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プログラマの雑談部屋 ★36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:07:42.09
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司がバカだからもう辞めたい、
もう少し簡単な仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1528065672/
0923仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 07:15:33.02
危機といってもせいぜい、その客先のプロジェクトからはずされる程度のこと。
元々本社で働けるはずと思ってた新人にとってみりゃあねぇ。
0924仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 07:21:07.45
給与が上がらなくても仕事が楽になる
プログラマは勉強すると生産性に10倍差が付くから勉強する価値は高い
管理職になると部下の能力への依存が大きくなるから本人が勉強しても無駄になる
0925仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 07:24:28.35
そら楽にはなるよ
周りの面倒見なければ定時退社余裕だし
ただ周りの10倍の成果出したところで金にならないんだよ
0926仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 07:26:05.38
そうだな、確かに仕事は楽になる。

でも、楽になることで残業代も減るとなると、何が悲しうて
収入減らすために危機感なんて持たなきゃいけないんだか。

勉強してきた奴だって、ゲーム好きだからたまたま勉強したって程度で
楽になるってのもやってみて後から知ることだもんねぇ。
0927仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 07:31:51.48
そう、管理者とか経営者とかの上の連中は、
何かにつけて危機感って単語を口にする。

危機だと思うならマイカーやめろよ。
会社のベンツも売っ払ってから言えよ、と。
0928仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 07:39:42.98
>>922
クラス設計禁止ってなにそれ怖いそんな会社で生きてけない
今の現場はコーディング規約にやりにくかったら守らなくていいよって書いてあるぐらい緩いわ
0929仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 07:41:54.02
持つべきは危機感よりは誇りだな。

一般派遣でもやっていけるぜ、などと能天気なことを豪語するぐらい
危機感を捨て去れるほどに。
0930仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 07:45:32.06
金より重要なものは時間と体力
無能プログラマや管理職はいつまでも仕事が終わらず帰宅できない
帰ってもせいぜい飯食って風呂入って寝るだけの辛い日々
有能プログラマは午前中に仕事を終わらせ午後は悠々自適にサイト巡回やネットゲームを楽しむ
定時に帰れば帰宅してからも何かに取り組む時間と体力が残っている
勉強したプログラマには人間らしい生活が保障される
0933仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 09:25:43.67
リモートワークが不可な理由

どこにあってもいいはずのＩＴ企業が家賃もすべてのコストも異常に高いシリコンバレーに集中してるのがその答え
0934仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 09:51:06.59
違うよ。
機密情報漏洩防止対策が家庭のネットワークレベルじゃ担保出来ないからだよ。
0936仕様書無しさん
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2018/06/28(木) 10:04:14.92
在宅勤務可能な会社だけど、
在宅で仕事してうまくいっているときはいいんだけど、
進捗が遅れると、真っ先に「在宅だからだろ」って言われるんだよね。
そういう馬鹿な老害を全員首にしない限り普及は無理だと思うよ。
0937仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 11:04:38.87
在宅リモートでの仕事がダメなのが多いのは、
技術的に実際にセキュリティが強固なのかどうかなんてどうでも良い話で、
漏洩問題とかが起きたときに、
対策してやってました、
と経営層が言えるかどうかの政治層の問題だからな。
0938仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 11:11:20.32
>>937
うん。だからセキュリティー対策が万全だって事を証明出来ないからだって言ってるじゃん。
0939仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 11:38:38.47
>>936
そりゃ新しい事やれば矢面に立つのは仕方がない。老害とか言っているうちは甘え。
そんな環境ならなおさら、言われる前に進捗状況を的確に逐一報告して、遅延の原因をリモートのせいじゃない事を明確にしておく事。それが責任ある仕事の仕方。
0940仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 11:41:17.69
外注先で質問しに行っても「そんなこと質問してる時点で何も分かってない！」みたいに言われて突き放されてマトモに質問の回答が貰えないって状況が続いてる
これって仕事について行けない戦力外に割く工数は無いから邪魔だってこと？
仮にそうだとしたらどうするのが正解なの？
0941仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 11:58:12.83
>>937
漏らした時点でアウト
しっかり対策してましたなんて言ったら逆に信用失うよ
対策して漏らしたんなら根本的に技術力が足りてないからまたやるぞと思われる

