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プログラマの雑談部屋 ★16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 14:38:09.64
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★9
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1499358214/
プログラマの雑談部屋 ★10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1500790870/
プログラマの雑談部屋 ★11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1502139161/
プログラマの雑談部屋 ★12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1503938642/
プログラマの雑談部屋 ★13
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1505098111/
プログラマの雑談部屋 ★14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1505834530/
プログラマの雑談部屋 ★15
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1506558451/
0003仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 14:40:20.61
以下ジャップと喚く
自称ジャップの無能君が湧くスレ
0004仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 14:49:57.93
東京に超大量の超高層建築物を建てたいのですが、どうすれば実現できますか?
まずは宅地建物なんとかを取った方が良いですか?
0006仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 14:53:42.06
>>4
まずはリアル土方になりましょう。
その後、他人の数億倍以上の効率で作業をしましょう。

そうすれば実現出来ます。
0008仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 15:03:03.99
例えばなんですが、東京に、100階建ての超高層建築物を50棟建てる場合、
費用はどれくらいかかるのでしょうか?
ざっと200兆円ぐらいですか?
0009仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 15:13:04.22
できれば生涯に、東京に最低でも高さ8000m以上の建物を10億棟以上は建てたい。
0010仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 15:13:45.87
>>8
同じ階数の建物が2000億円程度だから
×50で10兆程度ですむよ。
0011仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 15:52:08.93
ちょっと聞きたい
例えば、○○を表示する(しない)の切り替えボタンの実装を頼むと逆の実装をしてきた奴がいる

間違ってるって指摘をしても、
「ちゃんと動いてる!何が間違ってるのか分からない!」って言い張る

よくよく話を聞くと
「ボタンをクリックすると画面の表示が切り替わってる!」と主張

俺が「表示するボタンを押すと表示が消えちゃうんだけど?」って説明すると30秒くらい考えてやっと「…本当ですね…なんで気が付かなかったんだろう?」みたいな感じ

製造もテストも一事が万事こんな調子だから仕事をまかせられない

上司に相談したんだけど取り合ってもらえず途方に暮れてる

こういう奴ってどう対応したらいいの?
こいつのせいでスケジュールが遅れまくってるんだよね
0012仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 16:09:33.67
ボタンの表示が現在の状態なのか、押下時の動作を表すのか
仕様が曖昧ということはない?
0013仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 16:15:56.23
表示が曖昧とかの話じゃなくて、とにかく思い込みが激しいって感じかな?
設計書に書いてあることと違う事をやってるのに間違ってるって事に気が付けないから何やってもミスが減らないんだよね
0014仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 16:33:37.88
>>11
多分ADHD
簡単に言うと興味がある事にしか興味を示さない
その例なら表示を切り替える動作には興味があっても、用途には興味が無いから意味が逆転してる事に注意が向かない
0015仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 17:19:08.12
>>14
ADHDだが、それは逆に気になって仕方がないと思う。

そもそもそんなボタンをつけることすら忘れてる事はあるが。

ADHD相手ならとりあえずチェックリストを渡して、全部埋めるべく仕事させつつ、よそ見させないようにすれば遅延は無いと思うぞ。
0016仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 17:20:42.19
>>14
アスペでしょ。

ADHDは今回の何を表示するしないかを考える機能は壊れてないから、
そのミスを起こすのは考えずらいし、
頻繁するのはありえない。
0019仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 17:30:13.62
ADHDの奴はハンドリングがよければそこそこ使えるからな
0020仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 17:46:42.32
35歳が奇跡的に頑張って働いたとしてもこうやって現場から外されるわけだ
早く死んで親孝行したほうがいいな
0022仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:10:39.51
技術力に特化してる
マネジメントスキルある

このどちらもないと30代移行のプログラマーは大手の余裕あるところでも無い限り
確実に荷物扱いされ、より低いレベルの会社に流れていくことになる
どうりでうちの環境だと40,50代移行でしょぼいプログラマー見ないわけだよ
無能は一足先に地獄に片足突っ込んで旅立っていったよ
0023仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:12:55.79
中南米はアフリカ以上に恐ろしいところですか?
0025仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:24:06.56
>>11
曖昧な指示を出して現場を混乱させた上に
スケジュール遅延というマネジメントの失敗の責任をプログラマに押し付けるクズ
責任者って言葉の意味も知らねえのかカス
0028仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:30:06.90
中国人に保守性まで考えた美しいコードを書かせるにはどうすればいいのか
0029仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:33:08.34
>>26
他の奴がきちんと出来てるだけなら、
そういうことだろう。

>>25みたいな腐ったアスペには分からんだろうが。
0031仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:34:15.16
>>28
ムリです。
0032仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:36:50.12
責任転嫁クズは死ねばいいのにな
リーダーは高い給与と様々な命令権限を持たされている
当然だが特権を持つ分、責任も重い
プログラマが悪いとしても責任を取るのはリーダーなんだよ
プログラマの失敗はリーダーの失敗
0034仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:38:54.51
長い上に分岐しまくりのコード
+
動的言語でメソッドにタイプヒントを付けない
+
コピペ

でバグ多発
0035仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:45:12.47
void hoge(cmd) {
if (cmd == "A") {
...
}
else if (cmd == "B") {
...
}
else if (cmd == "C") {
...
}
}

中国人って何故かこういうコード好きだよね
0036仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:45:22.44
>>32
しゃべり方がガイジ。

F欄理系中退の高卒ガイジだろ?

ジャップランドがおかしいと国のせいにしてるが、
自分が無能なのを棚上げしてるクズの分際で何言ってるんだか。
0037仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:47:16.47
>>36
俺はAラン理系卒だがどうでもいい
学歴にこだわるお前は馬鹿
0038仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:53:35.28
>>37
しゃべり方がガイジだったんで同一人物だと思ったわw

お前みたいな無能が足引っ張ってスケジュールが遅延した場合、
リーダーの責任になんの?
0039仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:57:13.86
>>38
俺は有能なので足を引っ張ることはないが
仮にそうなったらリーダーの責任になる
当然だが俺がリーダーのプロジェクトでもそれは同じだ
俺はプログラマを責めないし具体的な改善案を考えてプログラマの生産性を上げる努力をする
0041仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:04:31.81
>>39
なるほど。それでプログラマの生産性が素晴らしいが、

例えばお前の現場に別スレの35歳が来た場合、
現場から外さずに具体的な改善策を教えて生産性が上がるよう努力するのか?
0045仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:07:40.50
>>43
要するに知的障害者に近い状態且つアスペを併発してる人間にその対応が出来るかってことだよ。
0046仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:07:52.01
別スレの35歳で何かが伝わると疑ってすらいない
これが本物のガイジコミュ障アスペADHDというやつか
0048仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:11:38.54
>>45
試みるし
無理とわかればもっと単純なタスクを切り替える
与えられた人員を使って生産性を少しでも高める
それがリーダーの仕事だ
会社も部下に八つ当たりをするだけで生産性を上げられない真の無能に金を払っているのではない
そんなリーダーは八つ当たりされている部下以下だ
0050仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:13:15.80
結局>>39は自身有能だと勘違いしてるが、

問題を解決出来るか疑問を投げ掛けたら
ファビョって他害するだけだし、
>>11の問題を解決出来る能力は無さそうだなw
0051仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:15:16.98
ジャップ動物園は今日もみんな元気いっぱい
中国人韓国人観光客もこれには大笑いです
0056仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:22:17.73
>>54
やってみてよ。実際に。

上手くいったら>>11のリーダーが無能であることを認めるわ。
0057仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:25:19.49
>>56
アホか
話なんもわかってねえのな
いつから俺はそいつの上司になったんだ
そいつを鍛えるのはそいつの上司の仕事だ
そんなのは俺の業務じゃない
俺の部下になったらいくらでも鍛えてやるよ
0058仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:29:54.12
>>57
口先だけの言い訳野郎か。

だったら>>11のやり方にも口出すなよ。

都合の悪い時に自身の仕事じゃないって逃げてんならな。
0059仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:32:45.86
>>42
今風のコードが出てくるかと思ったが、違うのかツマランな
0060仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:33:34.77
>>58
逃げもクソもまだ戦いにすらなってねえよ
そいつの上司になってからやらないなら逃げと言っていいがな
例えば>>11はそういうやつだ
俺は俺の仕事はキッチリやる
それで金貰ってんだから当然だ
0061仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:44:17.49
>>60
俺や>>11は無能を捨てる。
お前はリーダーの責任にして、無能を助ける。

すみわけが出来てればそれでいいが、
都合のいいときだけ自分の仕事の範囲じゃないのに、
プログラマーのせいにするなとか口だしてきて、都合が悪くなると自分の仕事じゃないと逃げてんな。

取り合えず行動で示せない奴が口出さないでくんない?
0063仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:48:21.05
>>61
俺は俺の行動理念に基づいて行動するだけ
35歳なんたらとか意味不明なアスペじみたイチャモン付けてきたのはそっち
住み分けできてねえのはどっちだ馬鹿が
0064仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:51:36.12
>>63
お前の信念に基づいて行動するとか言うけど、自分に甘くて他人に厳しいだけじゃねえかw

無能のせいにするなとかいうゴミに
お前が無能を救えばっていうと逃げる癖に何言ってんだか。
0065仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:54:07.96
>>64
無能な部下と無能な見ず知らずの他人は別もんだ
あと何度言えば理解できる?
見ず知らずの他人の面倒を見るのは仕事じゃねえ
ボランティアっていうんだよ
俺がしてんのは仕事における心構えの話だ
0066仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:56:43.76
>>40
if (cmd == "A") {
. hage()
}
else if (cmd == "B") {
. hige()
}
else if (cmd == "C") {
. hoge()
}
}

メソッド切る箇所の感覚の問題
0069仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:01:27.61
>>65
言い訳ばかりは達者だなw

>>11にとっては無能な部下でもお前にとっては無能な見ず知らずの他人だろ。

で、都合のいいときだけ口出して、
行動を示せという時は逃げる。

何回言っても理解出来ないようだからまたいうが。

仕事ってお前は>>11の部下を見る仕事をしてるのかよ?
0070仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:03:25.64
>>69
上司なら行動しろ
責任を部下に押し付けるな

これに反論するってよっぽどのクズだぞ?
なんでそんな頑なに拒否するんだ?
クズだからか?
0071仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:03:36.37
>>68
世界的な常識はそうだし
プログラムだけで見たらそうなんだけど

無能「仕様書と一対一で対応とりにくいじゃないですか!詳細仕様書に沿って試験ケース作るのに面倒でしょ!?」
俺「ぐぅ」

ということがあったので
結局は感覚の問題だと思うことにしてる
0072仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:07:01.85
>>70
お前みたいな考えの奴がいると
無能が紛れ込んでプロジェクトに悪影響が出たとき排除に手間がかかるじゃん。

後、その原則は部下に過失がそこまで無いときであって、
>>11のような場合は話は別だけど、理解出来る?
0073仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:08:24.73
>>69
お前だってそうだな例えば、下級生を虐めてる上級生みたいな構図を見かけたら、虐めなんてみっともないことはやめろ、って注意するだろ
そういうのと同じ感覚だよ

別にその部下に対して責任感あるわけでもなんでもない
上司の責任感と自覚のない馬鹿を見かけたから、見かねて説教してやってるだけ
0074仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:12:27.12
>>72
部下に過失なんかねえんだよ
部下に責任にを持たせるなら権限とそれなりの待遇を与えろ
それもなしで責任を押し付けるのはパワハラだ
上司は権限と高待遇を得ているからこそ部下のミスでも責任を全うする必要がある
それは社会の常識だ
お前だって部下を持つ立場なんだろ?
だったらいつまでもワガママいって回りに迷惑かけんなクソガキ
0075仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:14:02.01
>>73
その下級生も過失が殆ど無い場合な。 
それは間違いなく上級生が悪いから注意しても問題ないが。

ただ、文化祭の製作物で>>11のように下級生に指示をこなしてくれない奴がいて、
上級生がふざけんじゃねえってキレてんなら下級生の自業自得だと思うわ。
0076仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:18:59.31
>>11みたいな経験あるわ
仕様に沿って作って、仕様の要件は満たしてて
向こうはできたと思ったから提出してるのに
「間違ってる!」だけ言って話が通じると思ってるガイジ

どこが間違ってるか指摘するほうは知ってるはずなんだから
具体的に言えよ
最低限
0077仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:19:22.38
上司への憤懣をスレの誰かに投影して騒いでる奴いるのかよ
自分で、あ!これは◯◯に言いたい事をここで書いてるだけだった!と気がつかないのかな

ここで道徳観念のない人間はやはりダメなんだよな
0078仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:19:24.03
>>74
馬鹿か。
仕事の責任は上司の責任だが、
作業の責任は部下の責任だろうが。

お前が狭い常識で物を考えてるのは分かったが、それだと無能を抱えた場合、プロジェクトがいつまでたっても改善されねえんだよ。

最後に富田みたいにヒステリー起こすなゴミが。
0080仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:26:17.74
>>75
上級生の指示が下手くそ
あるいは若輩である下級生への補助を怠った
完全に上級生のミスだな
下級生が対等の立場でその仕事は俺に任せろ
やり方はこっちで決めるし責任も俺が取る
つって始めた仕事なら下級生に責任を問うのは正しいよ?
でもそうじゃねえだろ?
命令した上級生が下級生の仕事が終わるまで責任を持って補助しろよ
0081仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:28:17.05
下にいるときはまだ楽だったんだと思うよ
間にはさまれてるとやばい
解決しようとするとスーパーマンになるしかないからな
0083仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:31:50.78
>>78
部下に責任はねえんだよ
反省する必要性はあるがな
仕事の責任も作業の責任も全部上司の責任
部下がうまく仕事をこなせないならサポートしろ
その努力すら怠って部下が悪いってお前やる気あんのかよ
なんのためにお前に部下への命令権含めて高い権限を与えたと思ってるんだよ
様々な問題に対して柔軟に対応できるようにだろうが
命令系統維持のために自由に動けない部下のためにお前が動くんだよ
それができねえならお前を上司にする価値はないだろ
この給料泥棒が
0084仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:32:22.50
>>80
なるほど、お前の論理だと何も見返りがないのに
知的障害に近い人間の補助をしなければいけないのかw

普通の人間レベルの補助をやる必要があるのは正しいが、それで出来ないなら厳しくするのは当然だろ。
0085仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:33:28.57
>>83
偽装請負で部下もクソもねーんだよ
つかえねーからスーパーのレジでも打っとけやカスが
0086仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:33:43.66
カスを切るってようするに、
対処する手段が山ほどあるのにそれらを無視して、より優秀な人材リソースを
今かかえてるしょーもない仕事に投入するってことだよね

そのぶん社会の損失になってる

カスだけで解決できないんじゃ世の中進歩させたことにならん
なんのためのITか
0088仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:37:03.84
適材適所だろ
つかえねーカスはスーパーのレジでも打っとけや
0089仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:40:46.43
>>83
お前の狭い常識の中ではな。

部下にも責任はあるから。
具体的な話をしなければ分からないようだからいうが、
プロジェクトの成功や失敗はPMの責任だが、客の考える仕様通りに実装するかはPGの責任だろ。

それが出来ていない>>11は責められて当然。
仕様が理解出来ない部下は切って、
仕様が理解出来る部下に切り替えるべき。

じゃないと毎回無駄なレビュー工数がかかるだろうが。

足を引っ張るゴミがほざくなよ。
0090仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:41:06.71
レジ打ちなんて接客業で機転も必要でミスの許されないで職種に
プログラマーみたいなとろくさい人間を使えるわけないだろ!
0091仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:43:34.93
>>89
はあ時間の無駄だな
お前は一生部下に責任なすりつけるクソ上司やってればいいよ
俺はマトモなチームを育てる
0092仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:46:57.63
>>91
ああ、俺は仕様の理解出来るまともな部下達と仕事してプロジェクトを成功させるから、
お前は仕様が理解出来ない部下達とチームを組んで育ててやってくれw
0093仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:48:13.76
>>92
お前の部下は仕様を理解できずずっと上司に嫌味を言われ続ける
俺の部下は適切な指導で理解する力を身につける
以上
0094仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:48:22.38
数年後、スーパーでレジを打つ二人の姿があった

it業界なんてクソ
0095仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:52:47.96
>>93
俺は普通の人の2,3倍程度指導して
理解出来ないような奴(>>11の部下みたいな)は切って別の奴を雇うからw

頑張って>>11の部下みたいな奴を適切な指導で育ててやってくれw
0097仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:06:40.09
しかし表示するボタンを押して表示が消える機能を実装することになんの疑問ももたないってのは笑える
勘違いくらい人間誰でもするから頻度が高くないならいいんだがな
意識して改善していける部分ではあると思うから本人が意識して改善していってくれるようにするのと
そいつが勘違いしやすそうなポイントおさえて伝達するときに気をつけないといけないかもな
0098仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:13:42.36
>>11の話って仕様わかってる奴がテストコードを書けば終了だろ
ドキュメントなんかに依存するから変な間違いが起きる
コードだけを信頼しろ
0099仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:13:55.67
気をきかした結果
そんなばかなと思うような仕様を主張され、責任を押し付けられた経験がある人間は
そうなってしまうのだ
0100仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:15:59.95
>>98をした結果、客がそんなこと頼んでないってキレて金を払わないトラブルが発生しそうやな
0101仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:19:17.21
>>100
テストコードは別に納品する必要はないぞ
ドキュメントでは曖昧な仕様の明確化と安全な保守環境の形成がテストコードの目的だ
君はテストコードを一体なんだと思ってるんだ
0104仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:32:18.46
俺は神だからテスト無しで完璧なゴッドクラスを作れるのだ
0109仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:25:55.49
>>11
上司に相談して対応しないなら放置
問題が表面化したら再度上司に報告しろ
0111仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:32:47.19
「表示」「非表示」のボタンで
表示って表示されてるときは内容非表示にして
非表示のときは表示するってことだろ?

