プログラマの雑談部屋 ★34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
普段からパワハラまがいのことばかり言ってたくせに、
こちらが辞めようとすると突然優しくなりだして、
辞めずに済む方法を考え出す。
今更何やっても遅い。 誕生日から親のセックスした日付を推測するプログラム 初めてのプログラミング案件に入ったよ
パッケージのカスタマイズ？ってやつだけどこの業界だとよくある案件てことでいいのかな？ プログラミングに漠然とした興味と憧れがあるんだけど肝心の作りたいものが思い浮かばない 副業で在宅ワークしたいなぁ
斡旋サイトで応募している簡単なツール作りくらいは出来るそうだけど定期的に仕事をもらってくるのは難しそう 現場行くのたるい
家でゴロゴロしてたいし勉強したい
なんで面接した後に面談（笑）何個もやらんといけんのじゃああああ現場からさらに別現場ってどういう事なんじゃああああああ
落ち着いた場所でひたすらプログラミングしてたいわ 【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP .三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
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「国民は馬鹿だからすぐ忘れる！ｗｗｗ」
「何度でもオレオレ詐欺に騙されるヴァカｗｗｗ」 結合試験終わって障害1件ですって報告したら1件ってことはないと思うんで確認してくださいって言われた。
テストって必ずバグ見つけなきゃいけないのかな謎なんだけど バグは多すぎても少なすぎてもいけない
適度に出すんだ >>18
本当に1件しかないなら問題無いけど、大体は作業員のテストスキルが低いから見つけられてないだけ。
テストスキルが低い奴にもっと時間かけてテストしてって頼んでも、本人は完璧って思ってるんだから見付けられるはずがないのに、そういう指示を出すリーダー多いよね
作業員のスキルも不足してるならリーダーも考えが足りてないダメなプロジェクトの典型 >>20
作業員のスキルが不足しているというのは受け止めたいんだけど、それだったらそいつには見つけられないだろ？
1件って言ってんだからそれでいいじゃん >>19
しね
おまえみたいな雑魚はおよびじゃない 正常に動作してるのわかってるからないもんはないんだよね
頭が痛くなったなんて説明したらいいのか 作業員のスキルで見つけられないってなくね？
正常に動いてるかどうかなんて猿でもわかるだろ
テストケース作成の段階で漏れてるってならわかるけど、その試験ケースおれ担当じゃないから関係ないテスト実施だけでないって言ってんだからねぇだろ頭おかしいんか 他にテストパターン必要だろと思いながらテストしてる アメリカ航空宇宙局とイギリス王室はどっちの方が偉大ですか？ 本当に３０以降のプログラマーってコーディング以外の仕事もできないと淘汰されちゃうの？ なんにしても、この世界はできる奴にしかできないんだから、
もう素直にテメーの仕事はテメーでやれよ。 >>33
日本ではそう簡単に解雇できんから
他の仕事どころかコーディングもなんもできん人でも安泰なんだな ３０代並以下プログラマー正社員だが
環境的、上司的、能力的にも給料上がりそうもない
今後は無駄に関わったクソプログラムの数だけ導入・保守・改造
面倒な役割だけ増えそうなんでマジで転職したい >>36
LinkedInで見かけたやつ。
CFOがCEOに聞いた『社員教育に投資しても辞めたら意味ないだろ』
CEO『教育しないでおいたのが辞めなかったらどうなる』
経営者に言って聞かせたい。
https://twitter.com/s_miyatani/status/998079158243606528
＞辞めなかったらどうなる
こういう書き方してるってことはアメリカでも言うほど簡単に首切れないってことじゃね？ いつも言ってるだろ、技術は教わるモノじゃなくて盗むモノだって。
教育なんてしてる暇があるなら、その時間でテメーで仕事しろよ。 教育する能力の適性が無いやつが教育係になっても意味はない >>38
「辞めなかったら」は誤訳じゃね
「教育してないのがいてどうなる」ってとこじゃね 5chに蔓延してるスパム
あれ引っかかるバカがいるのか？ >>41
どっちにしろ居るのが問題ならCFO曰く「そんなやつは首にすればいい」と続ければいいだけだからなあ 有能があつまらなかったら業務停止
おれはそれでいいと思う
専門スキル無いのに仕事するのが間違いなんだよ
素人が設計して製造した車に安心して乗れるか？
プログラムなら素人でも許されるって風潮が狂ってる 10文字以上入力できない事(入力しても無視される事)
↑の証跡どうやってとるの？
スクリーンショットも動画もキー押したかわからないから証拠として不十分だよな？ IT業界なんてSES、派遣、業務委託、請負が当たり前の状態でコスト調整のための
人数の増減が簡単に出来るようになっているのに、そのうえでさらに首を簡単に
切りたいなんていうのは採用計画もろくにできない無能経営者、経営陣というのを
声高に主張してるのと変わらんよなあ。 時間削って健康害して他にやる事が出来なくなってアホみてえ
さっさと辞めたい どこの業界に転職すればそのような糞環境にあわずにすむのか 大工や植木職人など晴れの日の明るい時間帯しか作業ができないような仕事を選べばよい 無になってもう二度と有になりたくないのですが、自殺をしても無駄ですか？ 大工は楽しそうだよな
お昼寝完備、適度な運動、ヤンキー嫁 障害表ばんばんかけっていったら
ＳＥが仕変をテスト障害にぶちこんでくるようになった
頭がおもくて整理がつかない うちの会社はジェネリクス禁止だぜ
理由は新人が解らんから
たぶんチームリーダーも解らんから
そんな新人駆動開発なもんだからVBで状態管理の変数が三桁近くあったりヤバいプログラムが氾濫してる
そろそろ逃げ出したいけど世間的にこういう傾向あったら嫌だな ジェネリクス作成禁止だよなさすがに
使うないわれたらＪａｖａかけん >>54
会社自体を障害票にあげても全然違和感ないのにキリがねぇよな 勝ちたいなら営業だよ、営業。
顧客にゴマすって、技術者が欲しがるいい仕事を取ってきてナンボなんだよ。 >>58
もっとシンプルに客にゴマするだけで良いになる
こうしてプログラマの地獄の門が開く 高く売るためにゴマをするんだよ。
安請け合いするぐらいなら、ライバルに仲介させてコストダウンしないと。
ライバルもどうせ、技術者がいなくて自分のところに仕事持ってくるんだからさ。 どうやら最近の営業は、エンドユーザーと仲介業者の区別が
ついてないみたいだな。
相手が大手だとまずます・・
エンドユーザーにはゴマすらなきゃなんないけど、
同業の仲介ならボッタくるぐらいでいかないとね。
技術者なんてクビにすればいいんだからさ。 課題のタイトルがめちゃくちゃでマネジメントできない 案件検索したら、微妙に単価が下がっているような... >>55
新人のアカウントをリポジトリ書き込み禁止にしてプルリクを毎回レビューしろ jQueryでDOMを書き換えて動的なページを作るの疲れた
divにクラスやデータ属性を付けて
それを元にDOM書き換えって間違えやすい
JSデータが変わるとそれに反応して自動でDOMツリーを再構築してくれる
Vueを使いたいが
のっぴきならない事情がある 営業マンとして稼ぎたいなら草加に入るだけでOK
その代わりこちらも仕事出さないとダメだよ
内輪で仕事回しあうんだからね 動的と言ってもパーツ一回作ったら使う側は属性ちょっと書いたり初期化スクリプトちょっと書くだけだからなんの問題もないよね >>54
仕変というか仕様のミスとして計上してるんでしょ当然 >>56
VBだけどリストジェネリクスとか使用禁止
自作ジェネリクスクラスなんて論外 新人駆動開発は言い得て妙だな
これSNSではやらせようぜ 早く帰ると喫茶店寄ってゆっくりして本屋寄って雑貨屋寄って
晩飯食ってTVの録画観ようかって思ってもまだこの時間だ
これが人としての生活ってやつだよ なんかもうWebプログラムとか飽きたわ、まだ２年間しかやってないけど、こんだけAIとか
が流行ってきたら、もうそっちに行きたくなるわ。 >>74
AI は所詮、過去からデータを作る、入れ替え可能な統計マシーン
そんなものに時間を使うのか？ >>75
Webのようにただオブジェクト指向の癖を知ってプログラムができたらいいのと違って、
小難しい数学とかの知識いるし、そっちの理解をするとかの方がおもろいわ、
俺ただ要求されたWebのプログラムを組むよりも、WEBやったらそれができる技術は
どうなっているのか理解する方が興味あるの。規則にしたがってただ書くプログラムなんて
おもろない。 まあまずはKaggleやってみたらいいんじゃないかな >>76
AIの数学ってくっそ簡単だよ
複雑な業務系システムのエレガントさを追求する方が難しい 常時何万人とか繋いでるオンラインゲームっていったいどんな制御してるんだろう
想像もつかん 修正するとき以前のコードをコメントアウトで残すルールマジでやめて欲しい
モニタ全部コメントとか笑う
プロジェクトでコードフォーマッタ決めて配布して欲しい
インデントガタガタで眺めてると吐き気がしてくる
あと秀丸おじさんは頼むからIDE使ってくれ 昔はフォーマッタを愛用してたけどもうやめた
プログラミングで本当に大事なのはそこじゃない
最低限インデントが揃ってればOK デグレに気が付いたがもうしらん
原因：救急車がうるさかった 書式や規約で書き方を統一化するのは良くない
本来独立であるはずの異なるクラスの間に本質的でない暗黙の接点ができてしまう >>85
IDEでセーブ時にフォーマットかける設定にしてると修正箇所以外のインデント崩れも勝手に直っちゃってソースレビューの時にめんどくさい事になるんだな >>85
スペース派の人とは一緒にいられない
子供だってかわいそうだ 辞めたいのに辞められないよ
いくつか文句言ったら改善しようと動かれてしまってる
文句言わなきゃもっと辞めやすかったんだろうな
本当は改善なんていらないんだよ
どうせ辞めるんだから 横レスだけど、本来無関係なモジュールなのに、ファイル末尾が
}
}
}
か
}
}
}
でばらばらだから平仄を合わせろとかいう謎指摘が飛んできて、いちいち他のモジュールの作法気にして寄せないと行けないとかの話では >>91
俺は、辞めると宣言して実際に辞めるまでに
１年６ヶ月かかった。
円満退社で辞めようと思ったらこの業界
それでも早かった方かな。 Webアプリでデータベースからブラウザの画面に表示するエビデンスってどうやって取ればいい？
DBクライアントのツール？のSQLと結果のスクショとか考えたが見る側はそれで納得いくだろうか 情報科学って、純粋数学の世界でやっていけなかった落ちこぼれの世界らしいな。 良弁とデミス・ハサビスはどっちの方が頭が良いですか？ 【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP 当たり前のように深夜に予定
当たり前のように土日に予定
当たり前のように開発期間縮小
必要な事伝えず聞かないと怒る
だいぶ粛正されたはずなのにこういう奴が未だに居ることに驚き 上２つは頭おかしいけど、下２つはパワーバランスだな ちぐはぐな組織からはコンウェイの法則によりちぐはぐなシステムが生まれる チャーシュー食いにラーメン屋いったら頼んだラーメンにチャーシューが乗ってなかった
この怒りと悲しみをどこにぶつければいいのか >>107
チャーシューラーメン頼まなかった自分に そもそもチャーシュー食いたいのにラーメン頼むとか白痴にも程があるやろw
ストレートに「チャーシュー一つ！」すら言えんのかおまえらはw やりたいことは
一つの金額が表示されてればそれでいいのに、
あれもこれも表示しろ、この操作が出来ないとイヤ、
あれも出来て当然だろ、
・・・って客は言ってくるものだろ。 >>102
数学やればいいだけ。
とても簡単な話しだが？
すでに論文を何本も書いてるんでしょ？
論文書いてないのにそゆこという人って
ただの馬鹿なんだよね。 割に合わない仕事しか取ってこない馬鹿営業って頭おかしいのかな
なんで赤字を出しまくってるの学習しないんだ >>112
仕事をとるのは営業の仕事
割に合わせるのはおまえの仕事や >>112
え？抱き合わせの優良案件は別のグループがちゃんとやってるよ？ >>113
屁理屈でしわ寄せをプログラマに押し付けるな >>115
ねえよそんなもん
そいつの得意先からの全案件が火を吹いてる 営業もバカだからまとまったゼニに目がくらむんだな。 >>112
ごめんねＰＧ、おまえたちのクオリティだと、沢山お金貰える仕事は任せてもらえないの。
ほんとうにごめんね。 【デッドロック】
営業：開発が能なしだから安い仕事しか取れないんだよ。
開発：営業が安請け合いするから能無ししか雇えないんだよ。 この状況から脱却するには、仕事取った営業がプロジェクトリーダーになればいいんだ。
とどのつまりは自営業なんだけどね。 テストで一人のデータ入力で一時間はかかるんだけど、これって普通？
画面から直接入力してエビデンス取るんだけど
後、十人は入力しないといけないんだけど 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 >>125
普通だよ
ジャップのシステム開発の工数は大部分がテストだ
無意味なスクショパシャパシャが仕事になるのだから無能にはありがたいだろうね >>122
安くても良いんだよ
安い価格に見合った労力と時間でできるものを取ってこいと言ってる
それが出来ないのはプログラマのせいじゃなく適正価格で取引できない無能営業本人のせいだろ 【愛知県】79歳夫の顔を包丁で切りつける 殺人未遂容疑で、中国国籍の43歳妻逮捕 もう、人力スクショでもなんでもいいけど、
それを“エビデンス”と呼ぶのやめろよ。
科学とか医療が使ってるエビデンスと実態が乖離しすぎてる。 職場に中国人の美人いるけど女どもからハブられてる
男はみんな優しくするけどね >>130
エビデンスって、科学医療用語だけじゃないぞ
辞書くらい引け ジャップランド以外の海外でもスクショパシャパシャをテスト結果として認めてる国家って存在するのか？
もちろんジャップ式を強制されてるオフショアは除いての話な 海外、特にアメリカだけど、を意識するのは当たり前だろう
この業界のトレンドやプラクティスは全部海外が発祥なのだからね
10年ぐらい周回遅れしてるのに鎖国して内輪だけでやってたら取り残されるぞ 労基署の監督業務の一部、７月から民間委託
厚生労働省は、労働基準監督署の監督業務の一部について、７月から民間委託を始める。
監督署の人手不足を補うのが狙いで、政府が今国会成立を目指す働き方改革関連法案で掲
げる長時間労働の改善にもつながりそうだ。社会保険労務士ら民間専門家が全国約４５万
事業所を対象に、時間外労働（残業）などに関する協定の有無を調べ、事業所の同意を得た
うえで指導に乗り出す。
監督業務の代行は、〈１〉社会保険労務士〈２〉弁護士〈３〉労基署監督官ＯＢ――ら、専
門家への委託を想定しており、全国４７都道府県の労働局がそれぞれ入札を行って委託先
を決める。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00050135-yom-pol その無能な営業がとってきた仕事って具体的にはどんなの？ 本社で顔合わせして仕様策定に関わるPGか、オフショアでリモートワークするPG以外は要りません。
本社なら東京、リモートワークならばオフショア一択。 本社が地方で
東京に支店あってそこで開発もしてるが
本社とのやりとりが面倒臭すぎ
さっさと全員東京に引っ越しさせろや githubか類似サービスで十分
直接会わんとまとまらんようならコミュ力技術力が低すぎる 受託で仕事取る時点で無能。
やっぱり派遣だよ、ハ ケ ン。 金ないから仕方なく就活してんだけど
こっちはもはや仕事してやるってレベルだから
採用でも不採用でも書類選考ぐらいその日のうちに決めて返事よこせって感じ >>143
