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プログラマの雑談部屋 ★35
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0001仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 07:41:12.73
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司がバカだからもう辞めたい、
もう少し簡単な仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★30
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521950838/
プログラマの雑談部屋 ★31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522564853/
プログラマの雑談部屋 ★32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1523354348/
プログラマの雑談部屋 ★33
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1525367967/
プログラマの雑談部屋 ★34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1526992767/
0329仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 12:37:12.05
>>328
客に謝って頑張りアピールのための徹夜休出
スケジュールを何度も引き直して下っ端管理と頑張りアピールのための徹夜休出
要件と設計の見直しとバグ解析と修正と頑張り以下略
0330仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 12:40:47.60
要員確保とスコープ調整と要件からの見直しと
って何が原因かにもよるわな
コード書けるとしてもPMがそんな製造工程やってたら止めるわ
0332仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 12:49:51.29
>>329
最後の行は余計かな
クレーム対応、開発に不要なドキュメントの整備、情報セキュリティ関連、それと金、人、時間、資源の交渉
そういう技術者がめんどくさがりそうな仕事をやってくれれば充分
要件定義から先はエンジニアの仕事だから事務員のPMさんは信じて待つだけでいい
むしろ関わらない方が仕事がスムーズになる
0333仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 12:54:29.41
PMは自分の要件や手法に不安を感じてて
プログラマが慣れたころにひっくり返したがるからな

積みあがっていくクソの山を受け入れる心の強さがいる
0334仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 12:55:45.83
>>332
確かに
開発ちょっとやったことある(研修?)みたいなPMさんが現場ひっかき回してるわ
0336仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 13:06:58.28
お久しぶりの糞雑魚派遣ナメクジです
なんかプログラマとして派遣されたはずなのに
来る日も来る日も倉庫で何かデカい製品?の梱包を延々とやらされてるんだけど
世の中の派遣プログラマって一部はプログラムを弄ることなく働かされたりするの・・・?
0338仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 13:08:18.00
それを自動化するプログラムを書くんだよ
機械制御の仕事だな
0339仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 13:12:29.10
プログラマからPL、PMにジョブチェンジしていく人もいると思うが
実際プログラマ時代の経験って役にたってるのかね
0340仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 13:39:42.26
使い捨て前提の考えのが上の方に多いから若いのが入ってこないし、
人材不足だとか言われても自業自得としか思えんな。
0341仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 13:40:12.92
>>339
おれはプログラマもPM,PL,SEも、なんでもやる。
若い時にはハードウェアの設計もやったけど今はやっていない。

プログラマの能力は、PM,PL,SEにはものすごく役に立ってるよ。
だって、作るほうの気持ちが分かるから、
どういうふうに基本設計書をかいて渡せばログラマが作りやすいか、
作業をしやすいか、というのがわかるからね。

だから俺がSEをやった仕事は納期遅れが一度もない。

そのかわり俺は料金が高い。
だからシステム開発を馬鹿にしている人からは仕事がはいらないので、
余計に失敗するリスクが少ない。
この業界、安い仕事ほどリスクが高いんだよ。
単価の高い仕事ほど、リスクが少ないといっていい。

だから安売りしてはダメだと思う。
0342仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 13:43:33.95
地元の工業大を中退した高卒だが、理系の俺は派遣であちこち行かされている。
私大文系のクソが美味しい仕事を持って行って、単価の安い糞仕事ばかりが回って来る。
完全に差別だよな。
0345仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 14:01:34.19
大部分のプログラマは私大文系でもできるお仕事
0346仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 14:04:33.33
気付けば外注に投げるための設計書を書くのが仕事になっていた
もう仕事で書くコードはプロトかサンプルくらいだ
0348仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 14:09:30.34
>>342
ネームバリューあるプロパでないなら割とマジでジョブチェンジした方が良い業界
0349仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 14:16:25.34
>>340
うちは毎年安定して入ってくるよ
どいつもこいつもプログラム何それって状態だしやる気もないから
コストの方が増えてるけどな
0351仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 14:27:03.24
>>342
> 地元の工業大を中退した高卒だが、

