プログラマの雑談部屋 ★49
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出版業界とリクルート業界が悪い
安易に「誰でもできる」「未経験でもできる」と宣伝しすぎ >>722
実際、習得期間の短さは秀逸
Googleでほぼすべての情報が出てくる そりゃあ、リクルート業界は受かるまでが仕事だからな。
受かった後など知ったこっちゃあるまい。 >>723
ググって出てくる情報だけて終われた案件なんて自分は記憶にない 誰が悪いとかじゃなく日本人が悪い
ITに関しては冗談じゃなく全員の責任 >>725
まあ、そういうのはコアメンバーでなんとかしんさい
お手伝いとしての火力は十分 日本がどうとか中国がどうとか気にせず
できるやつはその仕事をチャッチャと片付けて
チャッチャと定時で帰ってなさいってこった。 できるやつは、そんなにデスマには放り込まれないんだよね。
できるやつは残業代がもらえるし、知らないうちにデスマを抑えてたりもするしね。 >>727
十分じゃねえよ
誰かが尻拭いしてるだけだよ
人売りは無駄に工数膨らました方が儲かるからわざとやってんだよクソが ドマイナーな変なツールで開発しろ関係が一番恐怖
客先常駐なら絶対にやっちゃダメ 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 同期がしょっちゅうソースを壊す。どうやって壊しているのかは全くわからないが、同期の性格的に自分の不注意だと思う。壊すたびに私に元ソースをくれと言う。今日もまたソースが欲しいと言われた。またかよと思った。仕事がしんどい訳ではなく同期が一番しんどい。
一度会社に叱られた方がいいんじゃないかと思いソースをあげるの止めようと思ってるが、これは優しさではなく意地悪になってしまうのかな。。 CVS,SVNとかSourceSafe(だっけ?)とかgit以下略
とか使ってないのか・・・?
つかbackupとってから改変しないなら仕事自体向いてないような・・・ ソースを渡す代わりに飯をおごらせる
飯をだんだんと豪華なものにしていく
同期が金欠で死ぬか君が肥満で死ぬか根競べ このスレ、プログラマーのスレなのに無職がいるのなんで?
ニートのスレじゃんw プログラマなんて初心者歓迎とか言ってるんだからニートと変わらねえじゃん git使ってこまめにコミットしとけば良いだけでは? >>739
初心者歓迎だけど
即戦力で教えられずにバリバリ出来ないといけないからな。
しかも技術的なことだけでなく、
そのプロジェクトの仕様や作法を
教えられずに超能力で初日に全てマスターしないといけないしな。
レベル高いよ 流石にバージョン管理ツールくらい入れたほうがいいね。
ガッチガチに管理されて何するにも申請みたいなのより、それくらい自由な管理のほうが俺は好きだけど。 有給使い果たして欠勤扱いになると
タガが外れて休みがちになるんだよな
もういいやって感じで >>711
このスレって若手が多いだけでプログラマーの平均レベルはもっと知識あるでしょ?
1,2年目の人が多いんだなって思ってみてるんだけどちがうのかな オリジナルを別に保存しておくって考えが湧かない時点でマ失格だわ >>734
ワザとやってるのでは?
はやくソース管理サーバー建ててくれってメッセージかもしれない >>734
貴方にバージョン管理の重要性を教えてくれているんだ。ご飯位奢れよ vbaを極めると、仕様書無しバグ修正どころかマクロパスワードをエスパーする事も出来る
プログラマ界のジェダイ
給料はストームトルーパー >>756
35歳までの求人が多いからそのくらいでしょ >>756
70歳まで
SEは短命するけど、PGは死なないよ
但し、給料が上がるのは35歳までな 共有フォルダにリポジトリ置くだけで数分で出来るのになんでやらないんだろうな 真面目で集中力が続くぐらいしか取り柄がないとツールを使われたときに相対評価が下がるので困る バージョン管理ソフトがいまいち普及しないのは、勧める奴がみんな判で押したように上から目線だから >>763
宿題やれって言われて拗ねてやらないガキんちょ以下かよ >>756
適当に転職しても年収良くなるのは25〜35まで。 >>763
gitのせいでしょ。
操作や概念を難しくしてるせい。
VSSくらいシンプルなものが普及すれば良かったのだよ。 >>756
プログラムしない営業ですら使ってるのに使ってない会社とかあるんか? >>765
あんた仕事できそうだよな
年収おいくら万円なんだよ
おれは400だから教えてくれよ >>714
おいおい!
2次面接が客先って
やり過ぎだよ。
大手の派遣会社で探したほうがいいぜ。
年収も増えるから。 俺も最近バージョン管理してない会社と当たったけど勘弁してくれよ〜と
というか逆に使わないと難しくないか?