外部のサービスで仕事の情報を扱うとか
セキュリティ意識なさすぎ。
そんな会社に大事な案件を出せないな・・・ >>143
コミュ力要らない仕事ならオフショア出した方がええやん？
なんでワザワザ高い日本人を使うのか説明してくれ。
矛盾ありすぎてあんさん何いうとんのか分からへん。 >>147
hub企業契約あるよ
バックログとか使ってるとこも多い 営業が3ヶ月プロジェクト放置して納期は変わらず
営業「出来るでしょ？」
マジで頭おかしい 知り合いの貧民コーダーにVBAのマクロ発注してやったら、エクセル持ってないと言いやがった。
これではさすがにおこぼれも渡せないわ。 >>147
その程度のセキュリティ意識の企業に任せるほうが不安だよ
とんでもない数のプロジェクトをホスティングして無事にやってきたって実績があることを理解したほうがいいぞ Ｃ＃でもエクセルさわれるけど
vbaで処理する方が全然楽なのだろうか 企業案件でgithubとかｗｗｗギャグかよｗｗ
IT屋がわざわざリスクしかない他人が管理してるweb上に全ソース置くとかキチガイかチンパンやん >>159
だからその程度の認識の情弱企業が自前で管理するよりも
大量のリポジトリをホストしてきた実績と高度なノウハウを持った専門企業に任せるほうがはるかに安全なんだよ
お前だって自分の貯金は自宅じゃなくて銀行に任せるだろ？
そのほうが安心だって誰だってわかってる
それと同じことなんだよな >>158
全然楽じゃないよ
言語機能が貧弱すぎる officeなんて100円とかで
ネットオークションで
売ってるじゃん 自前で閉じた世界のイントラネットにリポジトリ置くのと
24時間アタック受け続けてる場所に置くのとじゃ全く意味合いが違うし後者の方がリスクは1兆倍高い
ノウハウとかギャグ言ってるけどgithubなんてユーザーの安直パスワードで不正アクセスされまくってるし
銀行とgithub一緒にするほど馬鹿とかもうお前の脳内セキュリティレベルってチンパンジーじゃんｗ
githubなんてgithubごとハッキングされてソース全部流出しても何の保証もねーぞアホ >>147
インターネット回線自分で発明するとこからいっとく？ たまにgitとgithubの区別がついてないひとくるよね >>163
LAN、WANの話と信頼できるクラウド業者かの話を一緒にすんなよ
今はセキュリティを適切に管理して便利にクラウド使おうって時代だぞ
awsもazureもソース管理サービスくらい当然のようにあるけどそれも否定する？ >>161
何よりソース管理がキツいよな
C#でアドイン作った方がまだマシ 大炎上確実プロジェクトに配属されたんだが
転職していいかな
ちなみに大爆発は年末だからいますぐ離脱準備したいんだが >>168
爆発してから辞めればいい
転職先決まったら辞めてもいいけど >>168
さっさとしろ
人生潰れても誰もせきにんなんかとってくれないぞ お前の脳内で勝手に格付けされたゴミクラウド業者とか時代なんか知らんわアホ
論点は大事なソースを外部に置くか内部に置くかの2択なのに
瞬殺で内部にリポジトリ作って管理できる手間ごときを惜しんで外部に置く馬鹿なんかおらんわ
あーいうのは趣味のソースを置く場所なんだよ情弱君 その趣味のソースだって非公開のやつは圧縮してパスワードかけてるし
いつ消えるかもわからんから俺は全く信用してないのに
仕事のソース丸ごと置くとか最近のゆとりはホンマ恐ろしいでしかし >>163
認識甘すぎ
イントラだからセキュリティガバガバでいいやなんて言ってたら内部犯やプロジェクトと関係ないところから侵入してきた敵に好き放題やられるぞ 会社辞める時は有用そうなソースは全部コピっておくもんじゃないの？ でも最近大手と仕事やったらプロジェクト用のサイトあって
そこにソース入れたりドキュメント入れたりしとるで >>177
巨大なプロジェクトだと一箇所に集まってネットワークレベルで隔離なんてまず不可能だからなぁ
個人の端末でパスワード付きの圧縮ファイルで管理できるような小規模プロジェクトならネットワーク遮断しても開発できるのかもしれない
しかし企業が取り組む仕事でそんな小さな規模は非現実的だよな
イントラ安全神話は学生が妄想で語ってるとしか思えん ログの追える内部犯とハッキングされたら全部パーのwebの違いもわからん馬鹿で
IPでフィルタリングできるwanとwebのリスク一緒にするほどの糞馬鹿とか
お前が学生で妄想クソガキチンパンゆとりガイジだろｗｗｗｗｗｗｗ
もう脳内肥溜めセキュリティに頭突っ込んで窒息死しろチンパンガイジ 誰が責任を持ってる状態か、
が仕事じゃ意味があることで
最重要なことで、
実際に技術的に強固で安全で実績がある、
なんて実はどうでもいいことなんだぜ。
仕事でやるってのはそう言うこと。 オンプレおじさんまだわかってないのか
クラックされたら有意なログが残ってる可能性はクラウドもオンプレも変わらんよ
IPのフィルタリングなんてクラウドだと真っ先に設定する項目だから超お手軽に安全設定できるんだわ
ちなみに攻撃されたら全部持って行かれる可能性が高いのは自社内管理の方だよ
なんたってガバガバのイントラで色んなものに管理してるんだから犯人からすれば天国というしかない クラウド先の相手の信用という軽減できないボトルネック 小学生でもわかるレベルに落として言ってるのに
未だに理解できないとか君、在日かなんか？ｗ
君の大好きなクラウドはハッキングされたらIPのフィルタリングも糞もないの
これはわかる？理解できた？
おまえんとこのゴミみたいな資産はハッキングする奴から見たらどうでもいいかもしれんけど
おまえんとこ以外の価値ある資産もいっぱい詰まってるからずっとリスクあるの
わかる？理解できた？
しかもwebにリポジトリ置くってことは開発個々の端末にもソースがあるってことだから
イントラに置くのと全くかわらないどころかリスクが1000兆倍にも増大するの
わかる？理解できた？ だからあくまでも派遣で仕事を取ってこいっつってんだよ。 イントラならセーフなどという緩い方針で管理するガバガバイントラネット
世界中の何百万ものユーザー・企業の信頼を勝ち得て高品質なサービスを提供し続けてきたクラウドサービス
果たしてどちらがより信頼できるか？
難しい問題だね ほんとコインチェック脳みたいな馬鹿が未だにいるとは
末恐ろしいゆとりもいたもんだな
日本のITはどうなるや～
ほんまやばいでしかし ゆとり在日君、無事反論できなくなって匙を投げる（笑）ｗ
ここに一つのキチガイ思想を妄信した危険因子がめでたく排除される（爆）ｗ
～完～ クラウド本体がハッキングされないことはクラウド事業者が責任持つし、万一ハッキングされたら多額の賠償金が動く
それに実績から信頼するだけの根拠はある 君はアンチウィルスソフトのソースコードを管理しています
さて、ここで君はgithubにリポジトリを作ってソースコードを置きたいと思うでしょうか？
はい、答えて クラウドに仕事を奪われて苦しいんだろう
そっとしておいてあげようよ オープンソースのウイルス対策ソフトってすでにあるよな まあ、是非は置いておいてネットでアクセスできるサイトにアクセスして仕事してるってばよ
githubではないが 他人のソースを管理してる側は１００％全員が善人だよ！
世界征服できるようなソースコードがあったとしても絶対に盗み見たりしないよ！
だから２００％安全だよ！ハッキングされても全てのユーザーに対して
全ての被害額を例え何千兆円になっても支払うよ！
だから５００％信頼できるよ！
だからみんなクラウドだよ！！！！！！！
完全にギャグやんｗｗｗ
ガイジ脳やばすぎｗ >>197
いや、マジやで
マジで外部でやっとるで まぁしょっぼいプロジェクトのこじんまりとしたしょっぼいツールとかなら外部でもありなんじゃね？ｗ
必死にクラウド推ししてるゆとりもそういうプロジェクトのこと言ってんだろうし なんか作業早く終わったから別の設計書のコーディング担当になって
分からん所とかおかしい所を設計者に逐一聞きに行ってたら
最後の方はしつこかったのか「どうすればいいですか！？」って言われたわ
じゃあクソアマお前やれよって思った >>199
いや、大手やで
全社でそこ使ってるって言ってたから
やられたら一網打尽や
5社ぐらいそういう運用やっとるで
みんな大手や そのへんの凡庸な企業の社内システムと大手クラウド事業者、どっちかに資産をあずけなきゃならない
仮にそうなったら、世界中のほとんどすべての企業やユーザーが大手クラウド事業者に預けるだろう
オンプレおじさんちに限らず、どこの企業だって外から見るとその程度の安全性しかないんだよ、自社管理なんて
誰がどう見たってリスキーなんだけど、勤めてる人たちだけは自社管理を使わなきゃならない
使わなきゃならないから、安心だ安全だって自分たちに言い聞かせて、リスクから目を逸らし続けるしかない
安全じゃないって認めると、企業コンプライアンスにも抵触するからほとんどタブーみたいになってる
でもこれはもう、企業人なら仕方がないことなんだ >>202
すぐ近くにいるしそもそも質問票という文化がないので
他社とやり取りする時は当然帳票管理してるけど >>200
ヒスるやつの仕事は最低限テスト通るレベルでてきとーにやるわ >>204
そういうのは隣にいても文書でコミュニケーションしたほうがいいよ
口頭はミーティングと雑談だけでいい >>205
それでもいいけど最後は物作った俺のせいにされそうだからなぁ
しかも共通機能だから影響大きいし慎重にならないと
>>206
今度から余裕あれば文書をPJ全体メールで添付して
履歴残すようにするよ >>191
同意したことになってるクラウドサービスの規約を隅々まで読んでごらん。
要約すると、だいたい、全ての責任は負いません、
って書いてあるぞ。
実際にその規約が法的に有効で賠償しなくていいとかは、
裁判の話だな。
つまり、こっちから賠償しろと請求して勝ち取らないと
いけないめんどくさい話になるってことだ。 >>159
エンタープライズ知らないとかギャグかな？ >>203
仕事したことあるのか？
大手から下請けで受注して請け負う時とか、
だいたいクラウドサービス利用禁止の契約だったりするぞ。 いつからクラウドの話になったの？GitHubじゃないの？ GitとGitHubの違いもわからぬヤツもいるくらいだしな クラウドやgithubなんかのホスティングサービスで賠償金なんてほとんどないだろ。流石に自社責任だわ。
セキュリティ云々よりただ楽で便利だから使ってるってのが大半じゃないか？特にweb屋とかは 管理者のミス(安易なパスワード管理を含めて)以外でgithubから流出した事例ってありますか？ そら公になってないだけで知らないうちにゴロゴロ流出しまくりで隠蔽なんかお手のもんよ
表面上の設定が勝手に変えられてなければ流出してる事実に利用者は全く気付かんしな
チンパンはクラウド安全神話を脳内で作り上げて妄信しまくりよ
脳内クラウドでアイムハッピーよ 流出したソースがGitHubに上げられたのも入るんだｗ 限定公開をうっかりミスでパブリックにした時点でもう終わりよ
パッケージにjpなんか含んでようもんなら10ミリ秒でAPIぶん投げてるBOTに瞬殺でリポジトリごとゴッソリよ
こんなヒューマンエラーリスクが甚大なもんを妄信してるキチガイはここのチンパンジーぐらいのもんよ
最近のゆとりチンパンジーはおっそろしいでホンマ
こんなん日本転覆するやん ギフハブはITを悪用した監視システム
テレビでも話題になったろ >>223
わろた
これアップロードされたプロジェクトはもともと社内で管理されてたんだよね
あー勝負あったなこれ まとめると
* githubが攻撃の結果として流出したことはない
* 社内管理だと世界に名だたる大企業ですら流出させることがある
* オンプレおじさん涙の敗走
こういうこと？ 流出すると困るものをGitHubにおいてないだけでは >githubが攻撃の結果として流出したことはない
お前らのとこのゴミみたいな資産は秘密に流出してるけど
全く価値がないからハッカーがそのままゴミ箱に捨ててるだけやでｗ
>社内管理だと世界に名だたる大企業ですら流出させることがある
外部にリポジトリ置く≠社内管理
外部にリポジトリ置く＝社内管理 && 外部管理
>オンプレおじさん涙の敗走
外部管理妄信チンパンジーがバナナ切れて餓死ｗ
わかったか？逝かれチンパン君？ｗ 他社に預けると情報がどう扱われているかこちらから一切管理できなくなってしまう
クラウドで作業するにしても、情報を扱うときは社内から扱うのでそこはどうしても露出する
それでコードが流出したとして社内作業者の責任に倒されるか、彼らの責任になるかというと
裁判になるとおそらく会社内作業社の責任にされるだろう
預けている側は情報も立場もなさすぎる
くわえて情報そのものの流出が確認できなくても
彼らが情報を盗み見たり、他国企業や自国企業に情報を横流ししていない保証は一切ない
クラウドを信用するやつは脳内お花畑 2012年 GitHub.comが持つパワーを、利用者が自分が所属する企業に取り入れたいという
要望が増え、オンプレミスで利用できるGitHub Enterpriseをリリースしました。 クラウドのことが一番よくわかる参考書おしえろください マイサーバーを持つ金がないだけじゃん。
技術者も雇わなきゃなんないしね。 GitHubエンタープライズ知らんやつとかマジでいるのかよ チンパン「エンタープラーーーーーーイズッ！（ｷﾘｯ」
はぁあああ？ｗｗｗｗ
ただのgitで社内管理すりゃええやんｗ
金払ってローカル管理とかチンパン表明かよｗｗｗ
アホ GitHubエンタープライズ知らんやついるの知らんやつとか>>242ぐらいのもやろw Githubエンタープライズでベトナムのオフショアが滅茶苦茶捗る。
本社メンバー以外はベトナムでオッケーだよ。 今日一番のチンパン → >>246
バナナいるか馬鹿？ｗ お馬鹿なユーザーに
「クラウドやりましょう！
今どきはクラウドですよ！」
とか言って売りつければOK！
儲かる！
単なるサーバーと同じ。
呼び名をクラウドにするだけで
5倍の価格で売れる！ >>251
クラウドやりましょう！
今どきはクラウドですよ！ クラウド？
FFの？
ワイは野郎よりティファの方がええなぁ |ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼ 呼んだ？
||´・ω・`| ＞
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣
￣｀´￣ パソコン持ってないけどプログラマーとして採用されるかな？流石に舐めてると思われるかな クラウドって言葉が本当にではじめの頃は
「プログラマーが要らなくなる」なんての言われてたけどな。
DBクラウド、Webフォームクラウド、PDFクラウド、はい、この3つを選ぶと
帳票サービスが簡単に作れるんです。（確かワールドビジネスサテライト）
「んなわきゃあるかﾎﾞｹｪ！！」と安酒のみながらテレビに突っ込んだの思い出した。 アプリケーション開発に集中したいからレポジトリの管理なんてしたくない
なので面倒な仕事は積極的にアウトソーシングして外部サービスを使う
クラウドかオンプレミスのどちらがセキュアかという問題にも興味がない
どちらでもセキュリティ事故の確率は許容範囲内だから優劣を付けるメリットが無い
馬鹿ほどどちらが上と決めたがる クラウドチンパン「馬鹿ほどどちらが上と決めたがる！（ｷﾘｯ！」
バナナいるか猿？ｗ >>258
同じぐらいではない
外部の人間が何の責任もなく情報を保持している時点で
すでにセキュリティ事故は起こっている
クラウドは事故率１００％ そういう妄言はツイッターかなんかでひっそりと呟いてくれ やる気溢れた途中入社の奴が
チーム間レビューやらランチミーティングやりはじめて余計な仕事増やしてうざすぎる ランチミーティングとかすげーなぁ（爆）
逆に言うとそこまでしないと仕事の進捗に問題あるような無能集団の職場に見えたんじゃね ランチミーティングはダメだろ
休憩時間ってのは業務に携わってはダメな時間
まぁ勤務時間が6時間以下or別に休憩時間があるなら問題ないけどね >>269
いや、別に、好きならやればいいじゃん
