも作業途中

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:32:45.77

何が悲しいかな
最近c++の仕事が多い
誰も触れなくなったMFCのツールのメンテな

普通のことすら満足にできんしなこの言語

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:33:55.29

>>17
機能一覧とそれと対応するメソッド一覧があればだいたい困らん

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:34:08.52

Iotブームだし組み込みエンジニアになりたいな。どう勉強しようか

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:44:22.85

もっさい新入りが現場に来た

ノートの字がきれいだった
フォルダが整理されていた
相手を一人に限らず質問しにくる
俺から速攻で逃げた

優秀にちがいない

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:45:30.01

>>17
資料作りに時間使わないでコードのリファクタリングとテストコードの整備してくれまじで頼みます
エクセルなんて遺されてもコードと合致しないからどっちが嘘なのか比較検討から始めなくちゃあならないんだぜ
仕事を増やさないでくれ

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:46:32.62

>>20
まずはラズパイで自分の適性をみよう

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:50:50.47

ラズパイは持ってるけど、まだLチカはやってみてないや。
ちな、いまここに書いてるマシンのOSが、ラズプビアンのパソコン版。

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:53:24.85

>>24
目の前のラズパイを放置するのはあんまり適性がない

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 20:58:16.92

組み込みってx86-64じゃないんだろ？
そんなんじゃやる気でねえわ

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 21:04:36.18

>>26
x86_64でももちろんやれるよ
最近は安価なarmが多いけど、OSはLinuxがほとんどだしx86_64でもやる事は全く同じ

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 21:17:20.27

>>12
10年前で止まっとるやんか

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 21:32:56.69

>>28
たしかに昔の遺産で食ってる
最近読むべき本でオススメある？

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 21:40:22.72

職業訓練校でも組み込みエンジニアは将来性がないからダメって言われていた

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 21:45:51.40

>>30
将来性の意味するところが何か分からないが総じて給与は安い

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 21:49:57.02

お前らってサーバー、ネットワークのインフラ系知識もあるの？

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 21:51:37.55

>>30
Iotは？

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 21:53:15.11

ばかもん、組み込みったぁ、8051だぞ。

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 22:17:14.92

>>32
サーバの知識なくてプログラマーというかコーダーだけだと安くて家族を養えん

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 22:39:33.89

>>29
本つってもなあ最近はネットで公式見る方が効率良いし
技術ならAIかインフラがいいんじゃない？
aws落ちたしマルチクラウドはこれから熱くなると思うよ

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 22:57:40.74

資格で食っていくの最高
仕事できなかろうが資格さえあれば月に10万弱の資格手当が支給される
まだ25だけど年収も500万
無能の俺にはいい会社だったわ

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 23:51:08.52

よかったね

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 23:55:25.64

働きたくねえなあ

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 23:58:35.63

ジャップ滅びねーかな

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 00:01:25.62

>>36
サンクス
機械学習はできるんだがDataRobotでいいや的な雰囲気が出てきて、今後は機械学習と言えばDataRobotとつなぐSIerのことをさすようになりそうだ
バブルの終焉を見た感じがするよ
高収入で雇った若手技術者は数年で年収ガタ落ちになる選択肢を提示される未来が待ってる

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 00:09:25.70

>>41
エンジニアの淘汰圧はますます強くなるね
俺もかろうじて食ってるがこのまま現状維持したいって発想はないな
客も自分もどう変わっていくのがベストなのかいつも考えてる

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 00:12:10.12

俺がテストすると地雷踏むこと多いんだけど何なんだろう
誰もテストしてなかったのか、それとも無視してて俺に直させようとしてるのか

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 00:28:05.64

升目エクセルの設計書は本当に滅びて欲しいわ・・・

>>43
すんごい重バグ（発生5/5、但し発生率は激レア）発見して
レポートあげるとなんかマズそうって、口頭で報告したら
「あ、バレちゃったｗ」
って言われたことがあったわ。。

