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プログラマの雑談部屋 ★34
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0001仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:39:27.82
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

拘りを語りたい上級者(else不要、継承不要、設計書不要、コピペのみ)はこちら
上級プログラマの雑談部屋☆2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1524240229/


※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★30
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521950838/
プログラマの雑談部屋 ★31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522564853/
プログラマの雑談部屋 ★32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1523354348/
プログラマの雑談部屋 ★33
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1525367967/
0148仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:58:41.81
>>143
コミュ力要らない仕事ならオフショア出した方がええやん?
なんでワザワザ高い日本人を使うのか説明してくれ。
矛盾ありすぎてあんさん何いうとんのか分からへん。
0149仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 13:12:42.75
自殺したいけど、迷う。
0151仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 13:29:03.45
自殺をしたら地獄に落ちるのでしょうか?
0152仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 13:29:31.11
営業が3ヶ月プロジェクト放置して納期は変わらず
営業「出来るでしょ?」
マジで頭おかしい
0154仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 13:55:59.75
知り合いの貧民コーダーにVBAのマクロ発注してやったら、エクセル持ってないと言いやがった。
これではさすがにおこぼれも渡せないわ。
0155仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:10:21.83
>>147
その程度のセキュリティ意識の企業に任せるほうが不安だよ
とんでもない数のプロジェクトをホスティングして無事にやってきたって実績があることを理解したほうがいいぞ
0157仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:14:34.35
エクセルを使う利点が全くわからない
0158仕様書無しさん
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2018/05/26(土) 14:16:58.53
C#でもエクセルさわれるけど
vbaで処理する方が全然楽なのだろうか
0159仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:20:14.70
企業案件でgithubとかwwwギャグかよww
IT屋がわざわざリスクしかない他人が管理してるweb上に全ソース置くとかキチガイかチンパンやん
0160仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:30:08.53
>>159
だからその程度の認識の情弱企業が自前で管理するよりも
大量のリポジトリをホストしてきた実績と高度なノウハウを持った専門企業に任せるほうがはるかに安全なんだよ

お前だって自分の貯金は自宅じゃなくて銀行に任せるだろ?
そのほうが安心だって誰だってわかってる
それと同じことなんだよな
0161仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:39:36.94
>>158
全然楽じゃないよ
言語機能が貧弱すぎる
0162仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:51:05.65
officeなんて100円とかで
ネットオークションで
売ってるじゃん
0163仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:59:11.40
自前で閉じた世界のイントラネットにリポジトリ置くのと
24時間アタック受け続けてる場所に置くのとじゃ全く意味合いが違うし後者の方がリスクは1兆倍高い
ノウハウとかギャグ言ってるけどgithubなんてユーザーの安直パスワードで不正アクセスされまくってるし
銀行とgithub一緒にするほど馬鹿とかもうお前の脳内セキュリティレベルってチンパンジーじゃんw
githubなんてgithubごとハッキングされてソース全部流出しても何の保証もねーぞアホ
0165仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:05:22.82
たまにgitとgithubの区別がついてないひとくるよね
0166仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:10:12.22
>>163
LAN、WANの話と信頼できるクラウド業者かの話を一緒にすんなよ