自由だよ
仕事をするのも自由
禁止する理由もない 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 やる気が無いなら退職して楽なバイトでもやればいいのに
義務じゃないからやらないって態度は熱意ある社員の邪魔をしてるって自覚してくれ
迷惑なんだよね正直さ そうやってあれやだこれやだって避けてばかりだと能力もモチベーションも低下する一方じゃないか
能力もモチベーションもないグズには技術の要らないつまらない量だけは多いクズ案件をやらせるしかない
ちょっとした労力を避けると結局のところ自分の首を絞めることになる モチベーション低かったら量できないじゃん
そういうのは熱意あふれる社畜がやってくれ
やる気がない奴はつまらない量少ないしごとをちょっとだけ
これでみんな平和 というか
やる気とか主観だからあんまり言いたくない
現在こなせるかどうかだけ
なんで資本主義のマネーゲームに献身するのを
人間の根本倫理みたいにいわれにゃならんのだ >>282
ところが現実ではそうではない
つまらない量だけの仕事は技術力とモチベーションが低いやつに回される
本人がちょっとだけやりたいと思っても実社会ではそうはいかない
大量のつまらない仕事を押し付けられ残業しまくるか転職するしかなくなる
意識高い連中には楽でやりがいのある仕事が寄ってくる
意識低い連中には面倒なやりたくないけどやらないといけない便所掃除みたいな仕事が寄ってくる
それが嫌なら積極的に意識を高めて仲間と活動することだな >>281
じゃあお前に頼むわ
お前は能力もモチベーションも増していくし俺らはやりたくないことを避けれていい感じ 喫煙室で大事なこと決めないでほしいわ
参加者が出世することになる >>283
資本守護を否定するのは勝手だが労働の対価を得て生きてる以上は資本主義のルールからは逃げられんよ
やる気ない→スキルない→誰でもできるくだらない仕事しか任せられない→そういう仕事は安い→稼ぐには量を増やすしかない
やる気ある→スキル付く→難しく価値のある仕事を任せられる→量より質→少ない労働量で稼げる >>286
避けられないよ
面倒でつまらない仕事は全部そっちに行く
残業ごくろうさん >>289
残業するわけねーだろｗ
こっちは業務時間内でやることをやるだけ
積み残しが発生するなら見積りがおかしいだけのこと >>287
IT業以外の工場やインフラは、そういうのが顕著なわけだな。 >>294
とてもブラックな環境でしか働けてないんだね
かわいそう >>294
なら嘘だと思う根拠を示して見ろよｗ
本当のことだから無理だと思うがなｗ かわいそうにブラック環境で働くと定時で帰る妄想をし始めると聞いたことがあるがこれがそうか >>284
ところが現実はそれも違う
つまらない量だけの仕事も
難しく量が測れない仕事もどちらも
できるやつに回って来るので
無能は年間通して暇である
有能は便所にも行けないほど忙しい
でも給料は変わらない 技術書はやっぱ紙かと思ってたが
しおり機能多用すれば自炊ＰＤＦでも全然いけるな >>299
何もわかってねえなあ
有能につまらない量だけの仕事をやらせると転職する
そいつの分は周りの底意識社員の仕事に上乗せ
残業ごくろうさん YouTubeに動画を投稿しまくって金を稼ぎたい。 >>299
バカだな。
本当に有能なヤツは、無能な振りして
自分の立場が守れるギリギリの線で働いて
自分に仕事が集中しないようにしてるのだよ。
その職場で、一番有能でエースだと思われてて仕事が集中するヤツって、
実はそこで能力が一番のヤツじゃないのだぜ。 >>301
pdfよりhtmlのほうがいいと思う
レスポンシブならスマホで読みやすい
リンクでいろいろ飛べるし
全文検索も簡単にできる
ちょっとした処理も埋め込める
ついでにpdfより作るのも簡単 >>304
無能なふりしてるやつはべつに有能じゃないぞ
なぜなら自分の能力に限界を感じて仕事を避けてるだけ 計算機科学者と法学者と医学者の凄い順を教えてください。 超優秀な知り合いいるけど、彼の給与が高いという話は聞いた事がない。
条件が酷すぎてみんなが逃げるアサインを悉く受けては、大成功させている。
カリスマとして社内どころか取引先やオフショアまで名を轟かせているから、報われているっちゃいるんだが、会社から与えられた給与じゃなくて、自力で得たものだよね。 そーそ、二日酔いでも寝ぼけていても
タイムレコーダ ガチャンと押せば
どうにか格好がつくものさ。
チョックラチョイとパーにはなりゃしねー。 仕事時間外の勉強ってどれくらいされてます？
プログラマの世界は日進月歩、技術を貪欲に吸収していかないといけない……なんてのを聞いて覚悟してこの業界には入ったつもりだったんですけど
家を8時に出て19時に帰ってくるようのを週5で続けてるとそれ以上の気力沸かなくて。プログラミング以上にやりたい趣味はいくらでもあるしそこまで仕事に情熱注げないなって
この業界向いてなかったのかなって思ってるんですけど >>312
おれの場合、気が向いたときに、何やらショボい
スマホアプリなどを作るぐらいかな。 新しい技術というのは人が高いから敬遠されるらしいぞ。 なもんだから、いまだにCだのコボルだの・・・
新しい技術は、一時的な流行で終わったものも多いしね。 もちろん一過性の物もあるけど新しい技術ってのは基本的に生産性向上のために生まれてる
遠回りしたけりゃすればいい
俺は最短距離で成果を出すだけだ プログラマーって計算機科学者の下位互換みたいなもんなの？ あーいや別に新技術じゃなくても。まだ新米ペーペーなのでいわゆるエンジニアとして覚えなきゃいけない基本的なことを勉強しなきゃいけない段階で
一応応用技術は取れたけど知識は定着してないしサーバー周りは全然だし用語もさっぱりだし、
プログラミング技術だってそれこそ入門書一通りやったくらいで、アルゴリズムとデータ構造だのデザインパターンだの山程覚えないといけないことが見えてて
ただそういう最低限のことを勉強することに対する意欲すら沸かないってのに危機感というか
休日は休んで遊びたいって思っちゃうんですよ。エンジニアは休みの日は自分のプログラミングをするもんだーなんて言説が溢れてるじゃないですか >>316
そうは言っても、1～2年単位であなたのやってきた技術は無駄でしたﾌﾟｰｸｽｸｽを20年も30年も
続けれる人なんていないぞ。 >>320
やりたいことや解決したい問題が無ければ休日にプログラミングはしなくていいよ
勉強の意欲が沸かない理由は範囲広すぎて手に付かないのなら、
仕事で扱った範囲内で、疑問に思ったことを少しづつ掘り下げると良いと思う
勉強は義務感より疑問ベースでやった方が続く
仕事続けてれば技術的、組織的な疑問は湧いてくるからそれ潰していけばいいし、
逆に疑問が湧いてこない期間は遊んでいい期間 >>320
通勤などの暇つぶしに技術書を読む
趣味や遊びでコードを書いたりインフラをいじる
勉強会で友人や知らない人との交流を楽しむ
副業で自分のサービスを運営する
プライベートでも寝るのと飯の時間以外は何らかの形でITと関われないと厳しい
それができないとやる価値ゼロのドカタ案件に回されて人生の貴重な時間をぼんやりと浪費するだけになるよ デミス・ハサビス氏と東大理Ⅲの中で知力がダントツの人はどっちの方が頭が良いですか？ >>320
まずは得意なところを伸ばせばいいよ
意欲がないなら面白そうと思うことをやればいい >>304
いざ動くときに経験値もガッツも集中力も足りないパターン ＿＿＿＿＿__
＼::: 膿 :::／ 知恵なんかないで～す！
|:: 三 :::|
/⌒ヽ__／／ ＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／,{ ｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ} 仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi.
/ /│ │ヽ :::{ﾐ{ アホウ lﾐ|
/ ノ （_＿＿）:::ヽ ::{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
│ ﾄｪｴｴｪｲ :::::: :::::| {t!.／･＼ .／･＼ !3ｌ
│ ( ヽｪｪｪソ.ﾉ ::::::| `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐'
＼ ､_,_,,ｨ ::::::/{ Y { ﾄｪｪｪｧ` j 拉致被害者なんてもう死んでるだろ
,-､ ＼ ＿＿ '::::／ ゝ へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ ﾟヽ あきらめろ
,,/ ノ／￣ ＿＿＿＿＿__ ＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ＿＿＿
,/ L_ ￣ ／ _l__ヽ { r-､ .ﾄ､ .
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ | >>322
やってる本人は無駄じゃないだろうが、マウンティングするために周りはdisるからなあ。
ただの悪口だって言われ続ければきついし、それに引きずられて評価を下げられるのも
珍しくないでしょ？ COBOLやらVBなんてがdisられているのを見ていると。 このスレにもマウント取って悦に浸ってる可哀想な奴がいるみたい 頭が良かったらなぁ・・・。
ちくしょう・・・・・。 頭が良かったらどれだけ人生が楽しかったことか・・・・・。 私大文系が学歴でマウント取ろうとしてくるとムカつくよな >>336
まだ派遣であちこち飛ばされてるの？
使い捨てなのによくやるね 国内でマウントとってもなぁ
世界規模で見ると底辺でなんか小さいへんないきものが仲間割れしてるようにしか見えないでしょ 社員はほぼ上流しかやらないけどアーキテクトとか設計コンサルタントとかを
外部から絶対に呼ばないようなＩＴ屋はお粗末なソースコードで出来上がったハリボテシステムが多いね >>324
これを思い出しました
https://togetter.com/li/969849
「プログラミングを考えようと思って考えているうちは二流である、無意識の夢の中でも考えられるようになって初めて一流である」
なんだかできそうじゃないか！ 来週から地獄の案件が始まる
今の会社そこそこ気に入ってたけど転職すっかな >>340
新技術なのは確かだけど具体的に何の技術が無駄になったの？ 世界トップクラスの数学者と同じく世界トップクラスの医学者はどっちの方が頭が良いのでしょうか？ スマホアプリなら、いまどき主流のJavaなんだから、
それでいいじゃねーか。 【韓国人 プログラマー】韓国人の金輝俊（キム・フィジュン）がコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)
【逃亡中】性犯罪前科を持つ、51歳韓国人男性、電子足輪を切って日本へ逃亡 上の方でＧｉｔhubはセキュリティが～って言うてるけど
実績のある企業に守って貰った方が、コストパフォーマンスでは上じゃね？
流出時のリスク <=管理のしやすさ・情報共有のやりやすさ
で天秤かけた時にどっち取るかだし
というかローカル管理でも別に良いけどさ
その結果がサーバーに日付付けのハンド管理やってて生産性がた落ち＆やろうと思えば簡単流出状態
っていうアホみたいな事やっててセキュリティ語ってるような所あるから恐ろしいわ >>348
天秤にかける問題だろうか？
流出したときに一切申し開きができないのは、コストをかければ挽回できるリスクとは呼べない
リスクではなく、「計算不可能性」・「不確実」 uncertainty >>324
こういう意見見るとまじで転職考えちゃいますね…… >>350
それが、私こと施設管理業務に転職したあとでもプログラム技術板に出入りするありさまでして、そのときの決断とはずいぶん違う結果になったりもするのです プログラマーなんてダサすぎだし敷居低すぎだろｗ
数学者か物理学者を目指せよ。 俺は今月でやめるわ
次はマターリ事務の仕事
みんながんばれ 実質、職業選択の自由がある国じゃないから
選択肢など俺らにはない。 >>352
化け学者や生物学者はだめですか？
そういえば、マッドサイエンティスト、って中世錬金術的、発生学的なイメージがステレオタイプだったりしますね >>350
考えるまでもなくしたほうがいいよ
息を吸って吐くようにプログラムと触れ合ってストレスを感じない人だけがプログラマになれる >>357
化学者とか生物学者ははっきり言って雑魚。
数学者と物理学者以外は雑魚。 >>360
どういう観点からそのように考えるのですか？ 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 理学部、特に数学と物理は就職できない学科の双璧で逆に化学と生物は就職できる方の学科だったから、
それの当てつけじゃね？ 今もその状況はあんまり変わっていないと思うけど。 家で勉強なんて全くしたことないけどどこの現場でもほぼバグもなく
いつも他人の3倍は早くタスク終わるからダルすぎてしゃあない
上でレス付けてる奴みたいに勉強ガーとか言ってる奴ってどんだけ馬鹿なんだよって思うわ >>362
天才じゃないとできない学問トップ2です。
化学や医学や生物学などは馬鹿でもできます。 >>366
もったいないね
もっと価値ある仕事に着ける能力があるのに
君はダルいとかいってダラダラしてる時間全部を無駄に浪費しているんだよ
それはとてももったいないことなんだよ >>369
押し付けてないよ
もったいないなぁと思ってるだけ タクシー乗ったら、運転士が５年位前に「もう限界です、辞めます」と
営業に電話して辞めた同僚だった
限られた時間の中、ぶっちゃけた話で収入面の話も聞いたが、
「当時の残業コミより高いぐらいですよ」ってさ
当時から技術書読み漁ったりで、勉強好きだったし、どうやったらタクドラとして
稼げるかってのを研究したんだろうなぁ
付き合ってた彼女と結婚して、子供も出来て、家も中古だけど一軒家
買ったって。念願のガレージもついに作ったんですよ！
今度遊びに来てくださいってさ・・・人間何が追い風になるかわからんね プログラマーは人間の仕事ではないってこったな
ストレスない仕事が人の本来の仕事だ >>312
亀レスけど
基本的にはずっと勉強してる。
フロと寝てるとき以外はず~っと勉強してる。
面白いんだ。
SEもときどきやるけどやっぱ作るの面白い！
給料は満足してます >>372
>>373
量の多寡の問題はあるだろう
人間の許容限界を超えたストレスがかかることが多いと思う
まぁ合う合わないっていう、それをいっちゃぁｵｼﾏｲﾖ
って問題もあるが iPhone上でDropBoxに入れたMP3ファイルを
連続再生出来る何か便利なアプリはありますか？ 一部上場なのに年収300万とかありえなくね
そこらへんの新卒一年目じゃん どうやって300万の年収で生活してるんだ？
毎日カップラーメン？ 俺、年収１８０万くらいだけど？
おっさんだけどな。
派遣で自分の倍くらいの給料の正社員様の若いヤツ
を下に置いてプロジェクトリーダーやらされて
新人教育までやらされる。 おっさんでも子供いない人にはお金あげなくていいよね >>383
＞俺、年収１８０万くらいだけど？
最近の左翼は貧民や低学歴が増えているそうだ。
お前もその一人だな。
昔は左翼が高学歴の代名詞だったのに、まったく時代は変わったものだ。 >>390
残業代無くすための昇進はブラックの常だもん 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ >>389
めっちゃ高い羨ましいな。俺まだ2500や...やっぱ、3000は超えたいよね。 人件費抑えたいから派遣から正社員にするのが今ウチの会社のブーム。
一般派遣で来てる人が尽く正社員になりつつある。 精神崩壊から回復したので社会復帰のため派遣から働こうと考えているのですが派遣のプログラマはどんな感じで仕事をするのでしょうか?
