28歳からIT業界入りたいんだけど詰んでる？

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 20:32:46.42

教えてくれ

**仕様書無しさん** · 2018/11/03(土) 13:53:09.58

>>481
経営分からないならなら黙ってた方がいいよ
滑稽だから

**仕様書無しさん** · 2018/11/03(土) 14:04:23.86

黙っていないと不都合があるのだろうか？

**仕様書無しさん** · 2018/11/03(土) 14:24:53.11

開き直る馬鹿ほど愚かなものはない

**仕様書無しさん** · 2018/11/03(土) 14:31:18.42

>>484
汚い言葉を並べた中身のない長い文章が目に入るのは、不都合と言って差し支えないと思うよ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/03(土) 16:57:49.75

経営の話なんてしてねーだろ?
金借りて贅沢するバカの話してるだけで。

**仕様書無しさん** · 2018/11/03(土) 17:26:36.22

ドンだけ頭良くても、その使いみちが博打だったり椅子取りゲームだったり。
頭いいなら、それらがバカげてることぐらいわかりそうなもんだ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/03(土) 19:37:32.27

プログラムするのは車輪の再発明
やることそんなに変わらないのに独自に作らせようとする
作れば作るほど仕様の違うのが出来ていく

**仕様書無しさん** · 2018/11/03(土) 22:19:06.99

金借りて踏み倒せるのなら会社経営なんかやらないわwwwwww

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 10:36:52.63

前々から思うんだけどさ、その、
経営すれば頭いいって思い込むクセ直せよ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 11:58:13.45

うっせーよ
ド底辺のくせに知ったかぶんなカス

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 12:27:36.41

底辺同士の争いか

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 12:34:51.54

なにしろ、ソフト技術者というのは底辺でも稼げるからねぇ。
無責任な分、仕事も楽だしね。

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 13:08:10.05

>>482
これ貼られた瞬間、誰でもできるとか言ってたやつ消えたよな笑

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 13:27:14.25

7連勤じゃ。こんな仕事やらん方がいいぞ

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 14:11:12.25

ハケンならそれぐらい普通にもらえるしね。

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 16:22:17.31

>>482
初心者だけどわっかんねー
ifとswitchだけでいけそうな気がするけどそんな単純じゃないよね

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 16:23:07.63

ああごめん
下の方にある過去の出題例のインディアンポーカーの話ね

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 16:36:44.91

問題は見てないけど、その給料で
それができる人来てくれるといいね。

そこからイロイロ引かれて、手取りは25万円前後か。

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 16:46:48.34

簡単な思考ルーチンを作れって事なんだろうけどね。。。

A=1, B=4, C=5は単純にB、Cが上位を占めてるからAはMINと分かる。
A=1, B=2, C=4はAは自分が5の可能性があるので？でパスして、BはA=1, B=4を知った上でどうやら自分も5じゃ無いと分かったのでMIDと答えた。

恐らくはプログラマーになるような人には簡単なんだろうけど、私には難しいな。
時間かければ浮かびそうな、浮かばなさそうな。。。

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 17:39:34.75

IT業界に入っても、薄給か、残業・休出が多いかのどちらか或いは両方じゃね？
もちろんホワイトなところもたまにあるけど、入る前からそれが分かるのかって話になるし…。

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 17:55:28.97

>>502
就活サイトで企業の情報を見れば、
ホワイトかブラックかだいたいわかるじゃん？

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 18:37:01.30

ああいうのって信頼出来るもんなんかね？

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 19:02:08.32

>>482
三人で五枚のパターンオンリーなら割りとすぐ書けそうだが、下の方に人数変えてもーとか書いてあるから、
そっちが重要なんだと思うわ。一時間半じゃ終わらん。ただし、できるやつはパパっと終わらせそうな問題だな
エンジニア職で、プログラマーじゃないが、もっと全然良い給料もらえてるから、向いてないやつは別のルート行った方がいいぞ