結構気が利かないと気が付かんような気が
0112仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:32:55.64
>>40
void hoge(cmd) {
  if (cmd == "A") {
   ...
  }
  else if (cmd == "B") {
   ...
  }
  else (cmd == "C") {
   ...
  }
}
0114仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:38:26.90
>>113
返事ありませんけど対応どうなってますかと定期的に聞くのが社会人の義務
それでも手応えないなと思ったら自分で対処するなり他の人脈に頼る
やれることは全部やるのが当たり前
結果として問題になったらどんな言い訳しても無能は無能
それが社会人です
学生じゃないんだからシャキッとしなよ
0115仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:43:23.55
>>112
elseの分だけ負荷が重くなる
必要ないならelseを入れるなジャップ!
0116仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:45:30.94
>>112
美しいインデントだ
やはり日本人の技術力は世界一
技術大国クールジャパン!
0117仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:46:02.36
コードに文句つけられるの嫌だからなるべく難読化して渡すようにしている
0118仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:48:04.86
>>115
前スレのコードレビューパワハラ野郎って
この手のことでケチつけまくったんだろうな…
0119仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:49:54.42
>>117
俺の勤め先、レビュアーが一目見て読む気失うレベルのコードはレビュー拒否できるってルールでやってる
みんな良いコード書くよ
0120仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:52:10.01
>>115
elseは無くても書ける
無い方が無駄なインデントがなくなるから可読性が上がる
elseは規約で禁止とするのが妥当
0121仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:54:16.61
>>120
ふざくんな
elseがなかったら他のIF文が同時に実行されないか
いちいちチェックしないといけないだろ!

明らかに可読性下がってる
0122仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:58:50.79
>>121
ifしたらreturnかcontinueしろ
elseは禁止
全てのプログラムがこれだけで書ける
ループと合わせてもネストは2段までしか増えない
可読性が高いとはこういうことだ
0124仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 23:14:47.40
elseガイジワロタw

業務用アプリ組んだことないんだろうなw
0125仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 23:20:21.50
>>122
書けるだけで意味が伝わりにくくなるし
いちいちIF文のために関数作るとか
さすがにやっとれん

IF文の中身ごとに更新先の変数が違うような場合どうすんじゃ
0126仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 23:38:09.86
if()
{
  if()
  {
    if()
    {

    }
  }
  else if()
  {
    if()
    {

    }
    else
    {

    }
  }
}
0127仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:13:28.24
elseバカのジャップよりもこちらが大事!

【平和の敵】アメリカ帝国主義を許すな

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00000517-san-n_ame

10/7(土) 9:59配信

産経新聞
【ワシントン=黒瀬悦成】トランプ米大統領は5日夜、ホワイトハウスで開いた軍高官らとの夕食会で報道陣の冒頭撮影に応じた際、軍高官らを見渡しながら「これが何を意味するか分かるかな。嵐の前の静けさだよ」と述べた。
メディアの間では、トランプ政権が近く安全保障分野での懸案に関し、軍事攻撃などの新たな行動に踏み切る前触れではないかとの臆測が広がっている。

トランプ氏は記者たちから「嵐とは何のことですか」と聞かれると、笑みを浮かべながら「そのうち分かるよ」と述べるにとどまった。報道陣は6日もトランプ氏に同じ質問を投げかけたが、同氏は真意を明かさなかった。

トランプ氏の謎めいた発言に、米メディアは北朝鮮やイランの核問題や、シリアやアフガニスタンでの過激派掃討作戦で新たな軍事的展開があるのでは、と波紋が拡大。
これに対しサンダース大統領報道官は6日の記者会見で、「大統領は記者を困らせようとして発言しているわけではない。次にとる行動について公言しないようにしているだけだ」と説明した。
北朝鮮情勢をめぐっては、米中央情報局(CIA)高官が米国の祝日である9日(北朝鮮時間10日)に挑発行為に踏み切る可能性があると予測。
イラン情勢に関しては、トランプ氏が2015年のイラン核合意の見直し結果を12日にも発表すると伝えられている。
0128仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:25:17.36
簡潔にマトメラレナイ長文は読む価値無しって、隣の猫が寝言で言ってた。
0129仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:26:45.67
しかしプログラマーって本当に能力ある人にとったら最高の職だよな
気にいらないことあって軽い感じで辞めても
いくらでも就職先あるしな
0130仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 02:14:48.48
>>121
>「elseがなかったら他のIF文が同時に実行されないか」
の一文でもしかしたらVHDL世界の人かもしれんなぁと疑った

VHDL界とかラダー界お住いの人じゃなくて、Java界とかC#界とかC界の在住なら
関数なりメソッドなり知らんがアタマにハネる条件書かんか?

if (x != accept_cond) { return ERROR_CODE; }

みたいなの
そうでないなら前提条件甘い系のコードの書き方してる人な気はする

逆に「VHDLとかラダーの世界」だとif - elseふつう、そうでないとなんかいろいろ爆死する感じ
0131仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 02:16:11.01
Powershellのクソったれっぷりなんとかならんか

functionにつける仮引数の名前は実は仮引数じゃないんです、名前合わさないと処刑です、系の……
0133仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 02:22:27.44
VHDLは割と飲み込むまで面倒だったなぁ
逆もそうなんだけど

非ラダーマンがVHDLやるときのハマリどころ: 分岐発生したら全部にストップ条件突っ込まんと逝く

ラダーマンが通常のプログラミング言語やるときのハマリどころ: 上から順繰りに1コ1コ実行してくれるから、引数の値おかしかったら頭ッパネでOKやで、がピンとこない
0136仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 02:24:50.11
>>134
ちょっと触るハメになった程度なんよ、よーしらん……お任せするお
0137仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 02:40:19.29
PowerShellはPythonとかJavaのようになりそうだなぁ
定型のテンプレ書式でないとエラーにされるやつ
有能さと暗記力が比例するとでもいうか?

書式を理解するまでの時間がクソ掛かる
分かったらすんなり書ける

で、感情的な意味で(覚えた時間を無駄にするのが嫌なので)ロックインされる、と
0138仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 02:48:38.36
キッティングにansibleは使えそうだった

chefは「いっぺんセットアップしたら(chef-client入れておいたら)
自動で追っかてくれる」用途のようなので用途に合わずあきらめた

……learn chef rallyのぬこさんとわんこがかわいすぎてchef優先したがansibleかよクソ
0139仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 03:05:54.70
なんか知ったかぶってグダグダ書いてるから知らん世界の話かと思ったら、
ガードを知らん奴らの話でずっこけた。
0140仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 03:09:37.92
出来るプログラマーってのは他人のコード読むのも早いよな
結局クソコードをどうにかするのも
素の能力の高さに比例するってことか
0142仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 03:35:04.57
>>139
お前の立ち位置分からんからな、どの業界で何書いてるの、とか
HaskellとかのGuardとかの話とVHDLのアレはまた違うなんて言っても
煽られるからやめる

とにかく、VHDLの人の疑いがあった程度のことだ
0143仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 03:36:35.76
まぁジャップは壊滅的にプログラムセンスが無い
0145仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 03:40:02.56
>>144
お前は自分の立ち位置とか業界とか言語を明確にしていないので
どのGuardの話なのかわかんねぇのよ

これについての話をしています、なんてのを明示しないで煽ってるのがお前

煽り目的と疑っている
0146仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 03:44:22.59
なんでこいつ、こんなに必死になってんだよ…
大人しく、自分が馬鹿でしたって言えばいいのに…
0151仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 03:58:28.09
>>114
そこまでやるかは権限と給料次第でしょ
モチベーションなんて人それぞれ、経営者じゃないんだから
0153仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:53:52.32
>>912
韓国やアメリカに寄生して中毒死させる日本カビ…
まんま日本のメタファーやないか
0154仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:59:10.46
>>125
意味も伝わりやすくなるんだなこれが
ちなみにifの結果で更新先が変わるのは設計ミスな
手続き的なクソコードばかり書くとそういう設計ミスをしてしまう
オブジェクト指向と関数型を勉強しなよ
0159仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:30:33.09
基本else使わない理論は達人にしか通じない
グーグル社員がメールを使わないようなもので
雑魚から見ると????ってなるけどわかる人にはわかる
そういう類の境地
精進すればいつかわかる日が来るだろう
0160仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:51:38.48
プログラミングセンスの無い奴は基本的にDRYではなくWETなコードを書くので分かる

●センスのある奴
オブジェクト指向言語の継承、trait、インタフェースで
コードを共通化

●センスの無い奴
コピペしてswitchやifで分岐を増やす
コピペした部分を改修する時?まあ何とかなるって!
0161仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:04:07.74
確かに。elseを使うとセンスのない中国人が分岐を追加しまくってコードがどんどん伸びていくな
0162仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:25:03.87
Q: そんな分岐させてどうやってテストすんの?
A: 知らんがな
0163仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:32:58.48
else大好きな人はさ、UnitTestしたこと無いんだよ。
0164仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:43:13.55
今までいろんなうそっぱちがメリケンから流布されて新人が騙されるのを見てきたが
else禁止はさすがに吹くw

何読んでんなことしようと思ったんだ…
0165仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:49:11.65
elseのキモさはフローチャートを書くとわかりやすい
0166仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:50:28.38
何かを禁止、でそれを一辺倒に信じるとかじゃなくてバランス感覚じゃないかと思うんだが?
0167仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:54:55.86
オブジェクト指向で解決を試みず
雨後の筍のように分岐を増やしてくのが悪
elseが悪なのではない
0168仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:55:54.16
自分ルールである程度縛ることはあるけど他人にそれを求めたら迷惑になる
全体の規約さえ守ってりゃ何だっていいんだよ
0169仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:57:36.66
>>167
いやelseが悪い
elseがなければそもそも分岐が悪戯に増えることも防げるのだ
銃販売を合法放置して銃殺事件が起こるのを嘆くようなもの
0170仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:58:39.47
あ、returnやbreak,continueを上手く使ってネストを浅く、メソッドの長さを出来るだけ短くと言う姿勢は同意する

そういうセンスはいいコードたくさん読んでたくさん考えないと駄目だね
0171仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:59:57.56
逆に聞きたいんだがelseなんてそもそも使うか?
else使う機会なんて業務してても滅多にないんだが
あえてelseを使いたい!みたいな目的がすり替わってる状況でもなきゃelse使わんでしょ
0173仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 09:07:20.59
>>172

おまえ、アホ?
0174仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 09:07:23.75
底辺ITのSEにコードカバレッジについて聞いたら
コードカバレッジって・・・なに?
って言われるか
そもそも自動テストしてないので0%と言われるかも
0175仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 09:14:09.28
オブジェクト指向がすべてのIFを取っ払ってはくれんぞ
0177仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 09:17:34.92
オブジェクト指向は分岐を生成式に集約してくれる
全てとは言わないがかなりの割合を減らしてくれる
0179仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 09:21:46.51
>>176
function func_a() { ... }
function func_b() { ... }
function func_c() { ... }

({A: func_a, B: func_b, C: func_c}[cmd]||function() {})();
0181仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 09:44:35.78
button onclick="func_a" type="button"
button onclick="func_b" type="button"
button onclick="func_c" type="button"
これは理解できる

button onclick="func('A')" type="button"
button onclick="func('B')" type="button"
button onclick="func('C')" type="button"
function func(cmd) {
if (cmd == "A") ...
if (cmd == ...
これはわからん
でもこういう風に書く人が世の中にはたくさんいる
自分が気が付いてないだけでなにか大きなメリットがあるのだろうか
0182仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 09:49:46.15
メソッド名を考えなくて済む

1クラスのメソッド数に制限があり命名辞書が特に規定されていないプロジェクトに効く
0183仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 09:52:35.26
>>181
func ABCの個別処理の他にABC共通の処理があるんじゃね?