社員の方に付いてお手伝いするのかタスクが割り振られて期日までに作成していく形なのかどちらになるのでしょう
WebプログラマをしていたのでAjaxとかjquery周りが苦手ですがlaravelとcakephpのフレームワークは問題なく使用できると思います 社員がコーディングできないから派遣を雇うのであって
社員時代にコーディングで精神崩壊するレベルなら派遣は無理
当然手伝いレベルで仕事が出来るわけがない
webグラマでjqueryわからんとか数学教師が算数わからんとか言ってるレベルなので向いてないと思う >>395
昔サーバーサイドでやってたことも、今はほとんどフロントでやるからなぁ～
jsのプロじゃないと最前線は難しいぞ。
上級者向けのjs仕様書を完全に頭に入れとけよ。
それが今のプログラマの標準仕様だからな。 >>396
＞webグラマでjqueryわからんとか数学教師が算数わからんとか言ってるレベルなので向いてないと思う
今は一昔前の最上級者向けJSマニュアルに書いてある事を当たり前に要求されるからなぁ～
ajax分からんと言ってる時点でまるで無理 ただ派遣が仕事できなくても責任とるのはそこの社員なので
契約期間中は適当に仕事して金貰って粛々と次の現場に行ってメンタルをリセットすればいい
プロジェクト炎上しようがポシャろうが派遣にとってはどうでもいいことだからね
炎上しそうな気配が出てきたら素行不良（毎日居眠り）して強制的にクビ切られるっていう
テクニックは物凄く使える デザイナにCSSでガチャガチャやられるのはマにサーバーサイドでやるよりキツい モノを尋ねるときは自分からって教わらなかったのかな？ 福岡市在住webフロントエンジニア
正社員 420万円 29歳 jQueryってもう要らない？
You Might Not Need jQuery
http://youmightnotneedjquery.com
IE11ならともかく
サポート終了したIE10以下を使ってる人なんているの？ >>412
いる。
売り上げ1000億規模のecだと、1パーセント切り捨てるだけで10億捨てる事になる。
中小企業のサイトしかやってないヘボエンジニアには理解できないだろうが、普通はそんなに簡単に古いブラウザーは捨てられない。 >>412
ajaxもjQueryも分からないから切り捨てたいのかwww
ワシはreact使いだが、全部できるぞい。 >>412
これって類似function結構用意されたしもういらないんじゃね？って記事やろ？
各ブラウザで期待する処理見つけて、共通の当たり見つけるのが大変っていうのは変わらん気がするが・・・ フロントエンジニアならreactもvueもangularもjQueryもunderscoreも全部出来て当たり前。
流行は全部追って覚えておけよ。
それが出来ないならwebのフロントエンジニアやめて、組み込みでもいけよ。 流石に取捨選択しないのはどうかと思うぞ
外れることもあるけども >>416
phpってフロントエンドなの？
使ったことないからわからんのだけどサーバーじゃないと？ 技術力がある
＝＞大容量ネットワークの使用＆セキュリティ驚異の高い仕様でも、高速かつセキュア・低コストランディングで作れるだろう？
って思っているPMがいるんだけど、死んで欲しい >>421
実際に死ぬのは常にプログラマの方だけど >>422
どっちかというと、リリースして問題起きるの待ちかね
おれはフリーだからリリース後は知ったこっちゃない精神でやれるが・・・それも気に食わん
セキュリティ驚異が広がる仕様なのを全面に押し出して、ポシャられせようかな 定時ダッシュで速攻帰ってきたわ
ほぼ今の作業終わってるけどもう少しやってる振りするか コーディングミスは論外だがそれ以外の障害はほんと勘弁してほしい
仕様通りに作って出た不具合なんてPGに押し付けるなや 日本の場合、
設計ミスや設計の矛盾点、抜けてる設計とかあった場合、
それを指摘しなかったプログラマの責任だからな。
その感覚で設計書を作って
単価が安いからと外国に製造を下請けに出すのが
15年くらい前に流行ったが、
外人さんにはその日本人のSEの感覚が通用しなくて、
外国に下請けに出す方式は、一気に廃れたよな。 >>409
よくそんな薄給で生活出来てるね。すごい。
俺は家賃だけでも年間６００万掛かってるぞ >>429
年収2400万？
何のエンジニアやってるの 今の新卒見習わなきゃいけないと思ってる
出来ないのに定時で帰ってるしすごいな
俺も図太くならなくてはいけない >>431
その勤勉さでは無理やろな
おまえはいかなる責任ある立場も与えてはならないタイプや >>431
仕事が終わってて帰るのは問題ないだろう、その日やるタスクがわからずに永遠残ってるやつが生産性下げてる 毎日一定時間残業することが正義みたいな職場で働きたくねぇー >>435
すげえじゃん
六本木辺りに住んでるの？ webプログラマーってフロントとサーバーサイドで分業してるの？ >>428
設計書の不具合を小出しに報告する嫌がらせをしてやれ
200件ぐらい出るとしたら毎日一件ずつ報告するんだ
これやると間に合う納期もブッチギリで間に合わなくなる >>436
都内の某マンション
今は投資家。趣味でPG組んでる程度。
頭の良いヤツは腐るほどいる事がわかってから
技術を追い続けるのはやめたよ。 >>428
なにそのテニスルール…
＞外国に下請けに出す方式は、一気に廃れた
インドに害虫するのはもうはやってないのですか？ 不動産投資とか色々やってるけど不労所得で
年間３０００万前後 インドは高いねん
最近はマレーシアやインドネシアが多いかも。 >>442
じゃあ売買はやってないのか
すごいな！ >>431
いやーきついっす
帰る時間には帰ろうよ～ >>437
両方やれる人が多いんじゃないかな
APIを境界として作業分担しやすい領域ではある 数学者や物理学者から見たらプログラマーなんてゴミ以下の最下層カスですか？ 数学者というのは、この世で最も頭の良い人種なのではないでしょうか？ 鎌倉の大仏と望月新一さんはどっちの方が賢いですか？ 鎌倉の大仏と奈良の大仏はどっちの方が頭が良いですか？ 鎌倉の大仏の知能は、圧倒的世界一の超絶天才数学者をも凌駕しているのでしょうか？ 秘密曼陀羅十住心論を書いた空海は、東大理Ⅲ首席よりも賢いですか？ >>437
Windowsアプリ上がりだったりすると、フロントがからっきしだったりするよ。
正直jqueryだのbootstrapだのvueだのは完全に覚え直し。
WPF系触ってたから多少vueはましだった おかしい
テストなのに
どう考えても仕変が山盛り入っている テストは完了したことになってるのに
作り込みをしてるなんて常識だろ？
数値が入ったスケジュール表は、
現場用のホンモノ、社内の偉い人用、客用、
の三種類用意するのが常識だろ？ 宇宙飛行士とプログラマーはどっちの方がIQが高いですか？ フロントエンドは流行り廃りが凄くてやってられない。
5年でC#を3回覚え直すくらいの労力かかる。 html js cssは最初クソだと思ってたけど慣れてからvisual studioのUIエディタに戻ったら今度はvsクソすぎんだろってなった
プログラマはテキストが性に合ってんだね 数学を究める人間と計算機の使い方を究める人間はそもそも違うだろ
数学者の成果にタダ乗りしてる感はあるけど 純粋数学は胡散臭い
賢い人が作った簡単なプログラムでさえしょっちゅうバグるのに
あんな長ったらしいの紙の上だけで厳密に証明できてるわけない >>460
エディタっつーか日時のフォーマット判定もなかなか見つからなくてキレる 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ 今日も元気に満員電車で汗だく！
バイク通勤したい！ 未だにコードの一番上に変数を全部書く奴っているんだな
一緒にやってる30代の外注コーダーがその書き方してるから新卒の連中が真似してて苦笑いしか出てこない Is defining every variable at the top always the best approach?
https://stackoverflow.com/q/5053073
変数は使う直前で宣言した方が
何処で使われているのか分かりやすくて
読みやすいよな >>469
それの方が後からの修正が楽になるにだぜ。
コーディング規約でループ変数とか特定のもの以外の変数は
頭に並べて宣言しろ、
ってのは良くあるルール。 >>471
え？言語何使ってる？
昔はそんなのあったけど今時その思想は古くないか？ Cobol の DATA DIVISION かよ、と思うくらい古臭い 最近で俺が見たことある形は綺麗な一本グソで書かれた奴
最後のviewで未初期化言われるから先頭で全部書いておくって形
function化は却下されてリアルにゲロ吐きながら修正してた 鎌倉の大仏とニール・アームストロングはどっちの方が凄いですか？ >>471
こいつヤバイな
何がヤバイかって周りから「発想が古い」って指摘されてるのに、
「いやいや、俺は間違ってないから！」って自分を正当化して周りの意見に耳を傾けないこと
リアルで同じ事やってるなら、周りと違うことやってても「言っても聞かないから言わない」扱いされて、『面倒くさい奴』認定されて誰からも話しかけてもらえないだろうな 鎌倉の大仏とアメリカ合衆国大統領はどっちの方が偉いですか？ セオリー本ではよくスコープは最小限にするって意味合いで
変数の宣言は直前に書けみたいなこと書かれてるけど
メソッド外で宣言するしかない変数がソースの合間に散財してたらそれはそれで気持ち悪いので
クラス変数を使う直前に書くっていうのだけは首を傾げる 東大寺の開山とイギリス王室の祖はどっちの方が凄いですか？ クラス変数上に書いとくのはいいと思うが
メソッド内だけのローカル変数を上に書くやつがおるんや それはバグの温床だから規約作って修正促すレベル
コードレビューせんのか？ パソコン教室の先生ってコンピュータ科学には詳しくないですか？
あくまでもパソコンとそれに関する物の操作だけですか？ そもそもローカル変数宣言すらできるだけ避けろってのが今のトレンドな
可能な限り問い合わせにして状態数を減らす
もしローカル変数にすべき積極的な理由があるならそこで初めて変数宣言をする >>480
記述位置である程度スコープを表現してるんだし、全体(共通)的に使うなら一番上、そうじゃないなら直前が基本でしょ？
メソッド外で定義しなきゃいけないってのは言語的な制約なんだし、俺なら直前に書く。 小休憩って海外だと積極的にとってたりしないかな
おれ一時間半ごとに10分くらい休みたいんだけど >>488
小休止は労働基準法で保障されてたはず
調べてみて >>486
そういうのって素人向きじゃないよね
前に「関数の戻り値がゼロ以外の場合値をセット」みたいな処理を新人が作ってたんだけど、IF文とセット句の二箇所で関数呼んでた >>485
マウスとキーボードの操作を教えるののコンピュータサイエンスの学位なんざオーバーキル >>486
それってクラスやメソッドの責務を小さく分割しようって話？ プログラマーってダサすぎだろ。
猛烈に努力して数学者か物理学者を目指せよ。
プログラマーになるとかどんだけ志低いんだよ。 宇宙やそれを超えた世界、またはそれすらをも超えた世界などの、広大で奥深いものに対して目もくれず、
目の前にあるパソコンとかいう玩具をカチャカチャ弄ってるだけ。
それがプログラマー。
プログラマーなんて目指すものじゃない。
数学者や物理学者を目指すというのならよく分かる。
数学者や物理学者は目指す価値があると思う。
プログラマーなんてゴミカス以下だ。 これら↓ってどうなん？
東大出れば可能性ある？
●データサイエンティスト
データサイエンティストとしてビッグデータの解析・分析のご経験がある方を募集します。
給与1500万～5000万円（経験により優遇）
●人工知能（AI）エンジニア
AIのプログラムのご経験がある方を募集します。プログラムの経験がなくてもAIに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
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ブロックッチェーン、フィンテックのプラグラムのご経験がある方を募集します。
プログラムの経験がなくてもブロックッチェーン、フィンテックに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
給与1500万～5000万円（経験により優遇）
http://www.j-n.co.jp/recruit/ >>486
だからphperのfunctionはanyだらけなのか
anyを良い事に4種類のobject返してたの見たとき泣きそうになったわ デミス・ハサビス氏と望月新一氏はどっちの方が頭が良いですか？ 神界は誰がどうやってプログラミングしたのでしょうか？ 天才デイトレーダーのBNFさんみたいになりたかった。 東京都港区か千代田区に住みてえ。
相当収入高くないと無理なんだろうな。
でも、絶対に住みてえ。 絶対こまめに休憩入れたほうがいい席をあんまり立っちゃいけないって雰囲気苦手 aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa >>504
女が多いか女の腐ったみたいな男がいると席立つ立つのNGなとこ多いよな
思考整理する必要ない単純作業だから気持ちはわからなくもないけど一緒にされても困るって言う あとみなし残業分居ることを強制する奴
定時で帰るのに報告が必要とかキチガイ >>484
個人的にも規約化したい部分だけど、スコープを意識した変数の定義場所の指示なんて文章化出来るもんなのか？ Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap お前らプログラマーなんかやってて恥ずかしくないの？
プログラマーなんてただ玩具をカチャカチャ弄ってるだけだろ。
もっとスケールが大きくて奥深いモノに目を向けるべきだろ。 >>494
勤労意欲は皆無です。
よってプログラマは適職 勤労意欲が皆無で長時間労働も愚鈍に耐えてバックレスキルが高い奴が向いてる業界
それ以外は病むか死ぬ 自殺するか迷う。
自殺したら地獄に落ちるとかもっと酷い状態でまた生まれてくるとかいろんな情報があってかなり迷う。
無になってもう二度と有にならなくて済むなら今すぐにでも自殺するんだが・・・・。
超迷う。 ITストラテジストって資格にほんのちょっとだけ興味がある。
情報処理系の資格では一番難しいらしいけど、この資格を取ったら少しは稼げるのかな？
