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プログラマの雑談部屋 ★49
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0363仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:11:28.69
小田原とか焼津から港区へ通ってる人がいるとは聞いた

引っ越せ
0364仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:17:11.36
>>361
まあそりゃそうだな、人売りだし。
でも偽装請負だと、人増やしても報酬が変わらないらしいから・・・
0365仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:17:57.38
あ、>>362に対してだった。
新横浜に引っ越そうかねぇ。
0366仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:32:39.01
>>353
雇用形態によらず、その企業の仕事をしているのは同じなんだから、
そういう集団肯定的な発想になるのはホモサピエンスであるために
必要な感情の発現であると思う。
まあ、つまり本能的に集団属性を喜ぶんだと思う。
0367仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:33:03.36
長時間、椅子に座ってるのが仕事だからな。
客に誠意見せるのがメインの業務だから
会社としては人集めが最重要課題
0368仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:35:39.31
港区にも新幹線駅が出来て、さらに便利になったもんねぇ。
隣の品川区に住めば空港も近いし、モノレールも便利に使える。

しかも免許がゴールドになるという特典付き。
0369仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:40:42.49
大人で職場ですぐ感情表に出す奴ってやっぱアスペだよな
0370仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:46:41.49
＞　富士通は２６日、２０２０年度までにグループ全体で５０００人規模の
＞　配置転換を行うと発表した。対象となるのは総務や経理などの間接部門で、
＞　研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。

富士通も相当な人手不足なんだな。
総務や経理がSEになるんだと。
0371仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:50:24.69
というより事務にシステムが導入されていらない人が多いんでないの
0372仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:52:29.87
まあざまあとしか言えない
経理総務とか9割はゆるいしごとしてるからな
その割に給料体系は大して変わらないんだからそもそもが異常だったんだよ
まあ一つの選択として給料半分で同じ部署にいられる
選択肢もあっていい気はするけど
0373仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:53:13.28
人は少ないほうがいいんだ。
そのほうが高く売れるからな。
0374仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:58:22.21
でも、いくらマスコミから叩かれようと、クビにするときは
何を払ってでも情け容赦なく即クビにするべきだと思うんだよね。

いくら払おうと、情シスにまわしたそいつの１年分ぐらいの給料で済むんだからさ。
0375仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 10:02:54.27
このリストラの後は現場で使えないＳＥのおっさんの番だよな
富士通、ＮＥＣとかがいる現場行ったらマジで電源コード運んでるだけみたいのおっさん
がいるからな
0376仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 10:14:42.13
FやNって、人材派遣はやってるんだっけ？
0377仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 10:16:01.43
【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0378仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 11:13:43.72
>>340
そいつが本当にできるのか、周りが馬鹿すぎるのか判断できないから
なんとも言えない。

つか一人しかできる奴がいないなんて、会社の体をなしてない。
そいつが病気で倒れたら終わりじゃん？
0379仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 11:15:09.68
潔くそいつをクビにして不都合を打破するしかねーやな。
0380仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 11:32:56.90
>>353
川崎だったかにあったサンの拠点はすごかったな
高層階のオフィスが二階分吹き抜けになってて、二階の来客用の応接スペースから下の階のオフィスと、その先の全面窓ガラスから関東平野を一望できるというヤマト艦橋かネルフ本部みたいな作りだった
まあそのサンも今はないしあのオフィスもどうなってるかしらんが
0381仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 11:36:17.56
おれはああいう大ビルは好きになれん。
アキハバラにある●士●フトのビルなんて、
サウザーのあれにしか見えん。
0382仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 11:48:05.70
金あるなら面積を広く取って平屋か二階建てにして
高層ビルはケチくさい印象をうける
0383仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 11:50:03.30
エレベーター待ちで人と会うのが嫌なので低階層、階段移動がいい
0384仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 11:56:34.60
面積を広く取って平屋か二階建てにすると、今度は田舎くさい印象を与える。
さらには建物の数倍の面積の駐車場などあろうもんなら・・・
0385仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:02:31.11
そろそろコタツだすかな
全裸はきつくなってきた
0386仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:06:52.66
おれは高いビルほど好きだな
景色がいいし、愚民どもを見下ろしていると
支配者になったような気分になって、
勝ち誇った楽しい気分になれる。