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 19:21:50.48

>>505
すぐ書けるってのは全事象が60しかないから場合分けすれば書けるってこと？

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 20:40:06.34

プログラマって頭悪い奴とか中卒みたいなの多すぎだろ。
日本がIT後進国なのも頷ける

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 20:48:37.51

>>482
かけたけど2時間ちょっとかかったわ
プログラマなのに恥ずかしい🤪

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 20:56:29.28

>>507
低賃金じゃあ無能しか集まらないよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 21:07:51.08

>>508
これがコードね
かなり汚いけどテストは通るはず
https://codepad.co/snippet/dzAjUQHM

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 22:42:45.72

基本の資格持ちだけど482の問題全然わからねー
実務経験重要なんだな

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 23:11:14.36

この業界だけは資格なんて持ってたって何の役にも立たない。むしろアホの証明書。
マシな資格を作る奴がいたら変わるんだろうけど。

**仕様書無しさん** · 2018/11/04(日) 23:37:08.17

アホの証明書はようわからん
上から下まで昇進で必要なとこも多いだろう

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 00:08:29.65

有益に時間を使うアイデアがないから資格なんて取るんだろ？
スキルセットの磨き方の方向性に悩んだ結果資格って判断されるだろ。だから無駄な資格はアホの証明書として人事の評価的にはマイナス

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 07:34:15.02

会社員なんてなりたがる時点でもう・・・

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 08:22:58.81

今やる必要あんの
という仕事で一時帰宅　六時起床

眠くても眠れん
頭クラクラしてたまらん

ちなタクシーは自費で残業代吹っ飛んでる

IT土方はこんなんばっかな気がする

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 08:23:42.51

>>514
そもそも人事が資格も技術も知らないぜ

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 08:28:36.35

とりあえず学歴必要

ただしコンピュータサイエンスである必要はなし
人事が技術よく知らんから

評価基準は偏差値のみ

使い捨て枠なら若ければ高卒でも仕事あるけど昇進昇給は無いから35でサヨナラ

そこから第二の人生模索とか時間を大いに無駄にする

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 08:46:17.28

子供の頃から競技プログラミングしてる奴は482みたいな問題が得意なんだろうなあ

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 08:57:42.74

競技プログラムって結局数学センスだよな

計算機使ってるだけで

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 09:12:59.27

うむり。
482なんて数学の文章問題そのものだもんな。
(だから小学校のプログラミング義務化より算数数学をしっかり教えろと)

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 09:54:12.60

>>512
SIerで生きるならなんやかんや必要。
違う方面で活躍するなら無用だろうけど、基本的にみんなはSIer志望じゃないの？？

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 09:55:14.47

>>514
有益に時間を使いアイディアも豊富な君の実績は？

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 09:58:07.89

学歴ってまさか学士のこと？ｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 10:10:12.39

数学の問題を計算機を使って解いてください

もはや競技プログラムなんて言い方止めて数学大会と言うべき

計算機が好きならハッキング能力競え

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 10:19:51.56

>>482
この問題の是非はともかくとして、エンジニアの採用はこうあるべきだな

転職回数、年齢、学歴、で切って、技術も解らん人事が採用するより当たりを引く率が高い

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 12:00:32.38

C言語使う組込なら回路解らんとかダメ

javaや.net使う業務系なら会計解らんとダメ

ゲーム系は柔軟な発想でゲームデザイン出来ないとダメ

一番、覚えれば出来るようになるのが組込系

一番才能とヤル気が求められるのがゲーム系

簿記や会計得意なら業務系かな

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 13:08:47.95

>>482
これわかんないけど、外資のテック職やってるで。
この問題の場合、パラメータ変えたときに、決着がつくのかつかないのか、
普通に考えれば、まず判定しなきゃならんはずだから、そこがムズいな。

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 13:16:40.94

家電とかならともかく大、規模な組み込み系の回路図なんて解説役いないとまず読めないからそんなに心配することないぞ！
みんな組み込み系に来よう！！

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 13:19:15.41

組み込みはなんかエンジニアって感じでかっくいい

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 16:03:25.69

web系なんかだと、自分で作ったアプリをサーバに上げて
面接時に「これだけできる」とアピールできるけど、
組み込み系ってどんなモンを作って見せればアピールになるんや？