かなり難しいみたいだけど。 デミス・ハサビスさんなら、電験一種に超楽に一発合格できますか？ 技術士航空・宇宙部門とITストラテジストはどっちの方が難しいの？ >>507
遅刻とか小休憩とか煩い人はもれなく無能な働き者タイプ
あいつらそれしか自分の優位性を示せないから必死 技術士航空・宇宙部門と公認会計士はどっちの方が難しい？ 東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻博士課程修了者と東京大学大学院理学系研究科物理学専攻博士課程修了者は日本国内では間違いなくトップクラスの頭脳の持ち主と言っても良いでしょうか？
また、これらに比べれば、司法試験首席一発合格者なんて糞雑魚ですか？ このスレに、東京大学大学院情報理工学系研究科コンピュータ科学専攻博士課程修了者はいますか？ パウロと司法試験首席一発合格者はどっちの方が文章力がありますか？ 東大理Ⅲ首席合格者と東大文Ⅰ首席合格者はどっちの方が頭いい？ 神は超天才数学者と言ってる理論物理学者もいるぐらいだ。
やはり数学者は別次元中の別次元の存在なんだな。 プログラム板でﾜｯﾁｮｲ導入されたからってここで暴れんなよなぁ このスレにいる人の学歴ってどんな感じですか？
高学歴？普通？低学歴？ 地元の工業大学を中退だから高卒扱い私大文系氏んでくれや 東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻博士課程修了って日本最高学歴だよな。 鎌倉の大仏とイエス・キリストはどっちの方が凄いですか？ 大仏みたいなキリスト像があったら、大主っていうのかねぇ？ 大仏になるには相当修行を積んで魂のレベルを向上させていかないとダメなのでしょうか？ 上流になれたらいいんだけどさ、底辺でもカッコよく見えるプログラマーって職業は不思議だよな プログラマーなんて餓鬼と変わらん。
ただ玩具をカチャカチャ弄ってるだけ。 >>497
えらく景気のいい話…5年後もそうであるのだろうか？ 最高裁長官とオックスフォード大学総長はどっちの方が偉いの？ アメリカ合衆国大統領と天皇はどっちの方が偉いですか？ 文系の学士なんて今みたいに大量にいる必要はないだろくらいは思う。
専攻とは関係ない進路に進んで、学校の勉強なんて意味ないみたいなこと言っちゃうのがあんなに
大量にいても意味ないだろうと。
学問としての文系自体は必要だとは思う。
あと数学物理は最低でも修士じゃないとな。学士止まりなら数学物理なんて進む必要はない。 ほとんどの人にとって情報工学部ですら社会に出てからのプログラマー経験半年から一年程度の価値しか無い
文系とかこだわってるのは何かしら自分より下って思い込みたいだけの底辺 そもそも文系理系って枠で括るのがおかしい
どっちも一定数のカスと天才が紛れてる 学歴なんて社会に出れば大部分ひっくり返せるしな
同窓会やOB会があって人脈が強いのは高学歴の特権だけど フリーで年収上がったが、周りは高学歴ばかりで劣等感が募るよ。
特に相手の女が高学歴過ぎて、これは辛い。
ひっくり返せるって確かに返せたが、コンプは死ぬまで残るよ。
お前もやってみてから言えよ。
まあ学歴はあったほうがいい。 学歴なんてMARCH駅弁以上でええんやで。
理系なら日大までオッケー。 >>556
＞学歴なんて社会に出れば大部分ひっくり返せるしな
興味あります。
底辺からのし上がった武勇伝を教えてください。 >>559
あかんに決まっとるやろw
これだから低学歴底辺野郎はダメなんだよww 東京大学理学部に興味があります。
社会に出てひっくり返せば学歴が欲しい気持ちが無くなるでしょうか？
どうやってひっくり返せば良いですか。
経験者の方教えてください。 >>560
そいつはelseジジイだよ。
嘘ばかり付いてる奴。
精神病を患って田舎に帰って両親の世話になりながらプログラマ復帰を夢見てるだけ。
そしてクスリの副作用で凶暴化してこのスレで暴れてる変人。
成功なんてしてないから。
あのジジイはただの人生の落伍者だよ 糖質カーストの中でも最底辺やなこいつ
可愛い女の子に監視される事だって出来ただろうに… >>565
ちげーよアホかカス死んどけ
>>560
多少の経験積んだら転職すりゃいいだけ
ガチF欄の底辺大学卒業してユーザー系子会社6年やってから、早慶東大留学生当たり前の会社に転職した
30ちょいで未だにコーディングもやったりするけど年収900～1100万 詳細設計渡してコーディングしてもらった所が
変な動きしてるから中身確認したら適当でマジへこんだ
明らかに処理抜けてて機能してないからコソっと直したけど
こんな事やってると相手のためにもならないよな
全体メールで晒しあげるくらいやらないと 詳細設計が悪いんだろう
バカでも判るほど詳しくかかないと >>569
差別して人をイジメるような野郎なら晒しあげ
そうでないなら軽く忠告してここを直したから宜しくと言えば良い >>569
> 変な動きしてるから中身確認したら適当でマジへこんだ
こんな適当なことしてないできちんとテスト工程を用意しろよ、バカじゃないのか。
中身を見る以前に試験項目書をきちんと用意して、それ通りに動いていなかったら
担当者に伝えて確認修正してもらえばいいのに、そういう工程管理もきちんとやって
いないのに晒上げようなんて発言するなんてお前の方がよっぽど悪質だぞ。 こそっと直したら
別機能で該当部分が追加されて重複して
意味不明な挙動で担当者および周辺が発狂するのだった >>570
日本語の疑似プログラムみたいな設計書だからなぁ
とは言え完全に実装漏れてた所は言い訳できんな
>>571
別会社の人だから変な事言いたくないんだけど
ここ直しといたくらいは言っておくか >>572
単体テストも終わったと言った後に確認したんだが 他人のプログラムに変なちょっかい出してみろ
大抵やる気なくして明日からお前の担当になるぞ >>576
じゃあ次の工程の例えば結合試験に回せばいいだけだろ？ なに工程にない作業をしてるんだ？
こそっと直すなんて改竄される方が困るわ。 それ以前に設計書渡して作らせてるのに、こそっと直せる環境は恐怖しかないよ。 >>578
分かってて放置していざ結合テストになってほら見ろ！ってやるのか？
悪いけどそんな余裕もなければ悪人じゃないから直せる所はすぐ直すよ >>580
そんなことしてるから余裕なくなるんだろ
混乱が収束しないのはおまいがグレムリンだからかもしれんぞ コソっと勝手に直すことが通用する時点で、
まともなプロジェクトの体制ではないわな。
いいかげんで適当なのは、そっちの方で
そんな状態でまともなプログラムなんて出来なくて当然だな。 >>581
一応メールと口頭で言っておこう
>>582
今のプロジェクトは入った時から分担が曖昧だからなぁ
俺が混乱させてるならもう何もチェックも手も入れないけど >>580
じゃあ単体試験が終わったときにレビューしとけばいいじゃん、
そんなこともできてないから余裕がなくなるんだよ。 > 俺が混乱させてるならもう何もチェックも手も入れないけど
こんないじけたこと言ってるから周りもお前の言うことなんてまともに受け取らないんだよ >>587
まるでそこにいるみたいに発言するんだなw まともなコード書き方を知ったのは
自分のコードを勝手にリファクタされたときだった
どこまで許容されるかはプロジェクトのいい加減さによるから
一概にはなんともいえない
それで楽しくやってるんだったらいいや
結合でバグ出すのを怖がってる職場がそんなだとも思えんが >>588
だってまともにコミュニケーションが取れるプロジェクトならメールで晒すなんて発想にならんもの うちも新人のレビューすらしないからなあ
バグあったらその周辺見たりできるだけ相談乗ったり一緒に考えたりはするけど自分じゃ力不足だ >>589
さすがに単体で捕まえられるのを結合に回すのはありえん
無駄なコストじゃん >>590
君にはモノの例えもおちおち言ってられないね
揚げ足とるのだけうまそう >>593
メールで晒す、って具体的な行動の言及に思えるが、
なにかの例えなの？
なんの例えになるの？ 新人の頃にトレーナーだった先輩が仕事ヒマ気味だったのかコーディング規約やらテスト仕様書のレビューやらソースレビューやら何から何まで手取り足取り仕込んでくれた
最初はこんなんやってたら時間掛かりまくって全然終わらんやんけとか思ったけど今はすごい感謝してるわ >>596
おまえがいいのは分かったが
相手がわからんから質問されてるんだろ答えてやれよ
なんか言われたら過度に攻撃に取ってしまう性格で
周囲も似たようなもんだという前提の態度になっているんかもしらん >>595
その先輩みたいな人に教えてほしいし自分もそうなりたい つーかトレーナーが機能してんの見たことないわ
同じ会社の新人と中堅がセットで入ってきてもまずバラされて新人は放置されてる >>597
だから例えといってるけど具体的な例は例えじゃないらしい
もうなにいっても無駄でしょ マウントどうこう以前に仕事のセオリー無視してる時点で
愚痴ってる奴の方が馬鹿なのは間違いないだろう
相変わらずレベル低いスレだな >>592
ありえないというけど、単体試験の結果レビューしてもすりぬけなんて稀に起こるから
結合試験くらいまでならバグは出て当たり前以前に、ここでバグが出てくれてありがとう
本番で出なくてよかったくらいの気持ちになれないとハゲるよ セオリー通りに動くか動かないかの2値でしか判断できないのが混じってるのか セオリーというかセオリーのセの字すら踏襲してないけどな
必要な機能の処理抜けてるのに担当者以外が勝手に直すってありえんし
直すってことは自分の設計に落ち度があるって自分で思ってた節もあるんだろう
直すにしても指摘する前に直すのもありえんし
最初の担当者以外が直すってことは完全に委譲したってことになるし
納品後にバグ出てたら当然最後に手付けた奴が直すってことになるし
滅茶苦茶だよね
仕事のていを成していない >>607
問題が起こったらまた気が向いたやつがテキトーに直せばいいんでないの？ そもそも勝手に直せるってことはバージョン管理ツールすら使ってないってことだから
口頭レベルのゴミプログラムで愚痴ってるってだけだろう
詳細設計もどうせそこらへんの紙に書いた殴り書きのメモレベルだろう >>600
だから、メールで晒す、って何の例えなの？
教えてくれ。本当に分からないから。
実際にそうしたい、そうします、って発言じゃないの？
俺は、バカだから本気で分からない。
気になって眠れないからさ。 >>608
そういう適当な割り振りだとよく直す人とまったく直さない人が出てきて
不満をため込んでプロジェクトがgdgdになったりする。 それか誰も
直そうとしなくてバグが放置されたままになる。
だからなるべく、言い出しっぺの法則とか見つけた人が直すみたいな
運用はしないほうがいい。 べき論はわかるけどプロジェクトによりけりなんだから
その場で柔軟に対応していくしかない
まあそういう提言する人は言い出しっぺで運用手順書書かされるがな >>613
担当者不在なので運用で回避をお願いします 責任どうこう言ってる人はチームとしての責任感が皆無なのかな
自分の責任になるのが嫌だからってバグを放置したらとんでもない技術的負債が積もってくじゃんか
バグ見たら即座にテスト追加して直してプルリク投げる
リクエストうけたコミッターがレビューしてマージする
間違った修正ならここで拒否できる
当たり前の作業フローだろ
君たちバージョン管理とかITS、BTS使ったことないの？
てかさ、なんのために規約でコードに統一感もたせたと思ってんのさ
属人性なくして誰でもソース読み書きできるようにするためだろ
最初に決めた担当者しか触らないならそれこそ最初から適当でいいんだよ >>575
擬似コードスタイルの設計書は最悪の開発手法
手続きは書かれてるけど要件が書かれてないからプログラマがユニットテストできない
注意深く設計書からコードに移すだけだから精神がすり減るしスキルアップにもならない
そもそも擬似コードを書いてる暇があったらその場でコードを書けと言いたくなる 設計おざなりでスピーディーに安く作る人間が重宝されるからな
そのシステムのメンテの仕事は全力で逃げないとダメだけど 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ 擬似コードスタイルの設計書はコードと設計書で処理の二重管理になるのでメンテコストが倍増
擬似コードが書かれている媒体は殆どの場合エクセルだがエクセルは表計算ソフトであって設計ツールでも開発環境でもない
なのでリファクタリングという概念が存在せず擬似コードの重複があらゆるところに散在する
コストがまた倍増する
擬似コードは書かれていても処理の仕様がおざなりになっていることが非常に多い
設計書を見た人間はコードに期待される入出力の組がわからないのでテストを組めなくなりちょっとした修正にも膨大な時間が必要になる
コストが倍増する
優秀なプログラマはこの問題に気付いているので真っ先に現場から逃げ出すことを考える
優秀なプログラマは逃げ出しばかだけが残る
コストどころではない
取り返しがつかない 霊魂学の研究者とプログラマーはどっちの方が賢いですか？ ハマってしまって進捗が伸びないからスケジュールが遅延しまくってる…
上司に相談に行っても「それをどうにかするのが仕事でしょ？」って言われて取り合ってもらえない
自分じゃ手に負えない事になってるから相談してるのに取り合ってくれないのはさすがにパワハラなんじゃないかなって思う >>623
そう言うときは、上司の上司に言うにが
サラリーマンの常識ですぜ。
そうやっていって社長までたどり着いても
何もなされないなら
そんな会社はどうせすぐに潰れるから
辞めてしまえばいい。 >>623
技術的なことは上司より同僚とか先輩
上司のことは上司の上司に相談 何日ハマってんのか知らんけど担当者が解決できないことを
担当でもない上司に相談してお前はどういう解決策望んでんの？（ﾌﾟｷﾞｬｗ って感じ
技術的な解決策？（ﾎｷﾞｬｗ 担当者変更？（ｵﾝｷﾞｬｧｗ
誰かに相談して全部一気に解決まで持って逝ってくれる奴いたらお前の存在はいらないよね
普通は代替案出すとかすると思うけどね
相変わらずレベル低いスレだな >>623
理由は分からないけど進捗が進められないなら進められる人に代わってもらうしかない
恥ずかしい事じゃないしまずは>>627が言うように上司の上司に相談してみたら？
ちなみに>>630みたいな人をイビったり煽って楽しむサイコパス野郎ってリアルでもいるしあんまり思い詰めない方が良いよ いびってるんじゃなくて仕事の基本なんだが・・ｗ
君ら幼稚園児？ｗ
「できませーん！なんとかしてくださーい！」じゃなくて
出来ない理由とそれに伴う被害を言って代替案を提案するのが常識中の常識でしょｗｗ
