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プログラマの雑談部屋 ★49
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0294仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 17:54:10.26
確定申告なんか適当でいいんだよ
どうせ税金の使い方も適当だし公務員たちの飲食風俗代に使われるだけだしな
0296仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 18:03:52.73
>>292
賃金って何？
0297仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 18:04:26.01
>>278
固定費って何ですか？
0298仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 18:06:04.48
賃金ってニートの妄想？
単価以外聞いたことないんだけど
0299仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 18:08:42.61
アウトソーシングが盛んな業界は多くが35歳で詰むから近寄っちゃダメ

プログラマは筆頭格
0300仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 18:10:29.55
賃金って給料かごめん
0301仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 18:10:45.94
うーわ自分の単価見てしまった
2年目の人より低いでやんの
0302仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 18:13:11.65
>>278
手取りじゃないのは知ってるけどニートなんだよなあ
簿記二級だけは本当なのかも知れないけど
0303仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 18:14:30.89
簿記二級って肩書から入るところから小物
0304仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 18:52:24.16
女の場合子供育てながらプログラマって可能なん？
0305仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 19:40:00.60
>>276
直接雇用されてるなら総務や人事だろ
派遣なら派遣会社の当該部門
フリーの場合は契約内容によるが代金として支払われた金額のうち、相当の金額を事業主借り等の名目で確定申告のときに計上するだろ
お前のとこではプロマネが源泉徴収や社会保障費の事務やってんのかよ
0306仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 19:54:17.07
>>293
人売りのほうが楽だし儲かる
それは分かってるんだけど
プログラム作るの好きなんだよなあ
だから奴隷をやめられない！
ホント俺ってマゾだと思う
0307仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 20:11:45.57
今年一番の爆笑


https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181026-OYT1T50122.html?from=ytop_top

　富士通は２６日、２０２０年度までにグループ全体で５０００人規模の配置転換を行うと発表した。
対象となるのは総務や経理などの間接部門で、
営業職やシステムエンジニアとして育成する。

　富士通はグループ全体で間接部門に約２万人の従業員がいる。
配置転換後の仕事に合わない従業員は、転職を支援する制度を提案することもあるという。
0308仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 20:19:13.68
情シスってマジでリストラの送り先なんだな。
0309仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 20:23:21.16
猫飼いたいのだけど猫って飼い主が残業続きでもダイジョウブなの？１日１食でいい？
0310仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 20:25:08.07
会社にニャーを連れてくるのを許可すれば、
社員が何時間でもサー残してくれるらしいぞ。
0312仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 21:26:15.54
>>295
業界未経験でまだ世間知らずだから聞きたいんだけどなんでそう思う？
0313仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:01:30.90
港区のほうが交通便がいいからねぇ。
0314仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:13:49.83
うわあ、１１月から新人が入ってくる、派遣の俺いらんやん、どうしよう。
0315仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:20:39.67
>>305
違うよ
サラリーマンは個人で確定申告すればスーツ代を節税に使えるんだよ
それで聞いたんだけど節税金額少なすぎで馬鹿みたいというオチになった
0316仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:24:48.31
50万円12時間労働の仕事を見て脳裏をよぎる言葉