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 16:49:31.46

アピールなんてなんもなくてもいいけど強いて言うならaruduinoでもやってればいいんじゃなかろか

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 17:18:39.20

vxworks出来ると言ったらいい
組み込みでオープンソースはあり得ない

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 17:22:43.82

vxworksなんて個人で入手できないだろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 17:38:24.39

>>531
>>532
Linux

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 19:14:04.71

>>582
どの会社も、そのようにしたいのは山々なんだよね。
でも、そういう試験の採点中にも、バグがドンドン増えて
納期に間に合わなくなっちゃうもんだから・・・

まずは、今いる社員を大事にすることから始めるんだな。

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 21:14:02.96

>>535
Linux上でのプログラムってことですか？
でも組込みってOSとかないんじゃ・・？

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 21:27:56.34

確かにIT系の（IT系以外もだが）資格は自己啓発の延長でしかないものが多く、
受かったからといってそれが仕事で直接役に立つことはまず無いし、
持っていてもプラスにならないというのは同意だが、持っているからマイナスということは無いだろ。
それに、そういう「ただの自己啓発」に時間や金を割いて勉強するのが好きな「資格オタク」「資格マニア」と呼ばれる人種や、
入札の関係なのか何なのかやたらと社員に「ただの自己啓発」でしかない資格を取らせたがる会社は共に一定数存在するので、
そういう「資格オタク」と、社員に資格を取らせたがる会社が上手くマッチすればそれなりに意味を持つこともある。

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 22:42:40.61

>>523
実績多すぎるぐらいあるけど、名前バレするだろ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 22:51:15.83

>>537
デジタルサイネージとか監視カメラだと組み込みLinuxが入ってることある
とはいえほとんどTRONだからLinuxなんか忘れてい

**仕様書無しさん** · 2018/11/05(月) 22:54:51.60

Linuxは一通り触っておいた方が無難だよ。汎用性高いし、サーバーも組み込みも遊びでも使われてる。
難しいことやるより、これからの需要と供給でより高く自分が売れる方向かつ、自分が少しでも興味を持てる分野を狙うべきだな。

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 07:18:11.46

Xwindowの最新技術が書かれた本ってなにかあるかねぇ？

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 09:11:55.52

>>540
いまどきのデジタルサイネージは7割くらいWindowsだよ。
しかもEmbeddedですらなく普通のClient版。
たまにBSODしているデジタルサイネージ見るだろ？
ちなみに言語はほぼC#。

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 09:13:01.64

そのことが何を引き起こすかというと、
アセンブラもC言語ができない組み込み技術者が
そう少なくない数存在しているということだ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 10:37:29.88

駅の電光掲示板やスタジアムにあるような大型ビジョンもWindowsばっかりだな。
駅設備系だともともとOS/2だったところがWindowsに流れている感じ？
Linuxのサイネージとか見ないな。
文字が流れる程度まで落ちるともっと単純なOSだし。

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 11:53:48.02

Linuxって楽観的メモリ獲得が基本だから組み込みに向かないんだよね。

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 12:12:28.25

>>544
そいつらの上流で設計する奴が意識しなくても作れるモノを考えたならそれは偉いじゃん。
Javaなのに勝手にjniでC呼ばれる方が俺からするとやめて欲しい

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 12:17:11.40

組込って言ってもPOSレジからデジタル時計まで幅広いからなぁ。。。

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 17:12:04.46

航空宇宙は別格なん？

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 17:58:07.78

そう言えばそれも組込か。
車も組込だもんな。

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 18:08:31.91

って、違う違う。(いあ、それも合ってはいるけど)
OSの規模的な意味で。
POSレジ＝Windows。クローズボタンや機能を非表示にしただけのTDN Windowsアプリがスタートアップに登録されてるだけ。
ポット・炊飯ジャー・デジタル時計＝OS無し。