それで何もしないなら進捗あがらないことに責任を感じる必要なんてないし
お前ができないことで進まない進捗なんて全体から見たら最初からどうでもいいレベルってことなんだから
上司の上司に言うとかウケるなｗｗ最終的には社長に言うの？ｗ
「ぼくは無能どぇーす！なんとかしてくださーい！」って？ｗ
ここは新卒チンパンジーのスレか？ｗ 代替案までセットで持っていく必要なんてないと思うけどな
チーム開発で重要なのは問題の早期把握だから、問題を言語化できた時点でアラート上げたっていい
オンプレおじさんにはわからないかもだが >>518
天国も地獄も輪廻も無い。
死んだら「無」になるだけ。 >>636
ニートのくせにつまんねえレスしかしないんだな時間を大切にしろよw できないのにできないと言わないヤツが
一番迷惑なんだぜ。 >>638
根拠を教えてください。
>>639
お前もニートだろｗ >>641
ニートでもお前みたいなゴミレスで受けてると思って連投しねえって言ってんだよw >>641
俺が言うんだから間違いない
いいから俺を信じろ
それが絶対唯一の正解だ >>642
うぜえさっさと首吊って死ねよ粗大ゴミニートｗ >>644
ニートじゃないけど
都内在住のプログラマーなんですけど 自殺したら地獄に落ちるって言われてるけど、それって本当なのかね？ ニートなのにプログラマー憧れてプログラマー板でレスとかだせえw このスレで人の愚痴にいつも噛みついてる精神障害者いるよな そもそも能力ないのにシステム開発なんてやろうとした時点で間違いなのではないかな？
医者だと免許いるけどもし免許が不要だったとして無責任に医者を名乗って手術できるか？って話ね
責任感がある人だったらそんな不用意なことはしないだろう
プログラムだって(別に命にはかかわらんけど)仕事でやる以上は自分の能力と成果に対して責任を持たないと
介護や飲食と並んで底辺の受け皿みたいになってるからプログラム未経験で興味もないような学生が沢山くるけどあれホント迷惑だから学生さんはしっかり考えてください 無免許医のブラックジャックさんの方が
腕がいいじゃん >>633
アラートを上げる時は代替案とセットで報告しろって言われてるの？
それって単に上司が代替案を考えるのが面倒くさいから丸投げされてるだけじゃない？そんなの悪い意味での放任主義だよ？
意識高いつもりなんだろうけど、客観的に見たらブラック企業に染まった社畜って感じで気持ち悪いわ プログラムのいいところは仕事した結果が物質として残ってあとから見返せるところなんだよね
物覚え悪い奴でもずっと続けていればそれなり蓄積されていく 残念ながら俺の意識は果てしなく最下層
そんな俺から見てもお前等の愚痴があまりに幼稚過ぎるから
常識的観点から見て突っ込まざるを得ない
なんとかしてくださーい！ってどうして欲しいの？ｗｗｗ
仕事ぶん投げても給料貰えるようにして欲しいの？ｗｗｗｗ
出来ないからどうして欲しいかも自分の口で言えないわけ？ｗｗｗ赤子か？ｗｗｗ この手の仕事放棄タイプで思い出したけど
前の出向先の現場でグラマー要員足りなくて開発に割当てられてたというか
自分からやるとか言ってたような気がした女がいたけど
残業しても進捗あがらなくて上司に泣きついてタスク全部他の派遣にぶん投げて
別のプロジェクトリーダーに割り当てられてトンズラしてたの思い出した イニエスタはラモスみたいに日本に帰化して代表出てくれねぇかな >>657
できないと言われたときに
どう対策するか考えるのが
管理職の仕事だよ。
それを出来ないと言ってる
作業員が自分で考えて対処するなら
高給取りの管理職は仕事がなくなって
失業だな。 屁理屈ばっかこねてるけど
仕様の欠陥とかで誰も出来ないレベルのことならまだしも
他の奴に出来るレベルのことを出来ないとか言ってるなら放置して無理矢理やらせるのは正しい
無能は忍耐力がないからね >>568
（ヽ゜ん゜）「うちは武士の家系」「源氏の子孫」「清和天皇の子孫」先祖オークションの魅力 [144732829]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518401497/
(ヽ´ん`)「俺は中卒だけど、外資の院卒しか採らない企業に8000倍の倍率で入れた」 [167629542]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511201121/
( ヽ´ん`)「高校どころか中学でドロップアウトした者だが英語の論文とか普通に読む」 [702628378]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517136173/
(ヽ°ん°)｢俺は年収数千万円でビットコイン1億、貯金1億、JKとJDのセフレ持ちの外車乗りでTOEIC999で海外脱出予定のサイコパスw｣ [371880786]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514714915/
(ヽ´ん`)｢新婚旅行で90万円は無駄w｣周り(ｸｽｸｽ)(ヽ´ん`)｢ストリートビューで十分！｣周り(ｸｽｸｽ)(ヽ°ん°)｢俺はベンチャーのCTO！｣ [875920232]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517263439/
(ヽ´ん`)｢俺は今年59歳のオッサンだけど、ファストフードで働いてるから、JKのセフレがいるw｣どこまでが真実か悩むよな [875920232]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517674927/
高校時代陽キャ｢昨日、隣のクラスのあの子食ったわw｣(ヽ´ん`)｢(死ねよ…)｣、今(ヽ°ん°)(47歳)｢JKとJDの処女を食ってセフレにしたw｣ [875920232]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518248391/
(ヽ｀ん´ )「羽生なんてヒョロガリ ベンチ120kの俺ならワンパンで倒せる ベンチプレスの動きはパンチの動き」 [877473317]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519281907/
(ヽ°んﾟ)「俺の親父は年収800万」「うちは1000万！」「1500万！」「地主！」父親オークションの魅力 [337287135]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525659551/
【悲報】ケンモメン「年収1500万、貯金は1億余裕w」 けんもうめんすげぇ… [434596658]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526984866/
( ヽ゜ん゜)「俺は年収800万あるけど？」「俺は1000万」「2000万！」「5000万！」嫌儲オークションの魅力 [545919783]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511925061/ >>661
無理矢理やらせるとかバカが極まってるとしか思えない
無茶苦茶なプログラム書かれたり、それのダメ出しを何度もする工数を考えたら出来る奴に振り直した方がトータルで安く上がる
そんなことも分からないの？ だからタスクっていうのはある程度みんな円滑に出来る前提で割り振るから
「ぼくできませーん！」で振り直しとかまずありえんからｗ
小学校の学芸会じゃないんだからさぁｗｗ
ぼくちゃんは仕事したことないからわからんだろうけど
振り直し＝クビだと認識しろ
アホガキｗ 【政府案】外国人労働者を受け入れ、単純労働にも門戸 「25年に50万人超」 そもそも仕事っていうのは原始時代で例えるなら狩りと同じだからな
狩り対象の獲物（ライオン）を前にして「ぼく怖くて狩れませーん！（ﾌﾞﾋｯ！ｗ」
って言って狩り放棄した時点でお前はライオンに食われてんだわ >>664
＞だからタスクっていうのはある程度みんな円滑に出来る前提で割り振るから
何そのホワイト環境 >>664
お前の会社の管理職って何やってんの？
>>660
が言ってる通り管理職ってそういう時の為の役職だろ
最初に決めた事が予定通りにならない事なんて日常茶飯事だろうにその程度の調整も出来ないとかお前の会社の管理職は役立たずだな
つか、お前は必死に仕事の振り直しに対して批判的だけど振り直すことで発生するデメリットってなんかあるの？メリットしか無くない？ >>665
イスラムや南米の土人入れたら分かるよ
在日がどれだけ良質な意味であったか >>663
無能を養うために雇ったわけじゃないんだけどな
日本の労働者は保護されすぎて大事なことを忘れてる
簡単にはクビきれないから面倒だよねえ >振り直すことで発生するデメリットってなんかあるの？メリットしか無くない？
池沼なの？ｗｗ
う～ん、このレベルのパープリンはもう手遅れ
レベル低いスレとは言ったけど最近このスレチンパン紛れ込みすぎ
あとは誰かが構ってくれると思うからがんばって3歳児並みの屁理屈こね続けててよｗ もう構う気ないからヒントだけあげると”リソース”
それにしても10聞いてきて１も理解できない馬鹿ってめったにいないんだけどね
延々と自己主張するノータリンガイジは社会の癌だね
愚痴言う前に己の無能さを恥じて首吊ってとっとと死のう あと一行おきに改行する奴は1㍉の例外もなく馬鹿とガキしかいない
あとプログラマ以外のガキは入門書でも読んでろアホ だから、テメーの仕事はテメーでやれよ。
バカのくせに人なんて使うんじゃねーっつんだよ。 多重派遣の面接で 出来ません は禁止ワードなんだよな
あと自分を派遣してる会社名も ぼくが仕事できないって言ってるのに助けてくれない上司が悪いんだ！（ｷﾞｬﾌﾟッ！ｗ
もう少しまともな愚痴ならまともなアドバイスできるんだけどねぇ・・
駄々こねてるだけの愚痴とか下痢便しながらトイレットペーパーにでも書いててくれって感じですわ >>680
＞下痢便しながらトイレットペーパーにでも書いててくれって感じですわ
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== 下痢糞 `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 私を呼びましたか？
..|、 ヽ `ー'´ ／
／ ヽ ｀ "ー－´/、 でもできねぇって言ってるのに強制的にやらせることにメリット無くね？
無駄な工数浪費してくだけじゃね？ エクセル作れって言ってくる妙な客とかしばらく見てないけどな 尻拭いする奴の工数は？
できない奴が泣きつくたびにできる奴の負担ひすら増やすの？ｗ
尻拭いしてる間に尻拭いされてる奴の作業は？ｗ
ネットサーフィンでもして給料泥棒でもしてる？ｗ工数０になってwin-win？ｗ
尻拭いに嫌気さして出来る奴いなくなって無能しか残らなくなったら？ｗ
無能だけでプロジェクト回す？ｗ工数100倍ぐらいになるけどいい？ｗ
アホ □←動画：ストリーミング再生（動画ファイルはサーバーに置く（←構成図だと対象機オフラインなんですが？(*ﾟ∀ﾟ)））
とか設計書のマイナーアップで入れてくるアホの匂いがする >>683
退職させたいんじゃね？
できないのに給与払いたくないってのが経営者の本音でしょう >>690
そういうの当てられたとき
今日は～を試した→駄目だった
今日は～を試した→駄目だった
今日は～を試した→駄目だった
・
・
・
っていうネットでググった方法を
毎日記述するだけで定時で帰ってたよ
もちろん実際はやってもいない だいたい出来ないって泣きついて
「じゃあ前倒しで余裕のある〇〇さん代わりに引き継いで！」
って言われた〇〇さんは物凄い殺意抱くからね
いつも他人に頼るのが当たり前の無能には理解できないだろうけど >>692
途中参加なんて気が楽だろ
次のタスクねーし >>692
出来る人はもう慣れてるから絶対に前倒ししないようにコントロールする
前倒ししちゃってるようじゃまだまだ半人前 途中参加？
尻拭いさせられるのはほぼ同じプロジェクトのメンバーで
当然タスクも尻拭いさせられる分が余計に増えてるのがほとんどだよアホ
アホ一人のために他から人員を持ってくるってことは
丸々一人分のリソース食い潰すってことだからまず無理 >>692
アホ
空いてる人に溢れを振るのはマネジメントとして当然だろうが
それとも空いてる人は遊ばせておくのか？ ？？？ｗ前倒しは空いてるって言わないよｗ
途中参加といい、ちょくちょく全く仕事したことない馬鹿がレス返してくるね
全部同じ奴か？ｗなんでここ見てんだ？ｗとりあえずレスつけるのやめてROMってろ プログラマ志望のガキが話に参加したくて一生懸命横やり入れてんのかねｗ
悪いことは言わんから他人に尻拭いの依頼するような役立たずのゴミの居場所はないからやめとけ 出来ないやつを首にしても出来ないやつに任せていた仕事がなくなるわけではない。
首にしてすぐに増員して入ってきたのが華麗に解決してくれるなら簡単に首を切れる
環境の方がいいが、現実はそんなうまく回らないわけで。
無能なんて首を切ればいいよなんて言う奴は上みたいな誰でも思いつくような
簡単なことすら想像できない無能な奴だったりする。 なんというかITに人がｶﾞﾝｶﾞﾝ流れてきてた時代の認識で止まってるのがたまにわくな
少子化で絶対数が減ってるし、ブラック認識が広まって人が来なくなっているというのに できないやつ放置すると後々面倒くさいことになる
出来てると思ってた共通処理が未実装だったり できないのをずっと黙って抱えてられても困る
他の人がやることになるとしても早くわかったほうがいいし >>705
よく考えると無能は仕事を増やしてるんだよ
わかりやすい例で言うと「誰でもわかるように基本的な言語機能以外は使うな」ってやつとかさ
ようするに無能に足並み合わせて有能は縛りプレイしようぜってことな
無能がいなくなってこういう馬鹿馬鹿しい制限がなくなれば生産性がいっきに向上する 初めて開発案件入ったんだがWebアプリなんだが設計書渡されたけど画面にデータベースからデータ取って表示する処理でデータベースのどの列からselectするとか書いてないんだがどうすればいい？これって普通なん？ 実装担当しない大手の人間なんて何人増えても意味ないんですけど >>714
そんな屏風の中の世界のこと言われましても >>715
普通は画面の設計書にDBの事なんて書かないよ
新人研修で三層アーキテクチャとかドメインモデルとかMVCとか、そういうの教わらなかったの？ 仕事出来ない奴ずっと残しといてそいつは何するわけ？ｗん？