人は、たとえ全世界を手に入れても、自分の命を失ったら、何の得があろうか。自分の命を買い戻すのに、どんな代価を支払えようか。

新約聖書 マタイによる福音書 16章26節
0317仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:24:49.00
>>307
マジで富士通酷いな。
いっそう研究員に転換して自慢のすーぱーこんでも開発させれば？
0319仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:26:47.33
プログラマーはコードしか書けないアスペが多いからなぁ
出来るやつは独立するし出来ない奴は本当に人間の屑が多い
不平不満ばかりで嘘つきで低学歴で根暗で最後は誰からもアサインされず首になって社会を恨んで薬漬けのクルクルパーになる
0320仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:29:20.89
ITS加入してるとそんないい？寿司うまい？
0322仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:32:33.78
またエクスカリバーが薬飲んで発狂レスしてるのか
糖質で性格も悪いし来世があるなら地獄確定で生きてても狂人の社会の汚物なんだから少しは自制の心を持てや
0323仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:35:20.12
薬のせいとはいえここまで凶暴で悪人だと生きているゴミだな
性格が良ければ同情の余地もあるが性格悪いから早く閻魔大王に地獄に連れてってもらえとしか思えねーわ
0325仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 23:08:41.44
もうCなんかやりたくないといっていた人だけど、結局アサインされることになったわ
今日チラッとソース見せてもらったんだけど、gotoがあちらこちらに配置されてる時点で俺の心は死んだ
名前から一切想像の付かない、謎のグローバル変数連打、そして時折コメントから見える、
歴代引継ぎ担当者の血涙が見えるような、悲しいソースだった
うわさには聞いてたけど、ｺｺまでひどいと思わなかったわ
0327仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 23:22:42.35
大きな機能修正が出たから
それをいいことに
ハードコーディングまみれだったソースを全面書き換えした
機能追加したのにステップ数が2/3になってワラタ
0328仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 23:39:13.83
>>325
どういう仕事かわかりませんけど、
そういうひどいソースは直すよりも
新規で組んだほうが結局は速いと思います。
また精神衛生上も全部作り直しのほうがよろしいと思います。

でも、まともなドキュメントは残ってなさそうですね。

ドキュメントがなければ、いっそのこと設計書から
新しくやり直すってのはどうでしょうか？
0329仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 23:39:16.70
>>325
C言語を使用しているプロジェクト。
ひとつの関数が数千ステップ以上あり、500ファイル以上になるんだが。

紹介してやろうか？w
0330仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 23:51:16.95
昨今リファクタは統合開発環境のおかげでとても簡単
0334仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 00:12:28.19
>>329
うーむ？
関数が数千ステップ？
ファイルが500ですか？

それはもう、あなたにお任せします！

楽しい仕事を奪ってはいけませんのでね！
楽しんでください！

首釣りたくなったら連絡ください。
ヒモをもって駆け付けます！
0335仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 00:19:40.22
>>330
VisualStudio のリファクタリングはなんであんな貧弱なんだ？
C++ だからかな
インターフェース抽出もメンバ移動もなんにもできん
まあ、そもそも継承関係自体追えないし、テキストエディタとリソースエディタも連動しないしどうにもならん
0336仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 00:26:14.08
ソース追って設計書使わない人って他人に説明するときどうすんの？
0337仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 00:28:43.27
>>336
ソースを見ろ！っていうだけの簡単なお仕事じゃないの？
0339仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 00:56:11.09
>>335
リファクタリング機能使おうと思ったらJetBrains系統使った方が良いだろうな
書いた後に警告の自動修正だけでかなりまともなコードになるし
0340仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 01:08:54.08
性格に難大有り
タダ能力的には一級でそいつ無しでは不都合大有りなので
上司も何かあっても強くは言えない
この状態を打破するにはどうしたらよいだろうか
0342仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 01:37:11.08
言語の学習ならドットインストールが一番いいのかな
0343仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 01:49:11.92
NECのルーターがゴミ過ぎる
一日30回は接続切れる
こんなもん売っちゃいけないよ
0345仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 01:55:40.83
うちの光ファイバーなんか壁の中で夜な夜なコツコツ音がするぞ
なんやねんあれ
0348仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 02:19:38.60
NECを誰か敵対的買収してくれ
0349仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 02:44:47.01
>>339
jetbrains導入してるかどうかで正直品質変わるわ
あれはマジで凄い
0350仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 02:46:55.15
>>340
この業界、能力ある奴を放出したら次はできない奴が来ると思ったほうがいい
できるだけ周りが被害を受けないよう気をつける方が…
0351仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 05:17:58.11
Javaが嫌われてる理由の一つがエクリプスなんだろうな名前からして不吉だし
0352仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 06:42:13.81
>>312
単純に一流企業が集まってるから
豊島区なんて汚らしいドヤ街じゃん
ビジネスマンは港区
格が違いすぎる
0353仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 06:57:45.51
実態は派遣でもセキュリティ万全の超高層ビルフロアで働くと偉くなった気分になれるもんね
0354仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 07:16:31.53
>>353
某富士通のビルから某庭園が見えるところで働いてるとき、
ふと窓の外を見ると、征服感が満ち溢れてきた

