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プログラマの雑談部屋 ★18 【プロ専用】
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0001仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:53:34.20
本物のプログラマはこちらで雑談してください。

elseを多用するニセプログラマは別スレを利用して下さい。

ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1500790870/
プログラマの雑談部屋 ★11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1502139161/
プログラマの雑談部屋 ★12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1503938642/
プログラマの雑談部屋 ★13
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1505098111/
プログラマの雑談部屋 ★14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1505834530/
プログラマの雑談部屋 ★15
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1506558451/
プログラマの雑談部屋 ★16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507354689/
プログラマの雑談部屋 ★17
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1508223116/
プログラマの雑談部屋 ★18
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509054617/
0471仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:31:47.86
>>469
>>470
22時なら2,000万円はもらわないとな!
0472仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 18:49:23.88
>>466
素養あったら月1,000万円以下はないよな
0473仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:05:04.32
>>471
469ですけど、毎日22時まで残業やったら
計算上は年収2300万になります。
0474仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:20:18.44
>>473
無能に足を引っ張られないようにがんばってね!
0476仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 03:05:39.76
友人からジャップはアメリカであの黒人より更に下の身分なんだと話を聞いた。
韓国系や中国系からもハブられて、モンキーといえば仲間ハズレのイエロージャップを指すそうだよ
0477仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 07:54:27.24
とりあえず朝鮮人を殺すか排除すれば解決する気がする
0478仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 08:42:06.11
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0479仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 12:21:06.25
>>474
469です。
まわりは皆いい人ばかりで足をひっぱる人はいないです。
協力会社の人も、うちは皆いい人ばかりだから
ずっとやりたいと言ってくれます。
転職サイトでも評価がいいんですよ。
ただし、お客さんはわがままですね(ToT)v
0481仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 14:58:53.85
と、クズが申しておりますw
0484仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 19:09:07.25
と、キム・ジョンウンが申しております( ′ Δ′ )
0486仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 20:14:49.07
残業月80時間くらいしてても20くらいじゃないの
客先の職場環境もスケジュールもばらばらなのは考慮されず
体こわして有給取ったら査定引かれてボーナスなくなる
0488仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 21:23:31.22
と、馬鹿ジジイ
0491仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 08:31:51.08
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0492仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 08:40:57.35
【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
0493仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 14:17:37.67
3月23日が最終納期の仕事に助っ人で
入って欲しいと言われています。
テスト要員ですけどソースの修正もあるかもしれません。

もちろん完成責任のないSES契約にします。
さて単価(時給)はいくらもらえばいいでしょうか?
言語は毎年炎上必至のJavaで、もちろん大炎上中と聞いていますw
0494仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 14:28:03.36
>>493
Java って炎上しやすい言語なのでしょうか?
Java のどのような点が炎上させやすくなっているのでしょうか?
0495仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 14:43:19.91
>>494
もちろんプロジェクトによりますよ。
できる人の割合が高くて、目が届くならいいんですけどね。

人が足りなくて目が届かなくなると、
Java(というかオブジェクト指向言語)の特徴(特にカプセル化とエラー処理)が
欠点として浮き出てきます。

これは説明するよりも、一度経験してください。
デスマで死んでください。
そうすればよくわかりますから。

繰り返しますけど、優秀な人が多くて目が届くプロジェクトなら
言語はなんであってもうまくいきます。
0498仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 16:49:41.07
>>497のようなクソバカがJava好きなんだよ
だから炎上する
高卒のクソチョンだろう
0499仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 17:06:52.99
java程度もまともに触れないんならphp屋かVB屋だな
可哀相におまえはそこにしがみついてな
0501仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 17:35:56.01
>>500
言語の欠点じゃなくて携わる人に低レベル者が溢れている故の欠点だな
0502仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 17:43:25.58
レベル低いとJava触れないじゃん?
なのにできる人があつまらないと
いいたかったのに
>>497のようにクソチョンとしか思えない
日本語読めないくせに文句いうから
論点がおかしくなる
結局Java厨ってその程度のクズしかいないってこと。
だから炎上する


>>494
わかった?
0504仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 19:36:09.64
ゲロチョンvsクソチョン
いまのところ6:4でゲロチョン優勢の模様
0505仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 23:47:30.09
>>495
何の言語と比べてるのカプセル化とかなら他の言語でもあるよね、Javaがダメな理由にならない
できないの?
0506仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 23:48:19.05
ゲロチョンってなーに?

