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プログラマの雑談部屋 ★26
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0001仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 21:12:03.27
プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★19
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1509711456/
プログラマの雑談部屋 ★20
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1510833848/
プログラマの雑談部屋 ★21
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1512205653/
プログラマの雑談部屋 ★22
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1513600297/
プログラマの雑談部屋 ★23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1514877593/
プログラマの雑談部屋 ★24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1515953430/
プログラマの雑談部屋 ★25
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1516981289/
0066仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 01:36:27.62
>>63
>外部のレベルが不明な勉強会
MicrosoftのConnect!なんかもconnpass経由だろカス
0068仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 01:38:57.61
別に外部の勉強会に出るやつが偉いとか意識高いとかは思わないが、そもそも知らなかったり、>>63みたいに調べもせずに無駄だと切り捨てるのはアホ
0071仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 01:54:38.47
ジャップなんてどうでもいい
コンパスだか何だか知らないが糞ジャップの知り合いなんて増やしても意味なし
0072仕様書無しさん
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2018/02/09(金) 01:59:00.23
>>71
他社から引き抜いてきたら数万円ボーナス出るんやで
もしくは引き抜いた子の稼ぎの10%を貰うパターンもあるらしいしな
0073仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 02:02:49.02
>>64

               _人人人人人人人人人人_
                > モルゲッソヨ!! <
                 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
        _,_            _,_            _,_ 
      /    ヽ         /    ヽ          /    ヽ 
     /      |       /      |       ./      |
     |       |       |       |       |       |
     |       |       |       |       |    .   |
     |       |       |       |       |       |
    _ノ        ヽ__,    _ノ        ヽ__,,    _ノ        ヽ__,, 
  /´`''\       /  ヽ /´`''\       /  ヽ /´`''\       /  ヽ
 { , i  \____/´ , ,,.;;l { , i  \____/´ , ,,.;;l { , i  \____/´ , ,,.;;l
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 l.  ,〉 ´-- 、, -` .l   リ  l.  ,〉 ´-- 、, -` .l   リ .l.  ,〉 ´-- 、, -` .l   リ
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  > |    ,ヽ,, /   | ;;;|  > |    ,ヽ,, /   | ;;;|   > |    ,ヽ,, /   | ;;;|
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0074仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 02:05:06.97
>>63
社内で勉強会が開催されていても、外部のに行くこと自体は有益
0076仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 06:30:45.67
>>55>>56>>58の流れ
そして>>63の逆張り被嘲笑的書き込み

そんなもん一切きいたことない
いくらもらってステマしてるんだおまいら
0079仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 06:59:50.46
>>54
10年前に通って国内回帰したよなw

予算そのままで機能を追加して下さいの無茶振りも容赦なく知らんと言い切る海外が正解だわ
0080仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 07:03:12.45
>>52
内製のために雇った派遣に作らせたシステムで、後からなんでこんな仕様にしたんだと不満たらたらのプロジェクトリーダーが居たな
0081仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 07:16:45.30
会社以外にコミュニティをもちたい
勉強会とかいってはみたいが
給料もらえるどころか金とられるのが
0083仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 07:37:05.89
>>81

頭悪そう… っていうか、技術力一切無さそう…
0084仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 07:39:53.77
>>81
connpass利用すると参加費用の一部を負担してくれるよ
0092仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:17:45.10
あたまがこわれた
同じファイルを開いて閉じて
ツリーを上から下まで眺めてまた下から上まで眺めて
自分が何してたのか思い出せない
0094仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:24:06.74
いい歳してるけどレビューしてもらって
人から指摘されないとロジックおかしいのに気づけないのが辛い
初歩的な事も含めて多い
0096仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:25:39.48
最終的に物が出来ればいいだろっていうスタンスも悪いと思ってる
あとレビューで他人を当てにしてるのも悪い…
0097KAC
垢版 |
2018/02/09(金) 22:33:15.50
>>94
まずは「設計」を覚えろ
0099仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:36:28.28
ヒント:バカを相手にする奴もバカ
0100仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:36:39.81
日本語でコードをかくんだ
データの流れを意識してなにも漏らさず
抽象度を次第に細かくして
0101仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:37:59.78
間違いないと思ったら心を決めて邁進する
少々ロジックがへぼくても
思い付きでちゃぶ台ひっくりかえしてはいけない
しぬ
0102仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 23:24:55.32
今年の9月で特定派遣って廃止になるじゃん?
そしたらどう変わるの?
偽装請負なら影響なし?
0103仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 00:12:54.43
裁量労働制は「定額働かせ放題」に他ならない - Togetter
https://togetter.com/li/1197393