まぁ、実際は支配されてるだけなんすけどね
0355仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 08:36:19.71
高層ビルなとこはメシ食うのが大変

港区はメシが高い
0356仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 08:45:43.52
>>340
皆でそいつと同じくらい努力して能力を身につければいいだけでは？
同じ会社に居るなら知識を除いた素の能力に大きな差はないはず
だとしたら、そいつは帰宅後や休日も勉強してるにちがいないわけで、勤勉な努力家タイプの性格と予想できる

立場を逆にして考えてみよう
勤勉な努力家タイプの人が、仕事ができるわけでもないのに改善のために努力しようとしない周囲の人を見たらどう思うかな？
こいつらはなんて怠惰で無責任なんだろう、っておもってるんじゃないかな？
0357仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 08:48:10.61
まあアスペとは言わんが
アスペっぽい偏屈が多いのは否定できない

すぐキレるとか、脳腫瘍なのかと思ったり
0360仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:03:04.93
港区が勤務地なら、新幹線の通勤も想定の範囲内だな。
0361仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:04:25.10
アプリのライセンスがドンだけ高くても、それで能無し一人クビにできるなら
１年もあれば元が取れるさ。
0362仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:10:37.41
>>361
うちらの業界って人減らしたら稼ぎ減るじゃん
人数が最も重要で開発環境はどうでもいいんだわさ
0363仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:11:28.69
小田原とか焼津から港区へ通ってる人がいるとは聞いた

引っ越せ
0364仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:17:11.36
>>361
まあそりゃそうだな、人売りだし。
でも偽装請負だと、人増やしても報酬が変わらないらしいから・・・
0365仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:17:57.38
あ、>>362に対してだった。
新横浜に引っ越そうかねぇ。
0366仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:32:39.01
>>353
雇用形態によらず、その企業の仕事をしているのは同じなんだから、
そういう集団肯定的な発想になるのはホモサピエンスであるために
必要な感情の発現であると思う。
まあ、つまり本能的に集団属性を喜ぶんだと思う。
0367仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:33:03.36
長時間、椅子に座ってるのが仕事だからな。
客に誠意見せるのがメインの業務だから
会社としては人集めが最重要課題
0368仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:35:39.31
港区にも新幹線駅が出来て、さらに便利になったもんねぇ。
隣の品川区に住めば空港も近いし、モノレールも便利に使える。

しかも免許がゴールドになるという特典付き。
0369仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 09:40:42.49
大人で職場ですぐ感情表に出す奴ってやっぱアスペだよな
0370仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:46:41.49
＞　富士通は２６日、２０２０年度までにグループ全体で５０００人規模の
＞　配置転換を行うと発表した。対象となるのは総務や経理などの間接部門で、
＞　研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。

富士通も相当な人手不足なんだな。
総務や経理がSEになるんだと。
0371仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:50:24.69
というより事務にシステムが導入されていらない人が多いんでないの
0372仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:52:29.87
まあざまあとしか言えない
経理総務とか9割はゆるいしごとしてるからな
その割に給料体系は大して変わらないんだからそもそもが異常だったんだよ
まあ一つの選択として給料半分で同じ部署にいられる
選択肢もあっていい気はするけど
0373仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:53:13.28
人は少ないほうがいいんだ。
そのほうが高く売れるからな。
0374仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:58:22.21
でも、いくらマスコミから叩かれようと、クビにするときは
何を払ってでも情け容赦なく即クビにするべきだと思うんだよね。