>>36
うでみーという激有能。
aws買ったわ

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 00:32:31.96

まじかＹａｈｏｏＭａｉｌ動きおかしいと思ったら

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 00:44:23.31

>>44
それは激レアというかクリティカルじゃないのか？
そういや昔最初に担当した製品でマニュアル記載通りに操作したら
サービスが落ちる不具合あったの思い出した

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 07:47:23.28

>>40
＞　ジャップ滅びねーかな

だったら韓国に行って働いてみればいい
儒教精神のおかげで若者はジジイの奴隷だぞ？
奴隷のほうがいいのか？
韓国社会はすごい学歴社会であるし、
お前のようにFランのクズは就職さえ難しいが。
そして韓国社会は閉鎖的なので転職も難しいから
どんなにイヤな上司でも我慢しなければならない。
お前には韓国が似合ってるからさっさと行け！

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 08:40:21.64

>>30
確かに組込需要は鋭利角の先細りだな
高専や工業高校はカリキュラムを変えないとやばそう

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 10:54:27.17

組み込みエンジニアになるための参考書ないかね

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 12:38:58.36

>>37
学歴と資格な
これで大手に潜ればこれ以外何かする必要なく安泰
ITなんて何も知らなくても構わない

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 12:42:44.73

>>47
韓国が学歴社会とか笑わせる
両班か奴婢か
それだけ

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 14:09:16.14

>>49
電子工作から

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 17:58:24.40

クソ眠い
最近なんのコード書いてても眠くて仕方ない
いくら寝ても
業務コーディングという行為が眠い

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 19:34:40.63

組み込みエンジニアになるためにこれだけ！組み込みシステムって本買ったけどよくわからんかった

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 20:24:51.22

今月で契約は終了なのだが、次の人が来ないらしく、延長を要求された。
勝手に契約を終了しておいて厚かましいので断わらさせて頂いた。
その案件が納期まで間に合わないとかはこっちの知ったことじゃない。

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 20:40:59.08

素晴らしい！

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 21:01:56.10

この一週間何してたか思い出せない

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 21:11:51.17

俺も理不尽な扱いというか舐めた扱い受けた現場は2カ月で速攻辞めてやったな

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 21:23:52.58

よっぽど頭おかしい担当者じゃなきゃ続けるけどなぁ
慣れればその現場は楽になるから長い方がいい
忍耐力弱すぎねえかお前ら

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 21:26:26.41

単純に飽きる

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 21:30:03.50

これ以上効率化出来なくて停滞すると辞めるな
なんか分かるんだよなこれ以上は出来ないって言うのが

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 21:30:53.00

oracleとsqlserverだったらどっちすき？

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 21:37:57.15

Oracle

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 21:44:23.70

oracleの何がいいのかよくわからんわ
太古の昔に業務用で他に選択肢なくて
そのまま今までレガシーをズルズル引きずってるだけといった印象なんだが

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 21:50:59.85

ここ最近k8sしか使ってないからサーバにSSHする事も無くなってlinuxも忘れそう

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 22:05:56.02

子供を残して早く死ぬ親の気持ちってこんな感じなのかなと炎上プロジェクトから別の案件に移動するときに思う
心配だ……

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 22:47:47.43

指示出す側が正しく仕様を提示してくれる現場なら大丈夫だろ
理想を提示する現場なら混乱するだろうけど
たぶんだけど適当な指示に理想を交えて命令するから嫌になって辞めるんじゃないの？
誰がやってもイバラの道だから気にするな

**仕様書無しさん** · 2019/08/28(水) 22:55:18.03

そうそう、指示出す側が仕様書見るたんびに、あっ、て感じで追加追。
そしてお客様の納期は絶対。もううんざりする。慣れもクソもない。

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 00:02:42.85

スカスカの設計書
要求が全くわからない
インプットアウトプットが全く書いてない
どうすればいいんだ
世界が滅びればいいのに

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 00:18:57.56

数年前に自分自身がそういう指示出す側だったからよくわかる
先輩から引き継いだ資料を右から左へ流すだけで、そういうやり方を見越して納期を短縮してきているから勉強する暇もなくとりあえず資料を出している…
その人も可哀想な人だよ、時間に追われるだけで何一つ技術も身に付かず責任だけ背負ってるからw