自分が変えたところ一覧が見られるだけでも捗ると思うんだが >>765
520。今のうちさっさと700まで上げたい 出向先で仕事してるけど、リーダーがトラブル対応ばっかりしてて仕事が進まない
そのせいで品質が悪くてまたトラブルを呼び寄せる…という負のスパイラルに入ってる >>734です。
同期がどうやってソースを壊したのかさっぱりわかりません。考えられる原因はプログラムを打つのが嫌になったらキーボードをぐちゃぐちゃに押す所、ソースを消すときコメントにしてからではなくいきなり消す所、気づかずに上書き保存してしまう所、
他にも色々考えられる所が沢山あります。
正直同期なのに面倒を見るのがしんどいです。同期なので共同作業が多いくて辛いです。先輩は皆派遣されており、私と同期は社内開発でほぼ2人っきりです。 >>775
いい仲になりたいんじゃないかな?
だから気を引く為にどうでもいい事で繋がりを求めて来るんだよ。 >>775
一々愚痴ったらしい文章があなたの人柄をよく現しているね
気づいてないようだから会社の先輩の代わりに書いてあげるよ
あなたに同期の面倒を押し付けてるんじゃなくて二人まとめて隔離してるんだよ
わかる? >>770
客先がまた圧迫面接という酷さ
運賃損したわ 客先常駐契約社員の求人
一次面接が人売り元
二次面接が人売り先
二次面接行くふりして
ぶっち切れば良かった 訂正訂正
客先常駐契約社員のプログラマ求人に応募したら
一次面接が人売り元
二次面接が人売り先の人と最終人売り先
だった 人売り業界の人に、お前みたいな無能が名のある会社で仕事出来るのは俺達のお陰だと言われた
若い人にはそういう業界だと知った上で入って来て欲しい 平でも500万はもらえそうだけどそれ以上はいかない
そんなイメージ 二次面接が客先なんて当たり前のこと。
一次面接だけ受かったって社内ニートでしかないんだもん。 むしろ客先二次面接がない現場は、素直に一次の会社ごと辞退したほうがいい。
それ偽装請負で残業代がもらえないから。 >>783
まったくもって、そういうこと。
人売りがモノスゲーたくさんいてくれるおかげで、ドナドナーは
よりどりミドリで人売りエージェントを選べる。 外国人材はよ来てくれ
日本人を解雇して優秀で安い人を雇いたい >>775
ツールを使わないならミスするのが当たり前
注意すれば人力でもうまくいくなんて考え方は危うい 優秀で安い外国人材?
もうねオツムがどっか壊れてるとしか思えないワケ
マジで 優秀で安い外国人がほしいなら、まず仕事を取れよ。
テレアポでも飛び込みでもやらなきゃ。 若い人らには仕事の選択肢なんてないよね
残念だがIT土方になってもらうしかない 実際社内でちゃんとかける奴1人だけ先行実装させて残り外人に右へ倣えで実装させると、
クッソいい感じに仕上がるぜ
日本人だと同じことやらせてもなんか微妙 >>786
> 二次面接が客先なんて当たり前のこと。
えーーー!?
まじなのか?
まさか、派遣会社に応募したという落ちか? なにしろ、ちゃんとかける奴1人ってのが来るのが
開発の終盤なもんだから・・・ 老害年寄りには未来の希望なんてないよね
迅速な終末活動をやってもらうしかない >>796
一次面接は派遣元会社、二次面接は派遣先会社。
極々普通のことじゃん。
派遣会社に応募した場合は、イキナリ派遣先と面接して
落ちれば失業。 >>800
簡単、簡単、できるやつはその前の現場で忙しいからだよ。
そっちの現場の尻拭いが優先だからね。 一次面接に受かることで、派遣元会社の正社員になれる。
でもその時点ではまだ社内ニート。
そんで派遣元会社の看板で、派遣先会社の面接に受かることで
ようやく業務開始というわけだな。
大事なのはちゃんと派遣先会社と面接させてもらうこと。 うち入社2ヶ月でどこのチームに入るか決めるんだけど、よく仕事押し付けてくる先輩に圧力かけられてて辛い
お前のチームだけは希望しないよ! >>766
それ
理解できればいいけど、そこまでが苦しむ
あとgithubを許さない会社もある スナップショットを圧縮して日付け付きファイル名に変えて保管でもいいんだぜ? >>734です。
無事自決しました。たくさんのご意見、ありがとうございました。 >>750
プログラマーに限らずだいたいどの仕事も1、2年で身に着けたもので
残りの何十年かをやっていく人が多いので経験年数の多さなんてネットの
書き込みだけだと判断できない >>807
githubのプライベートリポジトリは有料だから金払う余裕がない、気がない会社だと
禁止するのは当たり前だろ。
仕事で使うソースを公開リポジトリで上げるとか正気じゃないだろ。 >>816
Microsoftは正気じゃないのかい? >>815
1,2年で身に付くってCOBOLとか、
Web系とかゲーム系とかの高卒用のお仕事じゃん?
なめてんのか? 元職場がジリジリ確実に傾いてきてワロタ
そりゃ技術を売りにしてるのに中身は
なんの規約もないてすと仕様ももロクにしないお粗末な開発現場
営業はアホみたいに機能追加を要求してきて弱い開発は言われるがままに
クソの上にクソを積み重ねた結果
クソのタワーが倒れてみんなクソまみれになりはじめてるw >>817
MicrosoftとかああいうIT関係の大企業が正気の企業だと思ってたの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています