プログラマの雑談部屋 ★35
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なんで、
派遣できてる俺にだけ
こういう風に作れ、とか
こういう共通部品ができたからそれを呼べ、とか
の連絡がなくて、
出来上がってから、違う直せ、とか言われて
使えないヤツ扱いされないといけないのだ？ >>759
安月給正社員からの嫌がらせ？
だったとしても、ソース差分位見れるだろうから日々何が増減したかを理解すれば？ >>759
派遣じゃ別にいいじゃん
偽装請負ならキレろ 何で外国人はずっと喋りながら仕事するんだろうな
たまに談笑するならまだしもずっとだよ >>763
ぶっちゃけ300万もいかん
22*12みたいな感じ
ボーナス無し 派遣ならいいじゃんって正気で言ってるのか冗談なのか >>762
それって現地語？
だとしたらオーッピラに悪口とか言いたい放題。 >>766
当然現地語で喋ってる
明らかに悪口は言ってる感じだけど上の連中も注意しないし
あいつらそういうのが近づいてくると口数減るんだよね ウォシュレットいいよな？
この間、自国へ帰ったらウォシュレットがなくて尻が痛かったよ
ウォシュレットを買っていったら
トイレに電源なんかねーし
HAHAHA!
みたいな会話してた >>767
そりゃあ注意のしようがねーやな。
何言ってるかわかんないんだもん。
仕事の内容が正しく伝わるよう、現地語で話してる可能性もあるしね。 >>768
まあ、悪口じゃないだけまだマシなんだな。 >>769
でも周りに座ってるのがフラストレーション溜まってきてるから
そろそろどうにかしてもらおうかと思ってるけど難しいな
せめて今の1/4の会話量にしてくれればいいのに 欧米で働く日本人も、日本人同士で
日本語でよくしゃべってるんだろうな、きっと。 職場にいる外国人は仕事中にスマホを見たり、音楽を聴くことが多い 労働者は軍人や奴隷じゃねえんだ
私語やスマホ、音楽ぐらい自由にさせろや
日本のほうがおかしいんだよ バーニラ バニラ バーニラ求人を経由すれば
おれらプログラマーも高収入になれるかねぇ？ プトグラム好きでもない勉強もあまりしないのに大規模プロジェクト回せるSEは知能指数が高い
正直にいって羨ましいし勿体無いなって思うよ
あいつらが本気で取り組んだら世界で通用するエンジニアになれたんだろうな 世間話する奴って楽しそうでうらやましいね
俺は他人と話すことなんて1㍉もないし思いつきもしないから サーバーエンジニアと医師はどっちの方が頭が良いですか？ くだんねー雑談を飽きずに何時間もできる人ってどういう脳みそしてんだろ
5分も続けたらストレスで倒れそうになるぐらいどうでもいいことをずーっと喋ってるんだぜ
ちょっとさ、おかしいよ 新米プログラマーなんだけど会社が瞑想取り入れるとか言ってて草しかはえない ラジオ体操中や瞑想中に給与でるの？
もし出ないなら労基法違反だし、出るなら一般株主が怒るだろ。
底辺中小ならあり得る話だが、俺は一部上場以外の会社の案件は受けないから関係ないな。 朝はまず部署全員で起立して社内規則の唱和
ランダムピックアップした3名の1分スピーチ
ラジオ体操は昼夕2回
唱和が宗教団体みたいですごく気持ち悪い 瞑想取り入れるとか言ってるのは結局、努力・根性論の延長だろ、真逆なだけで。
ヴァカはプログラミングしちゃいけないって誰かが言ってやったほうがいいぞ。 >>793
寝ぼけてんのか？
みたいなんじゃなくて、宗教その物なんだよ。
いい加減に気づけ、だから日本土人会社には海外勢が来てくれないんだよ。 生産性が上がるという科学的根拠があっての事なら賞賛するが、、、 >>793
転職活動してたとき朝会()あるとこ結構あったけど
全部マの給料安くて営業権力が強い会社だった ゲイツとかジョブスも瞑想してたんだろ
忙しすぎて休む暇がないようなビジネスマンなら瞑想時間を作って強制的に休憩とる効果はあるってこと
逆に時間に余裕のある雑魚サラリーマンが瞑想しても無意味 ＞全部マの給料安くて営業権力が強い会社
これはあったな >>798
ヴァカか。
瞑想とかは自発的にするから意味があるだけで、
強制されてやっても迷走するだけだし、
それはただの矯正だよ。
誰がやるかは関係ねーよ。 おまえら、>>800みたいな知的なコメントを心がけてくれるか？
アホの戯言は目障りだ。 無能な働き者は成果を出すために仕事や規則を増やしたり、忍耐だけで出来ることの評点を上げようとする 昼休み４５分で腹立ってたが
どうせ暇になったらはたらくから時間十分だった
１５分早く帰れておいしい コスト削減や生産性向上って
業務のシンプル化をすればいいだけなのに
ジャップでは何故が社訓唱和やラジオ体操をする
救いようのないヴァカ民族。モンキー低脳糞民族。 >>848
赤旗の日曜版は月額が安くて
数百円でページ分量も多くて
読み応えあってお得だね！
最近は強烈な左翼思想ではなく
政府や経団連、日経が書かない
裏側の記事があるから実経済の
本質を知るには参考になります
その他にも文化や芸術、音楽、
旅行の記事も充実している感じ
ですね知的な感じ
沖縄の記事は若干左寄りだけど
その他の紙面は普通のこと書い
ているよね
自分は左翼でも党員でもないです
が以前は朝日→日経、読売→産経
→WSJを読んでいて、今は赤旗の
日曜版に落ち着きました 2年くらい前、ある携帯電話会社でチーム毎に朝3分間スピーチさせてたな
終わるとチームメンバーから落ちは？とか突っ込まれてた
自分は所用で毎朝立ち寄ってただけだからいいけど気持ち悪い会社だと思ったね >>795
＞日本土人会社には海外勢が来てくれない
言語に問題があると思われ 警備員に毎朝数百人の従業員一人一人に挨拶させてるのは異常 千葉で地震頻発してるんだって
東北の直前も小規模地震めちゃ増えてた そろそろ５０代ぐらいの未経験者を雇ってもいい頃かな、この業界。 ぶっちゃけ、30、40代の技術者にもまともな奴ほとんど居ないから
もう、どうしようもない状況。 >>819
40代はダメな部類なんですか？50代と比べてどうだめなのでしょうか？私は40代 ５０代未経験者が応募してきて驚いたことがある
でも人手がないので採用したが・・・ 昔は中高年はコンピューターなんて使えないなんて言われたけど
いまどきは老若男女問わず、誰も彼もがここにバカ書いてるもんねぇ。 >>820
>40代はダメな部類なんですか？50代と比べてどうだめなのでしょうか？
30、40代にもまともなやつ居ないと言っている。
50代はもう、体力的にも脳力的にも、今の時代の現場の戦力にはならない。
20代とかは経験値が浅すぎる。
よって、もう、日本のITはどうにもならない。
それが日本の現状。 そういうこと。
だから、出来るやつにしか出来ない状態から脱却して
バカでも出来るようにしていかなきゃいけないんだ。
でも、そのためには何をすればいいんだろう？ もっとも、バカでも出来る仕事なら、ワザワザ人なんて雇わなくたって
社長が自分でエクセルでも使って「目的を遂行」すればいいんだけどね。 中年になって分かったのだが、中高年とひとくくりに出来るほど同じ世代じゃなんだよな。
特に40代だと新卒で入った時点でPC使って作業するのが当たり前の世代だったりするし。 >>827
なるほど
で、40代は、どういうふうにダメなんでしょうか？
押しなべて 40 代がダメ、ということは特徴抽出していただけるんですよね 40代というのは俗に言うベビーブーマー。
なもんだから、この業界もその年齢層が最も多い。
でもこの世代はスゲーやつがスゲーから、それでますます
普通の奴でもそいつと比較されてダメに見える。 なんにしたって、どいつもこいつも能無しなんだから、
人なんて使わずにテメーの仕事はテメーでやれってことだな。 まあ、そういうことだね。
自営業になればハケンでもランボルギーニだって持てるかもよ。 >>833
30,40代共に、基本を全く習得せずにただ、だらだらと経験だけ重ねてきた能無しだらけ。
仕様書にそってなんとなくなコードは書けるが、
１人になるとプロジェクトを回せない。
つまり、流れ作業の“工程”にしかなれず、流れ作業そのものを構築できない。
あるいは、流れ作業を定義できるが、それは破綻していて流れない。
全部を見通して、どのパートでもこなせる能力を育めた者が少なすぎる。 >>838
そんなのが出来るやつなんているわけねーじゃん。
部下が優秀でないと成り立たない前提なんだからさ。
だから言ってんべ、バカでも出来るようにしていかなきゃいけないって。 >>840
>そんなのが出来るやつなんているわけねーじゃん。
ここに居るのに何行ってんだよ、ノータリン そんな中、おれらが出来ることなんてせいぜい、
「責任を取らないこと」ぐらいなもんさ。
だからどの会社もハケンで人を送ることだけにして
ピンハネでチビチビ稼ぎながら、ちょっと余剰人員ができたら
簡単に会社が潰れる貧弱なビジネススタイルを
昭和のころから続けてきたわけだ。 >>838
だって企業側が育てないのを是としてきた結果なんだからあきらめなよ。
罵れば人は勝手に育つなんてそんな都合のいい話があるわけないじゃん。 >>840
>バカでも出来るようにしていかなきゃいけない
逆だ、逆。
バカを現場に入れるな。優秀なやつだけ残るように篩にかけろ。
有能１、バカ３で大体2.5くらいになると思ってるだろ、お前。
実際は0.3くらいになるからな？ それだと。 >>840
むかしはできる奴が沢山いたんだよ。
というより、それが普通のプログラマだった。 昔の話したってしょうがねーべ。
そいつらを全員クビにしちゃったんだからさ。 >>845
そんなん、現場によるわ。
有能なやつってのは確かに居て、現場に紛れ込んでることもあるんだよ。
だけど、アホばっかだからそれを全部殺されちゃって、アホには見えなくなる。
とりあえず、そのあたりからなんとかしないとどうにもならんよ。 「現場による」なんて言っちゃったら、もう運任せじゃん。
それじゃ、ギャンブルであってビジネスではない。
でもまあ、そこまでわかれば、自分が今なにをすべきかも
わかってきてることだろう。 >>838
中小じゃまずそんな経験を積む機会がない
最初から破綻してる案件の保守拡張がメインだからね
環境や管理方法は最初から固定だからそれらを構築する知識が身につかない
コーディングは負の遺産と狂った納期のせいでスパゲティにスパゲティを付け足すような不毛な作業が続いてスキルアップできない
自社や同業者に話を聞いても成功体験が驚くほど少ない
こんななかで全部できるスーパーマンなんて育つわけがない とりあえずわかってる事は、
わかったつもりになってる>>849みたいなサルを駆逐する事？ だな。 >>851
まったくもって、そういうこと。
というわけで、どうやってサルを駆逐するかが課題なわけだ。 >>849
だから人を育てないってのはそのギャンブルをするってことなの
そんなギャンブルを20年くらい続けているんだよ >>852
簡単だよ
解雇規制、免許制度、残業代支払禁止法
これを実施するだけ
世論が常に味方する自民ならできる >>850
経験ってのは遭遇して蓄積されるんじゃない。
自分で突っ込んで行って得るものだ。
だけどここ20年の日本では、突っ込んで行く事すら出来ない状態だった。
もう、マジでどうにもならん。 そうだな。
会社の経営はギャンブルだけど、おれたちプログラマーは
そんなのに加担せず、ちゃんとビジネスとして稼いでいかないといけないねぇ。 >>854
>解雇規制、免許制度、残業代支払禁止法
解雇規制撤廃以外、全然ダメ。
免許制度は免許対策した役立たずを量産するだけ。
残業代支払禁止は過剰に仕事を押し付ける、金だけ持ってる悪徳経営層がのさばるだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