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 00:24:39.89

>>69
設計書いらないオジさんがここには居るから教えを請うんだ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 00:30:43.59

設計書はWordでたった1行
「俺に聞け」

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 00:45:27.26

ノートン先生頭おかしい
Google ドライブから音声ファイルダウンロードすると片っ端から削除してくださる

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 00:52:43.46

今の職場でプロパーから作業依頼あってやるんだけど
相手の言う○○が俺の認識しているものとはボリュームが違ってて
実際アウトプット出したら実はあれも欲しかった、これも欲しかったとか
言われたことが何度かある
もちろん工程ごとに念押し確認して作業にあたるんだけど
そもそもその人の頭の中での必要十分が俺には認識できない
そのことを今度から細かく聞くようにしますとソフトに伝えたけど
多分また同じことになりそうな気がする

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 02:00:17.89

>>72
もう20年以上前だが、そういう現場が確かにあった
しかも「昨日の俺と今日の俺は違うんだ」が口癖

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 02:01:33.21

そういうのは第三者がおらんとどうしようもないよ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 04:35:30.86

忍耐に忍耐を重ね、
社長より給料が高くなったから、
「これ以上高くしません」だとよ。
やめてやった。

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 07:14:21.13

>>75
完成しないから延々と金貰えるじゃんありがてえ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 07:15:54.19

よかったねぇ就職できて。
おれなんて数年前に会社潰れてからずっとハケンのまま。

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 07:28:45.00

自分で会社起こしなよ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 07:30:43.23

仕事が無いなら派遣になれば良いじゃない

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 07:32:13.99

実は企業は派遣に多額の金を払ってるんだよな
労働者の手元に入るのが異様に少ないだけで

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 07:36:50.29

色々調べたけどRPAはエンドユーザーが使うものなんだね
エンドユーザーコンピューティングをまたやろうって話か
お客様の作った超大作を保守運用するお仕事が始まる予感

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 07:39:43.20

>>82
そう、こんなに多額の金を払ってるのに、来るのはクズばっかり。
やっぱり、人なんて絶対に雇っちゃダメなんだな。

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 07:58:49.28

>>83
開発ライセンスが高額だから大丈夫だよ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 08:13:04.42

中抜き規制してよ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 08:36:20.88

日本じゃ派遣は
半分ピンハネだからな。
派遣会社が儲かるはず。
つか、うちにきてる大手派遣会社の
営業は月収400万というのを派遣から
聞いたことがある。
俺の10倍だw
ま、営業は歩合給だからな。
しかたない。

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 09:31:10.91

無能の欲深とは昔の人はよく言ったものだな

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 09:32:56.50

正社員だが親から受け継いだ配当金収入があるから給与は全額お小遣いだな

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 09:57:49.83

ピンハネに上限規制設けないって国際批判の対象になるレベルの蛮習

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 10:18:34.98

>>89
ちゃんと確定申告して税金払えよ。
俺の年金や生活保護のために・・・

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 10:53:56.56

【放射能ジャップ】韓国、日本産農水産物を放射能汚染検査し結果を即時公開･

ソウル市　日本産農水産物の放射能検査実施へ＝結果を即時公開
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20190828004200882
韓国のソウル市は２９日、日本産の農水産物に対する放射能および食品安全性検査を来月２７日までの１カ月間行い、結果を即時公開すると発表した。

同市は市民団体「市民放射能監視センター」と合同で、日本産の農水産物８０品目、
加工食品８０品目の計１６０品目を集め、ソウル市保健環境研究院で検査する計画だ。

鷺梁津水産市場、可楽農水産物市場、大型スーパーで流通している日本産活魚などの農水産物、
輸入食品、日本産原料を使用した菓子などが検査対象になる。

検査結果はソウル市ホームページ（http://news.seoul.go.kr/welfare/nuclear#list/1）、
ソウル市食品安全情報ホームページ（http://fsi.seoul.go.kr/front/index.do）で即時公開される。