別々の関数で書くより1個の関数で書いた方がDRYに沿ってるし。

まぁ共通処理も別関数で定義する手もあるが。
0184仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 09:53:53.14
>>182
つまり規約のせいでコードが歪むの典型例だね
メソッド数なんて決めなければいいのに
辞書なんて作らずそれぞれに適切な名前をつければいいのに
0185仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:00:21.28
ドレミファソラシド鳴らすときに使ったのが最後だそれ
0186仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:00:54.15
結局else禁止は
今時フローチャート書かされてるやつの主張だったもよう
0187仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:02:50.40
>>186

おまえ、本物の馬鹿だろう?
0188仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:03:15.75
つまり規約が必要な現場ってのはもうすでにデスマーチ確定なんだよ
0189仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:05:32.71
>>183
function decorate(f) {
return function () {
pre_func();
f();
post_func();
}
}

let func_a = decorate(function() { /* Aの処理 */ });
let func_b = decorate(function() { /* Bの処理 */ });
0190仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:06:00.27
>>188
せめて1メソッド300行以内の規約は欲しい
無いと2万行メソッドとか作られるぞ
0191仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:07:32.25
おんなじプログラマとして聞いてください。

俺は16歳でメンヘラになり、その後、色々な職を経て、底辺プログラマでなんとかやっています。

メンヘラがかなり重度だったこともあり、整体師や漢方の先生などにも、「現代社会に復帰するの無理」とか
「あんたほど、この若さでどこのツボもこんなに痛がる人はいない」とか言われました。

で、彼女とか作ると迷惑かけるから、ずっと彼女いないんです。

で、実家は狭く親も高齢で病気だった期間が長いので、18歳から39歳の今まで実家でオ○ニーしたことは
ほとんどありません。22年間、ビデオBOX通いです。で、スゲエ金がかかって仕方ありません。。

子供の頃、あんなけ軽蔑していたビデオBOXにこれだけ通うとは思いませんでした。で、昨日も行ってきたんですが、
3時間コースでずっとネットのエ○動画検索していたんですが、その間ずっと左手でチンポ握っていたんです。

で、いつもなんですが、終わった後、近くのパチンコ屋でトイレ借りて手を石鹸で綺麗に洗ってくるんですが、昨日は、その後も左手がよっちゃんイカの
臭いがしてました。。やはり、年ですかね。あ、私一昨日で40歳になったところです。

オ○ニーは16の頃から始めたので、オ○ニー歴24年です。キン肉マンのテーマに合わせて

「オ○ニー一筋〜、24年〜♪ 早いの、安いの(風俗は行きません)〜、上手いの〜♪」っていうテーマが
僕にぴったりです!満月の近くにはスゴイ行きたくなりますw
0193仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:08:48.04
規約に沿ったプロジェクトは
統一感がとれてありがたいけどな。
つまり保守性が上がる。

各プログラマーが好き勝手に実装した場合、改修の影響範囲調査でgrep一回で全部見つからないし、
実装を個々で見なきゃならないし無駄に工数かける羽目になるんで規約はあった方がいいわ。
0194仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:09:03.06
ちなみに、オ○ニーの総回数は、6000回ほどですw
0195仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:10:39.42
>>190
クラスのメソッド数の制限もしないと神クラス作られる
1クラス500メソッドとかやられるともう読めない
0196仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:11:39.76
>>190
>せめて1メソッド300行以内の規約は欲しい

もうさ、1メソッドにそんなに盛り込まなきゃいけないやつは、グラマ辞めろよ。

※オブジェクトやストラクトへのパラメタ設定に関する行は除くぞ、勿論。
0197仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:12:17.91
>>190
300行は多すぎ
経験上8行がベスト
ファウラーは6行と言ってるが日本の業務システムは根本的に複雑だから6だとちょっとだけ足りない
止むを得ず8行を超える場合、レビュアーと十分に議論して妥当であると認定されれば延長を認める
0198仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:13:05.29
>>189
それなかなか美しくていいね。

前処理の共通処理と後処理の共通処理が備わって保守しやすそうだわ。
0200仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:15:38.89
>>193
設計やチェッカーツール、あとはプログラマ同士のコミュニケーションで統一感を出したほうがいいぞ
規約はそういう本来やるべきことをサボってる連中が仕方なく導入するものだ
0202仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:16:27.14
>>193
影響範囲はそもそもgrepで調べるものじゃない
プログラムの基本からやり直せ
0203仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:16:47.55
細かく規約決めなきゃならないプロジェクトってのはそういう技術者しか集められなかった、つまり始まる前に終わってるプロジェクト
0204仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:18:02.78
んでね、季節によってはそのビデオBOXの周囲にスゲエ、あれの臭いがするんですよ。

おっさんのションベンとあれの臭いの混じったやつw空気の綺麗なちょうど今頃、秋なんてすごい臭うんですよw

臭くてたまらんから、俺でさえ店の近くにいくとダッシュで店に入って、終わってからもさっとその近辺から逃れるんですよw

でね、平日の下校時間なんて、何も知らない様な無邪気な女子中学生とかがその臭いの中をキャッキャ言いながら、友達と冗談を言って
話してるんですよw あの娘達が大人になったら、当然なのくっさ〜い、鼻の奥を付くような臭いの源を知ると思うんですがね、どう思うんですかねw?
0206仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:20:50.23
規約に沿うことで結果楽になるならいいがそうでなければ規約自体に意味なんかない
0207仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:21:08.34
最近、人いないからハローワークで直接プログラマっぽい人捕まえに行ってるらしいぞ
0208仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:22:04.33
>>201
> そういう例外を扱うのが嫌だから一括いくらで記述してんの

本物の馬鹿かよ

全く性質の違うコード全部まとめてハウマッチ! ってか!?
0209仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:23:01.47
アキバとかにハロワの出張所作ればもっと効率いいのにな
0210仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:23:55.63
>>200
それは同意するわ。特にチェッカーツールで強力に統一感を出せれば最小限の規約ですむし。
規約だと守られなかったり、守られてるかどうかチェックしなきゃいけない工数が発生するしな。

>>202
馬鹿は黙ってろ。

一例だけど、移行時の改修でIPやパスとかの接続先情報でgrepかけないのお前は。
0211仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:24:18.12
>>201

アホみたいだから教えといてやるけどさ、

パラメタ設定は基本、そのためだけのメソッドに切り出すんだよ。
それならお前らでも規約統一できんだろ。

普通の頭ならそんなとこは規約後回しだってわかるが、
アホばっかりならそういう規約つくらなならんだろうな。
0212仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:24:54.30
とりあえず
1メソッド行数制限と
1クラスメソッド数制限さえ
あれば助かる
0213仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:25:53.65
そんなもんのために
あるべきコードをゆがめられてたまるか
俺は無視する
0214仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:26:05.18
>>199
短くて複雑度が少なくてひとつの責務を持って正しく命名されたメソッドを書いた方が保守性が高いってのはわかるだろ
6とか8とかの具体的な数字は経験則、過去のプロジェクトの統計だ
0217仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:29:05.06
>>213
納品できたらそれでいいよ
お客さんの検収項目にも入ってるから
0218仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:30:35.73
>>215
> これはどっちなの?
> っていちいち説明する自信全くNOTHING

MSDITN?

…もぅ、ええわ…
0219仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:31:57.03
>>210
ワロタ
お前んとこはipやpathを当たり前のようにハードコードしてんのかよ
そんなもん設定ファイル書き換えて終わりだろ

こういう基本ができてないクソプログラムを書くから
規約を注意深く守って書きましょうとか
チェックリストを作ってミスを減らしましょう
なんていう小学生かお前らと言いたくなるようなバカバカしい現場になるんだよ

プロフェッショナルならプロフェッショナルらしく
理論と技術に基づいた行動をしろ
0221仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:36:10.99
>>212
クラスメソッド数の制限は反対だ
ゴッドクラスを回避したいなら責務数を調べた方がいい
責務数は機械的に測るのが難しいのでレビューで調べることになるが
importしてる名前空間の種類が多いクラスは責務過多になっている可能性が高いのでこれが指標になる
全然関連のないimportが並んでいる場合も危険だ
0223仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:38:52.26
>>219
馬鹿か、引き継いで担当したシステムがハードコードされてたらどうすんだか。
金貰わずにりファクタリングするのか?w

設定ファイルに全て接続情報が集約されてればそんなのは楽だがね。

それと規約を守らない奴がプロフェッショナルとかウケるわw
0224仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:40:46.03
>>216
疎結合になっていれば流れなんて気にしなくていい
クラスならどんなインターフェースに依存して何をするかが分かっていればいい
メソッドならどんなインプットがあって何をアウトプットするのかが分かっていればいい
0225仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:41:06.51
そもそも数多すぎてやってられないし
機械的に判定できる方法が優先される
0226仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:41:36.96
規約なんてなんとなく統一性を保ってコーディングしやすくする以上の意味はない

人のやることだから間違える奴やら守らない奴やらいるから
結局最終的にはアテにできん
0229仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:43:48.59
>>226
だから1メソッド行数制限ないと
とんでもないの作られちゃうって
転ばぬ先の杖だよ
0231仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:47:55.83
シーケンスとか処理仕様とか書くことはあるが…
0232仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:49:02.36
>>223
バカすぎ
引き継いだシステムがクソでハードコードされてるならそれこそgrepはアウトだろ
ipやpathが完全な状態でリテラルに埋め込まれてるとでも思ってるのか?
URLを組みた立てる処理を見逃さずgrepできるか?
もう使われてないコードに残された不正なアドレスかもしれんぞ?
そうじゃねえだろ
プロはネットワークやIOのモジュールを基点に依存関係をたどっていくんだよ
0233仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:50:13.28
>>227
そんなに設計書通りがいいなら設計書をコピペしろ
ビルドもできないぞ
設計書通りじゃ何も進まないんだよ
設計書通りなんてバカな幻想は捨てろ
0234仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:52:25.11
>>230
手順を書く仕様書はダメ
前提と結果を書く仕様書が優れている
0235仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:54:44.44
IPOで簡単な処理内容を箇条書きして入力と出力さえわかればいいよ

詳細に書きすぎると今度はそれの保守コストが掛かる
0236仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:58:18.06
入力と出力がなく状態をめちゃくちゃに書き換えるのがジャップランドプログラムの基本
0237仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:58:23.48
>>232
お前がな。

IPについてはそうだろ。正規表現使えばほぼ検知出来る。
ホスト名とかパスとかは検知出来ない可能性があるから、grepだけじゃ足りねえから、モジュールを詳細に調べる必要があるが。

そんなのは当然だ。scpやftp、mailx等接続する処理の周り辺りは漏れ無く調べるわ。
0238仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:59:24.94
最重要なドキュメントであるソースコードを簡潔に見通し良く書くこと以上に大事な事はない

後のドキュメントは全体を見渡すための地図や叩き台でしかないからね
0239仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 11:02:42.11
>>237
で、でた〜〜後出しジャンケン
なんで最初から言わなかったの
バカは一生Grepしてろよwww
0240仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 11:04:20.22
設計書にフローはあっても
仕様書にフローがあったらおかしいだろw

>>235
書類はほとんどの場合、参照のほうが多い
書き換えの保守コストがかかったとしても
参照回数が多ければ元がとれる
0241仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 11:05:45.22
>>238
コードを綺麗に書いたら保守費用とりずらいだろ
納品するものは汚く
納品しないものは綺麗に
日本のIT業界ではそういう駆け引きができないと生きていけんぞ
0242仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 11:06:54.99
ソースコードの難易度をもとに金額を変動させるなんて
どれだけ親切な発注元なんだよw
0244仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 11:09:14.81
>>240
どっちかというと参照が多いだけで書き換えもかなり多いぞ
もし書き換えが少ないなら書き換えがめんどくさいのでサボっているだけの可能性が高い
それは由々しき事態なので上司を巻き込んで抜き打ちで監査した方がいい
0246仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 11:11:29.98
>>242
機能追加とか改修とかしたくなったとき
他社に発注しづらくなる
0247仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 11:12:23.24
>>242
うちじゃないと保守できませんよってのを基点にして交渉すんだよ
誰でも保守できるエレガントなシステムだと他の安い同業者に回されちまうかもしれん
製造元なんでうちならそりゃできますけど今他の取引先との兼ね合いで忙しいんすよねぇ〜ってなぐあいよ
0248仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 11:14:26.83
その戦略だとコードジェネレーターが最強ということになる
ジェネレーターを持ってないと事実上、保守不能
0250仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:11:44.64
プログラマーって昼はコンビニ飯をデスクで食べるのがデフォでしょ
0251仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:14:25.51
今日日曜日だし、三連休だぞ???
0252仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:21:07.68
>>239
ああ、grepだけって勘違いしてた馬鹿には負けるわw
お前だけそんな変な縛りで作業すれば? 
0254仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:23:54.55
最近ずっとコード見てると頭いたくなってきてやばいわ
0257仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:34:57.80
>>250
日本の食品業界って闇が深い
放射能汚染やカビ米、異物混入、偽装、薬品汚染
最悪でも1000円以下の飯はちょっと何入ってるかわからんし怖くて食えないよ
0258仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:36:16.53
>>255-256
俺はお前と違って
ずっと5chに張り付いているわけじゃないんだけど、
お前は1日中張り付いているの?
0260仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:42:58.65
肉食べ放題の肉が味がなくて固いのになぜか食ってしまう
肉主食にしてる人種用の肉だ…
0261仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:43:06.57
>>259
引きこもり君と生活スタイルが違うから、
1時間レスが遅れても喚くなよw
0262仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:46:24.97
うっかり外出前に鏡を見たせいで外出したくなくなった
0263仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:46:52.78
そろそろカンガルー出すからいい加減にしとけよ
0265仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:58:13.67
このスレ見てるとやはり難読化して納品する俺様は正しかったと断言できる
ジャップは底知れない意地悪だな
0266仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 12:58:58.87
昼飯は外食だな。気分転換になるし。
0268仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 13:05:25.76
人間の悪事をリストアップしたら日本人ばかりだった
アジア圏の神さまである閻魔様が死者の選別をやってる理由はそういうこと
西洋の神様は付き合いきれないってさ
0269仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 13:11:03.86
日本人はつまり冷情
人と人の間の壁がとても高くて
友達になれたと思っても他人
よくこれでまともに生きてるよね
差別も惨いしね
0271仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 13:30:42.52
  ヘゝ__\_Y \\,.-、         |
  彡\、/ニ二ニゝレヘ\__        |  日本の売国奴を消して欲しい?
  巛巛ヽ彡三三く\メXy,=ミ:、   <  たやすい願いだ。それでは良いな?
  巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'゙ヽ   |
  ニ‐ニ彡ヾ三三く>/⌒ヾミゝゝゝ`ー--、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   -_,.彡ヘヘ三=ヾf;:,,   \ ,-=〒'__ヾ}
  _ -'´~77∧ゝミ-_ゝ ...._〃'^^
    /Xレ公ゞー三=三彡ヘー--、_ソ                     コクッ      コクッ
    /ヘ//へへヘヘィ'了`7ー-<                       ((   ウヨ ミ ((  /サポ \
   /ヘ//ヘヘヘ/'"レ_ノ_ノ  ノ ゙ヾ:、                        dlニHニl-b  |/-O-O-ヽ|
   /ソ//ヘヘヘ//レ´  ̄`ー、-''´ _,.ノヾ':,                       ヽヽ'e'//   | . : )'e'( : . |9
   //ヘヘヘ/|/      ヾ''´ __,,.ノヘ                       /  ー'  ヽ /`‐-=-‐ 'ヽ
  ヘヘヘヘヘ/Y        `}´   ||


  ヘゝ__\_Y \\,.-、         |
  彡\、/ニ二ニゝレヘ\__        |
  巛巛ヽ彡三三く\メXy,=ミ:、   <  願いは叶えてやったぞ。 ではさらばだ。
  巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'゙ヽ   |
  ニ‐ニ彡ヾ三三く>/⌒ヾミゝゝゝ`ー--、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   -_,.彡ヘヘ三=ヾf;:,,   \ ,-=〒'__ヾ}
  _ -'´~77∧ゝミ-_ゝ ...._〃'^^
     /Xレ公ゞー三=三彡ヘー--、_ソ                      
    /ヘ//へへヘヘィ'了`7ー-<                      
   /ヘ//ヘヘヘ/'"レ_ノ_ノ  ノ ゙ヾ:、                      
   /ソ//ヘヘヘ//レ´  ̄`ー、-''´ _,.ノヾ':,                      
   //ヘヘヘ/|/      ヾ''´ __,,.ノヘ                      
  ヘヘヘヘヘ/Y        `}´   || 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0274仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 14:03:55.79
計算機科学と法学はどっちの方が難しいのでしょうか?
0275仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 14:13:11.55
くっそ、まじ疲れてきて集中力切れとるから全然デバッグ進まん…

これクリアしたら休む、絶対に休む!
0276仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 14:16:23.98
>>275
逆だよ
終わってからキリのいいところで休憩したら復活するまで時間がかかる
わざと中途半端なところで休憩したほうが作業に戻りやすい
0277仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 14:20:01.57
効率悪い事やってるなぁって感じたら、すぐに休憩しろ。
0278仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 14:27:06.91
うっせぼけ! うっせぼけ! こうなったら意地なんだよ!
0279仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 14:28:11.06
デバッグなんて新人にやらせとけよ
あと修正もな
俺の方が目上だから新人なんて使い倒してやるよ
生意気な事言ったら怒鳴りつけてやれば大人しくなる

