プログラマの雑談部屋 ★35
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ラジオ体操中や瞑想中に給与でるの？
もし出ないなら労基法違反だし、出るなら一般株主が怒るだろ。
底辺中小ならあり得る話だが、俺は一部上場以外の会社の案件は受けないから関係ないな。 朝はまず部署全員で起立して社内規則の唱和
ランダムピックアップした3名の1分スピーチ
ラジオ体操は昼夕2回
唱和が宗教団体みたいですごく気持ち悪い 瞑想取り入れるとか言ってるのは結局、努力・根性論の延長だろ、真逆なだけで。
ヴァカはプログラミングしちゃいけないって誰かが言ってやったほうがいいぞ。 >>793
寝ぼけてんのか？
みたいなんじゃなくて、宗教その物なんだよ。
いい加減に気づけ、だから日本土人会社には海外勢が来てくれないんだよ。 生産性が上がるという科学的根拠があっての事なら賞賛するが、、、 >>793
転職活動してたとき朝会()あるとこ結構あったけど
全部マの給料安くて営業権力が強い会社だった ゲイツとかジョブスも瞑想してたんだろ
忙しすぎて休む暇がないようなビジネスマンなら瞑想時間を作って強制的に休憩とる効果はあるってこと
逆に時間に余裕のある雑魚サラリーマンが瞑想しても無意味 ＞全部マの給料安くて営業権力が強い会社
これはあったな >>798
ヴァカか。
瞑想とかは自発的にするから意味があるだけで、
強制されてやっても迷走するだけだし、
それはただの矯正だよ。
誰がやるかは関係ねーよ。 おまえら、>>800みたいな知的なコメントを心がけてくれるか？
アホの戯言は目障りだ。 無能な働き者は成果を出すために仕事や規則を増やしたり、忍耐だけで出来ることの評点を上げようとする 昼休み４５分で腹立ってたが
どうせ暇になったらはたらくから時間十分だった
１５分早く帰れておいしい コスト削減や生産性向上って
業務のシンプル化をすればいいだけなのに
ジャップでは何故が社訓唱和やラジオ体操をする
救いようのないヴァカ民族。モンキー低脳糞民族。 >>848
赤旗の日曜版は月額が安くて
数百円でページ分量も多くて
読み応えあってお得だね！
最近は強烈な左翼思想ではなく
政府や経団連、日経が書かない
裏側の記事があるから実経済の
本質を知るには参考になります
その他にも文化や芸術、音楽、
旅行の記事も充実している感じ
ですね知的な感じ
沖縄の記事は若干左寄りだけど
その他の紙面は普通のこと書い
ているよね
自分は左翼でも党員でもないです
が以前は朝日→日経、読売→産経
→WSJを読んでいて、今は赤旗の
日曜版に落ち着きました 2年くらい前、ある携帯電話会社でチーム毎に朝3分間スピーチさせてたな
終わるとチームメンバーから落ちは？とか突っ込まれてた
自分は所用で毎朝立ち寄ってただけだからいいけど気持ち悪い会社だと思ったね >>795
＞日本土人会社には海外勢が来てくれない
言語に問題があると思われ 警備員に毎朝数百人の従業員一人一人に挨拶させてるのは異常 千葉で地震頻発してるんだって
東北の直前も小規模地震めちゃ増えてた そろそろ５０代ぐらいの未経験者を雇ってもいい頃かな、この業界。 ぶっちゃけ、30、40代の技術者にもまともな奴ほとんど居ないから
もう、どうしようもない状況。 >>819
40代はダメな部類なんですか？50代と比べてどうだめなのでしょうか？私は40代 ５０代未経験者が応募してきて驚いたことがある
でも人手がないので採用したが・・・ 昔は中高年はコンピューターなんて使えないなんて言われたけど
いまどきは老若男女問わず、誰も彼もがここにバカ書いてるもんねぇ。 >>820
>40代はダメな部類なんですか？50代と比べてどうだめなのでしょうか？
30、40代にもまともなやつ居ないと言っている。
50代はもう、体力的にも脳力的にも、今の時代の現場の戦力にはならない。
20代とかは経験値が浅すぎる。
よって、もう、日本のITはどうにもならない。
それが日本の現状。 そういうこと。
だから、出来るやつにしか出来ない状態から脱却して
バカでも出来るようにしていかなきゃいけないんだ。
でも、そのためには何をすればいいんだろう？ もっとも、バカでも出来る仕事なら、ワザワザ人なんて雇わなくたって
社長が自分でエクセルでも使って「目的を遂行」すればいいんだけどね。 中年になって分かったのだが、中高年とひとくくりに出来るほど同じ世代じゃなんだよな。
特に40代だと新卒で入った時点でPC使って作業するのが当たり前の世代だったりするし。 >>827
なるほど