裁量労働制でうまくいくのは裁量する人間が優秀だった場合に限る
0104仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 00:16:39.89
過去形かよ
0108仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 08:12:56.05
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0109仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 11:58:14.36
近年老眼になってきたのでコードが素人のブログみたいに空開業だらけになってる。
ごちゃごちゃしたの見るのが辛いから。

糞コード書いてる奴ってまともに関数分けしてないからロジックの塊がデカすぎて
こういうスッカスカのコードにはどうやっても出来なくて前のめりでモニタに張り付いてるよな。

肩の力抜いたコード書き出来ない奴は本当にお疲れサマンサ一生やってろと思う。
0110仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 12:14:47.28
>>109
お前が関数分けしてたいんだな
エディタのフォントサイズ上げてまともな設計しろ
0111仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 12:15:11.17
>>109
お前が関数分けしてないんだな
エディタのフォントサイズ上げてまともな設計しろ
0112仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 12:24:32.78
なんかうまいこと言ってるつもりなんかな?二度も書き込んじゃて
生憎さっぱり意味はわからんが
0114仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:15:45.86
自分で何言ってるか分かってないんだろ。2回目で誤字修正したが、論理的に狂ってることは理解できなかったようだし。

なお、あたりまえの話、フォントサイズはかなりデカくしてる。
関数分けちゃんとしてあって、1関数5・6行とかがデフォなので、
フォントサイズをバカでかくして行間をガラガラに開けても関数が1画面程度に収まる超ゆったりコードなわけさ。
0115仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:18:59.36
基本、細かい文字でぐちゃぐちゃに書いてあるコードを読みながら仕事してる奴は
記憶力勝負でコーディングしてるようなところあって、
そういうのが35歳定年説の源になってんだろ。

最近は40超えても普通にプログラマやってる時代になったけど、
それでも、糞コード書いてるやつは脳がおっつかなくなって退場してるだろうな。
0117仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:27:18.25
いや、だから最初に老眼だって言ってんじゃんw

もうお年寄りなんだから、もうちょっと俺の事いたわれよ。
0119仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:46:55.07
なめたこと言ってんじゃねぇよ、ボケナス
0121仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 14:40:13.21
特定派遣なんだけど自社開発やりたい
それなweb系に行きたいんだけど経験者居る?
どんな感じなの?
自社開発の方が将来考えたら有利?
0123仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:28:36.25
サーバー関係は100%AWSなんかのサービスに食われる運命
pythonはただの流行りだし

割と本気でスマホアプリ開発とか
Windowsでc#しか残ってないんじゃない?
xamarin(綴り忘れた)で複数プラットフォーム対応上等とか当然になってきてるし
0124仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:31:21.70
ジャップは没落するからこれからは中国や韓国の時代
外国語勉強して海外で稼げよ

当然だが過去のアジア侵略は謝罪しろよな
立場逆転したのを忘れるなよ
0125仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:43:09.99
>>122
web系楽しそうなんだが…
web系じゃなくても自社開発ならいいんだが

>>123
pythonはこれから主流になると思う
スマホ開発はAndroid studioとxamarineの経験あるけど、Javaとkoltinが主流になるんじゃない?
C#とJavaは比較的仕事多い
0126仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:44:10.88
       /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
     /::::::==       `-::::::::ヽ
     ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 
     i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::! 
     .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i 
     (i ″   ,ィ____.i i   i //  
      ヽ    /  l  .i   i /  安心してください
      lヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ジャップランドは私が破壊します
      |、 ヽ  `ー'´ /
  /\/ ヽ ` "ー−´/、    
0127仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 16:33:27.04
ジャップ君が最近技術的な話しなくなってつまらん
もう極論を述べるものはおらんのか
0128仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 17:15:07.40
>>121
特定派遣ってなくなったぞ。
派遣は、みんな3年になったはず。
0129仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 17:38:38.17
>>128
無くなってはないらしい
法改正しただけで法改正後の特定派遣申請すれば続く
0132仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:12:50.70
確認したら要するに
ほぼ書面上の区別がなくなっただけだった