どこの工業大学なの?
中退したのが偏差値62以上ぐらいの工業大学ならば
是非、うちに正社員としてきてください!
高給優遇は自信あります!
よろしくお願いします!
0355仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 14:49:18.06
さあ?
みずほ銀行に問い合わせてみてはどうだろう
0356仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 14:51:09.44
>>350
オフショアだから忖度は全然ない
めちゃめちゃ細かく設計者書いて時にはサンプル書いて渡す
単価は低いけど掛かってる手間と時間でいえばコスパは悪いと思う
0357仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:57:20.72
リーダー経験・要素、コミュ力ないのに
プログラマーが嫌なんで上位工程に関わる会社の転職進めてるけどやばいかな
面接では話を10倍ぐらい盛ってPL要素ありますって言って感触はいい感じなんだが
0358仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 15:00:55.13
>>357
そもそもあなたは何をしたいの?
プログラマーをやめて次に何をするの?
0359仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 16:58:25.54
>>351
東工大
0360仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 17:08:47.51
>>351

福◯工業大というところ。
入って半年で糞過ぎて辞めた。
教授は教える気持ちゼロで講義は何言ってるのが分からないし、周りの学生もパーだし人と仲良くしようと言う気持ちがない。
俺は人に頭下げるの嫌だから、ノート見してくれやと言ったら本当に見せただけ。
汚ねー字で何書いてあるのかも分からん。
屑だらけの大学で途中でやる気が無くなった。
0361仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 17:39:49.93
>>341
高くしてもヨソにとられるだけだからねぇ、ほとんどの会社は。
0363仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 18:46:22.26
福○

福岡工業大学
工学部45
情報工学部45
社会環境学部41

福井工業大学
環境情報学部45
工学部44
スポーツ健康科学部41
0365仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 19:05:31.91
学歴就職に関係あるのは20代までな
0366仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 19:18:29.12
お前等仕事のメモ、覚え書きって何で管理してる?
メモ.txtは結局どこか行方不明になって
今更ながらエクセルの便利さに気づいたんだけどさ
0367仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 19:20:13.53
メモにエクセルは使わんなぁ
普通にOS付属のデスクトップ付箋ツール使えばいい
物理付箋も悪くない
0368仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 19:42:01.11
(日付).txtにかいてる、次の日分は前日分からコピペ
しばらく残ってる項目はスケジュール表だの課題管理だのExcelのちゃんとしたとこに移動

Excel万歳
0369仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 19:46:49.98
redmineかissueに入れといて
エクセルは探すのも集計もめんどくさいから
0370仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 19:53:07.12
Boostnote
0371仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 20:15:08.93
本当に自分しか知らなくていいやつは自分宛てのSlack使ってる
ホワイトボードに書いた図も写真撮ってSlack

共有する必要があるものはカンバン、グループ予定表、wikiなど使い分け
0372仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:17:48.66
チャットに情報流しちゃうんだ
規約緩い現場いいなあ
0373仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:32:25.52
officeが入ってるならonenoteがメモに使うのに便利だな
0374仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:40:28.36
ジョン・フォン・ノイマンとシュリニヴァ―サ・ラマヌジャンはどっちの方が頭が良いのでしょうか?
0375仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:44:24.37
付箋といえば
パスワードが書いてあるwindows付箋やtxtを使ってるおじさん勘弁してほしい
会議でPC映したときに大公開とかやってる