で、40代は、どういうふうにダメなんでしょうか？
押しなべて 40 代がダメ、ということは特徴抽出していただけるんですよね 40代というのは俗に言うベビーブーマー。
なもんだから、この業界もその年齢層が最も多い。
でもこの世代はスゲーやつがスゲーから、それでますます
普通の奴でもそいつと比較されてダメに見える。 なんにしたって、どいつもこいつも能無しなんだから、
人なんて使わずにテメーの仕事はテメーでやれってことだな。 まあ、そういうことだね。
自営業になればハケンでもランボルギーニだって持てるかもよ。 >>833
30,40代共に、基本を全く習得せずにただ、だらだらと経験だけ重ねてきた能無しだらけ。
仕様書にそってなんとなくなコードは書けるが、
１人になるとプロジェクトを回せない。
つまり、流れ作業の“工程”にしかなれず、流れ作業そのものを構築できない。
あるいは、流れ作業を定義できるが、それは破綻していて流れない。
全部を見通して、どのパートでもこなせる能力を育めた者が少なすぎる。 >>838
そんなのが出来るやつなんているわけねーじゃん。
部下が優秀でないと成り立たない前提なんだからさ。
だから言ってんべ、バカでも出来るようにしていかなきゃいけないって。 >>840
>そんなのが出来るやつなんているわけねーじゃん。
ここに居るのに何行ってんだよ、ノータリン そんな中、おれらが出来ることなんてせいぜい、
「責任を取らないこと」ぐらいなもんさ。
だからどの会社もハケンで人を送ることだけにして
ピンハネでチビチビ稼ぎながら、ちょっと余剰人員ができたら
簡単に会社が潰れる貧弱なビジネススタイルを
昭和のころから続けてきたわけだ。 >>838
だって企業側が育てないのを是としてきた結果なんだからあきらめなよ。
罵れば人は勝手に育つなんてそんな都合のいい話があるわけないじゃん。 >>840
>バカでも出来るようにしていかなきゃいけない
逆だ、逆。
バカを現場に入れるな。優秀なやつだけ残るように篩にかけろ。
有能１、バカ３で大体2.5くらいになると思ってるだろ、お前。
実際は0.3くらいになるからな？ それだと。 >>840
むかしはできる奴が沢山いたんだよ。
というより、それが普通のプログラマだった。 昔の話したってしょうがねーべ。
そいつらを全員クビにしちゃったんだからさ。 >>845
そんなん、現場によるわ。
有能なやつってのは確かに居て、現場に紛れ込んでることもあるんだよ。
だけど、アホばっかだからそれを全部殺されちゃって、アホには見えなくなる。
とりあえず、そのあたりからなんとかしないとどうにもならんよ。 「現場による」なんて言っちゃったら、もう運任せじゃん。
それじゃ、ギャンブルであってビジネスではない。
でもまあ、そこまでわかれば、自分が今なにをすべきかも
わかってきてることだろう。 >>838
中小じゃまずそんな経験を積む機会がない
最初から破綻してる案件の保守拡張がメインだからね
環境や管理方法は最初から固定だからそれらを構築する知識が身につかない
コーディングは負の遺産と狂った納期のせいでスパゲティにスパゲティを付け足すような不毛な作業が続いてスキルアップできない
自社や同業者に話を聞いても成功体験が驚くほど少ない
こんななかで全部できるスーパーマンなんて育つわけがない とりあえずわかってる事は、
わかったつもりになってる>>849みたいなサルを駆逐する事？ だな。 >>851
まったくもって、そういうこと。
というわけで、どうやってサルを駆逐するかが課題なわけだ。 >>849
だから人を育てないってのはそのギャンブルをするってことなの
そんなギャンブルを20年くらい続けているんだよ >>852
簡単だよ
解雇規制、免許制度、残業代支払禁止法
これを実施するだけ
世論が常に味方する自民ならできる >>850
経験ってのは遭遇して蓄積されるんじゃない。
自分で突っ込んで行って得るものだ。
だけどここ20年の日本では、突っ込んで行く事すら出来ない状態だった。
もう、マジでどうにもならん。 そうだな。
会社の経営はギャンブルだけど、おれたちプログラマーは
そんなのに加担せず、ちゃんとビジネスとして稼いでいかないといけないねぇ。 >>854
>解雇規制、免許制度、残業代支払禁止法
解雇規制撤廃以外、全然ダメ。
免許制度は免許対策した役立たずを量産するだけ。
残業代支払禁止は過剰に仕事を押し付ける、金だけ持ってる悪徳経営層がのさばるだけ。 解雇規制なんて、この世界はハケンと偽装請負と丸投げだから
はじめから規制なんて存在しない。 >>857