そいつの給料はどこから出てくるわけ？ｗん？ 書いたコードレビューされる環境の方がめずらしいのかね >>717
えーまじかよ意味汲み取るしかないんか
>>719
MVCは勉強したけどもう忘れちまったよ
他の単語も聞いたことがあるくらいしか知らんし 仕事を出来ないやつを出来ないままで放置しかできない無能集団 そもそもエリートプログラマーさんしかいないような会社なんて
ソースレビューの必要なんてないもんね 画面に表示する項目がデータベースのどこにあるかって殆ど自明だと思う
例えばだけど、注文入力・参照画面だったら表示したいエンティティは普通に考えて注文エンティティだろ
注文エンティティはどっから取ってくるかっていうとそりゃまあ注文テーブルじゃん(ヘッダと明細にテーブル分かれてるかも)
で、どの注文エンティティを表示したいかを知りたければ、URLからリソースid見るだけだよね
あとは、画面の入出力項目と注文エンティティの属性のマッピングはプロパティ名から明らかでしょ
注文エンティティ以外だって同じだよね
悩むところ有るか？ >>725
逆だよ。 出来る人ほどそういう転ばぬ先の杖みたいな作業をやってる。 ぼく仕事できませーん！助けてくれない上司は無能！！（ｷﾘｯ！！！ﾄﾞﾔｧ！！
初めて〇〇やりました～どうすればいいですかー！（ｷﾘｯ！！
なんでこのスレってこんな人もどきのチンパンが沸いてきてレスつけてんだ？
相応の初心者スレにでも逝けよ あと項目を自分の推測で決めろとか言ってるアホどももヤバすぎるｗ
逝ってよし やる気ない系プログラマーの一番の理想は
良く出来てるシステムのメンテ・改造担当になることだよな >>725
Githubがエリートにウケた理由は超快適にコードレビューできるからだぞ
エリートほどレビューするし逆に底辺は全くレビューしない プログラマーに限らずやる気が増減しないみたいな思考の奴がヤバイな
やる気を出させるのは基本無理ゲーでやる気なんて簡単に減るもんなのに
報酬もらってるんだからやる気なんて関係なく報酬に見合った成果が出せなきゃだめだろ >>734
改行しなければいいんですよねわかります 典型的なwebアプリならドメインモデルとDBを適切に設計してれば大して長いクエリにはならないはず
一方でBIツールにデータ流す時とかはスパゲッティクエリになりがちでつらい >>731
実用的なデータ量突っ込むと普通に1000行超えるわ
でもエクセルで1000行あっても驚く量じゃないしね
むしろ400行程度で嫌になっちゃう構造が不味い やっと気づいたんだが、この業界たぶん効率化が一番遅れてる気がする insert into UNK_99_脱糞履歴 (
-- ここに1000行のカラム名
) values (
-- ここに1000行のデータ
) コードレビューして何指摘するん
どうせ聞かないしけんかになる >>744
でも同じデータばっかじゃねーし
普通に量が増えれば列も増える >>745
何指摘するも何もコードレビューに関することはあれこれ公開されてるのに
そういうのに目を通してない時点で手遅れだよ >>745
そもそもどっちが正しいのかどうやって決めるのかよくわからん
同僚に汎用性だの拡張性だのやたらエクスカリバーを振り回す奴がいるが
ぶっちゃけ実際いくらも金になってないと思うんだよね 正規化してても10は普通に超えるだろ
10超えたらおかしいというならそれ目的と手段逆転して効率と可読性犠牲にして列数減らしてるだけじゃないか 今時のフレームワークだとORM使ってるのがほとんどだからモデルクラス見れば
DB直接覗かなくてもある程度はどうにかなるだろ >>747
1000超え余裕なのに10列ｘ100個のテーブル作っても
今度は切り離す意味のない同期が必要な100個のテーブルができるだけ 1000越え余裕とか言ってる奴と同じプロジェクトにならなくてよかった・・・ >>747
何考えてこの設計なんだというテーブルとして、
列数が2600あったテーブル
なんとか解読したときは
「・・・・あーなるほど・・そうなのね・・」って納得した気がするが（もう覚えていない）
どう考えてもおかしいわ >>726
なんか似たような単語とか多くてよくわからないんだよ
自分がシステム自体の業務用語に慣れてないのもあるな
システム開発って難しいんだな 2600カラムってネタですらそこまで盛らないってレベルじゃね >>749
くそこーど放置はすると技術的負債になる→改修時の工数が増える→時間と金にダメージ >>750
ビジネスロジックに殆ど影響しないノートプロパティで列を水増しすることは出来る
なので正しく正規化しても10を超えることはそりゃあるよ
でもそれは本当に必要なのかってのは考えた方がいいよ >>752
兆候を見逃すとこうなる
つーかここまでくると見逃すってかわざとシステム破壊しにきたライバル企業のエージェントかなんかか？って気もするが たとえ主キーが一緒でも関心ごとにちゃんとテーブル切らないとなあ >>757
逆に聞くけど
そんな4KB程度で収まる程度の設定データで動くアプリやハードなんて今どきあんの？ >>759
トランザクション系かマスタ系かで違うし人事、顧客、会計だとか業界でも扱う情報量全然違うし一概に10だ15だいうのには違和感
まぁ目安を持っておくのは新人とかに教える上で有用だし異論無い 検索キーで使わないカラムはJSON型にして押し込むって手もある 全部1つのカラムにカンマ区切りでまとめれば解決するんじゃないか？ ある販売会社の契約管理システムで同一の主キーでいくつものテーブルに分割してるシステムあったな
細かい属性ごとに分けてテーブルあたりのカラム数は少なかったけどありゃゴミだ >>765
あくまで兆候だからな
正規化したのにやたら列数が多いテーブルはたぶん境界付けられたコンテキストを跨いでテーブル共有しちゃってる
認証認可コンテキストのユーザーはIdとパスワードを持つが届け先住所は要らないだろう
入金コンテキストだとユーザーに紐つく支払い方法とかクレカ番号が欲しいけどパスワードは要らない
発送コンテキストだとユーザーの届け先住所とかが欲しいけどクレカ番号もパスワードも要らない
同じエンティティでも場面場面で求められる情報ってのは違ってくる
そういうのを同じユーザーだからってんで安易に同じテーブルにくっつけていくと最終的に破滅的な巨大テーブルが出来上がる
大量のカラムが一体なんのためにあるのか、カラム間の整合性を保つにはどうすればいいのか、誰にもわからなくなる DBに関わる人はSQLアンチパターンが必読書といっても過言ではないと思う
変化しづらい分野だし >>770
こうやって細かく一対一の分割しまくった結果、数年間の運用で項目増えて問題出てるケースを前に見た
当初は全く無関係だったテーブルで共通の項目が出てきて、同じ項目を複数に持たせるのは良くないからテーブル追加してみたいな
どっちもデメリットはあるんだよな >>772
それってDBよりアプリに問題があるんじゃないかな？
DDDでドメインモデルがDBに依存しないように設計してれば、
参照系でテーブル結合、更新系は同一トランザクションで操作すれば簡単に変更できると思う
Railsのアクティブレコードパターン使ってる場合は地獄だろうけど >>770
テーブル間の同期が取れなくなった地獄に比べればまだ傷は浅い
1レコードである限り列同士のデータの同期は取れている 同期を取らなきゃいけないような分け方をするから問題になる
認証認可コンテキストと発送コンテキストの同期は別に必要ないよね
異なるコンテキストにあるパスワードと届け先住所が異なるトランザクションで更新されてもなんの不都合もない
逆に同じコンテキストにある郵便番号と住所は一緒に更新した方がいいかもね >>775
は？
もともと1レコードのもんを意味もなく分けたんだからそうなるに決まってんじゃん 実装しないで仕様書だけ見てダメ出しする立場にならないと定年35歳まで奴隷 >>776
意味もなく分けると同期を取るなど面倒なことになる
なので境界付けられたコンテキストを見極めて分ける必要がある
とりあえずプログラマの教養としてDDDは読んでおいた方がいい >>773
そりゃ簡単に対応できるけど当初思想から異なるテーブル構成になって本来不要な対応が増える時点でDB設計の問題でしょ
かといって完璧に先を見通すのは無理だからね
細かく分けるのはその場限りの開発者目線だと良くても運用目線ならデメリットがある 想定外を減らすためにコンテキストでDBのスコープを限定する
ゴッドクラスを責務ごとに分離するのと同じ
エンティティが同じだからといって異なる責務を一緒くたにしてはいけない
販売管理と配送管理では商品は同じ商品でも別の責務があるということ マイクロサービスでの開発した事ある人居る？
Webサービスの内容が増えてきて
モノリス型での開発はもう限界か、とも思えては来たが
モノリスもまともに開発出来ない開発陣なのでカオスになる未来しか見えない 【悲報】日本は、すでに移民大国だった。
移民流入で世界４位(2015年度時点)
#今後は更に増加へ >>783
そのうち日本人も分かるだろう
在日がどれだけ良質な移民だったかを
イスラム土人や南米土人が押し寄せたとき
過去に在日を虐めたのを後悔する時がやってくる >>779
正しいと思う
要求に対してDB設計から変更して対応できる事が少ないのが問題だと思う >>789
期待しすぎだろ
あんな根暗どもに要求すんな 無能だからテスターやってんだろ
他人を当てにするな テスター必要なプロジェクトにいるやつ全員無能なのでは 世の中は徐々にモノリスからマイクロへ向かってるのに
ゴッドオブジェクト作って案件を炎上させる者は後を絶たない
何故彼らは小さく作って組み合わせると言う事を学習しないのか ユーザー系
↓
独立A（特定派遣）
↓
独立B（特定派遣）
俺は独立Bに居るんだけど、先輩がいつも独立Aのリーダーに怒られまくって、ついには罵声、陰口や俺の陰口まで言うようになってきたんだけど、これって当たり前なのか？ >>797
罵声以降おかしい
ただうちにも妙に怒られる人はいる 底辺職だから
高卒の頭悪いヤツが立場だけ
えらくなってイバってる世界。
怒鳴り合いなんて挨拶みたいなものだ。 >>797
よくあるような話だが
罵声や陰口は人間として糞なやつに当たったとしか言いようがない >>797
当たり前だけど普通じゃない
前に似たような状況になった事あるけど、その人ノイローゼなんじゃない？
その人は前のプロジェクトで大赤字を出してて会社から「次は無い」って言われて余裕無くなってたみたいで、人前で怒鳴り散らしたりしてたね
とりあえず自社の上司か営業に「仕事がやりにくいからなんとかしてくれ」って言うしかないだろうね PGが一番楽なのにねぇ
PGの需要あるならずっとPGでええやんって感じ 10年以上前に3重派遣ぐらいでNＴＴの大規模案件でいろんな派遣会社が
一つのフロアに詰め込まれてる場所に飛ばされたときに他社の社員が部下の社員に
周りがドン引きするぐらい怒鳴り散らしてたのは見たなぁ
あーいう羞恥心０の奴って他の人間の存在が物か何かとしか思ってないのかね
キチガイすぎてて理解不能人種 何次かも解らん派遣に売られて、誰が支持者なのかも解らんから同じっぽいグループの人に何やるか訪ねたら
お前の作業なんて知らんが
と突き放された
コミュ障にはキツイなIT土方 標準語喋ったら虐められた現場がある
小学校のような事務所だった
堺市 >>805
コミュ障ってか普通に技術者に対するパワハラ多いからなぁ
訳わからん線引いた奴が怒鳴る謎構図 労働者不足になっていくらかマシになったね
みんなが嫌がる担当者の仕事は請けない 人間はコミュ障に厳しいからなー
コミュ障を患うぐらいなら手足がもげるほうが遥かにイージー
コミュ障は社会生活に支障がある障害者なのだから国が保護すべき 無能になると群れて気弱そうな奴をリンチするしか勝つ方法がないんですわ
自社や協力会社さんをよぉく観察すれば見えてくる
有能ほどなぜか人当たりも良い傾向が強い >>811
そんなことはない
技術力もあるガチのキチガイもいる (・∀・)一日3000行ペースで組めば土日も出れば来週には終わるよね？
Σ(´∀｀；)あ、四則演算できたんですね？ｗ
物理演算の代わりに捨てて来たのかと思ってました 話を聞かない奴多い
話を聞いてしまうと仕事が増えるからだろうか インスタントに仕事の発注・受注できるサービスシステム誰か作ってよ
発注者「用意したユニットテストを通すクラスを書いてくれたら○○万円。期日××。リポジトリurlは***。QAはissueボードでヨロ」
受注者「ワンクリックで受注。コード書いてプルリク」
発注者「マージして運営に送金」
運営「手数料引いて受注者に送金します」
受注者「入金確認おk」
運営「クローズします」
こんなの
もう会社行くのめんどくさい
ネットで全部できるじゃんなんでやらんの 他社さんに今まで何をして生きてきたんだ
というレベルの人を見かけるのは事実
そういう人は大抵短期間だけど >>819
ソーシャルワークとか言うのでやってるっぽいけど
まともに見積り出すとタダで別の会社に仕事がいくらしいよｗ
つまり、大手の正社員が見積り出すのが面倒だから他人にやらせようってエアプ案件が多い >>822
見積もりは発注側が出すルールでええやん
気にくわないなら受注しないだけ
見積もり依頼も無視
頭固い企業じゃないんだからそれでおk GDPRとか言う何が合法で何が違法なのか
訳の分からない法律
どうしてこうなった？ GDPRめぐる｢混乱｣狂想曲 —— 欧州では風刺楽曲やTシャツまで登場
https://www.businessinsider.jp/post-168461
個人情報使っても良い？とメールで聞く事自体がそもそも違法って・・・ ここ半年でめっちゃ白髪が増えたたたたたたた
側頭部に出来るのはストレスの証しとかいうけどなぁ お前等の会社の一番出来るプログラマーって努力で追いつける気がしなかったりする？ こういう感じで進めてください → 明確な作業指示なし
ご協力お願いします → 残業の強制
なる早、前倒しで → 見積ミスを棚に上げた無茶ぶり
それは何か問題なの？ → 責任逃れ
こんなPMいらねえ >>826
追いつけないと思った人は転職していった >>826
こいつは人種が違う、努力どうこうの問題じゃない、神だ！
って思ったヤツは見たことないな。
自社じゃなくとも大手のエース級でも・・・
きっとＭＳだアップルだグーグルとかに
居るのだろうが、俺の生きてる範囲では
お目にかかることはないだろう。 プログラミングのスキルで自分の延長線上だって人はいるけど次元が違うのには出会ったことはないな
マネージメントやコミュニケーションで別次元ってのは何人もいる マジレスしておくと、
次元が違うレベルまで差が付いてると
「認識できない」から見ても解らんぞ？ うわ、一件目MSDNだ
別のページにしよ!