ジャップは強いものに従うからこれが効くんだな
0280仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 14:32:47.98
うっせぼけ! 会社の仕事じゃねぇんだよ!
0281仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 14:37:23.64
デバッグは気分転換にやる
設計とか調子悪い時にやると後工程が苦労する
0283仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 15:47:21.02
くっそ、お前らみたいに業務アプリ作ってる奴ばっかだと思うなよ!
0285仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 15:59:35.46
>>284

ばーかばーか!
0289仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 17:27:07.37
【謝罪なき民族】ロサンゼルスで3回踵を踏まれた。excuse meと毎回声がした。東京で6回かかとを踏まれた。ただの1度も謝罪はなかった。

http://JAAAAP

これが先進国と途上国の違いなのかな?
0291仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 17:56:11.36
極悪人の悪口は事実なんだし言っても良いんじゃないか?
それもダメなら悪人天国になっちゃう
0297仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 18:43:31.68
多少他人に当たってもお互い様の当たり前の国と、下手打ったら鉄砲で撃たれる
国とじゃ危機感は違うだろうな。 鉄砲で撃たれない分、日本はいい国じゃんと思う。
0300仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 18:56:57.02
精神を壊して、自殺に追い込んでも何とも思わない人種
0301仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 18:58:35.53
悪魔に最も近い人種
それが日本人
日本軍の残虐非道さには世界が震え上がった
0308仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 19:50:35.01
ひと昔前はそうだったが
今はそうでもなさげ

おっさんとしごとしてるが
昔はプログラマーなのに職場で殴られたとか
女子派遣が平手打ちされたとかいう話をたまに聞いて吹く
0309仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 19:53:35.61
そういう直接的で分かりやすい方法から分かりにくい証明しにくい方法に進化しただけ
日本人の邪悪な本質は変わらないよ
0310仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 19:55:43.24
5ちゃんの鯖はnginx/1.12.1
0313仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:06:17.70
>>312
自殺者数を見てみろ
日本人は人を精神的に追い詰め責め殺すエキスパートだ
0316仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:21:47.13
韓国を引き合いに出しても日本が惨いことには変わりがない
0317仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:22:08.51
いじめっ子や卑劣な人間ほど倫理をふりかざすものだ
0320仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:24:28.82
>>314
こうやって他者を必死に見下さないと生きていけない劣等ジャップ
0322仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:29:55.86
【お笑いジャップ】神戸製鋼所のデータ改竄問題の影響範囲がヤバい MRJ・ボーイングの航空機、JR東海の新幹線、トヨタ…もうだめかもわからんね

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/

広がる影響どこまで ボーイング、JR東海、トヨタなど航空機、車に直撃
車、航空機など200社に出荷

これもコミュ力で解決してみろやwwwジャアアアアアアアアアアアアアアwwww
0324仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:36:36.09
10年間問題が発覚しなかったという実績を考えると
ただちに影響はない
見つかってよかった
0325仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:40:28.09
>>322
あーデータ改ざんも得意技だよなジャップ
嘘つき民族ジャップ
0327仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:47:39.54
だからうちのデータ改ざんにも目をつぶれと
外国企業どもがニヤニヤして欠陥品を押し付けてくる
0330仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:50:49.38
なんていうか潔さがないな
ザ・悪党って感じじゃなくて
いい奴を演じてるけど裏では吐き気を催す邪悪なことをしてる
そんな卑劣な悪人が跳梁跋扈してる
ジャップランドってそういう国
0331仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:55:41.85
悪意に自覚的であることは
非常に研ぎ澄まされた内省能力がいるのだ
0332仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:56:14.30
日本の企業はルール無視が常態化してる
ルール無視しても勝てないあたりがお察しだがw
0333仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 21:02:57.95
結局客は国際企業なので
どんなに優れた能力があっても
一握りの連中に好きなように企業の立ち位置を決められてしまう
勝つには相手の望みをくみ取ってそのとおりに振舞うしかない
そして相手が望んでいるのは日本が敗北することなのだ

最初から勝ちの目などありはしない
資本主義なんてうそっぱちもいいとこ
0335仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 21:28:09.41
ジャップのルール無視、人権無視はプログラマーなら実感してるよな
0336仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 21:29:56.10
大手の茶坊主のレベルが最近クソ
いねーほうがいいわアレ
0338仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 21:39:46.20
行き過ぎた法治主義は人間の思考力を奪い社会を疲弊させる

誰かが俺に断りもなく決めた身勝手なルールなぞ知るものか
サビ残などしない
俺は寝る
0341仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 21:51:35.38
一緒に働くだけでストレスが溜まる人種は日本人だけ
0344仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 22:03:14.01
来なきゃいいっていうけど生まれた時から居るからなぁ
村八分民族ジャップは言うこともどこかズレてる
0350仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:00:00.07
>>347
it大手社員はプログラムを組まない
客から聞いてきたことをこっちに
バカみてぇに伝えるだけだ
だから茶坊主

実際は人身売買もする
0353仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:12:08.02
>>352
基本的な事が出来てないんだな。
出戻りも多そうな感じがするわ。
0354仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:12:53.27
プログラム云々以前に
仕様にすら興味がねぇ
客のクレームたって話の内容を
理解できてねぇ
0357仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:43:58.01
元請けに転職すりゃ茶坊主に引きずられないで、仕事こなせるが、
それをしないで下請けに甘んじてるってことは、
茶坊主のお守りをするのが文句言いつつ実は好きなんじゃねえのって思った
0358仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 00:09:17.22
>>357
元請だとプログラムが書けない
キャリアの一つとしてプログラマーというキャリアが存在しない
0359仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 02:56:23.02
日本はルールに合わせて組織を変えるんじゃなくて組織に合わせてルールの運用をねじ曲げたりするのが上から下まで当たり前になってるからな
馬鹿の都合に合わせてルールが歪曲されていく
0361仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 03:10:50.58
ジャップは改善好きなくせに人権は改善しないよな
つまりバカなんだよ
民族差別大好きで飽き飽きするよ

ネトウヨが総理やってる国
世界の恥知らず
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアプ
0363仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 03:13:23.52
ジャップのせいで俺の子供時代は暗黒だった
復讐してやるジャップども覚えとけや
0368仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 09:20:20.98
具体的な対象を絞り込まないと
胃が痛いだけで何も解決しないよ?
デバッグと一緒
0370仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 09:52:14.83
>>357
元請けだけどコード書かせてと頼んでも無理だし、コード書きたい人には辛いだけ
0371仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 10:42:37.72
     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I  ミンスガー!ミンスガー!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   ニッキョウソ!ニッキョウソ!
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;
   /.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;

            ∩_ 
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 彡、   |∪|  /
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0372仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 10:49:47.24
ジャップの不況は本質的には経済の問題じゃないんだよ。
経済政策でなんとかなると本気で思ってる奴はいないだろ。

本質的には「政治」の問題。

冷戦が終わるとジヤツプは右過ぎていらない子になった。
しかし、ジャップは現状維持に拘泥したから、
世界との対立が大きくなった。
しかもジャップはそれを暴力で押し切ろうとした。
で、報復され、ジャップは311で地獄行きだよ。

具体的には、

・ヒロヒトの死で、天皇制を廃止。
・バブル崩壊で、潰すべきところは潰す。
・自民党はお払い箱にする。

これをやらなかったのが大きいな。

アキヒトももうすぐ死ぬが、天皇制を潰す最後のチャンス。
まぁトンキンが使用不能になってるから、ジャップは何もかも手遅れといえるが。

天皇制なんて廃止してホントの民主主義を実現しないと、
ジャップの経済も落下を続けるだけ。この可能性が今は一番高い。80%以上そうなるな。
0373仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 10:52:09.87
天皇家なんて眞子ちゃんのおっぱいと
佳子ちゃんがかわいいぐらいしかご利益ないだろ
0374仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 10:56:55.78
>>372
ジャップの経済が低下する因果関係を
きちんと説明出来てない。0点。
0375仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 11:01:31.91
>>370
設計書にサンプルコードとして完全に動作するプログラムをのっけて下請けに投げてくれ
コードを書く楽しみを味わえる上に下請けのコーディングが始まる前にバグを除去できる
画期的だろ
0376仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 11:01:47.02
自分の気に入らないものをつぶせば
なんとなく全てうまくいくと思い込むのは
へぼプログラマーの典型的症状
0377仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 11:07:12.87
でも実体験として言うけどそれでうまくいっちゃうんだよな
初めてリーダー任された時だが気に入らん社内習慣を切り捨てて進めたらあっさりとプロジェクト成功してしまった
今までその路線を大事にしてた先輩との仲がこじれたけどな
それ以来プログラマの意見は大事にしてるよ
0378仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 11:19:35.91
そういう場合はだいたい
蔭で死ぬほど苦労して尻ぬぐいしてるやつがいる
0380仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 11:41:00.26
おまえがいい加減な仕事したせいで
客がぶち切れて仕事がなくなって暇になったんだよ
0381仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 11:55:44.79
天皇とアル=アズハル大学総長はどっちの方が凄いですか?
0382仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 11:57:33.36
ルールって過去に何かあったから定められてるんだよ
0383仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 11:59:05.35
>>377
いかねーな
数値化すると感覚と実際が異なるものばかり

汎用性がどうとか
拡張性がどうとか
ソースの品質がどうとか
できたとされるプロジェクトと
そうでないプロジェクトで
比較してみたけど
全くメリットありませんって
結論になったしね

こういうの数値化して言語博士みたいなやつ追い出せて良かった
0385仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:05:21.95
>>382
システムハンガリアンとか昔はIDEしょぼいから型ヒントあると嬉しかった
けど今はIDE進歩してるしいらねー
みたいな感じ
良い習慣は時代とともに変わっていくんだよ爺さん
0386仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:07:15.98
>>383
測り方おかしいんだろうね
測定法と統計に罠を仕込むって詐欺の常套手段だしwww
0387仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:07:34.19
このスレ見てるとエンジニアってリベラルの人が多いだね
まー知的レベル高いからそうだよな
0388仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:09:25.08
いい加減な相手といい加減な会話してると頭腐る
嘘つける状況だとナチュラルに嘘つく癖がついてしまう
あかん
0389仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:12:55.98
>>386
汎用性も拡張性も想定外に及んだ変更には対応できないってことさ
んで改修するときだいたい仕組みからぶっ壊して改修することが多かったねってただそんだけ
0391仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:14:02.67
>>382
その過去の何かが忘れられると形骸化するってのはよくあることだし、
そのルールで守られていたものがあり、ルールをなくしたことでそれも
失われるというのまでがワンセット
0393仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:16:23.73
>>390
共産党

ただ自民支持者で共産がどうしてもダメな人には立憲民主と書いて欲しい
0395仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:18:10.35
優秀な外国のエンジニアが書いた規約なら別だけど
どこかのジャップのバカが書いた規約なんて
押し付けられるの勘弁
0396仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:18:26.11
アメリカ合衆国大統領とカルロス・スリム・ヘルはどっちの方が凄いですか?
0397仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:22:28.20
ロンドンとニューヨーク

どっちが世界最高の都市ですか?
総合的に見て。
0399仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:25:21.51
やはりロンドンは世界最高の都市なのでしょうか?
0402仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:29:51.07
>>391
問題はそれが本当に必要なものか考えなくなることだね
今までやってきたから、より愚かな判断基準はない
0403仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:31:52.24
南北統一すればソウルとピョンヤンは同一都市圏になって東京を超えるだろう
0404仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:36:01.32
必要か?っていう言い方すると
判断の基準が物事のボトムラインに目いっぱい寄るからイヤ

影響を総合的にみないと
0405仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:37:52.88
なんにせよ思考停止だけはダメだ
規約や文化、習慣を信じ切ってはいけない
0406仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:45:44.40
どんな宗教も不条理な教義の1つや2つかかえているものでそれが信徒を結束させる

天皇制は日本という国民国家の存在を支える精神的支柱
金がけびれるとか時代遅れなんて理由で廃止するなんてとんでもない
0409仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:03:05.32
廃止したら代わりに必要になるのは
日本民族としてのレイシズムやぞ?
0410仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:12:12.84
世界一高尚な国ってどこ?
イスラエル?
0413仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:18:59.92
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
0416仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:21:09.87
通信事業者って世界に全部でいくつあるのでしょうか?
0417仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:30:02.13
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
0419仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:53:22.58
Linux用のウイルスなんて前からガンガン飛んでるぞ
WindowsみたいにどのPCにもウイルス対策ソフトが入ってる状況じゃないから気づかれないだけ
今の時点でWindowsのほうがセキュリティ京子だよ
0420仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:54:22.20
コストにうるさい日本企業がなぜLinuxを使わないのかわからない
0421仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:56:06.82
みんなと同じなら安心
みんなと同じなら失敗しても笑われない
みんなと同じなら事例コピペで解決
0424仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 14:03:20.17
Linuxのソースを読んでから言えよw

Linuxのコミッターは中国人・韓国人が多くて
以前から反日的なコメントが埋め込まれてるけど
そういうのは気にしないの?
0427仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 14:07:24.07
世界中の誰でもがいじれるLinux
マイクロソフト社で厳重管理されているWindows

どっちが安全なの?
0428仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 14:13:40.86
Windowsは強制アップデートをいい加減になんとかしてくれ
少し席を外してる間にカウントダウンが始まってたらしく、戻ってきたら
数時間のアップデートとかふざけんなよクソ
0432仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 14:44:50.72
キャリアやメーカーがどんなカスタマイズをしたか分からないAndroid
クローズドソースのiOS
どちらも危険
0433仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 14:51:20.34
宇宙飛行士と弁護士はどっちの方が頭が良いですか?
0434仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:08:41.64
>>430>>433はどっちのほうが頭が良いですか?
0435仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:10:01.11
軍艦はNTだっけ。さすがに今は変わってると思うが
納品基準にUNIXの基準があるから使ってそう
事務処理レベルならほとんどWindowsでしょ
0438仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:13:18.56
7、80年代に導入されたものならUNIXワークステーションが多そう
0440仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:34:44.50
【お笑いジャップ】日本「移民は国を滅ぼす」 米国「???ジャップは何を言ってるんだい?孫正義を増やしたほうがいいぞ?」

http://www.sankei.com/life/news/140824/lif1408240010-n1.html

日本人が人種差別をしている間にも世界は発展を続ける…

アップル     スティーブ・ジョブズ    【シリア系移民2世】
グーグル      セルゲイ・ブリン     【ロシア系移民1世】
フェイスブック   エドゥアルド・サベリン  【ブラジル系移民1世】
アマゾン      ジェフ・ベゾス       【キューバ系移民2世】
オラクル      ラリー・エリソン      【ロシア移民2世】
オラクル      ボブ・マイナー       【イラン移民2世】
クアルコム     アンドリュー・ヴィタビ  【イタリア移民1世】
イーベイ      ピエール・オミダイア   【フランス移民1世】
IBM        ハーマン・ホレリス     【ドイツ系移民2世】
テスラ       イーロン・マスク      【南アフリカ移民1世】
Uber        ギャレット・キャンプ    【カナダ移民1世】
ヤフー       楊致遠            【台湾移民1世】
AT&T       グラハム・ベル       【スコットランド移民1世】
ハフィントンポスト  アリアナ・ハフィントン   【ギリシャ移民1世】
YouTube     スティーブ・チェン      【台湾移民1世】
WhatsApp    ジャン・コウム        【ウクライナ移民1世】
Instagram     マイク・クリーガー     【ブラジル移民1世】
DeepMind     デミス・ハサビス      【ギリシャ、シンガポール移民2世】
NVIDIA       ジェン スン ファン     【中国移民1世】
0441仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:36:16.71
>>439
職種によって違うね。

営業なら売上を上げること。
人事なら優秀な人材を採用して無能な人材を落とすこと。
経理なら正確にミスなく多くの業務をこなすこと。

等あるが、
君が頭が良い定義について
質問した意図は何?
0442仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:36:32.35
移民でできた国とそうでない国を比較するのは間違ってないか。

中国の大企業はどうなんよ、と。アリババやらテンセントやらファーウェイやら。
0444仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:37:36.21
韓国の国営に近いような企業にかなわないのはまだわかる
中国の民間企業にすらかなわないのってどうよ?
0446仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:40:37.08
まずそも「移民を入れないから発展しないんだ」って考えが人種差別してると思うけどね。
何しろ成功者を人種で判断しようとしてんだから。
0447仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:41:39.02
中国は57民族
もはや移民どころの騒ぎではない
世界最大の他民族国家だ
0448仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:43:25.02
移民が失敗する原因は人種ではなくて
所得の違いでしょ?
だって白人の移民を嫌がった例ないじゃん

とはいえ、近年では中国やベトナムあたりから日本に働きに来てるような人は
自国と日本でそれほど給料変わらんと思うけどね
0449仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:46:36.45
日本の企業は不正のノウハウなら世界有数だろうね
0450仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:48:08.27
おまえらだって裏帳簿モード搭載のアプリ開発したことあるだろ
0452仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:54:48.08
>>448
失敗の原因として移民の質もあるんじゃね?