実際には、おれは単なる馬鹿な中年の派遣ジジイだけど
妄想するのは俺の自由だよ。
0387仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:07:26.73
>>369
人間ってのはどこまでいっても動物だから威圧したり叩いたりして強要しないと
自分は間違ってないとかこれくらい大丈夫とかの自分に甘い行動を続ける。
口で言えば分かる、話せば分かるなんて都合のいい時にしか通じないものだよ。

テロリストに捕まって身代金払って解放された奴がいるじゃない、今回で5回目
とかでしょ？ あれを口で言えば分かるとか話せば分かるとかでどうにかできる？
無理だろ？人間なんて自分の都合のいいように解釈したがる生き物なんだから
ある程度の強要は必要になってくるんだよ。

だいたい怒鳴られても行動を正さない奴と怒鳴って行動を正させる奴のどっちと
仕事したいの？ 大人しいけど間違ったことを続ける奴とホントに仕事したいの？
0388仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:09:12.02
人間は感情で生きている
企業は勘定で生きている
0390仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:15:05.80
1ヶ月半かけて8000ステップを1人で組んだ。
昨日無事に納品完了。
来月はそんなに忙しくなさそうだから、まったりできるわ。
0391仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:15:31.80
感情を出して教育・指摘してもその後ちゃんとケア出来る人間性がある奴ならいいけど
そうじゃなければ恨みだけ買って職場の雰囲気を悪くさせると言う点では
問題おこす奴と同じぐらい害悪でもある
0393 ◆QZaw55cn4c
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2018/10/27(土) 12:18:44.81
>>387
＞テロリストに捕まって身代金払って解放された奴がいるじゃない、今回で5回目とかでしょ？
彼らは、それがキャリアの証であり勲章であると思っているのではないですか…
0394仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:22:55.48
んーと、人質がグルである、と？
0396仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:34:31.84
地図をみると、滑走路の角度から見て
天王洲アイルのあたりがうるさいのかな？
0397仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:42:37.04
港区ってったら、山手線の新駅の名前をサッサと発表してほしいね。
どうせ高輪か芝浦なんだからさ。

もしかしたら中止もありえるんだろうか？
0398仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:48:29.54
>>389
ぼちぼち失われた30年なんて言われる状況になるわけで、勢いのあった昭和の
発想の方がいいに決まってるだろ？
ぶっちゃけ感情を抑制して働いてると無理難題を押し付ける方が得だからな？
鬱になったり自殺したりする人ってどちらかと言えば感情を抑制してる人じゃん。
まあ、他人を消耗品みたいに使いたいなら感情を出される方が嫌なんだろうけど。
0399仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:54:36.46
熱が出てきて体中の関節が痛いです
インフルかな？
今日は寝てます
0400仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 12:58:11.28
>>387
言わなきゃいけないことは不快に思われても言わなきゃダメなんだよな
言う人は嫌われ役になってしまうけど言う人がいないと組織が終わる
今の日本なんて小中学生からメンタル進歩してない大人ばかりだから余計にね
0401仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 13:06:07.86
シャレにならん
殴ったら痛いし
なんも問題解決になってない
つねに責任を相手になすりつけて知らんぷりしてるだけ