こういう時は技術的な対策はしてたけど末端のバカがやらかしたと言うべき
末端の首切って役員の給与カットして他の社員には再教育を徹底しますと言えば大半の日本人は納得する
0942仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:00:27.48
>>940
それはハラスメントなので証拠を集めてしかるべきところに相談
0943仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:15:06.08
国産旅客機5回の設計変更と納期遅延ってまじか
俺らのプログラム開発みたいだなwww
0944仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:16:47.80
スパゲッティソースコードを書きたい
よく言われるスパゲッティソースコードじゃなくて、天才と言われる感じのやつ
0945仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:20:54.81
>>944
個人的な制作で個人的にやってくれ
そういうコードも直せるようになったらかっこいいけどね
0946仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:28:47.90
>>928
クラスに機能分けたら新人が解らん言ってmain関数に一直線に書き直し命令

主任も解らなかったのは明白
0948仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:33:42.10
>>944
ウチの新人は100個くらいのグローバル変数を自在に操ってる天才

でも最近顔の表情が消えてきたから関わらないようにしてる
0949仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:38:17.62
>>947
クラス解らない新人はグローバル変数100個くらい作って超頑張ってるよ

カプセル化意識しなと言ったら新人と主任から謎のバッシングされて放置中
0950仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:42:38.70
>>948
高い知能を持ってると汚いコードでも理解できてしまうんだよね
平均的なプログラマが見てもわかりやすいようにオブジェクト指向を活用してコードを書きなさいってアドバイスするんだけど
俺のコードは速いし生産性も高いから正しいんだって言うこと聞かない
でもいずれ限界が来て破綻するんだよね
プライドが高い高学歴に多い気がする
0951仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:51:19.26
外国人世帯の生活保護の割合

在日コリア:6世帯に1世帯
フィリピン:10世帯に1世帯
0952仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:52:43.96
リモートワークを始めたらストレスが減ったおかげか朝のマクラの抜け毛がほとんどなくなりました
通勤の2時間をスポーツや勉強に割り当てて充実した毎日を送っています
0954仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 13:49:55.22
>>950
決めた仕様も覚えてないし
自分の書いたコード読み間違えて安請け合いしてそのまま丸投げ
んで突っ込まれてキレる
0955仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 13:52:37.55
そいつもうすぐ逃げるで
ケツ拭かされるのお前やで...
0956仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 14:23:19.68
>>951
＞　外国人世帯の生活保護の割合
＞　
＞　在日コリア:6世帯に1世帯
＞　フィリピン:10世帯に1世帯

そりゃ生活保護もらうために日本に
来てるんだから。

誰が生活保護を受けられるか決めている
役所の担当者はだいたい在日朝鮮人だからね。
日本人はもらえない。
0959仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 15:32:48.37
昼休みの時間守らないで、五分か十分したら戻ってるんだけど、お前らはちゃんと守ってる？
0960仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:38:22.79
みずほのニュース見ると笑えるｗ
障害3日目とかｗ
0961仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:44:50.56
銀行ってもっとしっかりした体制で開発してるんだと思ってた
0962仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:11:46.15
片山プロのニュース見て思い出したけど
前に常駐先の会社の玄関でそこの社員のオッサンと鉢合わせになるような感じになったんだけど
特に挨拶もなしにそのままそのオッサンがロックされたドア開けるの待ってたら
ドア開けた後にいきなり振り向いて「挨拶もできないのか！どこの協力会社だ！」とかキレだして
ぶったまげたことを思い出したわ
テメーで挨拶もしないくせにこんなこと言うキチガイとか人生で初めてだったから
片山も同じような心境になったんだろうなと同情したわ
0963仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:19:14.53
>>961
ガチガチだよ
でも根幹押さえてない無駄なガチガチさだから不具合多いってだけ
0964仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:31:17.74
変な規約やドキュメントテンプレートをガチガチに守らせて統制取れてるって言っても実際にはうまくいかないよな
そういうことなのかな
0966仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:48:22.57
>>963
なんとなくわかります。