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 18:15:07.58

MSは野獣先輩だった・・？

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 18:55:40.71

μ-TRONさんは？

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 22:23:19.39

組み込みって儲からないだろ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 05:47:18.22

そうなん？
組み込みって大学院でてなきゃなれないよね
少なくとも文系や高卒PGじゃなれないイメージ

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 07:16:38.09

業務系行くなら公認会計士資格
組込み系行くなら回路図と英語のスペックシート読めないとダメ

それでも飛びついたら35歳定年コース

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 07:25:45.03

>>556
35歳定年なんてやってるのは朝鮮脳企業くらいだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 11:26:57.62

>>555
組込みって、回路がすきならだれでもなれるよ。

多くのメーカーでは、組込みは、高卒の工員にやらせてるの知らんの？

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 11:38:04.79

>>555
中小か大手かってのもあるかな。
大手なら回路図読めてCかアセンブラ出来ればおk。
(趣味でもマイコン経験あれば直良)

中小だと自分で回路書いて試作できる事まで含む。

読めるだけと、書けるは結構技術的な溝は深い。

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 21:59:14.37

組み込みも含めてプログラムは中卒で十分だぜ？
仕様カッチリ書いて馬鹿にも正しく書かせる仕事しないとダメだけどね。

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 01:36:17.88

保険・銀行系だと、コーディングセンスはあまり必要ないところも多い。
自力でソースをゴリゴリ書いて、例えそれが現行の他のプログラムより保守性や効率性が高いものであったとしても、
コーディング規約ニキや前例主義ニキによって却下されてしまうこともしばしば。
もちろんコーディングセンスが要求されないから仕事が楽って訳じゃないけど。

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 07:29:08.68

>>560
中卒高卒が出来るのは仕様をコードに起こす事だけ

大卒リーダーが出来るのは丸投げと奴隷補充だけ

これで成り立ってるのが日本IT

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 08:45:02.96

多重派遣はアメリカから輸入した方式なのでこういう日本sageに騙されてはいけない

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 09:52:58.93

輸入元のアメリカは、
「この構造って中間搾取する奴が得なだけじゃん」って
すぐに気づいて辞めたけどな

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 11:17:11.25

他の業界にた例えたら当たり前過ぎの話ばかりだな

建設業でも設計図、施工図がないのに
現場の作業者が建物建てられるわけないだろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 12:19:48.99

>>546
じゃ何がむくん？

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 19:35:39.81

設計書というのは、プログラムを作るための資料じゃなくて
金を請求するときの資料だぞ？

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 21:07:01.03

>>567
そうそう
建築の設計書はプログラミングでいうところのソースコード

建築物はコンパイル後のバイナリファイル

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 07:56:22.20

２０代ならこんな底辺職に就かない方がいい。
他の仕事を探すべき

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 08:18:03.73

>>567
見積書だろお前がいいたいの

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 10:28:52.92

見積書も知らないとか
ほんとニートしかいないじゃんここ

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 10:39:59.28

見積書に設計は書かないな。別に見積書で請求もしないし。
設計を書く余地があるのは提案書じゃないか？
まあご提案書兼お見積書で見積もりみたいなことを書くこともあるけど、
これは経理や購買的には見積書じゃないしね。

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 11:09:17.96

>>420
普通の文書です

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 11:18:21.61

38歳だけど今の常駐先が無くなったらどうしようかと思う
ずっと一人でやってきたからリーダー経験も無いし

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 11:57:10.35

>>574
50歳でも普通にいるぞ

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 12:01:16.58

>>575
僕フリーだから不安なのよね
まあダメになったら常駐先の社長にどこか紹介してもらおう

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 12:22:23.29

>>572
つまり>>567が設計書を何かわからなかったと言うことだね

**仕様書無しさん** · 2018/11/10(土) 08:17:43.15

>>482
これカード枚数と人数可変にして実装するってできるのか

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 11:11:48.93

お前ら悪ノリするなよw
>>567が頭悪い発言したように見えるじゃねえか

**仕様書無しさん** · 2018/12/03(月) 10:12:55.45

職安経由でjava土方でも目指せばいいのに

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 01:09:40.20

いま24歳でIT業界入ろうと思うのだけど28歳は業界でもかなり遅い方なの？

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 10:35:10.72

Webなら余裕じゃね