不条理がいいように通ってしまう
0402仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 13:06:10.90
昭和レトロの雰囲気いいと思います
でも女は今の方が見た目がいいですね
0403仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 13:07:36.77
だから、気にいらねーやつなどサッサとクビにして
テメーの仕事はテメーでやれっつんだよ。
0404仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 13:10:25.63
>>403
クビにしたら丸投げ先がなくなる
自分じゃできないから嫌いなやつでもクビにできず困ってる
0405仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 13:19:17.33
丸投げは死ね
0406仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 13:22:20.49
丸投げマンより性格悪いやつのがダメ
丸投げマンはコミュ力高い人気者が多いから優秀
0408仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 13:24:54.57
丸投げマンでしかないから、性格悪いやつに
足元見られてノサばられるんだよ。
というより見下されてるんだな。

所詮何も出来ないただのダフ屋だからなこいつは、みたいな。
0410仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 13:31:29.65
まあ、そういうことだね。
CMでもあったべ、仕事はダメでも出世は一番ゴマスリザウルス嫌なやつ、って。
0411仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 13:45:38.27
優秀なやつがいれば当然、何から何までそいつに仕事を振るんだもん、
ホカのやつには出来ないわけだからね。
振られた側にしてみりゃ、なんで給料変わらねーのにオレばっかり、と。

そりゃあ、見下されるに決まってるわな。
そういうやつをなんとかおだてて給料を上げずに抑えるのがビジネスってもんだよ。
0412仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 14:08:19.98
高層ビルなのに窓の無い部屋で換気も悪く空気がよどんだ所でやってて憂うつだわ
0413仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 14:34:21.10
>>412事情話して空気清浄機
買ってもらえよ
0414仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 14:37:18.94
地下のボイラー室の空きスペース指定された時は帰ったがな。
0415仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 14:41:26.86
>>412
正月ごろ入った現場は地域のランドマークビルに入ってて、手洗い所の窓から見える景色は絶景だったが
事務所の窓はロッカーやパーティションで埋め尽くされ雑居ビルのタコ部屋と変わらない状況に
0416仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 14:50:05.40
窓のすぐそばがビルの壁だったりよくある
もっと建物離してつくるように法律つくろう
0417仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 14:50:11.36
見栄で働けるって才能だわ
俺は楽で給料高けりゃなんでもok
0418仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 14:52:03.29
IoTなんて騒がれて久しいのだからオフィスの二酸化炭素濃度を計測して
適切に換気してくれとは思うな。
0419仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 14:59:24.93
一番きつかったのは
高度成長期以前に建てられたとおぼしき顧客のビルに常駐したときで
事務所自体は改装されててきれいなんだがトイレが汚ったない和式
0420仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 15:10:00.88
でお前らの年収おいくらまんえん？
そんな語ってますけどもらってるもんもらってるんですかって話でしょうよ
そりゃあがっぽりもらってる人の話なら素直に聞けますわな
0422仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 15:23:33.09
そんなもん地域によって千差万別や
俺は12年720万
ここ数年間上がって無いけど
来年こそ絶対上げる
0423仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 15:35:07.04
コピペにいつまでも反応する奴もクズだと気付けよ
無視するのが常識なのに

NGワードの設定もできない無能？
0425仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 16:20:25.89
リモートワークなら給与10%カットしてくれても構わない
仕事専用の光回線もワークステーションも自腹を切る
0428仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 16:36:10.49
ベトナムなら10%の価格でやってくれるらしいぞ。
0429仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 16:47:20.95
20年ぐらい前だったか、中国に出すのが流行ったがすぐ廃れた。

指示すんのが大変、出来が悪くてリテイクしたくても説明がうまくできない。
ここにきて如何にテキトーな指示で作る側の善意に頼っていたかわかると。
0430仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 16:56:52.97
それでも日本人は懲りないもんだから、さらに安いところに飛びつくんだな。
出来が悪くてリテイクしたくても説明がうまくできないリスクは、日本人でも同じだし。

だからまあ、最近はリモートどころか自社開発さえ減ってるみたいだな。
小規模開発案件というのも減ってるのだろう、社長が自分でエクセル使うようになって。
0431仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:05:33.20
＞説明がうまくできないリスクは、日本人でも同じだし。