移民先の言語の言語を勉強せず、生活保護で移民先の国に寄生し、
性犯罪をよく起こす。そのせいでスウェーデンとか移民で強姦件数が10倍程度増えたし。

他、移民先の文化を無視しイスラム教を欧州でごり押しすりゃ失敗するのは当然でしょ。
0455仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 17:02:01.08
無能な日本人(特に若い世代)だけで日本を維持していくのは不可能という事実から目を背けてはいけない
リスクを背負ってでも世界から人を受け入れなければならない
0457仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 17:16:48.46
税金滞納する、生活保護を受ける、働かなというような移民を受け入れる必要なんて何もないのだが?
0461仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 17:27:28.94
USEN     宇野元忠  中国人
ロッテ     重光武雄  韓国人
日清食品   安藤百福  台湾人
ソフトバンク  孫正義   韓国人
ガンホー    孫泰蔵   韓国人
0463仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 17:31:15.47
哀れなジャップモンキー
自分達が下等な猿と気が付いていない
0464仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 17:32:40.60
>>455
お前みたいに守るものが何もない奴と違って、
他の人は妻とか娘とかいるからさ。

強姦魔の移民に対して危機感を唱えるのは当然だろ。
0465仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 17:40:13.30
ジャップって自分の環境を救う可能性すら潰してまで現状維持したがるよね

例えば移民受け入れ
今からでもアジアから人を入れれば間に合うのに
0467仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 17:43:49.54
>>465
これだからチョンに教育されたジャップは。

お前英語も読めないし、頭が悪いんだから、頭のいい人の言うことでも聞いとけ。
0468仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 17:56:36.74
>>465
転職の心理だな
終身雇用とか口当たりのいいことを言って心理的に縛り付ける
そういう姑息な手段も得意だよね日本人
0469仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 18:13:12.31
なんで俺の書いたプログラムだけ
いつも動かないのだろうか?
0470仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 18:15:16.00
テストが足りてない
動かないはずだという気合いが足りない
正しく操作すれば動くという前向きな感情ではなく、
邪悪な操作をすれば必ず落ちる怖い死にたいという悲観論が必要
0471仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 18:17:57.85
>>469
そりゃ真面目に設計にしたがってるからだろ
プログラマの仕事はバカな設計を元にまともなプログラムを書くことだ
バカ上流がなんと言おうと設計通りなんて戯言は無視して正しいプログラムを書け
0472仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 18:42:28.91
>>464
大泉町みたいにペルーやパキスタンやベトナム土人を入れるから問題になる
北の共和国みたいに教育レベルの高い国から人を入れれば良い
0473仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 18:49:53.04
>>472
それならまだいいかもね。
日本語普通に喋れること前提だが。

後は宗教でイスラム教やヒンドゥー教、その他カルト教団に所属する移民は制限したいわ。
0474仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 19:10:40.11
だから移民推進派はバカなんだよな。

今のヨーロッパの移民騒ぎだって教育レベルの高い移民だけを呼び込むはず
だったのがああなってるのに、自分たちはうまくできるなんて無根拠に思い込める
あたりバカなんだよな。
0475仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 19:17:50.15
>>474
まぁ向こうはリベラルが国を乱してるからな。

ここはネトウヨも多いし、安倍首相も右寄りでリベラルを押さえ付けてるから、
無条件で変な移民が来る方向にはいかないだろ。
0476ネトウヨハンター
垢版 |
2017/10/09(月) 19:23:14.29
ナチが共産主義者を襲ったとき、自分はやや不安になった。
けれども結局自分は共産主義者でなかったので何もしなかった。
それからナチは社会主義者を攻撃した。自分の不安はやや増大した。
けれども依然として自分は社会主義者ではなかった。そこでやはり何もしなかった。
それから学校が、新聞が、ユダヤ人が、というふうに次々と攻撃の手が加わり、
そのたびに自分の不安は増したが、なおも何ごとも行わなかった。
さてそれからナチは教会を攻撃した。そうして自分はまさに教会の人間であった。
そこで自分は何ごとかをした。しかし、そのときにはすでに手遅れであった。
0477仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 19:29:00.29
日本は北から移民を呼ぶしかないね
良質な労働者が沢山いて宗教的軋轢も殆どない

今なら輸入し放題だ
新しい総理が過去の新略を反省して友好関係を結べばいい
0479仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 19:37:48.61
>>477
この手のわけわからん書き込みって最近急に増えたけど
今これ2ch中にあふれてんのな

レスすると話が繋がってるんだかつながってないんだかわかんない別のレスがくる

ほんとに世論誘導のためのAI仕込んでるんかもしらん
0480仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 19:43:34.56
>>478
主張が支離滅裂だな。
リベラルだのネトウヨだの言ってる時点と馬鹿が繋がっていない。

もう少し伝わる形で話せないの?
0482仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:12:44.12
           /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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         /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
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         lヽ ノ `トェェェイヽ、/´    ノ ~.レ-r┐、
         |、 ヽ  `ー'´ /     ノ__  | .| |
.     , ⌒ ´  ヽ ` "ー−´/、 〈 ̄  `-Lλ_レレ
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.    〃 ,. --ミ    ヽ     i   |/ハ /
   ji/    ̄`     ヽ
0483仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:15:35.17
自民に任せたら日本が終わる
あ、もう終わってたかwww
0486仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:19:38.24
恥ずかしながら日本が母国だけど帰るってどうすりゃいいのさ
0487仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:21:34.89
韓国が在日二世三世を受け入れるのが一番手っ取り早い
早く祖国の言葉を習得するんだ
0488仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:23:33.30
ネトウヨはすぐ国籍透視するけども
日本国籍はちゃんともってるから

そもそも在日が〜というけども
国籍取ってもチョーセンジンとか平気でいうよね
0489仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:27:04.62
だいたいこんなジャップローカルなクソスレに在日が来るわけねえだろ
0490仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:27:31.77
自民党と経団連が持ってくる移民は孫正義じゃなくて奴隷だから
反乱からの殺し合いが目に見えてる
0491仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:33:38.61
隣の家から毎日子供の悲痛な鳴き声が聞こえるんだけど日本は虐待大国なのかい?
0492仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:34:16.94
本当に日本は衰退の一路を辿ってるけど
それが表面化するのは5年後10年後だからな。

そのときになって「アベノミクスはバラマキの衆愚政治でしかなかった」
って2chにグチグチと書き込むわけだ。
0493仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:35:58.21
安心しろその頃にはもうネットに自由にアクセスできるのは特権階級だけになってる
0494仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:37:47.17
そうならないためにリベラル政党への投票が必要なんだ
0498仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 21:07:27.10
マジレスしてほしいのですが、
普通の文字の掲示板と画像掲示板を作りたいのですが、
普通の文字の掲示板と画像掲示板って儲かるのでしょうか?
画像掲示板は、ポルノ関連の画像の削除とか著作権云々が、普通の文字の掲示板より厄介らしいのですが、本当ですか?
あと、その他にも、様々なウェブサイトを作り、それを個人で運営して生計を立てていけたらなぁと思っているのですが、それは無理でしょうか?
あと、現実的に作れそうなサイトで、こんなサイトがあったら人がいっぱい来るのではないかと思われるサイトってどんなものでしょうか?

回答よろしくお願いします。
0499仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 21:08:52.58
改革日本!【夢の共産主義閣僚誕生か】首相指名、枝野氏に投票も=共・社「結果見て判断」【17衆院選】

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017100900474&;g=pol

共産党の志位和夫委員長と社民党の吉田忠智党首は9日、日本テレビの党首討論で、
衆院選後の首相指名選挙について、立憲民主党の枝野幸男代表に投票することもあり得る
との考えを示した。
0501仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 02:02:04.94
>>498
問題は集客なんだよ
どうやってみんなにそれを知ってもらうか?

それができたとしても
さらに広告収入がないとひろゆきと現掲示板主との争いのように掲示板を運営できない

さらにレンタルサーバーでこういうでかい掲示板を維持しようなんて無理だからね
それなりの費用がかかる
0502仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 09:18:32.65
【多重派遣】時間外労働違反の代償【偽装請負】
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
0503仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 09:39:05.12
周りに比べて明らかに戻り作業の頻度が多い奴がいる

何度か注意したんだけど特に改善される様子もない

仕方がないからスケジュールを組み直して、そいつの作業を他の連中に積み上げてやったら…まあ、当然不満が
噴出したわな

最近は周りの連中から事あるごとに嫌味を言われてるみたい

自業自得だし仕方がない
頑張ってくれ
0504仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 10:12:47.94
文系なんだけどSE行ける?
基本情報は取って今度応用受けようとしてるんだけど
0505仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 10:52:11.64
>>503
二人で2つの作業をやらせればいいじゃん
効率上がるよ
自分の都合で喫煙できなくなるし
0507仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 11:04:38.12
>>503
理にかなってないじゃん
全員8H積んでるところに
さらにそいつの作業積んだんだろ?
増員するべきなんじゃん
管理者としてお前が無能なんじゃん?
0508仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 11:23:04.15
>>505
二人で2つの作業をさせるって具体的にはどうやるの?
興味あるんだけどペアプログラミングみたいなもん?

ペアプログラミングって考えるのとアウトプットを分担するのがキモだと思うけど、考える時間よりアウトプットの方が多い場合、ソロで作業をするのより生産性が落ちるのがネックで採用出来ないんだよね

他の手法があるなら参考までに教えて欲しい
0510仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 11:50:31.26
ペアプログラムってベテランと新人の組み合わせ多いだろ
嫌だわ
0511仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 12:13:06.26
ペアプロは人を選ぶぞ
プログラマは他人のペースで活動すんの嫌いだからな
前いた会社で強制ペアプロやったら転職者一気に増えた
0512仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 12:14:23.50
>>503
障害持ちの可能性が高いな。
そいつを面接した時、何か特徴はあった?
0513仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 12:14:55.97
うちの会社の人でペアプロやると必ずボッチになる人がいて、それでマネージャーが哀れに思ったのかペアプロ無くなった
0514仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 12:27:09.59
ペアプロって例えば画面のデザイン弄ったり、テーブルの値を画面にセットしたりとかみたいな機械的な作業みたいなのやる時もペアでやるの?

もしそうなら本当に非効率だよな
0515仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 13:11:16.99
よしおまえら、ちょっと休憩するぞ
0516仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 13:24:02.88
ペアプログラミングの利点って何だろ。
イメージだと「タイピングおせーんだよ!」「そうじゃねーよ何やってんだよ!」
「一々リファレンス見てんじゃねーよ!」って、ベテランが新人をイビるためのモンとしか思えない。
0517仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 13:46:09.49
>>511
でもこのケースの場合圧倒的に駄目だった結果としてのペアなんだから
指示には従ってもらう
最悪退職してもらって構わない
0518仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 13:53:43.23
臭い人がいてペアプログラミング嫌がられててかわいそう
0519仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 15:11:58.62
>>508
アジャイル開発させればいいんじゃないかな。
アジャイルって何か知らんけど。
0520仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 16:07:00.49
設計書にやりたいことしか書いてない
テストも正常系しか書いてない

そんなだから当然例外パターンに入ると想定外の挙動をする

思ってのと違うとか言ってくる気持ちも分からんでもないが文句があるなら設計書を書いてから出直せとしか言いようがない

口を動かす暇があるなら手を動かせよ
仕事しろって
0521仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 18:05:29.68
仕様書に書いてない挙動を要求されたらまずは絶対に仕様書を書き直させる
そんでお前の雑な仕事のせいでみんな迷惑してると説教
大したお咎めなしで引き受けるから無能SEがつけあがるんだよ
0522仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 18:49:29.93
数学&物理学&計算機科学軍 vs 哲学&神学&宗教学軍


ファイッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0523仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:02:14.71
自社Webサイトの開発してるけど
仕様書とかない
逆に緩すぎてヤヴァイ?
0525仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:12:34.07
可愛い女の子ならペアプログラミングしたいです
0526仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:13:36.85
うちの職場にも美少女プログラマー来ないかなあ
0527仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:18:12.60
女の子が一人いるだけで他の男どもがいいところ見せようと張り切ると思うんだよなぁ

飛行機でイワシ輸送するときに1匹サメ入れるみたいな感じ
0529仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:25:29.51
選挙の時のアベの熱演は寒気がするな
売国問題でどもりまくってた時との落差がひどい
0530仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:27:55.79
ペアプログラミングじゃないけど教えるときに必ずおっぱい当たるほど近づいてくる子はいた
新卒だからさすがにわざと色気ふりまいてるわけじゃないと思うけど評判のいい子だった
結局、本人は何もしないままシステムは出来上がった
天才かもしれん
0531仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:29:40.59
最初からそういう役割と考えれば悪くないね
無理してPGになって現場荒らされても困る
0532仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:32:00.15
ベアプログラミングじゃなくて
パイプログラミングを取り入れるべきだと思うわ。
0534仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:38:00.48
1つのソースに複数のカーソルが表れて
みんなで一斉に編集できるっていうのはどうよ?
0535仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:38:57.92
プロジェクト成功したら経費で夜の街ツアーみたいなわかりやすい釣り餌のほうが嬉しいんだが?
0536仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:44:47.97
>>535
分かる。
東南アジアの夜のツアー辺りを企画してくれるとモチベが上がるわ。
0538仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 20:28:57.51
>>527
現代の日本の女共は調子に乗りまくってるから、
男性陣は寧ろ女なんかと一緒に仕事したくないと思ってるよ。
女を雇いたくないとか女が殺されたり死んだりしたらもの凄く嬉しいとか
女はこんなに劣っているとか女の脳は劣等脳などの女叩き系のスレでも見れば男性陣の本音がよく分かる。
ゴミカス汚物女のテメーはいい加減現実を見ろよw
0539仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 20:33:00.27
女なんかただのゴミだよなw
女とかいう低能で汚くてくせえゴミが宇宙に一匹でもいるだけで男性様たちは気が滅入ってるよ。
女共はいい加減自分が存在価値ゼロのゴミクズだという事実をちゃんと認めて、自殺しよう。

どう考えても、男性>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>女(笑)
0541仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 20:37:41.92
女が一匹いるだけで他の男性たちがいいところを見せようと張り切る?
女ってほんと根っからの馬鹿だよな。
都合の良い風にしか考えられなくてチョー笑えるw
現実は、女が会社、いや、宇宙に一匹でもいるだけで男性たちは死にたくなる。
これが現実だ。
男性様がイワシで女がサメ?
男性様は神様で女はゴミだ。
これが現実。