今はセキュリティを適切に管理して便利にクラウド使おうって時代だぞ
awsもazureもソース管理サービスくらい当然のようにあるけどそれも否定する?
0167仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:10:30.28
>>161
何よりソース管理がキツいよな
C#でアドイン作った方がまだマシ
0168仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:13:16.19
大炎上確実プロジェクトに配属されたんだが
転職していいかな
ちなみに大爆発は年末だからいますぐ離脱準備したいんだが
0169仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:17:05.66
>>168
爆発してから辞めればいい
転職先決まったら辞めてもいいけど
0170仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:17:16.95
>>168
さっさとしろ
人生潰れても誰もせきにんなんかとってくれないぞ
0171仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:17:57.52
お前の脳内で勝手に格付けされたゴミクラウド業者とか時代なんか知らんわアホ
論点は大事なソースを外部に置くか内部に置くかの2択なのに
瞬殺で内部にリポジトリ作って管理できる手間ごときを惜しんで外部に置く馬鹿なんかおらんわ
あーいうのは趣味のソースを置く場所なんだよ情弱君
0172仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:22:20.05
その趣味のソースだって非公開のやつは圧縮してパスワードかけてるし
いつ消えるかもわからんから俺は全く信用してないのに
仕事のソース丸ごと置くとか最近のゆとりはホンマ恐ろしいでしかし
0173仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:26:04.82
>>163
認識甘すぎ
イントラだからセキュリティガバガバでいいやなんて言ってたら内部犯やプロジェクトと関係ないところから侵入してきた敵に好き放題やられるぞ
0174仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:27:53.12
>>173
どんな職場だよ修羅の国か
0175仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:29:38.60
会社辞める時は有用そうなソースは全部コピっておくもんじゃないの?
0177仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:30:36.46
でも最近大手と仕事やったらプロジェクト用のサイトあって
そこにソース入れたりドキュメント入れたりしとるで
0178仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:34:23.59
>>174
世界中どの企業でもだよ
0180仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:42:04.42
>>177
巨大なプロジェクトだと一箇所に集まってネットワークレベルで隔離なんてまず不可能だからなぁ

個人の端末でパスワード付きの圧縮ファイルで管理できるような小規模プロジェクトならネットワーク遮断しても開発できるのかもしれない
しかし企業が取り組む仕事でそんな小さな規模は非現実的だよな

イントラ安全神話は学生が妄想で語ってるとしか思えん
0181仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:49:34.81
ログの追える内部犯とハッキングされたら全部パーのwebの違いもわからん馬鹿で
IPでフィルタリングできるwanとwebのリスク一緒にするほどの糞馬鹿とか
お前が学生で妄想クソガキチンパンゆとりガイジだろwwwwwww
もう脳内肥溜めセキュリティに頭突っ込んで窒息死しろチンパンガイジ
0182仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:54:17.05
誰が責任を持ってる状態か、
が仕事じゃ意味があることで
最重要なことで、
実際に技術的に強固で安全で実績がある、
なんて実はどうでもいいことなんだぜ。
仕事でやるってのはそう言うこと。
0183仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:58:09.04
オンプレおじさんまだわかってないのか

クラックされたら有意なログが残ってる可能性はクラウドもオンプレも変わらんよ

IPのフィルタリングなんてクラウドだと真っ先に設定する項目だから超お手軽に安全設定できるんだわ

ちなみに攻撃されたら全部持って行かれる可能性が高いのは自社内管理の方だよ
なんたってガバガバのイントラで色んなものに管理してるんだから犯人からすれば天国というしかない
0184仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:02:11.72
クラウド先の相手の信用という軽減できないボトルネック
0185仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:06:41.74
小学生でもわかるレベルに落として言ってるのに
未だに理解できないとか君、在日かなんか?w
君の大好きなクラウドはハッキングされたらIPのフィルタリングも糞もないの
これはわかる?理解できた?
おまえんとこのゴミみたいな資産はハッキングする奴から見たらどうでもいいかもしれんけど
おまえんとこ以外の価値ある資産もいっぱい詰まってるからずっとリスクあるの
わかる?理解できた?
しかもwebにリポジトリ置くってことは開発個々の端末にもソースがあるってことだから
イントラに置くのと全くかわらないどころかリスクが1000兆倍にも増大するの
わかる?理解できた?
0186仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:07:57.19
だからあくまでも派遣で仕事を取ってこいっつってんだよ。
0187仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:14:32.85
イントラならセーフなどという緩い方針で管理するガバガバイントラネット

世界中の何百万ものユーザー・企業の信頼を勝ち得て高品質なサービスを提供し続けてきたクラウドサービス


果たしてどちらがより信頼できるか?
難しい問題だね
0188仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:15:20.04
ほんとコインチェック脳みたいな馬鹿が未だにいるとは
末恐ろしいゆとりもいたもんだな
日本のITはどうなるや〜
ほんまやばいでしかし
0190仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:18:02.76
ゆとり在日君、無事反論できなくなって匙を投げる(笑)w
ここに一つのキチガイ思想を妄信した危険因子がめでたく排除される(爆)w

〜完〜
0191仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:19:40.81
クラウド本体がハッキングされないことはクラウド事業者が責任持つし、万一ハッキングされたら多額の賠償金が動く
それに実績から信頼するだけの根拠はある
0193仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:24:16.68
君はアンチウィルスソフトのソースコードを管理しています
さて、ここで君はgithubにリポジトリを作ってソースコードを置きたいと思うでしょうか?