損正義のこと?
0507仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 23:54:41.69
Javaってレベルの低い人でも使えるようにした言語だろ。
C++から難しい機能やバカなら使わない方が無難な機能を
取り除いたのがJavaだろ。
0508仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 00:11:33.38
それが進歩というものだ
人が同じ能力ならJavaを使ったほうがずっとたくさんのものを作れる
0509仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 00:20:35.76
>>507
優秀なヤツが好む形を言語仕様に組み込んだ物だよ
アホの作り出すゴミを言語仕様で排除してるだけのこと

真のアホはこの中でもゴミを作り出してしまうんだがな
0511仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 00:28:18.02
言語なんてなんでもいいじゃん
優秀なやつが正義それだけで充分だろ
0514仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 01:18:43.83
>>512
教えねえよ自分で考えるもんだろ
0515仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 01:40:44.91
優秀な奴が正義の筈だが
ジャップランドでは私大文系が優遇されている
パーのくせに
0516仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 05:18:10.01
在日の子供がどんな教育されてんのか
ちょっと背中がうすらさむい
0518仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 07:06:40.19
企画から設計までは当然
centでnode案件フルスタックやれてやっと月18万

実装だけなら月16万って面接で言われた

月20万以上欲しいならプログラマやらずにITコンサルだな
0519仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 07:10:12.94
>>518
その会社のコンサルやっても20万
要するにその程度のおもちゃって事よ
0520仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 07:14:20.51
面接で月平均残業時間30時間って言われたけど良心的かな

端から残業想定すんなよと思うけどIT業界だし
0521仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 07:23:11.24
>>520
それって、事務員は残業0、で10人だとして、開発員が40人の場合は、520が30時間以下になることは無いな。
0523仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:17:43.04
俺の友達 給料無しの見習いなら働かせてやると言われて2年実家から通ってたよ
もちろん交通費自腹

エビデンスを延々と作ってたって

月16万フルスタックエンジニアとか贅沢だわ
0524仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:33:39.26
>>520
事務員は残業なし
正社員は残業30時間
非正規(契約社員、個人事業主)は残業無制限っていういつものパターンでしょ
数字のマジックだと思うよ

どっちにしろスキルがないなら覚えるまでは残業名目のスパルタ教育だ
0525仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:35:52.45
>>523
親のスネかじって何してんだw
そういうやつがいるから日本の生産性があがらないんだよ
ブラック企業は日本の生産性を落としている自覚はないのか
0526仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 13:33:54.00
外国人の頭いいだろうエンジニアの本を日本語訳した解説書は独自の言い回しが多くてわかりにくいね
構成も日本の本の方が整然としている
0528仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:38:15.61
16万とかいったいどこの国の話だよ?
具体的に地域や会社名を書いてほしい
ジョークとしか思えない
0529仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:42:01.62
>>526
文化の違いだろうね
翻訳本の独特な言い回しは嫌いじゃないけどな
0530仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:48:02.60
16万円がどんな案件なのか
とても気になる

クラウドソーシングに落ちてる
誰も受けないゴミ仕事な希ガス
0531仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 15:00:52.39
月16万でフルタイムなら時給900円ぐらいだな
最低時給ギリギリ
0532仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 15:21:06.18
>>518
どこの国か知らんけど、そもそもそんな所は条件差有りすぎて書類選考も通らんしオファーも来ないなぁ
0533仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 15:56:24.51
条件のいい仕事は私大文系の営業マンがとってくるんだよ
だから私大文系嫌いで人に頭下げられない高卒理系君はゴミしか取れないだろ?

一人では生きていけないって事だ
0534仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 16:42:57.46
そうだな。営業が仕事を取ってこなければ仕事がないんだからなあ。

単価が高くて楽な仕事を取ってくる営業は
本当に後光がさして見えるよ!
0535仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:49:59.06
スポーツは練習しただけ人間的な評価にすぐ結びつく
プログラムはいくら勉強してもそれが即時に表に現れることもなく評価も受けない
一般からは「なにやってるかわからない人」で終わってしまう
0536仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:56:54.61
>>535
プログラマーからみてもお前は「なにやってるかわからない人」なんやけどww
0537仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:07:10.56
スポーツなんて結果がでなきゃ何もしてないのと同じ
遊んでるようにしか見えない
金メダルとったとしても経済的な恩恵なし
0538仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:08:22.44
>>535
プログラマは職業だ
勉強ではなく金を稼いでやっと評価される
コーディングの勉強は稼ぐための手段の1つだ
もっと効率のいい方法も学べ
0539仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:11:18.79
効率のよいコーディングwwww
骨の髄までコーダーが染み付いとるなw良い傾向やでwww
0540仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:12:45.98
ハードウェア、ネットワーク、アプリケーションに渡って高い知識と経験が求められる情報処理安全確保支援士が時給1200円で求人出てた