女共はさっさと首吊って自殺しよう。
0544仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 20:46:02.85
まあ確かにいいとこ見せたくてもいいとこない男は死にたくなるよなw
0545仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 20:48:55.10
女性ドライバーの「希望的観測」に満ちた運転には危険をいつも感じているね
0546仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 20:52:49.52
純粋に能力で評価できるレベルの女なんてそうそういないからな
0547仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 20:54:28.66
女の運転はこわいね〜
今日も引かれそうになった
あいつら常識無視してあたし優先だからな
0548仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 20:58:41.95
さすがに女を敵視するほど世間に虐げられてない
そもそも接点がないし
0549仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 21:21:21.96
自分が虐げられるから、その存在を憎んで発狂してるのか
0550仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 21:23:49.60
悪い評価をみんな嫉妬だやっかみだに置き換えられるってのは
ある意味才能だと思う。人生楽しそう
0553仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 21:32:43.32
外人からの印象だと日本人女性≒ポルノ女優らしい
日本のAVは世界的にも高く評価されてる
0554仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 21:35:19.14
最初はテストだろ
テストしかしないからプログラム書けなくなる
そんでプログラム書けないから仕方なく上流に行って要件定義と設計をやる
なんかおかしいよこの業界
プログラム書けない奴は追放しろ
0555仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 21:37:49.14
開発って意外と配属されないらしいな
趣味でいくら書けてもちょっと違うもんな
0557仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:09:18.14
テストとよく言うが、単体結合くらいまでがテストでその先はリハーサルだと思うんだよな。
0558仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:22:50.43
テスト: 機能が正しく実装されているか確認する工程
リハーサル: 運用等の手順が正しく認識できているか確認する工程
0559仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:26:59.83
>>520
それめっちゃ思うけど自分ではできない
仕様知らないし能力もないのわかってるくせに設計から試験まで1日しかくれないから
仕事振る人も内容わかってないし質問すると怒られる
0560仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:32:29.34
>>559
その程度の会社は本来システム開発なんかしちゃダメなんだよ
学生が車を作って売るようなもので
買わされた方は大変な目にあう
そんなの普通に考えて許されないだろ
素人のシステム開発がなぜ規制されないのかサッパリわからん
0561仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:38:52.72
医療系は規制されたぞ
特定の会社の下で数年間下請けやらないと参入できないそうだ
0563仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:46:34.42
>>562
どうせやるなら楽しく余裕を持ってできる仕事がいいよね
開発は開発が好きで得意なやつに任せとけばいい
0564仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:50:11.43
>>561
それはそれで闇が深そうだな
もっと単純に国家資格とかにすればいいのに
もちろんIPAみたいなお遊びじゃなくてもっと実務的な内容のヤツ
0565仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:57:41.68
>>563
これといって得意なこともないしもう死ぬしかない
生きるのに向いてる人にあとはおまかせします
0566仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:02:19.56
>>565
あんたは素直でええやっちゃ
俺は世界一とか言うて自分を誤魔化しとる奴と違って見所ある

頑張らんでもええから、気楽にいこうな
0567仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:12:18.66
みんなこの島国を変えるために共産党に一票頼む!
俺の代わりに貴重な一票を捧げてくれ!
0568仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:15:27.94
どこの政党もソーシャルハックされてるからどこ投票しても一緒
横の連携を取り戻して
近くの人間に直接プレッシャーをかけるんだ
0569仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:17:09.65
どうしても共産党が嫌なら立憲民主党でもいい
外国人参政権を認めて開かれた国を作ろう!

俺の分まで投票頼む!
0573仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 05:43:01.89
> 外国人参政権を認めて開かれた国を作ろう!

結局、これだけが欲しい寄生虫
0577仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 08:44:23.92
毎週リーダーがスカイプで他の会との合同進捗会議に参加してるんだけど、その会議の所要時間が1時間なのに、なんで開発メンバーに結果報告するのに2時間かかるのかが良くわからん

会議室に開発メンバーを集めてリーダーが2時間喋るのをずっと聞くだけ

内容としても、自分達にはあんまり関係ない内容が大半なんだけど…やる意味あるのか疑問だわー
0578仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 08:50:46.30
例えば1時間に簡潔された話で、そのままだと課員が理解できないかもしれないので、噛み砕いて説明する。
それが無駄と捉える人もいれば必要な人もいる。人が複数いりゃいろいろあるさ。
愚痴ったってしゃぁない、その人に疑問ぶつけてみたら?
0579仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 09:41:42.94
さておまえら、そろそろ始めますよ
0581仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 10:18:16.31
始めるったら、始めますよ
0583仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 12:05:14.64
ならばお前にはストラッツを使う権利を与えよう
0585仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 12:40:20.34
昨日ペアプロの話が出てたけど、
あれって若手のコーダーをソロで使うとゴミみたいなソースを量産して高い単価払ってる管理者がパンクするから、
その対策で「三人寄れば文殊の知恵」的な発想で常にクロスチェックさせあって品質の高い物を出させるのが目的だよね?

生産性が落ちるとか言うけど時間工数ではなくて単価換算の工数で見れば収支はそこまで大きく変化は出てないはずだし、何より管理者にかかってた負荷が分散するのが一番のメリット

だと思ってるんだけどどうかな?
0586仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 14:02:17.11
量産する前にモジュール1つ作った時点で確認,指示すりゃいいじゃん。
新人にぶん投げてずっと放置してんのが問題じゃないんか?
0587仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 14:36:06.22
>>539
>>541
女の方が楽して稼いで長生きしてるから
男の方が負けじゃね?

医師や弁護士の男なら勝ちだろうけど
IT土方の男じゃ負けだろ。
0588仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 15:12:30.55
PG組んでて分からない所があったから質問に行ったらそれが原因でリーダーと設計者が喧嘩を始めたんだけど

どうでもいいから早く回答が欲しいです
0590仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 15:58:22.21
ぶつかりあうのは承知だ、ベイベー
ミラクル起きたら笑いな
good Sound, big Sound, roud and roud.
0591仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 17:01:43.92
古い環境調査の必要があって、久々に、Windows7から素のXP Modeを起動してみた。
ブラウザで何も表示されない。Windows Updateが動いてない。

こんちくしょう、死ねマイクロソフト。
いや、Windows7のときにXp無償で配布していただいてありがとうございます。
でもせめてSP入ってる状態で配布してください。
0592仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 20:35:48.11
なんでそんな古い環境を使ってるんだ
日本人のもったいない病か
はっきり言って害悪だよね
0595仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 21:58:47.46
【日本人よ目を覚ませ】鳩山元首相がRT「今回の民進党解党は米軍の陰謀」

https://i.imgur.com/hZrfLTx.jpg

鳩山由紀夫さんがリツイート
矢部宏治@yabekoji 10月7日

今回の奇怪な「前原民進党・解党事件」は、決して個人の軽挙妄動ではなく、
米軍による日本支配の最終段階として起きたものです。
非常に厳しい状況ですが、民主主義の原則を守って戦えば
充分逆転のチャンスはあります。キーワードは「沖縄との連帯」です
0596仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 22:03:58.57
最終段階は50年前にとっくに来てる
以降いいようにつつきまわされて遊ばれてるだけや
0598仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 23:00:52.07
>>504
基本情報とってるなら書類は普通に通るはず。
情報処理資格勉強を通じ得られる幅広い知識は実務でもかなり役に立つよ。
0599仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 00:40:28.85
航空宇宙工学と仏教哲学はどっちの方が思考力を必要としますか?
0600仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 00:40:54.91
東京大学理学部数学科を卒業したい。
そして、東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻修士課程を修了し、
東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻博士課程も修了したい。
0601仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 00:41:26.54
数学の参考書読んでるけど、1ミリも理解できん・・・・・・。
やっぱり誰かに教えてもらわないと無理なのかな・・・・・?
でも、大学に入ったら自分で勉強しないと駄目なわけで、
誰かから教えてもらうなんてことはできないわけだから、
今のうちから自分でなんとしても理解できるようにならないと駄目なのでしょうか?
0603仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 05:14:18.81
ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。

■教えていただきたいこと:
スマートウォッチ関連のアプリを作りたいのですが、知識を得る・作成する為に有用なサイトを教えてください。

■使っているスマートウォッチ:
製造元が不明な中華製です。

■作りたいアプリの機能:
スマートウォッチからの情報をスマホ上で見易いグラフや表の描画になります。

■プログラミングの理解度:
VBA程度なら分かる程度で、その他には、どの言語を使うのかも開発環境の構築も分かっておりません。

■その他:
無料でおこないたいと考えています。
また、プログラミングする気でいますが、プログラミング不要なツールがあるとありがたいです。

余りにも分かっておらず、上記内容に不足があるかもしれませんが、その際は、お手数をおかけいたしますが、ご指摘ください。

よろしくお願いいたします。
0604仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 05:16:14.38
>>603

ばーか
0605仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 05:38:07.48
>>603
ググれよ
まず、判明させるのは製品のOSな
わからんと開発のしようがねぇ
0607仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 06:15:36.86
だいたい高校数学なんて週末で全部暗記しろ
難しい問題解けって言ってるわけじゃねぇ
あくまで知っとくだけでプログラムする時は本開いてみりゃいい
0608仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 06:47:17.30
>>605
ありがとうございます。
androidです。

恥ずかしい限りですが、ググっても分からなかったので、お手間をかけてしまい申し訳ありませんが、詳しい皆さんにヒントでもいただけたらと思った次第です。
0610仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 07:49:14.41
>>609
スマートウォッチのOSは、箱にメーカーの記載もなく分かりません。

作りたいアプリの機能は、AndroidのスマホからBluetoothで中華スマートウォッチの情報(血圧や心拍数、睡眠情報等)を取得して、グラフや表の表示になります。

上記の機能は『HPlus Watch』というアプリでおこなえるのですが、見たい形のグラフや表が表示できない為、アプリを自作しようと考えました。
0614仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 08:51:59.81
>>610
無能過ぎ
いいか、OSを確定させるまで
他の情報には一切触るなバカ

・設定画面のプロパティを死ぬほど調べる
・既にインストールしてあるアプリを全部ググる

これぐらいはやれ
開発ナメてんのか?
0615仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 09:05:59.21
【多重派遣】時間外労働違反の代償【偽装請負】
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
0616仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 09:28:32.76
>>587

日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種(イエロー)とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ猿の仲間と欧米では考えられている。
0617仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 09:34:20.56
プログラミングに携わったら自分はプログラマだとか思っちゃう奴ら、頭大丈夫かな?
誰のこととは言わんけど。
0619仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 09:51:54.95
アスペの奴って何で同じ事を二回ずつ言いながら話をするの?

そいつ時々質問に来るんだけど、いっきにまくし立てながら喋るから、話の展開について行けなくて結局聞き直す事になってすげーめんどくさいんだよな

ゆっくり少しずつ話をしてくれないかなって思うんだけどなんて言えば伝わると思う?
0620仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 10:24:43.14
アスペの人って仕様書に書かれたことしか出来ないからな

この仕様書によると何々がしたいんだろうが、そのためには◯を◯しなければいけないから△して良いか? 客の承認取れたら仕様書の修正ヨロシク! までが出来ない。

プログラミング下手でもこれが出来る人の方が、自称上級者よりも優秀なんだよね
0621仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 10:28:43.75
>>620
ウチのスーパーSEはフルスタックでどの言語も並以上にかけて、かつそのコミュニケーションが出来る
ちな東大院卒
英語もペラペラだし、まぁ将来の重役候補だわな
0622仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 10:33:05.99
>>619
アスペなりに考えをまとめてしゃべろうとするとまくしたてる感じになる
質問のテンプレを作るといいかも
0623仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 10:35:23.73
>>620
何でそんな親切しなきゃいけねーんだよ
ジャップ相手に絶対嫌だね

上場通りに作ってバカが困る顔見るのが何よりの楽しみだわ
0624仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 11:15:27.59
>>623
そういう気が利かない奴は誰でも出来るような単価の安いゴミみたいな仕事しかふらないようにしてる

真面目にやってる奴にはそれなりに旨味のある仕事を振ってやってる
0626仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:17:50.95
>>619
あとで答えるから質問をメールで送って
って言って突っ返せばいいんじゃね
0627仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:24:28.39
仕様書通りに作って四苦八苦してるのに
仕様書を直させて楽するとか反則だわ

如何にも私大文系のやりそうなズル
0628仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:33:48.03
仕様書がゴミ過ぎて仕様書直したほうが楽なときとかある
0629仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:37:23.43
無能は本質を考えないからな。

客のやりたいことを早期に認識してれば、
仕様書の内容を実装する前に矛盾を確認出来て仕様書修正だけで済むものだが。

ただ、言われた事をやってるだけだと実装後やテスト後、矛盾に気付いて手戻り工数を多大にかける必要が出てくる。

つまり言われた事しかしない叉は出来ない無能君には単純作業だけさせるのが正解。
0632仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:46:30.18
要求仕様ならともかく
今時設計と実装が別の人間ってのも
珍しいけどね
0633仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:59:55.99
疑問なんだが仕様書の方が間違えてるってどうやって判断してるの?
俺は高卒だが周りの奴らに負けないように頑張ってたんだが、周りの連中があまりにも早くてどうなってるのか調べたら、仕様書を直させてズルしてたんだわ
コミュ力で仕事してる奴らには負けたくない
0634仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 13:28:13.26
>>621
プログラミングスキルとビジネススキルはすべては一致しないでしょ。
上流工程やるなら、手を早く動かせる必要はない。下流工程については知識としては知る必要ありだけど。
0635仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 13:35:12.19
>>633
仕様書直すのがズルって感性が既にズレてる
コミュ力云々じゃなくて、(大体いつも明文化されてない)要求を最低限の工数で仕上げるってのがまず先にあるんだよ
0636仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 13:56:57.52
>>633
使い勝手としてそっちのが作るの楽で使いやすいって根拠が必要
実際、仕様書が明らかにバカが作ってて終始辻褄が合わない記述が多ければ
仕様書変更は可能
結局、自社で仕様書も作ってて前工程で自分でも作ってんじゃねーの?
そいつら
0637仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 13:58:29.61
仕様書とプログラム作成者が別会社であればバトルは必然だな
0639仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 14:31:57.96
やる気がおきねぇんだよぉーーーーーーーーーーーーー!
0640仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 14:45:00.40
酒買ってこようかな…
0643仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 15:06:40.72
>>642
無色なんだろ察してやれよ
昼間っから酒だぜ

地方在住で仕事がなくてゲリガー連呼してるかわいそうな人なんだよ
0644仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 16:58:19.76
>>643

黙ってろ、水呑みが
0646仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 19:37:57.13
>>620
自社内で完結してるならこの流れでいいけど外から来た設計書だとタダでこんなサービスしたら怒られるよ
仕様書の検証、正しい仕様の確認、仕様書の修正は立派な追加工数なので金を取る
金を出さないなら仕様書がどんなに酷くてもそのまま作る
それがプロだろ
0648仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 19:46:37.43
下流が全部タダで直してくれるなら白紙で投げるわ
設計は遊びじゃねえぞ阿呆どもが真面目に働け
0650仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:08:14.31
全部PGが面倒見てくれるんだから上流は楽な仕事だよなぁ
私大文系でも高卒でもできるわけだわ
0651仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:09:14.40
優秀な上流は>>646をほしがり、劣るのは>>620をほしがる
結局は上とマッチするかどうか

無能は両方同時に要求する
0652仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:14:36.09
>>620の方針で修正点を指摘して、変更管理で金取るんだろ?
>>646をやるには、まず>>620が出来ないといけない
0653仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:18:52.66
上流のお守りはしたくない
設計通りに作り、私大文系の上流が困る顔をみて、直して欲しかったら金よこせが正義

ジャップ相手だとこれが良いんだよ
0654仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:24:16.10
>>614
目的の機能を持ったアプリを作成するのに、これが必須というか、まずやるべきことなんですか???
0655仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:25:12.61
>>646
それは設計書の話で、もう後はコード作業だからでしょ。
前出は企画書や仕様書が来た場合の設計書を作るSEで、論点が違うだろーっ、このハゲ〜!
0659仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:25:13.29
>>658
これいうやつは時間の見積もりとか知識の伝達能力が根本的にないから
仕事まかせるとひどいことになる
0660仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:10:12.83
無限大のものを消滅させることって可能ですか?
また、可能だとしたらどんな感じで消滅させるのでしょうか?
でも、消滅させられるってことは、有限ってことになりますよね・・・・・?
どうなんでしょう?
0662仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:18:02.08
日本は製造からITに転換しそこねた斜陽国家。
ITが21世紀の生命線だということが理解できない老害経営者とそれを支持するネトウヨの国。
0667仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 09:43:51.61
アホ晋三が反韓工作に明け暮れてる間にアジア中からハブられてる
バカ日猿wwwwwwwww
0668仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 09:56:18.16
PG書いてると「ここの作りどうする?」みたいな感じで喋ってたら人が集まってわいわいなることが時々あるじゃん?

こういう時に決まった事って後で改めて告知をするとかがないからコミュ障の奴ってどんどん情報格差が広がるのな

「俺はお前らとは違う」みたいな奴がいるんだけど、実質周囲に馴染めてないから、最近は悪い意味で俺たちと違う感じになっててめちゃめちゃ浮いてる

コミュ障って大変だな
0671仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 10:22:34.51
品質が悪いから原因を調べるために聞き取り調査をしたんだけど、割と多いのが
「疑問には思ったけど特に誰にも質問も相談もせずにそのまま作った」って回答

疑問に思ったなら確認しろよって思うけど何故かやらない

設計書の書き方が悪いとか不満を言うのは結構なんだが、結局、戻り作業になって残業になってるんだが…

こういうのってなんとか意識改善出来ないものかね?
0672仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 10:30:12.27
>>669
>>670
仕様に関する話じゃなくて、こういう実装をする時は統一的にこういう書き方にしようとかって話

例えばSQLで削除フラグの立ったデータを除外するのに連結させてwhereで弾くんじゃなくてexists使おうとかそんなの

別にダメじゃないんだけど可読性とか流用性を上げるために書き方の共通化出来るところは統一的したいねって話

作り的に不可能な場合もあるから絶対的なものじゃないんだけど、一人だけ理由もないのにそういうの無視してコード書いてるからすげー浮いてるだよね
0677仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 10:42:48.96
コーディング規約に書けよ
人の入れ替えが10回発生したらその都度同じことバカみてぇに繰り返す
壊れたテープレコーダーがお前
0679仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 10:52:21.59
>>675
品証ないとなんでもやり放題だな
前はこんなこと言ってたのに
時間が無いからって平気で省略してそう
0680仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 11:10:49.78
>>672
既存の資源の書き方を参考にしてって言えばいい話じゃないの?
0682仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 11:18:17.38
>>681
統一感がとれてないと可読性が落ちるだろ。

規定されたパフォーマンスを出す為には、既存の書き方じゃ出すことが出来ないから今の書き方にした等なら分かるけど、
何も理由も無しに独自の書き方をする奴はいらないと思うわ。
0683仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 11:20:00.17
みんなでコミュニケーションを取りながら
よりよりコーディングルール作ってかなあかん

どんな仕事も人と人の関係性なんやで
それを否定したらあかん
0688仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 11:27:05.54
このスレ、私がモテないのはどう考えてもお前ら(ジャップ)が悪い、を地で行ってるヤツ多すぎww
0689仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 11:28:54.23
あながち間違いでもないな
解雇規制さえ取っ払えば俺ら儲かるからな
0690仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 11:31:11.96
>>682
じゃあ、みんなで集まって話すのなんて無駄じゃん
多少糞でも既存のコードに書き方従えよw
0691仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 11:48:18.54
お前ら水呑みは、よくも毎日毎日くだらん言い争いに飽きないな…
0692仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 11:49:04.78
飯食ってお腹いっぱいになったから、ちょっと昼寝すっか…
0695仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 12:01:23.89
底辺3K労働者>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>性格の悪い691のような無色
0697仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 12:18:25.32
>>672
普通にまとめて周知すべきだし設計にも書くべき
新規参入者にも資料見てって言えるし
0698仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 12:25:56.07
水呑みのみんな、おはよう。そろそろ始めるぞ。
0699仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 12:38:55.38
>>671
聞きにいくコスト > 手戻りで残業するコスト
っていう環境になってるんだろ

・上からほとんど話しかけることがない
・状況確認やレビューをしない
・聞きにいく人が明確になっていない
・聞きにいく人がいつも席にいない
・聞きにいく人の席が離れている
・会話をする雰囲気じゃない
・周りがお互いのスキルを知らない
・品質をあげても評価されない、残業した方が得する
0700仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 13:09:26.21
ソースレビューって何のためにするの?
テストして動作確認してるのに細々と指摘される意味がわからないんだけど?
0701仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 13:30:56.66
>>699
・聞きに行っても回答が得られない
・回答者が思いつきだけで回答するから仕様が二転三転する
・要件が決まってないことが判明して調査依頼されるが締切は延びない

聞きにいくと残業になるが間違った設計でもその通り作ればその時点では文句は言われない
0704仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 14:30:16.91
んなクソレビューで議事録なんか残ってんのかよw
0707仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:04:14.82
>>704
会話が成立しねえw
しかも議事録無きゃ覚えられないのかよw

こいつのソースをレビューする人の苦労が目に浮かぶわ。
0708仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:04:33.96
>>700
ちゃんと動いてるよ?
ってエビデンス提示して黙らせとけ
0709仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:06:50.17
>>707
議事録取らなきゃシカトだろ
そんな指摘ありましたっけ?(・∀・)ニヤニヤ
0710仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:08:42.68
動いてるって言っても
想定通りに動いてないとか
ハードコードばっかでソースが汚いとか
品質がゴミだから指摘されんじゃねえの?
0711仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:12:19.48
>>709
ああ、足を引っ張るだけの無能君かw

新人君より使えないからリリースで宜しくw
0715仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:16:15.65
>>713
え?残さないの?
コードレビューって何のためにやるのか知ってる?
0719仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:24:34.90
もっと沸点上げろやゆとり共まったくゆとりはレスバトルまでまったりかよ
0720仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:26:26.52
>>715
そもそも議事録の使い方がおかしいw

会議の決定事項とか書くのが議事録なんだけどw

コードレビューの指摘一覧は別で管理するだろ普通
0722仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:30:11.97
>>718
なんの品質を担保したいのかわからねぇ
たまに開発現場にこういうアホいるけど
一度もまともな開発やったこと無いんだろうな

指摘ばっかりしてけど
コードレビューってむしろ○の項目が並ぶことのが重要だからw
担保するべきチェック項目がすべて満たされていること
これをチェックするのがコードレビューであって
手ぶらでテキトーにソース見て気分で指摘してんのはコードレビューじゃねぇよ(笑)
0724仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:38:16.58
コードレビューでアドバイスしてもらえなかったら
いいコードの書き方とかどこで勉強するん?
0725仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:38:38.76
そもそも口頭でレビューやったんじゃ
やる前と後で客にとって何が残るん?

議事録いらねぇん?
チェックリストないの?

最終的に品質を担保できてると主張できるものが残ればいいけどな

それがチェックリストもない
議事録も取らない環境で
何を持って何を主張するのか
俺にはわからんけど
あまりにも世間知らずがすぎるわな
0727仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:40:01.79
>>724
大手でも派遣で行けば?
N○Cしっかりやってるよ
残業多いけど
0728仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:40:57.65
いろんなとこ派遣されたけど
そういやNECとだけは縁がない…

ちくしょう
0729仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:43:32.67
まさかコードレビューってインデントやらを目視で確認することを言ってるのか?
自動化してないとか正気か?
内容のレビューだろ普通…
0730仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:44:54.78
プログラマーじゃない客にコードレビューの内容を見せるとか面白すぎw

テスト仕様書とか証跡、UATの結果で品質の担保を主張するだろ。
0731仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:47:15.97
プルリクエストで指摘(&改善策提示)する。
修正する。
この繰り返しで良かろ?
0732仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:49:47.15
>>731
それが普通だよね。

バージョン管理ツールと連携すればレビューの指摘が対応されてるかすぐ分かるし。
0733仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:51:14.53
飲みニケーションが失われた現代のコミュニケーション手法
それがコードレビューだよ
0734仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:54:31.32
コードレビューで親睦が深まるとかプログラマの理想郷
0736仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:55:55.54
コードレビューなんて言ったらインド人のコードなんてひどいもんだぞ
0737仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:56:51.33
>>731
チェックリストねぇの?
どっか大手の開発参加しておきたいね
0739仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 21:14:21.21
ひどいコードとかひどい指摘とかなんか経験ないか
具体的なの
0741仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 21:16:46.56
行番号を書けとか1行79文字までとかの指摘は受けたことあるな
あと、乳首透けてますよとか
0745仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 21:47:27.10
チェックリストに出来るんだったらセルフレビューでいいでしょ?
0746仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 22:01:16.15
>>745
もちろんそんなの許さないよ
他の人にやってもらって判子貰う
xの項目があるときは修正して判子貰う
全部○になったらクリア

概ね
こんなシステムよ
0747仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 22:07:02.55
大手は大抵品証(品質保証)って部署があって
納品前にレビューのチェックリストとか全部納品物と合わせてチェックされる
こんときに判子押したやつがいい加減なことやってると
上長に直接電話がいって怒られる
あんまり酷いと緊急会議が開かれる
0748仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 22:10:43.08
ここで話題になってるコードレビューは品質管理とはちょっと違うやつだと思うよ
どちらかというと生産性の話だろう
0749仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 22:35:19.37
うちに来てる派遣は何百行のstatic手続き型メソッドが当たり前の酷い状況だけど一人だけOOPの綺麗なコードを書く奴がいる
生産性も高くバグもそいつだけ圧倒的に少ないが品質管理部門はいつもそいつを袋叩きにする
品質って言葉を深く考えないで品質って言ってる杓子定規品質管理マンが多すぎる
悪い方に統一されてても統一感があれば高品質
空気読まないで群れに埋没しない奴は袋叩きにして排除する日本人らしさが出てる
0752仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:17:59.64
>>751
製造しか見てないと非効率に見えるかもしれないけど、全体で見ると戻り作業の比率が減るから案外バカに出来ない

管理者からすると一時的に生産性が落ちたとしても、永遠に終わらない戻り作業の地獄の方がよっぽど厄介だからね
0753仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:28:34.98
嫌がらせのつもりでチェック対象を全部コピペ改変で書いてレビュー依頼したことがある
チェックリストには何も違反してないのでそのままマージされた
0754仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:30:34.23
お前がひねりだしたクソコードよりなんぼかマシだったからほっとしてたんじゃね?
0755仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:34:11.30
ちゃんと動くけどパフォーマンスが糞みたいな実装をあとから見つけたときの絶望に比べたらコードレビューの方がまだいいわ
0756仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:40:40.58
コードレビューできる余裕と能力がある職場がいいよね
0757仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:46:44.82
パフォーマンス悪いのは実際に支障があれば工数もらって直せるんだから別にいいじゃない

レビューで変なのに引っかかると誰も守ってない大昔の基準を突然持ち出してきてネチネチやられたりする
0758仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:48:46.65
コードレビューで嫌いなヤツに難癖付けてスッキリするよな
よく生意気ヤツを干しあげてやるよ
0759仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:52:57.12
底辺の奴らはクレームが大好きだからなぁ

ゲリガー君と同じ人種か
0760仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:53:54.93
お前はスルメ屋かw
0762仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 07:50:59.99
設計書に従いコードを書くとプログラムの初心者でも完璧なプログラムができるように設計書を書きなさいって先輩が言うんだけどどう考えても無理だよなぁ
なんでみんな設計書を書く労力でコードを書かないんだろう
0763仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:16:40.31
>>762
コードなんかなんも残らんで
まあ、昔は俺もお前みたいな考えだったが

そのうちそれじゃ社会では通用しないということがわかってくる
自分のやったことがいちいち説明できんと作ったものそれ自体の正当性が主張できん
0764仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:25:15.36
ジサクジエンの設計書で何の正当性が担保できるんだよw
0765仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:32:59.37
>>764
だからよ
まず、「○○処理の作成」って
そのものズバリの依頼のが世の中
少ないわけよ実は
「□□アプリの作成」
「△△機能の作成」
みたいに
「え?なんの処理が必要なの?」
みたいなのが多い
0767仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:41:27.08
そこで客に詳細を聞くと

実は◎◎業務の●●工程をボタン1つでできるようにしたいという

これが本来の目的な
それを実現するために

これこれこういう動きをする
□□アプリを作成します
それには△△機能があって
○○処理を行います。
ね?うまくいくでしょ?

って説明がどうしても必要になる

アプリを作っただけだと
この話ができない
また、自分が想定する方法だと
客はできない事情があるかもしれない
それを解消するためにはどうしても
資料が必要になる

場合によってはいくつか方法を
出してそのうちの1つが採用されるってケースもあるで
0768仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:50:35.41
んで

◎◎業務の●●工程に□□アプリを導入すると今までの業務はこうなります

と適用後の運用方法を説明できるわけ

その運用方法がさ
折角たっかいアプリを導入したのに
想定とちょっと違って
結局一人も人件費浮かへんやんけとか
文句がある場合もあるやろなぁ

その辺の説明まで
アプリを作るだけの人間にできるか?
ちゅう話
一生末端の雑魚で終わるなら
こういう話に参加する必要もないけど
それがわからんプログラマでえーんか?ちゅう話
0769仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:51:53.17
>>767
おいそれはエアロスミスやw
0770仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 09:08:24.12
>>768
その前にお前は設計書が何かを知った方がええでw
0771仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 09:27:20.96
設計フェイズは付随業務
本来は無くしたほうがいいし、無いのがべスト
もちろん設計しなきゃ作れないから仕方ない
0772仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 09:35:39.21
全コードを逐語訳したような設計書(詳細設計書)の話かな
ああいうのって残すならプログラム組んだ人が完成後作成するのがいいと思う
0773仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 09:38:05.43
内部構造を書類として残すものは必要だと思うし
資料の完全性の為には完成後に作成したほうが効率いいと思う
ただ、それを設計書と言っちゃうから違和感があるだけ

そもそもコーディングの為に事前に作る設計書と
保守の為に事後に作る設計書では
意味が違うよな
0774仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:17:34.04
仕様書(外部設計)以外は設計書なんてはっきり言えば無駄だよなあ
0775仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:21:18.16
コーディングの前はシステムの、ではなく、プログラムの仕様書と、基本設計書だけ。
保守のためには詳細設計書を最後につくる。

これをするだけでずっと上手くいくのに、コーディングの前に詳細設計書をアホみたいに時間をかけて作り、リリース時には変更に変更をかさねてズタボロになった詳細設計書の残骸を納品物とする、

みたいな、トチ狂った事をいつまでもやってるんだからどうしようもない、この国のSIは。
0776仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:24:08.18
まー、そんなこたー、どうでもいいから、そろそろ始めるか。

お前ら水呑みは今日は休みだろうから、のんびりスーパー銭湯にでも行ってこい。
0778仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:56:02.39
韓国・国家情報院の世論操作が発覚 「反日」主導の教授にカネ提供も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000510-san-kr

コメント欄が、実は権力機関の意のままに改竄。
李明博時代に行われた国家情報機関による世論操作、ネット記事への反応・コメントを意味する
「デックル」を組織的に書き込み、世論を誘導する「デックル部隊」に民間人3500人を動員。

民間に支払われた報酬の領収書の束に、ひときわ目を引く名前があった。徐敬徳(ソ・ギョンドク)
誠信女子大教授。国情院の職員は内部調査に対し「数回にわたり、徐教授に報酬を200万ウォン
ずつ渡した」と証言した。
0779仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:57:29.40
>>775
組んじゃえばいいじゃん
請負なんだから自由だろ?
最後に納品すればいいんちゃう?

