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プログラマの雑談部屋 ★18 【プロ専用】
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0001仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:53:34.20
本物のプログラマはこちらで雑談してください。

elseを多用するニセプログラマは別スレを利用して下さい。

ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1500790870/
プログラマの雑談部屋 ★11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1502139161/
プログラマの雑談部屋 ★12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1503938642/
プログラマの雑談部屋 ★13
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プログラマの雑談部屋 ★14
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プログラマの雑談部屋 ★18
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509054617/
0571仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:25:31.92
Eclipseめちゃんこ使いづらくて
サクラでいいと思ってるんだが
実際のところどうなの
0572仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:37:39.61
サクラってエディタのことか?
プロシージャを閉じたりできる軽量エディタがあれば使いたいんだけど
今のところないんだよなあ、誰か作って
0573仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:43:39.47
Eclipseは妥協の産物
何をするにしても「他よりマシ。でも使いにくい」という風に出来ている

サクラは無償だから紹介しやすいけど
昔からやってる人は秀丸だろうな
最近の人気はVSCodeだな
Adobe連携ならBracketsだけどね
まぁ、何をやるかによって全然違う
大抵はVS2017が楽
0574仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 12:23:42.30
> プロシージャを閉じたりできる

プロシージャって使う人によって意味がちゃうからなあ。
なんのこと言ってるの?
0575仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 12:58:17.78
C言語時代は関数とか言われてたけど
Javaからは全部プロシージャって表記になってるでしょ
俺もこの言葉違和感あって使いにくいんだけど
0578仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:12:06.74
>>575
もう7年ぐらいJavaやってないから忘れてた
0579仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:42:32.27
>>575
メソッドじゃないの?
返値があるものをプロシージャとはいわないんじゃないかな、どんな言語にせよ
0580仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:13:46.66
DB屋だけどサクラにはお世話になってる
コーダーさんだと補完機能付きのがええんやないか
うちらはSQLとマクロは手書きでなんぼだし、サクラならエディタ上で動かせるからね
0581仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:45:47.98
ヴィルトさんは何故ファンクションとプロシージャを呼び分けたのか。
学生の時pascalってめっちゃセンス悪いなと感じた思い出
0582仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:52:43.51
プロシージャで返値があるものって何の言語?
VBやDelphiはないぞ
0584仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:34:38.67
画面を描いたり印刷したり
現実宇宙という巨大な戻り値
0586仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:19:42.37
Javaが有償になりますね。
おめでとうございます!

他の言語でシステム全て再開発
することを狙ってJavaにしたなら大正解。
ず~っと仕事にありつけますね!
0588仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:30:34.03
Java有償ってマジ?優勝じゃなくて?
昔から一部のAPIは有償だったけどその話でもないのかな?
C#にも飽きたというか付いていけなくなってきたのでJavaに
戻ろうと思ってたのに。
0593仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:31:41.08
記事を読む限りJavaは実質的に有料になるね
ライブラリ更新しないなんて不可能だし。
びっくり仰天だすな

(  Д ) ゚ ゚
0594仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:40:46.40
実害wというか、開発者には実質何が発生するの?
アップみたいに年幾らのお布施とかという事?
0595仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:56:27.76
Oracleデータベースと似たような料金体系になるのかな?
ということはJavaブロンズとかJavaシルバーみたいな資格商法もはじまるんだろうな
0596仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:03:28.05
Java特化のプログラマーが会社の方針によりJavaを使えなくなる日も近いな
0598仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:23:56.83
>>595
>JavaブロンズとかJavaシルバーみたいな資格商法もはじまる
既にあるのに何言ってんの?
0603仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:29:21.49
web系だとnode.jsかpythonが良さげだね

javaしかできない連中が消えてくれてライバル減るわ
0604仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:55:54.35
Java界隈に封印されてた魔物が解き放たれてPHPにあふれ出てくるんだろ?
勘弁して欲しいわ
0605仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:59:51.12
言語がいくつ潰れてもPHPの出番があるとはちょっと思えん
0606仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 00:03:01.08
Javaしか出来ない人達って、c#でもやるのかねぇ?
あいつら不器用で分業された一部しか出来ないザ・コーダーみたいなの多いから、こちらに流入されたらたまらんよ。
0607仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 00:11:01.44
Javaで始めた奴って、どの言語でもジャバジャバしたコード書くんだよな…
すげー、迷惑。
0609仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 00:13:15.55
うるせえJavaScriptやPHPのコールバック地獄にくらべりゃ
他のどんな言語だって青磁のように美しい
0610仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 00:31:48.12
>>608

片っ端からクラス作りまくる。
処理の一つ一つにそれぞれのプレフィックスのついたService、ServiceImpl、Logic、DTO、DAO、DAOImpl クラスとかを作ってデータのバケツリレーする。
ちょっとした改修でもこれら一連のクラス全部修正。
修正始めると、似たような名前のタブがズラーっと開かれて、ふと気づくとどこを修正しようとしてジャンプしていたのか、どこから始まったのか全く分からなくなる。
とにかく、お役所仕事のような無駄無駄コードを書くのがJava畑育ちの特徴。
0611仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 00:47:27.61
>>610
Javaに限った話じゃねーよ
つーかそんなクラスを跨いで不具合を発生させてるんなら作りと言うより設計ミスだろ
0612仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 00:50:41.69
そういう設計すんのがジャヴァカー
0613仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 00:51:29.37
Java知らん奴はそんなクソ設計しないでーす。
0615仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 02:41:58.15
31歳未経験だがあんたらプロたちと仕事をするために企業に履歴書送ってきたぜ
研修制度がしっかりしてる会社を選んだぜ!
面接まで行けるかな?
0616仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 07:41:47.20
>>614