(*ﾟ∀ﾟ)・・・検索しても見つからないんですよね 次元が違っても理解や把握ができないだけで認識はできるぞ
静画は時間の概念を表せないけど動画の中のある一瞬であることには違いないのだ 本当に優秀なやつはこの世に見切りを付けて去ってしまうからな >>806
東京弁は蛮人の言葉
作者：出羽国最上浪人斎藤親盛
関東で家来を叱りつけるとき「うぬが首をぶったぎってくれべい」というが、
上方では「首、打ち落としとうおます、ほんまに」と言う。
上方侍は優雅を好むものの、徹底する意欲を欠くようである。
（江戸初期の仮名草子『可笑記』現代訳） 始業時間が早い現場に入りたい
行きも帰りも満員電車に揺られることもなくなるし >>844
もう俺は仕事したくなくて仕方が無い。。。 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ >>837
＞ 人類滅びろ
自分の手で人類を終わらせればよい。
アメリカ、ソビエト、中国の
核ミサイル発射装置をハッキングすればよいだけ。 残念だけど核程度じゃ滅せない
自然的・宇宙規模のパワーが必要 システム作るのって本当につまらない
というか自分がビジネスの世界に全く興味持てないからだとは思う。みんなよくやれるなと思う
流行りのiotとか組み込みとかそっち方面の人どう？楽しい？話聞きたいわ
転職できるかなあ スマホゲーのサーバーサイドとかどうよ？
どこも人ほしいって感じよ
まあどんなゲームも大体やること同じだから、すぐ飽きるかもしれんが。。。 旅客機のパイロットとサーバーエンジニアってどっちの方が儲かる？
どっちもこれからはかなりキツイ時代に入ると思うけど。 ソシャゲのプログラム開発はしたくない
自分に誇りが持てなくなる >>857
何があったの？
なんとなく自分の中の超えてはいけない一線を超える？的な意図だとは分かったけど、ガチャの排出率操作とかそういう話？ サーバーエンジニアとバスの運転手はどっちの方がコスパ高い？ 質問する馬鹿と答える馬鹿はどっちの方がコスパ高い？ >>165
そりゃギー〇スとかのクソチョン人売り企業に行くからだ。
普通に、大手の派遣会社に登録すればいいだけ。 バスの運転手って少し憧れる。
あんなでっかい車を自分一人で運転できるなんて夢のようだ。
でも、体力的にも相当キツイだろうし給料も全然高くないわけだから、
なりたいかというと考えちゃうな・・・。 サーバーエンジニアとプログラマーってどっちの方が、コンピュータ・ソフトウェア・ネットワークに詳しいですか？ ビジネスにはさほど興味がないけどアーキテクチャあれこれ考えるの好き
下っ端だからプライベートのサービスでしか実践できないのが悲しい
コミュ障にはチャンスなんてないから技術いくら学んでも仕方がないけどね 思ったんだが、わざわざ会社なんかに就職しないで、
自分でプログラミングとかを学んで、
巨大掲示板みたいな何らかのウェブサービスでも構築して、
それの広告収入などで生計を立てていった方が楽じゃねえか？
なんで多くの人が会社なんかに就職して、
そういうことをしないのかが謎だわ。 前々から、こんな感じの巨大掲示板を作って、それの広告収入などで生計を立てていきたいと思っている。
http://www.meiwasuisan.com/ 今かなり気になってるのが、「code camp」というオンラインプログラミングスクール。 >>866
マイクロソフト、アマゾン、ツイッター、フェイスブック見れば分かるんじゃないの？ 日本ってITに無理解な国ってのは本当なのでしょうか？
画期的なウェブサービスが作られても、どんどん潰されていくのはそれが原因なのでしょうか？ 巨大掲示板がどういう仕組みで成り立ってるかも理解できてないから
>866のようなアホみたいな発想しかできない
「ぼくプログラムはじめました～！」
「スマホアプリ1回だけ作ってあとは寝ててもお金稼げるようになりたいです！（ﾌﾞﾋｯｗ」
っていうゴミスレをム板に単独で立てた10代の馬鹿ガキと全く一緒
っつーかマジでこのスレなんでプログラマ以外のアホがこんなおるの？ｗ >>871
小学校でもプログラミングの授業が始まるらしいから、
小学生がプログラマと名乗るようになるだろう。
職業プログラマなどという板名にしないと
子供ばかりが書き込むようになるかも？ その発想を誰もやってない20年前に思い付いて行動したやつが成功してる
この5chも このスレのプログラマーってどこまでよ
趣味プログラミングのニートは？
基本設計から実装までやるSEは？
プログラマ出身で要件定義やコンサル領域まで行った人は？ >>866
サービスを立ち上げて維持するのが一人だと難しいから
市場調査して仮設立てて企画起こして設計して開発してデータも収集して分析して改善してをずっと回さないといけない >>867みたいな巨大画像掲示板って一人で運営することってできないの？ 企画とか分析とか全然掲示板にかんけーねーしどうでもええちゅーねんｗ
お か ね が か か る の
なんでお金かかるかわかる？ｗ
っつーかマジでこのスレなんでプログラマ以外のアホがこんなおるの？ｗｗ >>879
なんか全然経験なさそうだな
たとえ畑違いでもまともに働いてりゃ
そういうことも必要だってことぐらいわかってくるだろ >>879
お前なぁ、どんなに最先端でも儲からなければ続けられないんだよ。
アスペかよ。バーカ。 >>881
879は35歳かelse野郎だと思われ。 ITのエンジニアってなんで給料が低いの？
プログラマーにしろwebデザイナーにしろサーバーエンジニアにしろネットワークエンジニアにしろ
どこを見ても年収400万円とか500万円とかそんなのばっか。
やっぱりIT関係の仕事で高収入を期待するなら、独立するしかないんだな。
俺は前々から、明和水産みたいな巨大画像掲示板を作って、
家の中だけで仕事をして高収入を得るというのを考えてきたけど、
それって無理なの？ >>884
やってみろよ。大手が真似して速攻潰れるわ。 >>879
＞っつーかマジでこのスレなんでプログラマ以外のアホがこんなおるの？ｗｗ
プログラマーなら利益考えなくてもええんか？
天からお金降ってくるんか？
お前アホやろ？ マジで何でお金かかるかわからんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っつーかマジでこのスレなんでプログラマ以外のアホがこんなおるの？ｗｗｗｗｗ
お前らもう死ねよｗｗｗｗ >>887
elseジジイwwお前またお薬が強くて狂ってるのか？
支離滅裂だぞ。
webは事業なんだぞ。
技術力が高いと金が入ってくるのか？
事業としてwebを運営しないでどうやって金が入ってくるのだ？ >>887
お前は負けたら死んじゃう病気で、嘘をついて話を捻じ曲げで勝とうとしてるだな。
市ねよ。
人に迷惑をかけた分だけ、世界の不幸がお前に降りかかりますように。
自業自得で。 アホ「みんな何で自分で巨大掲示板やらない！（ﾌﾞﾋｯｗ」
俺「お金かかるからだよ（ﾆｺｯ」
俺「なんでお金かかるかわかるかな？ん？（ﾆｺｯ」
池沼「儲からないからだろ！（ﾌﾞﾋーッ！」
池沼「全然経験なさそうッ！！（ﾌﾞﾋﾌﾞﾋーッ！」
池沼「アスペかよ！バーカ！（ﾌｧﾋﾞｮｰｰｰﾝッ！！！」
池沼「技術力が高いと金が入ってくるのか？！！！くわせふじこｈにえｗろんｈｗ（ﾑｯｷｰｯ！」
何言ってんのこの池沼ども？ｗｗｗｗｗｗｗ
マジ腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞いてることに対してわけのわからんキチガイ語延々と言ってて笑い転げそうｗｗｗｗ 対移民反対派、論破ロジック【拡散希望】
・少子化対策しろ←移民抜きで少子化対策に成功した国は世界のどこにもありません。欧州アメリカ、全ての国が移民導入で人口減に対応してます。
・移民を入れると治安の悪化が云々←移民を導入せずして経済低迷することによる社会不安のがはるかに大きいです
・日本が日本でなくなる←日本はもともと古来から移民国家ですしグローバル化の時代にナンセンスな論理です
・議論を尽くすべき←日本の賃金的優位がある直近の内に入れないと手遅れです
・日本に移民なんか来ない←既に毎年数十万人来ています
・日本に移民はなじめない←既に昔の基準からすると移民国家になってますが問題は特に起きてませんし治安も悪化してません
・移民政策に成功している国はない←日本以外のＧ7諸国は全て移民を入れていて全て経済成長しています
・自動化する事で対応しろ←構想段階のテクノロジーに頼るとか妄想の領域です
・人口減でも経済成長できる←出来ません。👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) プログラマーになるよりユーチューバーになった方が大金稼げそうだな。 IT業界で年収1000万は行ける気がするけど広告収入では年間200万くらいしか行ける気がしないし続けられる気がしない
会社員でいいや 丸の内界隈歩くといかにもなエリートＩＴ層みたいのがわんさかいるな 超巨大火山噴火しねえかな
働くの辛い何もかも終わらせてほしい 俺、東京大学理学部数学科に入りたいと思っているんだけど、
実は脇見恐怖症という症状を持っているんですよ。
どうすれば脇見恐怖症を治せるのでしょうか？ 職業訓練経由で働きはじめて早4ヶ月なんだけど>>900と同じようなことを毎日考えるくらい仕事が辛い
給料も責任も新卒待遇だからその分残業も無いし厳しいこと押し付けられてるわけでもないけどこれをあと何十年もと思うと気が狂いそう
プログラミングの勉強は結構好きだったけど、何かを作ることに対してあまり興味を持てないってもう俺どうしたらいいのか >>904
心を無にして定時が過ぎるのを待つのです やめてえやめてえとおもってはや二年
意外と続くな
それにしてもやめてえ・・・
コメント残してくれや。わからへんねや 1週間くらいで、とか1日1機能のペースで、とか
適当でざっくりし過ぎる担当割り振りもういい加減にしろよ…
あのマネージャー本気なのか投げやりなのか分かんねえ >>906
それやっちゃうと今受け持ちのがねー……
と言いつつダラダラネットしちゃったりして
>>907
それがほんと無くて
夢破れてこれから何を身につけようか考えた時プログラミングは悪くないかなって NASA長官と大英博物館館長はどっちの方が凄いですか？ 数学的に算出した結果だよ
デッドラインまでの日数と機能数で割り算すればそれが正しい見積もり工数になる
あとはプログラマが見積もりに合わせるだけ NASAに研究者として就職するのと大英博物館に研究者として就職するのはどっちの方が難しいですか？ >>915
お前には8時間で16機能与えるから
1時間で2機能こなせよ出来なかったら死刑な NASAと大英博物館は見学するならどっちを見学した方が価値があると思いますか？ >>911
二年続いたらあと３年はいけるべ
コメントは俺は残してるわ // 20090605
// 20111203
// 経理の下川さん要望
// 201206XX この判定微妙…
// ↑どう微妙か書いてくれないとコメントが微妙な事しかわからないです
こんなコメントばっかでも良い? NASAの質問しているブラックは高卒だと思いますか？ 2年経ってもやめたい気持ち変わらないなら行動に移したほうがいい
年取るほど転職難易度上がるし >>917
実に合理的だ
出来なければ代わりを調達すればいい >>920
コメントはメンテナンスコストを増やすだけ
まずはコードの質を追求しろ
コメントは本当にどうしようもないときとドキュメントコメント以外は禁止したほうがいい 賽の河原みたいな現場にいる
デザインを思いつきで変えすぎなんだよな
ボタンがプルダウンになったり増減したり
それにあわせて機能も増えるんだけど
デザインだけだからすぐできるよねって言われる >>925
そんな自由などないだろ。
コメントの書き方が規約に従ってないと
金貰えないのだからさ。
「。」がついてるとかついてないとか、
そんなレベルで指定されてるだろ そーゆー輩には本当にデザイン変更のみで渡したらいい
機能拡張やるなら時間いただきますとか何とか言っとけ 試験の時期になっても要件がかたまってなくて
要件の人の中ではもう今日自分が思いついたものが実装されてることになってるから
設計製造時に仕様だったはずのものを試験のバグとして上げてくるし
確認すると毎回言うことが違う ローマ教皇とノーベル物理学賞受賞者はどっちの方が凄いですか？ 神学と哲学と宗教学の博士号を持っているローマ教皇と、
数学と物理学と計算機科学の博士号を持っている宇宙飛行士は、
どっちの方が凄いのでしょうか？ イギリス軍の名将ウィリアム・スリムは日本兵を酷評している。
日本兵はどんな命令でも疑わずに服従する。
「ビルマでの出来事だが、イギリス軍が北岸に待ち受けるイラワジ川を日本軍が渡ろうとした。
完全な装備の15人の日本兵が山から出てきて粛々と川に入った。
全く無意味な死だった。」とスリムは回想する。
「日本兵を理解するには、彼らを人間、いや動物とさえ思ってはいけない、インドで見かける”兵隊アリ”なのだ」と ミミズ千匹とカズノコ天井の称号を併せ持つオマンコは凄いよ本当に /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ＼ +
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ）
/::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
li::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l:::::::|
.|`:::| ⌒ノ/.. i＼⌒ |:::::i ウソツキでも総理が務まりますw
(i ″////,ィ____.i i////i /
ヽ i / l .i i
ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´
|、ヽ ｀￣´ ／
/⌒＼〆', ｀ ￣ ´ ゝ/⌒＼
/ ﾉつ＼ ・ ・ /⊂ ヽ!
o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : :;;*:; : : : | (＿ノ
人＿＿;；:；;､＿＿_ノ >>927
それはプレゼンテーションとアプリケーションを疎結合にしなかった奴が悪い
UIなんて一番不安定で客の気まぐれが入りやすいポイント
丸ごと作り直しでも気軽に引き受けれるようにプログラムを整理しなきゃ オックスフォード大学に入学したいのですが、どうすれば良いですか？ 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 手元のスマホの文字が見えにくくなってきた
プログラマは視力まで犠牲にしてるのに報われない
ほとんど奴隷じゃないか 今時はガキの頃からファミコンやってて
プログラマーじゃなくても視力は悪いらしいぞ。 アル＝アズハル大学総長とアメリカ合衆国大統領はどっちの方が権威が上ですか？ 休日5時間以上昼寝しないと疲れが取れない
普段の睡眠の質が悪いのか 人工知能でも、「無限」を扱おうとすると、ぶっ壊れるらしいですね。
「無限」はそれほど恐ろしいものだということですね。 NASA長官とオックスフォード大学総長はどっちの方が凄いの？ アメリカとイギリスって観光するならどっちの方が面白い？ >>954
玉ねぎ、人参、豚肉も入れるんだぞ
カレーになってたわ 会社から心が離れ始めてる
仕事に関係の無いくだらないイベントが増えてきた
客の無茶ぶりに対応するのがしんどい
居なくなった奴のクソコードをメンテするのがしんどい
でも自分のスキルじゃ他所行ったら絶対給料下がるしなぁ… 全社会議って名目で土日どちらかに出社命令だして酒を飲ませるハラスメントが四半期ごとにあるんだがキツい
他部署との交流・情報共有が目的(建前)の勤務扱いだからバックレもできない アプリゲーム作れる人に聞きたいんだけどトランプゲーム数種類のカジノゲーム作ってって言ったらどれくらいで喰いつく？ >>967
トランプを１からKの文字で表現して
パソ通時代にあったようなソフトを作れって言われたら１日あればおつりが来る。
その規模から、どこぞやの有名企業のWebゲームで公開できるようなレベルまで
様々あるんだが、どのレベルで想定してんだ
前者で１０億円くれるというなら靴の裏でもなんでもなめるわ。 >>969
Apple Storeにあるようなチップ賭けて1テーブル5人くらいでやれる国内オンラインゲーム
条件分けで勝ち負けの関数弄れるなら最高 後、ゲームのシステムだけじゃなくて課金システムとかゲーム内チャットも付けたいんだけどそういうのってunityとかと分野違いだよねえ
どう言う言語できる人見つければ良いのか なんでそんなこともわからん馬鹿がここにいるのかが疑問
っつーかマジでこのスレなんでプログラマ以外のアホがこんなおるの？ｗｗ プログラマに質問ぶつけたいのはプログラマ以外にもいるんだよ
ただ場所がこんなとこしか見当たらないだけ 482 High Sierra Sky ★2018/05/22(火)11:19:25.23ID:CAP_USER
Hey Jude, don't make it bad
Take a sad song and make it better
Remember to let her into your heart
このメンテナンス後、全ての板でワッチョイ表示が標準化されます。
余りにも酷な書き込みが多い為に。
一部板ではIPも強制表示されます。
ニュー速(嫌儲)
https://leia.5ch.net/poverty/ >>975
100匹のネトウヨが1匹であることがバレバレになる。
これでマイノリティに差別を投げつけるヘイトカキコも減っていくだろう。 ここは雑談スレで質問スレじゃねーからｗ
質問スレあるんだからそっちでしろ馬鹿が
頭おかしい馬鹿多すぎだろマジで 大学生が紛れ込んでるんやろなあ・・・
ここで質問して参考にしてるんや
これはいけない 29Ψ2018/05/19(土) 18:52:17.96ID:LkZAa/SC
ネトウヨは高齢者ニートとばれたしな
弁護士「懲戒請求してきたネトウヨの年齢、一番若くて43歳。40後半～50代が厚く、60代、70代も」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526641506/ stack overflow jpとteratailはどちらが優れていますか？ 仕事したくねえええええ
勉強だりいいいいいいいいいいいいいいいい 【大阪】ひき逃げ容疑で韓国籍の男逮捕 電動車いすの男性は死亡 技術士情報工学部門と技術士航空・宇宙部門はどっちの方が凄い？ 調べてみると在日特権がすごすぎて呆然としてしまった。
部落利権もすごいけど在日のほうが圧倒的に凄すぎる！ ウルトラワイドの曲面ディスプレイ使ってる人いるかな？
プログラミングがはかどりそうだが。 なんで在日のために日本人がいなくならないといけねえんだよ？ >>989
視野に限界あるから大きくしすぎても変わらないと思う
小さすぎると困るけど大きすぎてもメリットはあまりない
それよりスムーズにワークスペース切り替えができるようにソフト面を整備した方がいい ウルトラワイドは使ったことないけどもっと大きなディスプレイは使ったことある
端っこの方は普通に見えない 足の爪が巻き爪になってしまって
痛かったのだが「巻き爪ロボ」というのがあると聞いて
ググってみたら吹いた！
いろいろ売ってるけど、一番安いので十分みたい。
で、魚の目なんだけど、どうやって芯を取ってもらえばいいのだろうか？
友人は整形外科がいいんじゃないか？と言ってる。
魚の目の芯をとってもらった人います？
皮膚科じゃとってくれないですよね？ 液体窒素で魚の目とったことある
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