やはり、系列のみずほ総研とか、
みずほ情報総研とかでピンハネしてから
下請けに丸投げでしょう？

実際に作ってるのは孫請け以降の零細企業とかいうの。
0967仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:53:03.04
また下請けのところに入っちゃった
奴隷生活の始まりだあ・・・ハイハイハイ言う事聞きますよっと・・・
あなた様の言うとおりプログラム書き込みますYO！
0968仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:09:29.89
>>967
いまどきなら給料むちゃ高いでしょ？
おれ来週が面接なんだけど希望以上のむちゃ高い給料を提示されてる
0969仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:13:27.38
>>962
挨拶しないのは確かにアレだけど、その場合はお互い様だし、もっと言えばオヤジも言える立場かってw
怒るより、先に挨拶を言える人間でありたいね。
0970仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:16:15.97
>>962
俺は座る姿勢が悪いという理由で派遣先にクレーム入れられるほどキレられたよ

IT奴隷にはよくある事
0971仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:17:16.38
>>968
2000くらいかな
経験聞かれてあげてもらった
0972仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:17:18.39
代わりはいくらでも居る世界だもん
プログラマはね
0973仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:20:32.42
プログラムだけならね
頭の中に仕様書がある人とかなかなか切りにくい
0974仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:22:45.30
代わりはいくらでもいても、スケジュールは必ず遅れるから
いくらでも雇ってもらえる。

なにしろ、危機感ってもんがないからねぇ、どいつもこいつも。
0975仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:24:51.85
銀行に関しては、やっぱり外注に投げちゃダメなんだよ。
一流大学を卒業したエリート銀行マンが、自ら開発に携わらないと。

もちろん、銀行マンとしての破格の給料をもらってな。
0976仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:27:18.23
昔は基本給15万くらいだったけど今は25万くらい貰えるもんな
0978仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:31:11.13
在宅に夢を見るのはやめとけ。
顧客にしてみりゃ、業者さんは世界中にいるんだからさ。
中国でもベトナムでもカンボジアでもジンバブエでも。
0979仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:32:15.61
>>975
外野でダメ出ししてる方が評価高いと知ってるエリートがやりたがる訳ねーだろ

本質的にはドメイン知ってる連中が作るのが一番合理的だとしても
0980仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:33:49.03
>>978
帰省とかしたいじゃん
社内ネットワークに繋がるパソコン持っていけば済む話だけどそうもいかないし
0981仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:34:10.76
>>979
そこを金ずくでやらせなきゃいけないんだよ。
それをしないから仲介に金を持ってかれた挙句に
このような事態になるんだからさ。
0982仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:35:21.52
帰省はしませんという付加価値で高く自分を売るんだよ。
ベトナムなんてモノスゲー安いんだからさ。
0983仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:39:44.38
在宅で仕事しようと思ったら、世界の出来るだけ物価の安い国に移住して
その国の相場で出来るだけ安く受注することだな。

最安値なら日本語が通じるという付加価値の分だけ仕事が取れるだろう。
0985仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:40:31.96
やっぱり外側の世界より内側の世界の方が重要なんですかね？
つまり、現象より本質の方が重要なのかな？
0986仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:41:35.67
世の中、みんなうまくいかない方が公平でいい。
今日、一次リーグほぼ突破確実と言われてる日本代表が敗退してくれたら
気分良く明日、低賃金な底辺の仕事にいけるのだけどな・・・
0987仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:41:35.56
>>985
よくわからんけど、組織だもんねぇ、会社ってのは。
0988仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:41:56.51
DBのデータが正確ならメールの社名間違えて送ったってべつにいいよね！

ちょっと心配でねれないんですけど
0991仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:51:29.35
投資した金がみんな仲介に持ってかれちゃってるんだよ。
0993仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:56:08.88
自社の技術がクソでうんざりなら何故転職しないのかが不思議なんだが
プログラマが評価される会社なんて探せば全然あるぞ
例えば有名大の院卒、博士を雇っていてウチは技術全推しですみたいなベンチャー系とか
0995仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:00:17.37
俺、東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻博士課程修了という最終学歴を手に入れたいと思う。
0996仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:00:32.10
どうせ潰れるからな、ベンチャーは。
0998仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:03:05.57
ベンチャーは学生をタダでこき使うのに慣れてるから
金銭感覚クソ過ぎて近寄ってはならない
基本、アイツラ仕様変更は全部タダだと思ってるで
0999仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:03:18.71
東大理学部数学科に入りたい。
1000仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:05:30.57
そしてやっぱり派遣だと悟る
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