液晶ディスプレイにペタペタ貼るのと本質的に同じ
0376仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:48:24.87
無になってもう二度と有にならないようにするにはどうすれば良いのでしょうか?
0377仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:51:59.05
ブラックホールに突入して超越のちからを使いホワイトホールの穴を塞ぐ
0378仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:12:36.64
天才個人投資家のBNF氏と天才数学者のシュリニヴァ―サ・ラマヌジャンはどっちの方が天才度が高いですか?
0380仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:21:45.38
東京都千代田区か港区の超高級タワーマンションの最上階に住んで優雅に暮らしたい。
0381仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:21:57.98
0383仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:29:48.93
そもそも「全」とは何なのでしょうか?
0384仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:33:51.37
次のWebサービスの開発でどんな言語やライブラリでも使って良い事になったら
何で開発する?
0387仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:41:46.87
3ヶ月で作って後は知らないサヨナラならRailsでいいかも
0388仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:42:20.28
なんでもいいってなら、今まで使ったことない言語とその言語でメジャーなフレームワークだな
0389仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:47:27.11
>>387
githubやgitlabってrailsだよ確か
railsは保守性も高いってことなんだろうな
0390仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:48:24.16
無になってもう二度と有になりたくない。
0391仕様書無しさん
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2018/06/09(土) 21:49:59.76
>>389
ははあ、だからgithubはセキュリティが甘くて
ソースがすぐ流出するのか。
0393仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:52:04.26
Javaと客先社内フレームワークの組み合わせじゃなければなんでもいい
0397仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:10:19.79
大谷翔平とローマ教皇ってどっちの方が凄いのでしょうか?
0400仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 23:52:54.01
実際まともなPMの難易度ってプログラマーと比べて高いのか?低いのか?
規模小さいと簡単だからせめて30人月くらい
低脳や下に負担押し付ける低脳を前提にしたら話が進まないからまともなPM基準で
0401仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:02:00.23
PMがプロジェクトの成否を決めると言っても過言じゃないだろうし、世の中の炎上案件っぷりから難易度はかなり高いのは理解できる
それをこなせるPMがどれくらいの割合かはともかく
0404仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 01:51:49.30
無になってもう二度と有にならない。

これより上のことなんて無いよな?
0405仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 02:08:43.85
東京に超大量の超高級タワーマンションを建設したい。
やっぱり大富豪になるしかないのか・・・。
0408仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 09:27:22.52
明日は銀行トラブルで大騒ぎになる?
嫌儲でジャップをあざ笑うお祭りの一日になるかも
0411仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 09:54:54.37
プロジェクトが炎上してた
おかげでプログラマが潤った

成功すれば今後は
意図的炎上が大規模開発のスタンダードになるだろう
0413仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:01:59.18
炎上残業してまで潤っても嬉しくない
手抜きで楽々仕事ができて毎日定時で帰れるほうがいい
アジャイル内製で面白そうなシステムのアーキテクチャ設計から関わらせてくれるなら喜んで残業するけどそんなチャンスないし
0414仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:09:37.70
ここまで大規模だとプログラマのせいで炎上してたわけじゃないし
炎上しててもプログラマが残業させれられてるとは限らんぞ
0415仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:17:29.75
お客さまは責任者がだれかわかっても納得しない
みんなで残業して一所懸命にリカバーしていますってポーズを見せないと納得いただけない
マネージャーはトップダウンでメンバーの残業を要請する
各チームのマネージャーはスキルがなく従順であることだけが取り柄なので上に逆らえずプログラマに残業を命令する
プログラマはチキンハートのコミュ症なので拒否できず渋々命令に従って残業する
みずほは知らんが俺が関わった大規模案件は全部そうだった
0416仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:20:31.39
ポーズとか妄想か?
炎上の原因は下流に無くとも大部分の炎上は下流への負荷が増大するからでしょ
0417仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:20:32.92
【サミット】 日本は途上国の女性支援に220億円の支援を表明した
0418仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:32:34.98
みずほのプログラムってそんなにやばかったん?
プロセスを追って少しずつ移行してくやり方は出来んかったんかな。
0420仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:51:17.23
>>417
日本国内にも餓死者が居るらしい
支援の順番間違ってないか
女性様の欲望は尽きないね
0424仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 11:25:56.95
銀行と官公庁の基幹システムは絶対に関わってはならない
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