まあそうだけど、英語か中国語じゃないとちゃんと通じないのだったｗ
（通訳がすでに怪しいのか判別付かない
0432仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 17:07:40.90
英語や中国語などの言葉の問題なら大したことじゃないな。
金がほしいならそれぐらいちゃんと勉強しないと、仲介のプロなんだからさ。
0433仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:11:55.46
わかってると思うけど、日本語がわかる中国人ってのは、
日本では安く見えても中国国内ではボッタクリレベルで高いから。

日本に高く売り込むための強力な付加価値だもんねぇ。
0434仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 17:15:54.06
まあアジアの他の国が安いってのも今は昔だけどね。
上澄みが安く雇えるってのが売りだったが、その上澄みの値段が上がってきて
日本の方が安くなってるから。 今時の外国の安いってのはそういう上澄みじゃ
なくて真ん中より下とかだからもっとひどい結果になるでしょ。
0435仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:18:06.53
ソノヘンはまだ中国が日本を上回った程度だろう。
でもアジアにはまだ安い国があるさ、インドネシアとかバングラデッシュとかetc。

プログラムと日本語がわかる現地人はロクにいないってだけで。
0436仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:21:52.72
中国には素直に負けておいたほうがいいんだ。

かつての高度成長だって、メリケンに負けてたから成長できたわけであって、
勝ったとたん景気が悪くなったんだもん。
0437仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:24:42.34
パンダ様をお借りできた
自民党の最近の最大の成果だ
0438仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:31:05.05
>>435
まだがもうに変わってるんですよ。 20年経済成長しなかったというのはそういうこと。
0439仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:34:08.86
国の経済というのは最強になっちゃったら成長はしないからねぇ。
だってみんな容赦なく安さに飛びつくんだもん。

世界最強の通貨価値になっちまったら、そりゃあ成長の余地などねーやな。
ホント、人民元だかなんだか知らんけど、はやくYEN以上の強い通貨になってくれよ。
0440仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:41:32.01
こういうのは、どっちが勝ちでどっちが負けかってのは
判断基準の違いで勝ちにも負けにもなるんだよね。

おれの判断基準では、働きに来る外人が多いほうが勝ち、だな。
日本で働く中国人が、中国で働く日本人より多ければ、日本の勝ち。
0441仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 18:18:10.26
マックスバリュのトイレの前くらいに停まってる
0442仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 18:50:15.45
海外で働くには語学力が必要だから外国にでる人材が少ないということは能力が低いことの証明にほかならない
0443仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 18:53:51.37
昭和の頃は、多くの日本人が英語が堪能で、
多くの日本人がアメリカで働いてたらしいぞ。
0444仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 19:04:49.49
なんにしてもまずは、勝ちたければ安さに飛びつくクセを直せ、と。
0445仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 19:27:06.54
人生に勝ち負けなんてない
羨ましいか羨ましくないかだけだ
0446仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 19:37:00.48
コンビニでレジってたり、おれらの下請けで働く中国人を
羨ましいとは思わないもんねぇ。
0448仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 19:57:59.03
昭和の頃は日本では
「アメリカで働くほうが儲かる」と言われていたんだな。
そう、中国人が「日本で働くほうが儲かる」と言うのと同じように。

プログラマー界では、いまでもアメリカのが儲かると思ってるみたいだけど。
0450仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:32:28.97
アホゥ！！！
0451仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:44:38.35
米CNBCのフェイクニュースwwwwwwww

Amazonプライムデーのサーバ障害、AmazonがOracleからAurora DBに乗り換えたのが原因ではない。Amazon CTOがCNBCの報道を否定
https://www.publickey1.jp/blog/18/amazonamazonoracleaurora_dbamazon_ctocnbc.html