いくら払おうと、情シスにまわしたそいつの１年分ぐらいの給料で済むんだからさ。
0375仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 10:02:54.27
このリストラの後は現場で使えないＳＥのおっさんの番だよな
富士通、ＮＥＣとかがいる現場行ったらマジで電源コード運んでるだけみたいのおっさん
がいるからな
0376仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 10:14:42.13
FやNって、人材派遣はやってるんだっけ？
0377仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 10:16:01.43
【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0378仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:13:43.72
>>340
そいつが本当にできるのか、周りが馬鹿すぎるのか判断できないから
なんとも言えない。

つか一人しかできる奴がいないなんて、会社の体をなしてない。
そいつが病気で倒れたら終わりじゃん？
0379仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:15:09.68
潔くそいつをクビにして不都合を打破するしかねーやな。
0380仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 11:32:56.90
>>353
川崎だったかにあったサンの拠点はすごかったな
高層階のオフィスが二階分吹き抜けになってて、二階の来客用の応接スペースから下の階のオフィスと、その先の全面窓ガラスから関東平野を一望できるというヤマト艦橋かネルフ本部みたいな作りだった
まあそのサンも今はないしあのオフィスもどうなってるかしらんが
0381仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:36:17.56
おれはああいう大ビルは好きになれん。
アキハバラにある●士●フトのビルなんて、
サウザーのあれにしか見えん。
0382仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:48:05.70
金あるなら面積を広く取って平屋か二階建てにして
高層ビルはケチくさい印象をうける
0383仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:50:03.30
エレベーター待ちで人と会うのが嫌なので低階層、階段移動がいい
0384仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:56:34.60
面積を広く取って平屋か二階建てにすると、今度は田舎くさい印象を与える。
さらには建物の数倍の面積の駐車場などあろうもんなら・・・
0385仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 12:02:31.11
そろそろコタツだすかな
全裸はきつくなってきた
0386仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 12:06:52.66
おれは高いビルほど好きだな
景色がいいし、愚民どもを見下ろしていると
支配者になったような気分になって、
勝ち誇った楽しい気分になれる。

実際には、おれは単なる馬鹿な中年の派遣ジジイだけど
妄想するのは俺の自由だよ。
0387仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 12:07:26.73
>>369
人間ってのはどこまでいっても動物だから威圧したり叩いたりして強要しないと
自分は間違ってないとかこれくらい大丈夫とかの自分に甘い行動を続ける。
口で言えば分かる、話せば分かるなんて都合のいい時にしか通じないものだよ。

テロリストに捕まって身代金払って解放された奴がいるじゃない、今回で5回目
とかでしょ？ あれを口で言えば分かるとか話せば分かるとかでどうにかできる？
無理だろ？人間なんて自分の都合のいいように解釈したがる生き物なんだから
ある程度の強要は必要になってくるんだよ。

だいたい怒鳴られても行動を正さない奴と怒鳴って行動を正させる奴のどっちと
仕事したいの？ 大人しいけど間違ったことを続ける奴とホントに仕事したいの？
0388仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 12:09:12.02
人間は感情で生きている
企業は勘定で生きている
0390仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 12:15:05.80
1ヶ月半かけて8000ステップを1人で組んだ。
昨日無事に納品完了。
来月はそんなに忙しくなさそうだから、まったりできるわ。
0391仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 12:15:31.80
感情を出して教育・指摘してもその後ちゃんとケア出来る人間性がある奴ならいいけど
そうじゃなければ恨みだけ買って職場の雰囲気を悪くさせると言う点では
問題おこす奴と同じぐらい害悪でもある
0393 ◆QZaw55cn4c
垢版 |
2018/10/27(土) 12:18:44.81
>>387
＞テロリストに捕まって身代金払って解放された奴がいるじゃない、今回で5回目とかでしょ？
彼らは、それがキャリアの証であり勲章であると思っているのではないですか…
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