はい、答えて
0194仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:24:39.68
クラウドに仕事を奪われて苦しいんだろう
そっとしておいてあげようよ
0195仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:31:21.46
オープンソースのウイルス対策ソフトってすでにあるよな
0196仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:32:36.81
まあ、是非は置いておいてネットでアクセスできるサイトにアクセスして仕事してるってばよ
githubではないが
0197仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:33:25.07
他人のソースを管理してる側は100%全員が善人だよ!
世界征服できるようなソースコードがあったとしても絶対に盗み見たりしないよ!
だから200%安全だよ!ハッキングされても全てのユーザーに対して
全ての被害額を例え何千兆円になっても支払うよ!
だから500%信頼できるよ!
だからみんなクラウドだよ!!!!!!!

完全にギャグやんwww
ガイジ脳やばすぎw
0199仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:50:30.45
まぁしょっぼいプロジェクトのこじんまりとしたしょっぼいツールとかなら外部でもありなんじゃね?w
必死にクラウド推ししてるゆとりもそういうプロジェクトのこと言ってんだろうし
0200仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:01:20.55
なんか作業早く終わったから別の設計書のコーディング担当になって
分からん所とかおかしい所を設計者に逐一聞きに行ってたら
最後の方はしつこかったのか「どうすればいいですか!?」って言われたわ
じゃあクソアマお前やれよって思った
0201仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:03:03.85
>>199
いや、大手やで
全社でそこ使ってるって言ってたから
やられたら一網打尽や

5社ぐらいそういう運用やっとるで
みんな大手や
0203仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:11:47.76
そのへんの凡庸な企業の社内システムと大手クラウド事業者、どっちかに資産をあずけなきゃならない
仮にそうなったら、世界中のほとんどすべての企業やユーザーが大手クラウド事業者に預けるだろう
オンプレおじさんちに限らず、どこの企業だって外から見るとその程度の安全性しかないんだよ、自社管理なんて
誰がどう見たってリスキーなんだけど、勤めてる人たちだけは自社管理を使わなきゃならない
使わなきゃならないから、安心だ安全だって自分たちに言い聞かせて、リスクから目を逸らし続けるしかない
安全じゃないって認めると、企業コンプライアンスにも抵触するからほとんどタブーみたいになってる
でもこれはもう、企業人なら仕方がないことなんだ
0204仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:12:44.69
>>202
すぐ近くにいるしそもそも質問票という文化がないので
他社とやり取りする時は当然帳票管理してるけど
0205仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:22:50.32
>>200
ヒスるやつの仕事は最低限テスト通るレベルでてきとーにやるわ
0206仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:28:43.69
>>204
そういうのは隣にいても文書でコミュニケーションしたほうがいいよ
口頭はミーティングと雑談だけでいい
0207仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:33:20.52
>>205
それでもいいけど最後は物作った俺のせいにされそうだからなぁ
しかも共通機能だから影響大きいし慎重にならないと

>>206
今度から余裕あれば文書をPJ全体メールで添付して
履歴残すようにするよ
0208仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:39:00.56
>>191
同意したことになってるクラウドサービスの規約を隅々まで読んでごらん。
要約すると、だいたい、全ての責任は負いません、
って書いてあるぞ。

実際にその規約が法的に有効で賠償しなくていいとかは、
裁判の話だな。
つまり、こっちから賠償しろと請求して勝ち取らないと
いけないめんどくさい話になるってことだ。
0213仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:42:36.95
>>203
仕事したことあるのか?
大手から下請けで受注して請け負う時とか、
だいたいクラウドサービス利用禁止の契約だったりするぞ。
0214仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:44:02.74
いつからクラウドの話になったの?GitHubじゃないの?
0216仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:53:23.72
GitとGitHubの違いもわからぬヤツもいるくらいだしな
0217仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 18:00:10.09
仕事でソース管理をクラウドでやったことないわ
0220仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 18:23:58.62
クラウドやgithubなんかのホスティングサービスで賠償金なんてほとんどないだろ。流石に自社責任だわ。
セキュリティ云々よりただ楽で便利だから使ってるってのが大半じゃないか?特にweb屋とかは
0221仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 18:58:15.67
管理者のミス(安易なパスワード管理を含めて)以外でgithubから流出した事例ってありますか?
0222仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:09:42.50
そら公になってないだけで知らないうちにゴロゴロ流出しまくりで隠蔽なんかお手のもんよ
表面上の設定が勝手に変えられてなければ流出してる事実に利用者は全く気付かんしな
チンパンはクラウド安全神話を脳内で作り上げて妄信しまくりよ
脳内クラウドでアイムハッピーよ
0224仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:18:34.03
流出したソースがGitHubに上げられたのも入るんだw
0226仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:25:40.93
限定公開をうっかりミスでパブリックにした時点でもう終わりよ
パッケージにjpなんか含んでようもんなら10ミリ秒でAPIぶん投げてるBOTに瞬殺でリポジトリごとゴッソリよ
こんなヒューマンエラーリスクが甚大なもんを妄信してるキチガイはここのチンパンジーぐらいのもんよ
最近のゆとりチンパンジーはおっそろしいでホンマ
こんなん日本転覆するやん
0227仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:28:38.54
ギフハブはITを悪用した監視システム
テレビでも話題になったろ
0228仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:30:04.51
>>223
わろた
これアップロードされたプロジェクトはもともと社内で管理されてたんだよね

あー勝負あったなこれ
0231仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:45:04.80
まとめると

* githubが攻撃の結果として流出したことはない
* 社内管理だと世界に名だたる大企業ですら流出させることがある
* オンプレおじさん涙の敗走

こういうこと?
0232仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:48:50.24
流出すると困るものをGitHubにおいてないだけでは
0234仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:53:19.47
>githubが攻撃の結果として流出したことはない
お前らのとこのゴミみたいな資産は秘密に流出してるけど
全く価値がないからハッカーがそのままゴミ箱に捨ててるだけやでw

>社内管理だと世界に名だたる大企業ですら流出させることがある
外部にリポジトリ置く≠社内管理
外部にリポジトリ置く=社内管理 && 外部管理

>オンプレおじさん涙の敗走
外部管理妄信チンパンジーがバナナ切れて餓死w


わかったか?逝かれチンパン君?w
0235仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:56:20.76
他社に預けると情報がどう扱われているかこちらから一切管理できなくなってしまう

クラウドで作業するにしても、情報を扱うときは社内から扱うのでそこはどうしても露出する
それでコードが流出したとして社内作業者の責任に倒されるか、彼らの責任になるかというと
裁判になるとおそらく会社内作業社の責任にされるだろう
預けている側は情報も立場もなさすぎる

くわえて情報そのものの流出が確認できなくても
彼らが情報を盗み見たり、他国企業や自国企業に情報を横流ししていない保証は一切ない
クラウドを信用するやつは脳内お花畑
0236仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:00:09.76
2012年 GitHub.comが持つパワーを、利用者が自分が所属する企業に取り入れたいという
要望が増え、オンプレミスで利用できるGitHub Enterpriseをリリースしました。
0237仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:01:33.10
ブス程男を信用しとらんという話やな。把握した。
0239仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:24:10.76
クラウドのことが一番よくわかる参考書おしえろください
0240仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:47:30.79
マイサーバーを持つ金がないだけじゃん。
技術者も雇わなきゃなんないしね。
0242仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:38:58.19
GitHubエンタープライズ知らんやつとかマジでいるのかよ
0243仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:44:51.20
チンパン「エンタープラーーーーーーイズッ!(キリッ」

はぁあああ?wwww
ただのgitで社内管理すりゃええやんw
金払ってローカル管理とかチンパン表明かよwww
アホ
0244仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:45:47.22
GitHubエンタープライズ知らんやついるの知らんやつとか>>242ぐらいのもやろw
0247仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:53:12.95
Githubエンタープライズでベトナムのオフショアが滅茶苦茶捗る。
本社メンバー以外はベトナムでオッケーだよ。
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