おい…
0136仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:46:57.23
特定派遣の所にいるから詳しいだけだよ
特定派遣より自社開発はどうなのか教えてくれ…
0137仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:49:55.55
・資産の総額から負債の総額を控除した金額(基準資産額)が、[2,000万円 × 派遣を行う事業所数]以上であること
・上記の基準資産額が、負債総額の7分の1以上であること
・現預金額が、[1,500万円 × 派遣を行う事業所数]以上であること

事業所って何?
派遣先とは関係ないの?
0138仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:53:17.28
>>136
やってたけど
あまりにも儲からなくてやめた

人出せば月額いくら入ってくる
偽装請負と製品売るのとじゃ

全然苦労が違う
社員全員営業マンにならんとできん
0139仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:55:03.38
・派遣労働者のキャリア形成を念頭に置いた、段階的かつ体系的な教育訓練の実施計画を定めること
・キャリア・コンサルティングの相談窓口を設置すること
・キャリア形成を念頭に置いた派遣先提供のための事務手引、マニュアル等を整備すること
・教育訓練の時期や一定の期間ごとに、一定の教育訓練を用意すること


これ具体的にどんなチェックが入るの?
0140仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:55:56.70
派遣元責任者講習の受講と職務代行者の選定

何の解説もないよ
0141仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:05:02.41
>>138
今は何をしてるの?
出来れば安定した自社開発の会社に入りたいんだが
コミュ力は全く無し
大学中退の発達障害だから終わってる
0143仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:11:20.96
大した実力もないのに何故高望みをするのか不思議
0144仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:22:22.54
>>141
自社開発も客の奴隷だよ
寝てるときでも問答無用で電話かかってくるし
そもそもお客様第一主義を払拭できない会社では自社開発だろうが
派遣だろうが偽装請負だろうが
まともな労働環境は望めない
営業なんか下手すると歩合制にされるときあるぞ
0145仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:25:52.33
>>141
自社開発してるところでも
派遣や偽装請負もやってるよ
何せ自社開発は売上的にお荷物になりやすい
数年かけて開発してちっとも売れない
一応会社の宣伝ぐらいには使えるけど
それは提灯でメインは派遣や偽装請負
0146仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:28:09.57
>>143の言っている事には納得してしまうが、だがしかし、
そもそもプログラマの派遣が許されている日本の法律がおかしいのだから
>>121には同情の余地が多分にある。
0147仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:30:38.16
>>142
自分でも終わってると思う
小中高引きこもりだし
>>143
自社開発がしたいか独自でアプリを作りたい
それで稼ぎたい
>>144
営業が居るところなら問題無いんじゃないの?
私の知り合いだと設計とプログラムしかやってないよ
>>145
出来れば10割自社勤務がいいです
0148仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:43:12.41
>>147
>自社開発がしたいか独自でアプリを作りたい
>それで稼ぎたい
さっきと言ってること違うじゃん
自社開発と独自アプリとなんにも関係ないじゃん
キチガイ?

>営業が居るところなら問題無いんじゃないの?
>私の知り合いだと設計とプログラムしかやってないよ
大手のit部門ならそういう部署もあるかもな
クズが多いので有名だ
中小では無いよ
あっても激レアだと思っていい
しかも続けるか辞めるか考え中みたいなとこばっかりだよ
営業もいっしょにやってもらうとか
請負と兼任とか

>出来れば10割自社勤務がいいです
別になんもメリットないよ
何が嫌で自社がいいって言ってる?
お得意様が不具合指摘したら深夜残業だろうが徹夜だろうがなんでもやるんだかんね
客のスケジュールに合わせなきゃいけないから長期休暇は全部メンテで埋まるし休んでる暇ないよ
ワードやエクセルみたいなスタンドアロンのアプリなんて今どきねーよ
0149仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:46:52.28
>>148

おまえアスペだろ。

>何が嫌で自社がいいって言ってる?