ソウル市の羅伯柱（ナ・ベクジュ）市民健康局長は「日本産輸入食品の放射能汚染に対する不安感を解消するために安全性検査を強化する」とし、
「検査結果によっては検査期間を延長するか、持続的に回収・検査を行う計画だ」と述べた。

２０１１年の東京電力福島第１原発の事故以降、韓国では日本の８県の水産物と１４県の農産物２７品目に対する輸入禁止措置が続けられている。
ただ、日本産の活魚などの水産物や加工食品は輸入されている。

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 11:43:17.67

swiftに手を出そうと思ってるんだけどノートの場合プロじゃないと厳しいかな？
エアだと13インチだから作業厳しそうだけどどう？
値段見てすぐ買えるのはエアなんだけど…

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 11:58:13.52

>>74
意図的にやってるからはぐらかされて終わり
トータルで金になるかならんかだけ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 12:12:22.94

うおおおおメシの時間だタイ飯食うぞ
お前らは？

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 12:24:35.50

Gitの操作ミスったらしくて変更したファイルがデグレしてた
ブランチ切り替えてデグレ前のファイル探しても無いし、コミットも消失してるし、オワタ
ブランチ切って開発を並行化しようとしたんだけど、その時にやらかしたっぽいなー

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 12:27:09.53

テスト検証しなければコミットしないってワークフローがクソ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 12:34:47.27

さんざん仕様変更入れといて、完成しなかったから代金払いませんとなる

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 12:35:10.48

>>96
stashも空？

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 12:39:43.33

>>99
空だった
たぶんcommitと間違えてcheckoutしちゃったんだと思う
まったく記憶ないんだけどね……

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 12:51:38.49

ポケモン始まった
みんな暇だからこっそりやってて草

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 12:58:14.78

ポケモンとか子供かよ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 13:27:01.10

自動運転車の接触事故原因はシステムが「向きを誤認」 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190829/k10012053911000.html
やらかしたのはプログラマ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 14:10:12.36

システムがと書いてあるが、「たまたま」「向きを誤認」したなら、
センサーやレーザーの問題かと

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 15:06:56.73

ずっと走ってるとどっち向いて走ってるのか分からなくなるときあるよね

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 15:09:30.07

AWS障害、複数のアベイラビリティゾーン利用でも影響　AWSが説明を修正 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1908/29/news069.html

ALBもRDSも雲の中で動いてるわけじゃないから
死ぬときは死ぬよね

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 18:05:55.73

>>94
意図的というか思い付きというか思い出しというか何だろうなぁ
とにかくもう作業終えたあとにガッカリした気分になりたくない

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 18:06:09.89

>>103
レーダに写った建物による方位認識で誤認識が起きたってことだけど、
路面や先行車両の画像による方位認識も同時にやってたはすだよね
常識的には、建物認識は補助で路面認識が主となるべきな気がするけど、建物認識が優先してしまうようなロジックになってたとしたら意味不明

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 18:34:09.00

>>107
そもそも見積もり出してそれに対して作業するやり方してんの？
追加項目は使用追加ですねって言える状況作ってる？

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 18:53:41.33

>>109
その人が考える工数で勝手に決めてそれに従って作業してる
別観点の不具合が見つかってもその範囲内で全部カバーしてる感じ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 18:56:56.95

派遣社員が派遣会社を辞めて派遣先の外注先に転身する場合
請負でなくSES契約のほうがいいとか、派遣元担当者に一応話を通したほうがいいとか以外に気をつけることってあるかな
切り替えのタイミングは派遣契約の終了後で、もともと紹介予定とかではないです

