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プログラマの雑談部屋 ★34
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0001仕様書無しさん
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2018/05/22(火) 21:39:27.82
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

拘りを語りたい上級者(else不要、継承不要、設計書不要、コピペのみ)はこちら
上級プログラマの雑談部屋☆2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1524240229/


※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★30
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521950838/
プログラマの雑談部屋 ★31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522564853/
プログラマの雑談部屋 ★32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1523354348/
プログラマの雑談部屋 ★33
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1525367967/
0117仕様書無しさん
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2018/05/25(金) 23:45:34.93
>>115
ねえよそんなもん
そいつの得意先からの全案件が火を吹いてる
0118仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 23:50:02.03
なんかテンションあがってきた
0119仕様書無しさん
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2018/05/26(土) 03:51:43.43
無になってもう二度と有になりたくない。
0120仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 06:33:43.12
営業もバカだからまとまったゼニに目がくらむんだな。
0121仕様書無しさん
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2018/05/26(土) 07:15:27.63
>>112

ごめんねPG、おまえたちのクオリティだと、沢山お金貰える仕事は任せてもらえないの。
ほんとうにごめんね。
0122仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 07:22:08.04
【デッドロック】
営業:開発が能なしだから安い仕事しか取れないんだよ。
開発:営業が安請け合いするから能無ししか雇えないんだよ。
0123仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 07:24:10.68
この状況から脱却するには、仕事取った営業がプロジェクトリーダーになればいいんだ。
とどのつまりは自営業なんだけどね。
0124仕様書無しさん
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2018/05/26(土) 07:28:30.72
>>122
能無しは認めてしまっとるやん開発w
0125仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 07:54:12.50
テストで一人のデータ入力で一時間はかかるんだけど、これって普通?
画面から直接入力してエビデンス取るんだけど
後、十人は入力しないといけないんだけど
0126仕様書無しさん
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2018/05/26(土) 08:25:06.36
【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0127仕様書無しさん
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2018/05/26(土) 08:30:16.36
>>125
普通だよ
ジャップのシステム開発の工数は大部分がテストだ
無意味なスクショパシャパシャが仕事になるのだから無能にはありがたいだろうね
0128仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 08:33:10.78
>>122
安くても良いんだよ
安い価格に見合った労力と時間でできるものを取ってこいと言ってる
それが出来ないのはプログラマのせいじゃなく適正価格で取引できない無能営業本人のせいだろ
0129仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 08:38:24.05
【愛知県】79歳夫の顔を包丁で切りつける 殺人未遂容疑で、中国国籍の43歳妻逮捕 
0130仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 08:44:46.61
もう、人力スクショでもなんでもいいけど、
それを“エビデンス”と呼ぶのやめろよ。
科学とか医療が使ってるエビデンスと実態が乖離しすぎてる。
0132仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 08:51:28.24
職場に中国人の美人いるけど女どもからハブられてる
男はみんな優しくするけどね
0133仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 08:52:10.82
>>130
エビデンスって、科学医療用語だけじゃないぞ
辞書くらい引け
0134仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 08:54:46.94
ジャップランド以外の海外でもスクショパシャパシャをテスト結果として認めてる国家って存在するのか?
もちろんジャップ式を強制されてるオフショアは除いての話な
0136仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 09:22:32.40
海外、特にアメリカだけど、を意識するのは当たり前だろう
この業界のトレンドやプラクティスは全部海外が発祥なのだからね
10年ぐらい周回遅れしてるのに鎖国して内輪だけでやってたら取り残されるぞ
0138仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 09:54:32.65
労基署の監督業務の一部、7月から民間委託