では、CNBCの報道とVogels氏の発言、どちらが正しいのでしょうか。

データベース専門家の意見をCNBCは受け入れなかった
ここで第三者が登場します。
カーネギーメロン大学でデータベーステクノロジーの助教授（Assistant Professor of Databaseology）を務めるAndy Pavlo氏です。

2週間ほど前、CNBCは障害報告書の内容を分析するために何人かのデータベース専門家に接触し、Pavlo氏もその一人だったとのこと。
このとき、Pavlo氏はCNBCに対してOracleとPostgreSQLのセーブポイントの扱いが違うのは重要な点ではないと返答したら記者がぶち切れたとツイートしています。

Pavlo氏はCNBCから障害報告書を受け取り、それを読んだ上で記者に「OracleとPostgreSQLのセーブポイントの扱いに重要な違いはない」
（there is not significant difference about how Oracle does SAVEPOINTs versus Postgres.）と回答。

するとCNBCの記者は朝6時に電話を掛けてきて、嘘つきだ、Amazonから金をもらってるんだろうと、Pavlo氏を非難してそれを受け入れなかったと。

どうやらCNBCの記者は記事をOracleとAWSが絡んだセンセーショナルなものにしたかったようです。
0453仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:37:03.88
面白いと思ったら脚本が花田十輝なんだね
シュタゲといいホント良い仕事するなぁ
サンシャインはアレだったけど
0454仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 22:01:14.36
システム屋に就職してる上流系ばっか請負ってる社員ですらろくにソース追えないのに
無理矢理SEになっても途中でほとんど辞めるだろうね
0455仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 23:12:32.06
F社の職種異動は本当にあり得ないわ。
リストラが真の目的かもしれないけど。
というか、エンジニア経験薄い人がプロマネやってロクな目にあったことが一度もない。

まず、スケジュール作った時点でマージン無い炎上前提だし。
そしてスケジュール遅延したらリスケもできないから徹夜強制＆客先と揉めるという体たらくｗ
マジで餓鬼かよって思ったわｗ

もうF社の案件はますますブラック化するんだろうね。
今ですらブラックだけど。
0456仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 23:57:13.06
夢ワクワクの愛がぎっしり
0457仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 23:58:10.99
エンジニア経験ないやつは
人間は間違えるってことを知らない
0458仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 00:00:58.39
そして自分の見た世界がすべてで
想定できないリスクに無頓着

地図のない道を歩かせようとして嫌がる下っ端に言い放つ

何が問題なの？
ｘｘ？そんなのｙｙすればいいでしょ？
ooが起こった？なんで最初に言わなかったの？
わかりきってるのに何で最初に対処しなかったの？
0459仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 00:04:18.11
間違えて、ソレを隠し通すために知識が増えてく
0460仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 00:04:51.32
初級者から中級者へ昇格する時期は、ほぼどのようなソースコードでも読める程度にプログラミング言語に精通し、
また偉いプログラマーの提唱したデザインパターンも一通り理解したくらいの時期である。

すると、プログラミング言語の持つあらゆる機能と、偉いプログラマーの提唱するあらゆる技術を使わねばならない
という思い込みが発生する。そしてHello Worldにまで崇高なオブジェクト指向や壮大なデザインパターンを
適用しようとしだすのである。

その結果、
* 大量のクラス
* 迷路のような変数渡し
* 底なしに深いネスト
などといった凄いものが生まれる。また、条件分岐に三項演算子を乱用するなどの症状も多く見受けられる。
最終的には第三者にとって読みにくい保守性の悪いスパゲッティコードが生成されることになる。
0461仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 00:06:03.79
コンピューターは究極のアスペ野郎
超有能だが一切忖度というものがない
その洗礼を受けなたことがないプログラミングできないプロマネは
自分の言動や理念の矛盾に気が付かないから滅茶苦茶言う

どんな人間もすべてを想定して完璧な計画を立てることなどできないんだ
たとえ理屈の上ではすべてがわかるはずだとしても
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