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 19:15:51.84

RPA触ってみたけどVBAとクローラでええやんと思った
ただ作成されたボットの集中管理が出来るのはエンドユーザーコンピューティングの進歩かなと思った

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 19:19:15.81

pythonとかでクローラね
vbaじゃ流石に無理そうなんで

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 19:45:38.19

Pythonでクローラとか
レベル低すぎて笑えない(笑)

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 19:47:40.49

今日の煽りポイントに響いたらしいぞ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 19:50:49.43

>>114
じゃあ何でクローラするのが意識高いの？
天下のPython相手だぞ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 19:58:09.00

>>116
RPAでクローラーが最強

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 20:17:20.22

人生なにもなさすぎて苦しい
仕事帰宅飯5ch運動学習就寝
ルーティーン安定しすぎ
生きてる意味がわからん

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 20:37:40.91

rpa推してるやつ全員信用出来ないんだけど何が良いの

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 20:51:06.57

バカが大好き

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 21:54:53.54

RPAのなにがすごいかってプログラマ不要なとこ
誰でも簡単に知識なしでも開発できてしまう
お前らはもう終わりだよw

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 22:02:05.45

定型作業の多い事務職が、どんな作業も自動化できる「RPA女子」に育つ職場の作り方
https://wirelesswire.jp/2019/08/71905/

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 22:07:06.56

https://wirelesswire.jp/wp-content/uploads/2019/08/goodlife3.001-e1565651087481.jpeg
危険なにおいしかしない

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 22:23:17.51

外注の下っ端作業員みたいな認識だからプログラマの能力を低く見てるんだろうけど
こいつあんまり出来ない、使えないなあと思うよな人でも一般事務職なんか足元にも
及ばないくらいの能力はあるよ

普通の人ってそれくらい能力低いからね？ ITじゃない一般の会社入ると驚くよ

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 22:35:33.12

Pythonでクローラ作ってんの？
今の時代はRPAでしょキリッ
されて絶望しかない

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 22:37:30.42

>>124 の言ってることは合ってるんだけど、
その会社で求められてるのはそもそもそのレベルで良い程度のものなので、
あんまり技術の差について理解されないから結構大変なんだよねぇ。

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 22:46:08.02

>>124
一般事務で求められるのは協調性だからなあ
処理能力より頭数が必要なんだよ
データ処理だけならソフトでいい

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 22:49:46.62

自分のことを「一般事務職なんか足元に及ばないくらいの能力はある」と思ってる奴は上手く行かないと他人のせいにする
俺様の使い方を理解できない馬鹿野郎ってね
社会で大事なのは使ってもらう能力なんだな

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 22:51:01.51

足元に及ばないぐらい何ができるのだろう

**仕様書無しさん** · 2019/08/29(木) 23:50:09.02

pythonは遅すぎる
ベイズ統計やるための準備として
事前確率出すのに2時間かかるって…

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 01:39:07.59

>>130
事前確率ってなにをど一やって計算するの？

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 06:30:20.43

>>128

いや、少なくとも「社会で大事なのは使ってもらう能力なんだな」って言ってる奴は能無しの馬鹿確定だから黙ってた方が良いと思う。

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 06:54:49.37

使えてる感が大事なんだろうな

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 06:59:11.85

>>130
で、結局の所、何がベストなんだよ

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 07:03:48.66

試用したRPAがフィーリングで作れたら良いかなと思ったけどチンプンカンプンだった
調べようにもネットには情報無いからマニュアル読まないといけない
学習コスト0で作れないとプログラムで良いやって気持ちになる

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 07:05:28.07

Python使ったこと無いんだけど計算遅いとかコンパイラが貧弱なの？

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 07:08:56.80

RPAが俗に言うプログラムと何が違うのかなと考えると非エンジニアでも使える所だと考える
それがフィーリングで使えないとか致命的だと思った
現場がドマイナー開発言語覚えさせられるだけじゃん

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 07:13:48.12

よくわからんけど、プログラマが不要なツールならちゃんとあるじゃん。
プログラマさんも、そのツールを使う時間のほうがはるかに長いという。

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 07:15:51.63

ITじゃない一般の会社入ると、そりゃあ驚くよ。
あいつら日が暮れるたびに酒を飲んでるらしいぞ。

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 07:24:50.68

>>139
俺なんて派遣先で初日から終電なのに
薄給奴隷過ぎる生保のが幸せ

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 07:30:30.53

ITじゃない一般の会社は、一度クビになると即ホームレスになるらしいぞ。
生保なんてのも真剣に考えないといけないんだな。

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 07:40:33.66

待遇激悪の業界は回転率高いから職に困らないというメリットがあるのか
吐きそうだな

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 07:41:44.85

RPA女子の〇〇とかRPAの専門化が出てくる時点で終わってんな

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 07:45:24.67

そう、回転率高いから職に困らない。
そのおかげで、酒づきあいやゴマスリなど、協調とか団結とか連帯と
いうような能力が不要というメリットもある。

逆に待遇がいい会社は、カノジョができても組織が優先だよ。
さもないとクビになってカノジョにもフられるからねぇ。

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 08:22:37.98

>>136
Numpy使えばそこまで遅くないよ
C言語みたいなループを書くと遅くなるから
内包表記とか速くする技はそれなりにあるけど
普通に書いて速いのが一番だね

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 08:23:24.38

>>143
Google plus女子と同じ匂いがする

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 08:48:13.14

>>130
だからさ、事前確率って
なにをどう計算するの？

もしかして何も知らないのに
知ったかぶりに書いて、
プログラム板でさんざん馬鹿呼ばわり
されてたFランくんなの？

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 09:27:59.37

朝鮮人が自爆中

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 12:24:26.51

C#がスクリプト対応したから
最新のWindows だとPython の必要を感じない

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 12:25:37.29

>>149
ライブラリが豊富なんじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 12:41:38.22

c#スクリプトってかなり昔からあったよね
今更なに言ってんだ感

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 13:56:41.87

リロードできる様になったのはroslyn?だっけ以降からじゃなかったっけ？

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 15:01:22.17

>>151
某スレで最近知ったんだろw

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 16:04:20.01

>>12
わかるよ。

俺もこれじゃない感強いよ。

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 18:32:38.66

>>152
Roslynも5年くらいはたつやろ

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 21:22:25.87

>>132
使ってもらえないゴミが逆恨みですね
嫉妬が心地良いよ
もっと怒って

**仕様書無しさん** · 2019/08/30(金) 21:38:13.88

>>84
人を雇わないで、少数精鋭でやればいいんだ。簡単だな。

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 01:53:38.87

質問です
基本情報は就職の役に立ちますか？

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 02:35:08.26

私のところでは一ミリも役に立たなかったよ

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 02:54:44.72

知識は役に立つだろ

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 03:40:21.53

個人的な意見だけど知識は損無い資格は別に…特に底辺よりな場所ではいらない
ただ多少マシなとこ行きたかったり基本情報も持ってないのかとマウント取られたくなければ取っとくのが良い

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 06:59:34.33

>>158
あれは文系が入社した跡で
ITのことをどれだけ知ってんのかなって会社がテストするためのものだ。

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 07:49:41.77

資格には二種類あってないと仕事ができないものとそうでないもの
電気工事士、危険物取扱者、無線技士などが前者にあたる
コンピュータ関連の資格はどれも後者で、持っていないからといって困る事はない

ただし学習用教材として体系的に学べるのは良い
例えはLinuxを使う人はLPICを受けないが、レベル3の問題を見ると細かいところまで記述してありよく出来ている

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 08:14:33.18

資格はハケンで受かるために必要。
だから、偽装請負をやる分には不要。

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 08:15:58.52

偽装請負先に派遣で入れるぞ！

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 08:19:29.37

派遣契約で受かってしまえば、派遣先の偽装請負は好きにするがよい。
残業代がもらえりゃそれでいいんだ。

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 08:33:16.13

>>163
国家資格で免許制＆登録制にしたら、
偽装請負問題も低スキルPGによる糞システム量産問題も解決しそう

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 09:07:27.66

>>162
そこまで簡単じゃない
現役プログラマの大半は予習せずに受けたら受からないぞ

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 09:07:36.29

ガキでもできるとバレた以上、もう免許制にはできまい。
免許制にするためにはフリーソフトの開発なども禁止にしないとね。

フリーソフトなんてのは、医学の世界ではいわばシャーマンだからね。

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 09:11:01.07

>>167
品質を問題にするなら開発なんて自由にやらせてテストだけ資格性にすればいいんだよ

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 09:16:59.37

世の中でITスキルがゼロというのは実は高い方なのだよ
スキルマイナスがゴロゴロしてるから、レベル1くらいの資格でも持ってるやつは雇いやすいんだよ
なので基本情報はオススメ

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 09:21:03.28

LPICやってみようかな
Docker始めてからLinux覚えて基本的なことは出来るようになったけど高度なスキルが全く身につかない
Qiitaによくアップされる「Linuxならこんな凄いことが出来るんだぜ」的な記事を書けるような達人になりたい

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 09:51:36.98

上司が虚偽の内容を周囲に伝えて契約を切っててワロタ
客先の客先に虚偽の報告をし、自社の営業や代表取締役にも虚偽の連絡をし強引に部下の契約を切った
こういうのはこれで2回目だ
前も超大手のプロジェクトでPMがPLや営業に虚偽の内容を言って更新を切ることがあった。

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 09:53:41.84

なんで切ったの？

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 09:54:43.29

>>172
303取ったら肩書きだけで食っていける
ソースは俺

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 09:58:59.67

あんまり回数が多いと問題だが、虚偽の報告で事業進めたり広げたりするよりはましでしょ

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 10:02:16.77

・自分の権力を確認するため
・部外者にプロジェクト失敗の責任をなすりつけるため
・自分が頑張って仕事してるふうに見せるため

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 10:05:13.65

ウェブのデザインセンスなくてしにそう

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 10:09:52.71

本人が嫌がってるときに適当吹いて契約切るのはわかる
派遣側の同意がないとばれたら大ごと

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 10:12:13.41

好意的に解釈するならヤバイ客をうまく言い繕って切ったのかもしれんし、詳細がわからんとなんともいえんな

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 10:45:01.64

虚偽で契約を切るなんて日常的すぎて何を懸念してるのかわからんな
おまえらだって虚偽の理由で有給休暇を消費するだろう
それに虚偽の理由でリファクタリングしたやつだってたくさんいるはずだ

本当におかしいのは虚偽を言わなければならないその枠組みだ

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 10:50:19.76

>>173
思ったより金にならんかったんじゃん？

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 10:51:38.81

もっと高く部下を雇ってくれる顧客でも見つけたのだろう。

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 10:55:22.68

一年契約するにもタッチ差で60万と80万とか大分違うプロジェクトになっちゃうときあるしね
営業が大急ぎで契約ブチ切ってた

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 10:57:14.58

>>171
腑に落ちる表現だな
経験○年、簡単なプログラムが書けてツールが使えるだけのSE
実はスキルマイナス

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 11:05:41.83

>>175
＞　303取ったら肩書きだけで食っていける

セキュリティエンジニアは全く足りないからね。

うちなんてセキュリティを下請けに委託してるけど
その下請けが中国企業に再委託してる

よって新入社員のメールアドレスに必ず中国からウィルスメールが
届くという悲惨な状況

うちの上司はセキュリティの意味が全く分かってない(´;ω;｀)

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 11:22:30.36

>>186
qq.comのメールひどいよな
相手のメアドを見極めてスパム送ってくる
中国国内同士だとスパム送らないから当人たちは悪気なく使うんだよね
指摘しても「そんなことないアル」で納得しないから変えてくれない