厚生労働省は、労働基準監督署の監督業務の一部について、7月から民間委託を始める。
監督署の人手不足を補うのが狙いで、政府が今国会成立を目指す働き方改革関連法案で掲
げる長時間労働の改善にもつながりそうだ。社会保険労務士ら民間専門家が全国約45万
事業所を対象に、時間外労働(残業)などに関する協定の有無を調べ、事業所の同意を得た
うえで指導に乗り出す。
監督業務の代行は、〈1〉社会保険労務士〈2〉弁護士〈3〉労基署監督官OB――ら、専
門家への委託を想定しており、全国47都道府県の労働局がそれぞれ入札を行って委託先
を決める。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00050135-yom-pol
0139仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 10:15:41.57
その無能な営業がとってきた仕事って具体的にはどんなの?
0140仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:05:06.52
スクショダルいし動画だな
0141仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:10:30.64
本社で顔合わせして仕様策定に関わるPGか、オフショアでリモートワークするPG以外は要りません。
本社なら東京、リモートワークならばオフショア一択。
0142仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:29:21.78
本社が地方で
東京に支店あってそこで開発もしてるが
本社とのやりとりが面倒臭すぎ
さっさと全員東京に引っ越しさせろや
0143仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:31:35.34
githubか類似サービスで十分
直接会わんとまとまらんようならコミュ力技術力が低すぎる
0144仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:42:58.20
受託で仕事取る時点で無能。
やっぱり派遣だよ、ハ ケ ン。
0145仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:55:00.33
金ないから仕方なく就活してんだけど
こっちはもはや仕事してやるってレベルだから
採用でも不採用でも書類選考ぐらいその日のうちに決めて返事よこせって感じ
0147仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:48:33.64
>>143
外部のサービスで仕事の情報を扱うとか
セキュリティ意識なさすぎ。
そんな会社に大事な案件を出せないな・・・
0148仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:58:41.81
>>143
コミュ力要らない仕事ならオフショア出した方がええやん?
なんでワザワザ高い日本人を使うのか説明してくれ。
矛盾ありすぎてあんさん何いうとんのか分からへん。
0149仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 13:12:42.75
自殺したいけど、迷う。
0151仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 13:29:03.45
自殺をしたら地獄に落ちるのでしょうか?
0152仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 13:29:31.11
営業が3ヶ月プロジェクト放置して納期は変わらず
営業「出来るでしょ?」
マジで頭おかしい
0154仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 13:55:59.75
知り合いの貧民コーダーにVBAのマクロ発注してやったら、エクセル持ってないと言いやがった。
これではさすがにおこぼれも渡せないわ。
0155仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:10:21.83
>>147
その程度のセキュリティ意識の企業に任せるほうが不安だよ
とんでもない数のプロジェクトをホスティングして無事にやってきたって実績があることを理解したほうがいいぞ
0157仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:14:34.35
エクセルを使う利点が全くわからない
0158仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:16:58.53
C#でもエクセルさわれるけど
vbaで処理する方が全然楽なのだろうか
0159仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:20:14.70
企業案件でgithubとかwwwギャグかよww
IT屋がわざわざリスクしかない他人が管理してるweb上に全ソース置くとかキチガイかチンパンやん
0160仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:30:08.53
>>159
だからその程度の認識の情弱企業が自前で管理するよりも
大量のリポジトリをホストしてきた実績と高度なノウハウを持った専門企業に任せるほうがはるかに安全なんだよ

お前だって自分の貯金は自宅じゃなくて銀行に任せるだろ?
そのほうが安心だって誰だってわかってる
それと同じことなんだよな
0161仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:39:36.94
>>158
全然楽じゃないよ
言語機能が貧弱すぎる
0162仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:51:05.65
officeなんて100円とかで
ネットオークションで
売ってるじゃん
0163仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:59:11.40
自前で閉じた世界のイントラネットにリポジトリ置くのと
24時間アタック受け続けてる場所に置くのとじゃ全く意味合いが違うし後者の方がリスクは1兆倍高い
ノウハウとかギャグ言ってるけどgithubなんてユーザーの安直パスワードで不正アクセスされまくってるし
銀行とgithub一緒にするほど馬鹿とかもうお前の脳内セキュリティレベルってチンパンジーじゃんw
githubなんてgithubごとハッキングされてソース全部流出しても何の保証もねーぞアホ
0165仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:05:22.82
たまにgitとgithubの区別がついてないひとくるよね
0166仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:10:12.22
>>163
LAN、WANの話と信頼できるクラウド業者かの話を一緒にすんなよ