学生バイトかよと思ったけど
まあマックの夜勤の方が高いスキル求められるから当然か

ちなみに交通費支給無し
0543仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:21:15.40
>>541
ビジネス文書wwwww
おまえワードセンスええわwどこまで俺を笑かしよんねんwww
てかおまえのビジネス文書てプログラム設計書やろwwwwww
0546仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:08:11.97
ひょっとしてこのスレで日本の仕事の単価が低いとブーブ言ってる奴って、精神障害で無職でクラウドソーシングの仕事漁って生計立てようとしてる輩なのか?

自分の事一切言わずに水呑がどうとか言うのは馬鹿にされるからか!?
0548仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 08:39:44.86
if A = 1 または B = 1 then
みたいな条件式のテストのパターンってさ
1,a=1.b=1
2,a=1,b=1以外
3,a=1以外.b=1
4,a=1以外.b=1以外
こうなると思うんだけど
4っていらなくね、2,3が正常に動くことがわかれば必要ないと思うんだけど
0549仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 08:42:48.86
間違えた1のパターンねいらないと思うやつ、プロの意見が聞きたい
0550仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 08:44:26.48
if A = 1 かつ B = 1 thenの条件式のときは4がいらないとか思ってるんだけど
0551仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 11:02:52.24
真偽表書いて、不問になるなら、不問であることを確認せねばならんので、
テストとしてはそのパラメータはテストすべきだけど、
「不問であることは確認しない」をコンセンサスにできるなら要らないと思う。
ただ、ブラックボックステストなら、それはやるべきかもしれん。
0552仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 11:28:37.93
新しく派遣で来た人は、鹿児島でプログラマやってた人で、
「あー、東京に出てきてよかったー!天国だ!」と言ってる。

鹿児島ってそんなに悲惨なのか?
NHKの西郷どんみたいに、みんな安い給料で死ぬほど働いて、
貧乏で借金だらけで逃散寸前の生活してんのかなーと思った。
0553仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 11:32:33.57
鹿児島はマジで灰が降るから環境悪い
東京は天国
0554仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:02:50.09
>>551
ブラックボックステストならやるのねありがとう
0555仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:20:58.94
>>553
火山灰は片づけるのが大変そうだよね

富士山噴火したら東京も灰だらけだね!
0556仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:35:27.58
全パターンなんてテストしてたら赤字だろ。
だから世の中の実際に動いてるシステムなんて
バグだらけだよ。
0557仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 08:20:52.04
【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
0558仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 08:40:15.68
Androidスマホの全画面広告を
出してるアプリを削除しますた。
DIGI時計というアプリです。
有料版なら広告出ないと書いて
ありますけど全画面広告出すような
アプリ信用できませんよ!
0559仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 08:50:43.11
>>556
社会インフラを支えるような案件が信じられないほど高額なのはその辺で金かかってんのかな
0560仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:03:20.55
人手不足w



総務省が日給8000円でサイバーセキュリティ関連の非常勤職員を募集中。

職務内容はサイバーセキュリティに関する施策(人材育成、情報共有、研究開発、制度構築等)、同施策の周知広報に関する業務、その他、関連業務など。雇用期間は1年間。交通費の支給はない。
0561仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:12:14.96
>>560
ただの事務職で時給1400円だよ
おまえらの中で時給1400円を超える者だけが石を投げてよい
0563仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 20:11:48.70
日給8000円?
ホントに?
安すぎね?
0564仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 22:23:46.83
>>562
http://www.soumu.go.jp/menu_syokai/saiyou/detail/02ryutsu05_04000136_00002.html
10時00分から16時45分まで(土日休日を除く)、休憩時間60分
日給8,000円(正規の勤務時間以外に勤務を命ぜられた場合、超勤手当を支給。)

求められている技術も事務書類作るだけ
いわゆる一般事務だよ
民間なら時給900円でも瞬殺するような人気職だわ

今は最低時給958円だっけ。まぁいいや
0566仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 23:38:22.65
年くって引退したら遊びで応募してみるかな?
0567仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 08:52:36.72
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0568仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 08:53:27.28
>>566
IT屋がやるような仕事じゃないぞ
秘書検定持ってるような女子の仕事だ

いわゆる文系の仕事
0569仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 09:46:11.86
女子の仕事やってみたい!
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