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 11:40:14.66

上司または先輩が虚偽報告で契約を切るのは3回目
どれも前触れはこんな感じ

突然技術ではなくビジネスマナーだのコミュニケーション能力だの業務と無関係な用語で精神攻撃をしてくる。
もちろん、100％話し手が意見と事実の混同している話、架空の話、一方的な言いがかり。
上司がタスク報告の受け取り拒否をして部下のビジネスマナーがどうたら人格攻撃する。
有給は（客先には）欠勤扱いだから信用問題に関わるとイチャモンつけて拒否したり理由を求めたりする。
実際に指示したのに「勝手にやるな」と言いCC付きで騒ぐ
実際に指示していないのにやらないと人格攻撃したり客先の客先上司や客先の客先の客先の上司やPLに虚偽の報告をしたりする。
作業中の事実と矛盾する上司の個人的な評価内容を客先の客先上司や営業にCC付きで連絡しまくる。
そして、しばらくしたら別の現場の面談準備をするよう言われる。その際も、9割程度が事実と異なる発言や個人的な嫌味を言う。

いずれも大手企業の現場、かつ、100時間くらい残業が慢性化した現場での話だ
個人的にはパワハラで訴えたり名誉棄損で無効化したりするよりも別の現場の方が良いから黙っていた。
こういうのって技術自体は契約時に想定した水準以上だったので更新を切る理由づくりのためわざとやっている？？？

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 11:46:03.91

>>188
上司と相手の性別は？
女だったらいいよって断られたかとかじゃね？

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 11:51:13.50

残業代出してもらえなかったんだろうな

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 11:53:14.39

なんかメール一杯出したり、人の配置変えたりし続けてないと不安な人なのかな
大型回遊魚が泳ぐのやめると死ぬみたいな

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 12:01:27.00

人材に価値を見いだせない客に同じ奴置いとくのって無駄なんよね
業務知識持ってるのに単価は据え置きみたいなことされると
派遣先変えてそこには新卒の子でも入れて鍛えてもらう
んで育ったら別のとこに移動

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 12:04:51.83

>>188
残業100とか狂ってもおかしくない
そいつも被害者という気がするね
真に悪いのは社会でありその社会を作ってきた政権でもある
だから選挙に行こうって言ってるのにね

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 12:32:47.96

偽装派遣の話？

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 12:59:51.97

初見の俺には実装もよく分からないしテストでカバーしていきましょうとか抜かしておきながら
プロパーが後続テストで実施してたにも関わらず見逃してそのままリリース
軽微な不具合が2件見つかって横展開の調査と修正とテストやらされた挙句に
客先への報告は担当者（俺）が見逃したって言って全部俺のせい
そりゃやる気なんてなくなるわ

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 13:33:16.72

そりゃ出来ないやつを手元に置いておきたくないからな
テスト見落とすような無能を欲しがるプロジェクトなんてないだろうから
外部に責任を擦り付けて傷が無いように装っておかないとな

ミスなんて誰でもするんだからある程度許容するしかないだろうと思うのだが
行動しないことでミスもしないというライフハックを駆使するのが上の方にいると
どうしようもないよ

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 13:49:05.45

業務委託契約なのに、実際は正社員みたいな仕事多くね。時間も拘束されて、残業は出ない。仕事の進め方も自由じゃない

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 13:52:32.13

>>196
正直に客に言うのはアホだけど
それでもテストで見逃しててプロパー側にも非があったと
内々にでも認めていれば見方も変わったけどもう遅いし
俺も何かしてやろうとか信用とか全部なくなった

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 13:58:49.73

>>197
業務内容にもよるが厳密にやると偽装請負に分類される業務は多いよ
大手と揉めて辞める場合、委託契約が実は偽装請負に該当する証拠を残した上で、和解に持っていくのがテクというもの

**仕様書無しさん** · 2019/08/31(土) 14:18:44.26

>>197
残業代がでないのはプロパーとか派遣とか以前の問題だ