今はセキュリティを適切に管理して便利にクラウド使おうって時代だぞ
awsもazureもソース管理サービスくらい当然のようにあるけどそれも否定する?
0167仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:10:30.28
>>161
何よりソース管理がキツいよな
C#でアドイン作った方がまだマシ
0168仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:13:16.19
大炎上確実プロジェクトに配属されたんだが
転職していいかな
ちなみに大爆発は年末だからいますぐ離脱準備したいんだが
0169仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:17:05.66
>>168
爆発してから辞めればいい
転職先決まったら辞めてもいいけど
0170仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:17:16.95
>>168
さっさとしろ
人生潰れても誰もせきにんなんかとってくれないぞ
0171仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:17:57.52
お前の脳内で勝手に格付けされたゴミクラウド業者とか時代なんか知らんわアホ
論点は大事なソースを外部に置くか内部に置くかの2択なのに
瞬殺で内部にリポジトリ作って管理できる手間ごときを惜しんで外部に置く馬鹿なんかおらんわ
あーいうのは趣味のソースを置く場所なんだよ情弱君
0172仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:22:20.05
その趣味のソースだって非公開のやつは圧縮してパスワードかけてるし
いつ消えるかもわからんから俺は全く信用してないのに
仕事のソース丸ごと置くとか最近のゆとりはホンマ恐ろしいでしかし
0173仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:26:04.82
>>163
認識甘すぎ
イントラだからセキュリティガバガバでいいやなんて言ってたら内部犯やプロジェクトと関係ないところから侵入してきた敵に好き放題やられるぞ
0174仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:27:53.12
>>173
どんな職場だよ修羅の国か
0175仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:29:38.60
会社辞める時は有用そうなソースは全部コピっておくもんじゃないの?
0177仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:30:36.46
でも最近大手と仕事やったらプロジェクト用のサイトあって
そこにソース入れたりドキュメント入れたりしとるで
0178仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:34:23.59
>>174
世界中どの企業でもだよ
0180仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:42:04.42
>>177
巨大なプロジェクトだと一箇所に集まってネットワークレベルで隔離なんてまず不可能だからなぁ

個人の端末でパスワード付きの圧縮ファイルで管理できるような小規模プロジェクトならネットワーク遮断しても開発できるのかもしれない
しかし企業が取り組む仕事でそんな小さな規模は非現実的だよな

イントラ安全神話は学生が妄想で語ってるとしか思えん
0181仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:49:34.81
ログの追える内部犯とハッキングされたら全部パーのwebの違いもわからん馬鹿で
IPでフィルタリングできるwanとwebのリスク一緒にするほどの糞馬鹿とか
お前が学生で妄想クソガキチンパンゆとりガイジだろwwwwwww
もう脳内肥溜めセキュリティに頭突っ込んで窒息死しろチンパンガイジ
0182仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:54:17.05
誰が責任を持ってる状態か、
が仕事じゃ意味があることで
最重要なことで、
実際に技術的に強固で安全で実績がある、
なんて実はどうでもいいことなんだぜ。
仕事でやるってのはそう言うこと。
0183仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:58:09.04
オンプレおじさんまだわかってないのか

クラックされたら有意なログが残ってる可能性はクラウドもオンプレも変わらんよ

IPのフィルタリングなんてクラウドだと真っ先に設定する項目だから超お手軽に安全設定できるんだわ

ちなみに攻撃されたら全部持って行かれる可能性が高いのは自社内管理の方だよ
なんたってガバガバのイントラで色んなものに管理してるんだから犯人からすれば天国というしかない
0184仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:02:11.72
クラウド先の相手の信用という軽減できないボトルネック
0185仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:06:41.74
小学生でもわかるレベルに落として言ってるのに
未だに理解できないとか君、在日かなんか?w
君の大好きなクラウドはハッキングされたらIPのフィルタリングも糞もないの
これはわかる?理解できた?
おまえんとこのゴミみたいな資産はハッキングする奴から見たらどうでもいいかもしれんけど
おまえんとこ以外の価値ある資産もいっぱい詰まってるからずっとリスクあるの
わかる?理解できた?
しかもwebにリポジトリ置くってことは開発個々の端末にもソースがあるってことだから
イントラに置くのと全くかわらないどころかリスクが1000兆倍にも増大するの
わかる?理解できた?
0186仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:07:57.19
だからあくまでも派遣で仕事を取ってこいっつってんだよ。
0187仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:14:32.85
イントラならセーフなどという緩い方針で管理するガバガバイントラネット

世界中の何百万ものユーザー・企業の信頼を勝ち得て高品質なサービスを提供し続けてきたクラウドサービス


果たしてどちらがより信頼できるか?
難しい問題だね
0188仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:15:20.04
ほんとコインチェック脳みたいな馬鹿が未だにいるとは
末恐ろしいゆとりもいたもんだな
日本のITはどうなるや〜
ほんまやばいでしかし
0190仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:18:02.76
ゆとり在日君、無事反論できなくなって匙を投げる(笑)w
ここに一つのキチガイ思想を妄信した危険因子がめでたく排除される(爆)w