他社に常駐して肩身狭いのが嫌なのに決まってんじゃん。キチガイはおまえだよ、お・ま・え。
0150仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:48:21.53
自社でないと休みが取れない系の不満だったらそりゃ的外れだよ
自社でだって高圧的な上司がいたら地獄と化すよ
他社でだってやる気ゼロのヘロヘロのヘロ助担当者だったら休み放題だし
自社にクソがいたときは早く外へ出たくてしょうがなかったけどな
トイレも超汚かったし
0152仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:50:03.65
>>149
だからそうとは限らないんだよw
自社だからこそパワハラやり放題って面もある
他社だと一応会社間の体裁ってモンがブレーキになる
0153仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:52:56.12
>>148
いや
言ってることは違うのは認めるけど、とりあえず自社開発か、独自のアプリで生計を立てたい
自社開発でも、今のままでも個人制作がしたいだけ
そこに突っ込まれても困る
俺は年を取って、客先にずっと居るのに不安がある
0154仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:54:19.41
>>152

いい加減にしろ、アスペ

他社が嫌な理由を挙げただけで、自社がどうとかは別問題だろ。

お前、論理的に物事を考える事できねーだろ。
0155仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:55:10.51
>>153
え?何言ってるのかわからない
自分で起業して自社開発をしたいって言ってるの?
それだったら独自アプリと近いのはわかるけど
0156仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:56:30.77
>>152

>他社だと一応会社間の体裁ってモンがブレーキになる

お前が「自社だからって必ずしもそうならない」って言ってるのと同じで、
他社だから必ずブレーキが利くとか思ってんじゃねーよ、ヴァーカ。

むしろ、全く利かねぇ事なんかザラなんだよ。
0157仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:57:28.93
>>154
だから、他社でも自社でもお前が本当に嫌な理由の分析が不十分なんじゃないかな?ってこと

例えばゲーム開発とか自社開発だよ
でも3年もたないと思うw
毎日終電だしw
0158仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:59:26.02
>>155
とりあえず未来の目標は自社開発のある会社に入りたいということ
業務経験と趣味で個人で作ったアプリをアピールしようと思ってる
起業とかは個人で趣味で作ったアプリの売り上げとか広告収入による
でもそれは難しいかなと思う
0159仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 20:00:30.96
>>156
だったら本当は何が嫌なん?
他社でも俺が味わったみてーに
請負契約利用して毎日午後出勤で
仕事がないときは16時帰りみたいな職場なら言うこと無しだろ?
そもそも請負なら肩身が狭いもクソもねーよ
出勤時間すら守る必要ねーし
0160仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 20:03:24.08
>>159
>だったら本当は何が嫌なん?

本当は、ってなんだよ、言ったとおりだろ知恵遅れかよ。

てか、おまえが特派にぶち込まれてろよクズ。他人に強制すんな。
0161仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 20:04:33.87
>請負契約利用して

どっから請負出てきたのかすら、全くわからん。
こいつ、本当にキチガイだろ。
0162仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 20:20:26.83
俺が特定派遣で一番不安なのが、年を取った時の心配と、請負先が変わる度に人間関係が変わるのがきついってのがある
自分で作ったアプリで起業するのが一番の夢だけど、それは厳しいと考えてる
0163仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:04:36.00
>請負先が変わる度に人間関係が変わるのがきついってのがある

そうなんだよ。今環境が良くてもある日突然地獄になるかもしれない。
それを自分で全く選べない。

だから、派遣みたいな人道的な契約形態は本来許されないんだよ。
0164仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:05:02.90
非が抜けた。非人道的
0165仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:20:16.57
>>162
それは自社にいたってある日突然キチガイが入社してくれば同じこと
0166仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:23:28.03
>>162
年をとったときの心配ってw
中小は整理解雇の4要件の適応外だから
邪魔であればクビにできるんだ
お前の要望を満たすのは残念ながら大手か公務員しかないよ
中小で探すのはやめた方がいい
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