全てのメンバに下駄雪駄履かせたりするアホいっぱいいるからな。
0617仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 08:11:46.57
ジャバーは隠蔽するとかいってバグ隠してる
0618仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 08:16:37.91
java追いつけなかったの結構いるんだな
phper製泥アプリのコードとか探して読んでみたらいい
0619仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 08:32:33.61
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
0620仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 09:34:58.90
Androidはマトモに設計できないとマジで死ぬから実力が試されるな
0621仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:13:34.57
>>613
そのかわり一つのクラスに全部の機能盛り込もうとして保守困難なものを作ったりするからな
0623仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:57:11.23
Javerはクラス分割し過ぎて狂ってる書き方する奴多い。
ここはメソッドで分けれればいいだろうなんでクラス分けしてんの?わけわかんねーと唖然とさせられた事多い。
0624仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 14:33:24.79
俺も!
0626仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 19:35:10.50
まじでJavaのソースみたくない
汚物だぜあれは。
0627仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:14:51.81
クラスを分ければファイルが分かれる
複数人で並行開発しやすくなる
クラスの責任範囲が小さくなりメンテ時のリスクが減る

うわべの綺麗さと実際の利便性はおなじではない
0629仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 21:48:43.12
プロなんだから仕事に合わせて言語を選ぶに決まってるじゃん?
なんで言語が先にあるんだよ?

おれはプロだからどんな言語でもできるに決まってる。
0632仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 22:24:34.51
だから、JavaとPHPの悪いとこどりしたクソグラマが最悪なの。
生息域がカブってるせいでかなりの数居るからほんと、迷惑極まりないんだよ。
0633仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 22:27:57.97
>>632
でもお前もその最悪なペチパーなんやろw
0635仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 22:38:40.70
Java鹿が必死になり始めた…
0637仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:04:08.19
ペチパーvsジャバパーの抗争始まったかwww
0639仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:33:37.69
んーそれじゃあ結局「ただ理解できなかった人」としか思えんなぁ
0641仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:07:12.38
ユニチャ?糞笑える
お前まさか文系ジャップ連呼のチョンじゃあるまいな?
ペチパーより簡単だぞそれwwt
0642仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:14:27.37
>>630
>>631
最も好きな言語はアセンブラ(モトローラ、旧ザイログ、インテルなど)とC。
次がLisp、Forth、C++
0644仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 08:29:30.28
>>639

「彼女が僕を受け入れないのは、彼女に見る目が無いからだ (キリッ」
0645仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 08:29:51.35
きんもーw
0649仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 19:50:58.54
VRのプログラミングやりたいけどどんな進路がいいの?
0651仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:38:41.24
VRのプログラマっても
どこをやりたいの?
一人で全部は無理っす!
0652仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 21:09:17.48
>>642
ガチガチの組み込み系ならしかたない

アセンブラに比べりゃJavaの糞コードだってずっと読みやすいとは思うが
0655KAC
垢版 |
2018/03/06(火) 21:59:29.52
Javaのバイトコードは比較的読みやすい
0657仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:04:13.11
ルーターやIoTって組み込みとWEB系どっちの人がやってるの?
0660仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:47:57.98
>>652
このスレで問いに答えたくないのは
どう答えてもくそみそに突っ込みがはいること。

組込みなんていっときしかやっていない。
もう何年もやっていないのに、
どうしてそう決めつける馬鹿しかいないのか?

おれは制御系と業務系とOPEN系が同じぐらいの年数である。

ジャバ―は低知能ばかりだが、自分のことなんでも知ってる天才だと
思い込んでるような奴ばかりだったなあ。

クズばかりだよ。
低知能の馬鹿は何も書かなくていいよ。
プロ用だとスレタイについてるだろうがクズめ。
0661仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:48:21.96
>>655

こういうこと言って悦に入るヴァカ
0663仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:56:42.75
金を受け取っていたらプロ
技術の高低は関係ない
0664仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 23:02:12.57
>>660
突っ込んでほしくて挑発的な喋り方してるんじゃなかったの!?
0666KAC
垢版 |
2018/03/06(火) 23:04:51.27
>>663
そうそう。
親のマッサージしてお小遣い貰ったらプロだよな
0667仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 23:24:32.19
>>663

志の高低は大いに関係あるぞハゲ
0668仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 00:31:51.76
Java鹿が他に流れ込むのかと思うとウンザリ
美しいコードに汚物を投げ込まれるのかと思うと堪らんよ
0669仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 00:41:21.90
単語の命名が統一されたコードや
分岐の少ないコードや依存の少ないコードがある

美しいコードなど存在しない

存在しないんだ
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