〜完〜
0191仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:19:40.81
クラウド本体がハッキングされないことはクラウド事業者が責任持つし、万一ハッキングされたら多額の賠償金が動く
それに実績から信頼するだけの根拠はある
0193仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:24:16.68
君はアンチウィルスソフトのソースコードを管理しています
さて、ここで君はgithubにリポジトリを作ってソースコードを置きたいと思うでしょうか?

はい、答えて
0194仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:24:39.68
クラウドに仕事を奪われて苦しいんだろう
そっとしておいてあげようよ
0195仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:31:21.46
オープンソースのウイルス対策ソフトってすでにあるよな
0196仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:32:36.81
まあ、是非は置いておいてネットでアクセスできるサイトにアクセスして仕事してるってばよ
githubではないが
0197仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:33:25.07
他人のソースを管理してる側は100%全員が善人だよ!
世界征服できるようなソースコードがあったとしても絶対に盗み見たりしないよ!
だから200%安全だよ!ハッキングされても全てのユーザーに対して
全ての被害額を例え何千兆円になっても支払うよ!
だから500%信頼できるよ!
だからみんなクラウドだよ!!!!!!!

完全にギャグやんwww
ガイジ脳やばすぎw
0199仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:50:30.45
まぁしょっぼいプロジェクトのこじんまりとしたしょっぼいツールとかなら外部でもありなんじゃね?w
必死にクラウド推ししてるゆとりもそういうプロジェクトのこと言ってんだろうし
0200仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:01:20.55
なんか作業早く終わったから別の設計書のコーディング担当になって
分からん所とかおかしい所を設計者に逐一聞きに行ってたら
最後の方はしつこかったのか「どうすればいいですか!?」って言われたわ
じゃあクソアマお前やれよって思った
0201仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:03:03.85
>>199
いや、大手やで
全社でそこ使ってるって言ってたから
やられたら一網打尽や

5社ぐらいそういう運用やっとるで
みんな大手や
0203仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:11:47.76
そのへんの凡庸な企業の社内システムと大手クラウド事業者、どっちかに資産をあずけなきゃならない
仮にそうなったら、世界中のほとんどすべての企業やユーザーが大手クラウド事業者に預けるだろう
オンプレおじさんちに限らず、どこの企業だって外から見るとその程度の安全性しかないんだよ、自社管理なんて
誰がどう見たってリスキーなんだけど、勤めてる人たちだけは自社管理を使わなきゃならない
使わなきゃならないから、安心だ安全だって自分たちに言い聞かせて、リスクから目を逸らし続けるしかない
安全じゃないって認めると、企業コンプライアンスにも抵触するからほとんどタブーみたいになってる
でもこれはもう、企業人なら仕方がないことなんだ
0204仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:12:44.69
>>202
すぐ近くにいるしそもそも質問票という文化がないので
他社とやり取りする時は当然帳票管理してるけど
0205仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:22:50.32
>>200
ヒスるやつの仕事は最低限テスト通るレベルでてきとーにやるわ
0206仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:28:43.69
>>204
そういうのは隣にいても文書でコミュニケーションしたほうがいいよ
口頭はミーティングと雑談だけでいい
0207仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:33:20.52
>>205
それでもいいけど最後は物作った俺のせいにされそうだからなぁ
しかも共通機能だから影響大きいし慎重にならないと

>>206
今度から余裕あれば文書をPJ全体メールで添付して
履歴残すようにするよ
0208仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:39:00.56
>>191
同意したことになってるクラウドサービスの規約を隅々まで読んでごらん。
要約すると、だいたい、全ての責任は負いません、
って書いてあるぞ。

実際にその規約が法的に有効で賠償しなくていいとかは、
裁判の話だな。
つまり、こっちから賠償しろと請求して勝ち取らないと
いけないめんどくさい話になるってことだ。
0213仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:42:36.95
>>203
仕事したことあるのか?
大手から下請けで受注して請け負う時とか、
だいたいクラウドサービス利用禁止の契約だったりするぞ。
0214仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:44:02.74
いつからクラウドの話になったの?GitHubじゃないの?
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