運転免許を持ってたら違反運転なんかするはずないって理屈だもんな >>858
よし、おまえ、本日から14日をもって解雇。以降こなくていいよ。 >>860
そんなのは月末のたびに何度も聞いた。
まあ、すでにホカの採用が決まってるけどね。 >>857
解雇規制で無能を切り捨てれば平均レベルが上がって新しい技術や案件に挑戦できる
免許制度にすればやる気も経験もゼロのホンモノのクズを排除できる
免許対策して便利するだけマシ
残業禁止にすると従業員が帰りやすくなるう
経営者さんを犯罪者にはしたくないなど
他人の不利益を理由にすれば日本人は行動しやすい
従業員が定時で帰るようになると営業が交渉をしたり技術水準を高めることで対処せざるを得なくなる 解雇規制がなくなればバラ色になるなんてこと信じてるナイーブなのがまだ存在しているのか 現実に解雇規制がなくなれば首を切られやすい人がリクルート市場にあふれて
出来るのを雇うのがさらに大変になるだけなのに。
だいたい優秀なのを率先して首を切るなんて真似しないだろ？何夢見てるんだろ。 上記のとおり解雇規制など元々機能してないから、
ではバラ色になってるかってったら、まあ仕事はだいぶ楽になってるから
ある意味バラ色になっているともいえなくもない。 >>862は、ネバーランド住人なのかな？
>>861 他決まってるなら移ればいいじゃん。なんで何度も聞いてるんだよ？ 頭おかしいのか？
>>865 バラ色じゃなくて、ブス毒色になってんだよ、何いってんだ。 さて、ここらで一度、上記のサルを開発現場から駆逐するための
具体的な方法を考えることにしよう。
解雇規制など元々機能しておらず簡単にクビに出来るわけだが、
クビにしても納期に間に合わせるにはどうすべきか、
新しく人を雇う際、同様のサルを雇わないためにはどうすべきか・・・ いや、だから移ってるんだよ、何度も
そのつど時給も上がったりするねぇ。 >>867
実績を見れば簡単にわかる
職歴とオープンソースのリポジトリは必須
新卒はリポジトリだけでいい
実力丸わかり >>867
納期怪しいのに後先考えず雇った挙句クビにする猿がまず首切られるのがいいんじゃねぇ？ でも、１０人現場にいれば、７〜８人ぐらいがサルなんだべ？
残った２〜３人で納期に間に合うの？ >>872
ぶっちゃけ、冗談誇張なく、その例だと優秀な奴3人でやっても結果変わらないよ。 そうなると、見積もりとかどうするんだろ？
クビにした分、やっぱり安くなるのかねぇ？ 変わらない、は言い過ぎだな。
優秀3人の方が、結果品質は高くなる。
アホがPMとして仕切らなければという前提の話でね。 >>874
ヴァカなの？
無能切った分を
有能に回すんだよ。当たり前だろ。 残った３人のうちの一人が仕切り役になって実質二人か・・・
この3人の能力差が少しでもあるとしたら、さて誰を仕切り役にするか？
もっとも出来るやつがやるか、もっとも出来ないやつがやるか・・・ でも、3人しかいないのに、なんて言って１０人分の請求を顧客にするん？
ボッタクリ以外のなにものでもねーじゃん。 >残った３人のうちの一人が仕切り役になって実質二人か・・・
こいつ、何言ってるの？
仕切りが必要なのは無能相手のときだけだよ。
有能は自分でやるべきことを周りを見てはんだんするから完全にパラレルに決まってるじゃん。 >>879
ピカソの話知らない貧乏人は商業の場に出てこないでくれませんかね？ 無能な7人が居なくなった結果
コミュニケーションコスト削減
スパゲティ設計・スパゲティコードが駆逐されてバグ対応工数削減
高難度高生産なアーキテクチャ・エコシステム採用で生産性増
浮いた人件費でハイスペックマシンを買って生産性増
コピペ改変コードが駆逐されて工数減 おれも知らんねぇ。
それでボッタくれるのなら、営業マンの必須事項だろうに。 >>883
貧乏人「ピカソさん、私あなたの大ファンなんです。この紙に一つ絵を描いてくれませんか？」
ピカソ「わかりました」
30秒後
ピカソ「できました。この絵の価格は、100万ドルです」
貧乏人「ピカソさん、だってこの絵を描くのにたったの『30秒』しかかかっていないのですよ？」
ピカソ「30年と30秒ですよ。私がこの絵を描けるようになるのに30年間ずっと絵の勉強をしてきました。この絵はその勉強の結果生まれたものです。」
おまえら貧乏人のサルには理解できないかもしれないな。 >>876
そんな絵に描いた餅のようなことを言われても
実際は10人分の金が3人分に減らされるだけだってのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