一応手としては設計書はコード組んだら修正すると思うので
プログラム納品時までに修正しますでいいんじゃない?

自社の人間まで詳細設計書は実装前に完璧に作成しろってときは
スケジュールに取り返しがつかないぐらい休んで見たら?(3日とかw)
0781仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:03:51.31
詳細設計書(内部仕様)なんて役に立つ事なんてほぼ無いだろ
0782仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:08:32.89
>>779

昔話だからなぁ。
0783仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:08:51.52
>>781
基本設計書とソースとでリンクが取れていれば役に立つね

基本設計書の項目が詳細設計書で消えていたりしたらorz
詳細設計書のクラスとかメソッドとかソースからみっかんねーとorz
0785仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:15:45.30
要件定義にある
機能一覧にある機能の概要が
基本設計書に書かれていて
基本設計書にある処理の詳細が
詳細設計書に書かれていて
詳細設計書にあるクラス、メソッドが
ソースに見つかると脳汁出る

これがつながんねークソ資料
ばっか作るからお前らのひり出す
クソは役に立たない
0786仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:18:18.96
従業員平均年齢計算処理
IN:=従業員リスト:リスト<従業員>
RETURN:=従業員平均年齢:decimal
処理内容: [
もし従業員リストがNULLなら0を返す
もし従業員リストの要素数が0なら0を返す
従業員年齢合計:intを宣言する
従業員年齢合計を0で初期化する
従業員リストの全ての要素に対して以下の処理を繰り返す
__従業員年齢合計を(従業員年齢合計+要素の年齢)で更新する
繰り返し処理終了
従業員年齢合計/従業員リストの要素数を返す
]

弊社の仕様書はこんな感じ(実際はエクセル表形式だけど)
もうコード書けよって思う
しかもどのパッケージのどのクラスにメソッド書くんだよとかツッコミどころ満載
うっとおしいぐらい細かすぎるのに必要なことが書いてない
0787仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:20:48.69
簡単な条件は日本語でも簡単だからそうなるよね。
重要なやつはなんか説明しにくいから曖昧になるか省略してしまう
0788仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:22:54.83
マウンティング大好きなジャップはニホンザルから進化した説
0789仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:23:26.40
ジャップ語は猿語だから高等概念を表記できない
0791仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:24:52.46
>>785
要件定義は交渉段階の資料だから必要だね
機能一覧はどうだろう
これは実装したUIやサービスから自動取得すればいい気がする
先にリストアップしてって言われない限りは作らない
基本設計はUIの線画だけドキュメントにして後はサービスのインターフェース見てくれって感じ
詳細設計は各サービスのコード書いてあるからいらない
0792仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:26:01.24
レスが多くなってきたが
これが基地外の自作自演の始まり?
0795仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:42:30.03
>>787
でも設計書に書いてあることをそっくりそのまま実装しろって言うんだよな
無理やりその通りにしたらなんでバグが出るんだって怒るんだもの呆れちゃうよね
0796仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:43:39.94
家のポストに自民党2017政策パンフレットとかいう
下痢便のくっさそうな写真が印刷されている冊子が入ってたんだけど
こんなものが共産党支持者の俺から取った税金で作られてるのかよ
0797仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:04:02.61
昔のやれることの幅も少なく完成にも時間のかかる時代ならそれもいいけど
現代はもっと高速に実装や変更を繰り返さなくちゃいけない
言語が表現できることの幅が増えたからね
そこがわかってないおじいちゃんのファンタジーにつきあわされちゃたまったもんじゃないわ
0799仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:04:17.53
従業員リストの”全ての要素に対して”以下の処理を繰り返す
0800仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:05:43.35
>>786
これはフロー書いた方が良くない?
UML様のお力をお借りした方がいいと思う
0801仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:13:01.72
処理フロー図作成ツールって作ったらイイネが付きそうだよね(お金は出してくれないかなぁ?w)
ソースぶち込むと処理フロー書いてくれんの
0803仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:42:07.78
>>801

その手は、F通とかが大好きそう
0804仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 14:36:20.93
>>800
こんなのいちいちフロー図書いたら大変だよ
とんでもない画像の量になる
0805仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 14:44:07.40
http://plantuml.com/activity-diagram-legacy
まあこれでもさっさとコード書けよって話になるわな
コード読み書きできない奴を関わらせるからおかしくなる
オペレーターがコード読めないってのはわかるが客のシステム部門とかうちの営業やマネージャーがコード読めないってどういうことだよ
0807仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 14:50:05.54
>>805
昔発見したけど
日本語行けなくて断念したやつだ
今はいけんのかな?
0809仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 19:17:48.88
コリアンは偉いね
コリアンはストライキという文化的な行動を取れる
ジャップは思考停止して飼い主の言いなりだ
0811仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 20:00:18.77
ジャップはいつになったら民主主義を理解するのだろうか?
0813仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 21:02:47.46
労組もなくストライキも起こせないから今のブラックなIT業界になっちまったんだろ。

twitterで労組が賃上げ交渉してるはずなのに賃金が上がらず安倍総理が賃上げを
口にしたら賃金が上がった、うちの労組は何してんだよ的なツイートがあったが、
お前も労組の一員だろ何他人事みたいに言ってんだよと思ったな。

既存の労組は確かにクソなんだけど、結局のところ賃上げにしろ労働環境の改善に
しろ、労働運動をアウトソースして他人事になってまとまっていない労組の言うこと
なんて経営者がまともに取り合うわけないよな。

所属員に支持されてないまとまってない労組に比べ、総理大臣なんて権力がある
かなり怖い存在だからな、経営者だってそっちの言うことを聞くだろ。

連合なんかもてっぺんが上がってるおじいちゃんを頂いてる時点で終わってるけどね。
0814仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 21:06:53.07
まあ、ストライキが文化的な行動とは思わないがストライキをしなくなって or
出来なくなってから賃金水準の低下や労働環境の悪化に歯止めが効かなく
なったとは思う。
0816仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 21:16:14.81
まぁ口コミサイトもあるからおかしな会社は避けられるし、
エンジニアは転職しやすいから労働環境に困るのは判断能力の無い奴だけじゃん。
0818仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 21:21:50.53
中小企業しか就職出来ない無能君ならそうかもな

そういう企業は口コミ自体が無かったり、
判断材料になる口コミが無かったりするし
0819仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 21:40:55.13
リクルートと採用元の検閲を通った口コミを判断基準に入れてる時点で情弱

ブラック除けには使えない
なんか暗黙の符丁でもあるんか
0820仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 21:58:28.71
なるほど、そこまで言うなら
代わりに判断基準になる情報源は他にあるんだろうな?

批判だけで役にたたないゴミの意見は聞いてないからさ。
0821仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:01:39.30
>まぁ口コミサイトもあるからおかしな会社は避けられるし、
>エンジニアは転職しやすいから労働環境に困るのは判断能力の無い奴だけじゃん。

こっちが知りたいわこれ言い出したのお前だろ!
0822仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:08:13.85
だから批判だけなら底辺のゴミでも
出来るからさ。
寧ろ底辺のゴミは多用するがw

足を引っ張るだけの発言はいらないから、
建設的な意見を出せるのか聞いてるんだけど?
0823仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:15:56.16
自分の意見を根拠に他人を小馬鹿にした挙句
ちょっと突っ込み入っただけで逆切れするキチガイ

相手をゴミ呼ばわりして建設的とかねーよそれいつもお前が言われてることだろ
0824仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:16:35.08
>>816
結局こういう意識高い系の冷笑バカがのさばってるからダメなんだろうな

お前の今いるその環境はその環境を作った人たちがいたっていうことが
全く理解できていない
0825仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:18:53.43
俺は建設的な意見を出してるし、
お前は騒いでるだけで足を引っ張るだけのクレーマーだからゴミって言ってるんだけど。

結局建設的な意見を出せないんだなw
0827仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:30:15.92
口コミサイトとか案出してるじゃんw

どうせこの後、底辺のお前の言うことだから足を引っ張る発言をする所までは見えるけどw
0828仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:44:59.48
まあ立派なご提案ありがとうございます

足引っ張るって誰が誰の?
お前が思い込みと貧弱な知識で好き勝手なこと喋って、横から突っ込みが入って
そしたら自分が足引っ張られたって思ってるのか
0829仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:48:40.12
お前が俺の足を引っ張る事だよw

予想通り、今みたいにケチつけて嫌味言ってるだけで建設的な意見を出せない所が底辺だなw
0830仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:53:51.91
2chだぞここ
なんか言ってることというか足を引っ張るって発想がサイコパスっぽくてうすら寒い

ふつうは相手を罵りながらもこういう見方で判断するとかそこは間違ってるとかなんか反論ぐらいあるもんだが
お前そこでいきなり全面的に相手に責任転嫁してんじゃん
話にもならんわ
0833仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 23:00:03.36
対案のある意見を言える人だったら大歓迎だし、
積極的にいい議論でもしていきたいと思うけど。

今回の相手ってただヤジ飛ばしてるだけのゴミだったじゃん。
だからそれ相応の対応をしただけで、まともな意見を出せる人ならまともに対応するよ。
0834仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 23:06:39.32
もとはといえば>>816の転職に失敗した人を馬鹿にするような発言への反対が始まり

なのにいつの間にかブラックを避けるための判断方法をお前が提案しろって話がすり替わってる
今更白白しいわ
0835仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 23:15:47.77
お前ら水呑みは、土曜の深夜まで口論続けるほど暇なのか、羨ましいな。
0839仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 23:25:18.91
政治は働いている人が報われる社会を作りたい

共産党か立憲民主党だ!
0841仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:01:01.91
希望は外国人参政権に反対してるから応援しない
0842仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:57:34.20
と思ったけど、
安倍政権打倒するから希望の党も応援する
0844仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 01:41:34.56
戸籍制度は差別の根源だから廃止な
こんな人権無視の封建制度が残ってる国は世界でもジャップランドくらいなもんだよ
0845仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 01:42:59.18
新宿の聴衆

https://pbs.twimg.com/media/DMFJzFmVoAEkzfG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DMFJz0gUIAIwbF3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DMFDioNU8AAGZXK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DMFCFjbVwAACg0X.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DME6drEVwAA4Jqz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DME6eNaU8AAa3YV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DME6ewcVAAIQ1vk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DME0dq8UEAAdYh9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DME0tSFVAAA5WXF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DME0tSMU8AEFL2N.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DME0tSCUMAANdHm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DME0tR1VwAAXzFF.jpg
吉祥寺の聴衆

https://pbs.twimg.com/media/CnjWw9sUkAEPu7C.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CnjW5bNUMAAYhdC.jpg


下痢に鉄槌が下るかも!!
0846仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 02:50:53.09
転職なぁ。引き抜かれん時点で何やっても次は地雷だろ。
0847仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 04:49:08.20
>>668
侵略主義者氏ねよ
共和国に何の恨みがあるんだよ!
こういう発言の裏には明確な差別意識がある
ジャップモンキーのくせに人間様に何言ってやがるんだ

人権意識のない日本人は猿!ジャップモンキー!
0849仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 09:30:04.77
ダブスタ発言するような馬鹿だから、
アンカ先を間違えるのも当然かw
0850仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 09:45:11.36
>>846
とりあえず給与と役職だけ選んで1回転職して、その後手持ちのカードが有難られるところに転職すればヌルゲーできるよ
0853仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 13:19:34.29
ソースと識別子/日本語辞書があれば設計書の生成が可能
0855仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:23:58.27
スパゲティはイタリア人ちゃうスパモンの触手やぞ
0856仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:25:38.03
本物のスパゲティはうまいな
名前は伏すがチェーン店でしか食ったことなくて
スパゲティはまずいものっていう先入観持ってたわ
0857仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:26:45.12
まず、餓死した人たちは生活保護の金額が少ないから餓死したわけじゃない
事実認識が出来てない時点で論じることはないんだわ
0858仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:28:50.54
>>857
いいやもうそういうのも含めて全部駄目
ベーシックインカムしかない
0865仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:40:48.87
>>864
悪貨は良貨を駆逐しますよ
つまり単価の高い米粉パスタなんて誰も買わない
0866仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:41:08.17
スパゲッティはデュラムセモリナ粉を使ったもの云々
パスタは小麦粉を使ったもの云々
0867仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:37:17.28
ゴッドクラスのリファクタリングをジェンガみたいって例えてる人
スタックオーバーフローで見たけど
言い得て妙ね
下手に弄るとどんがらがっしゃん!!てなる感じ

一つのクラスメソッドにあまりにたくさんの機能があって
保守しやすくするために分割しようとすると
今まで動いていた機能が壊れる
下手に触れない
0868仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:38:01.63
小難しいこたぁいいんだよ
0869仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:39:23.11
>>867

なんで空気読まないの?
0873仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:44:36.94
この職種って鬱病になる人が多いと思うのですが
ドロップアウトした人って退職後は
どういった業界や職種に再就職してるものなのでしょうか?
0874仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 21:28:49.50
>>867
マルチスレッドでメンバ変数を好き勝手に触ってたらもう終わり
いつなにがどこで変わってるのかわからない
0875仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:16:43.83
リファクタリングはスキルないとできないからな
ドヤ顔できる楽しい作業だ
0876仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:25:34.23
今まで上流SE散散バカにして来たけど自分が上流やったらズタボロになった
カス集団の統率とって成功に導くってこんなに難しいことだったんだな
0878仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:31:11.31
戸籍なんぞ御国が徴税&徴兵するためのもんなんだが
こんなもんを喜ぶとか、ほんとジャップは奴隷民族だよな

それにマイナンバーなんてものをせっかく運用し始めたんだから、戸籍や印鑑なんて無用の長物になるはずなんだけどねぇ
何をさせても非生産的民族で乾いた笑いすら出なくなるわ
0879仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:33:12.62
搾取しまくりのジャップ上級なんて
現場は仕返ししまくりだからな

クズなのはジャップ政府恨めよ
0880仕様書無しさん
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2017/10/15(日) 22:38:05.18
コミュ力と指揮能力ある奴は転職してもいいと思うが
それ以外の特別に技能があるプログラマー以外は
転職する度に下降していく気がするわ
つまり並以下のプログラマーはよほどのブラック以外は
転職はするなってことだな
0883仕様書無しさん
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2017/10/15(日) 22:56:53.26
俺んとこの会社は採用にSPI使ってからアスペが減ったらしいよ
あれは高確率でアスペ弾きできるみたい
さすがリクルートが作っただけある

でも特定派遣で人呼ぶときにSPI使え無いもんな
外部から人呼ぶ時にもSPI使いたいよ
炎上要員って大抵アスペっぽい奴なんだよね
0885仕様書無しさん
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2017/10/15(日) 23:01:22.05
ジャップは相変わらず差別的だな
アスペだって生きてるし職が欲しいんだぞ
0887仕様書無しさん
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2017/10/15(日) 23:03:46.28
学歴と資格のおかげで書類審査ではほとんどはじかれなかったけど
性格検査みたいなのが一緒にあるとこは全部速攻落ちた

以降SPIとかの性格検査を正直に書いたことは一度たりともない
0891仕様書無しさん
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2017/10/16(月) 00:42:58.62
最近の大学の就職課にはSPI対策の訓練も設けられているらしい
SPIなんかただのザルでしかない

アメリカみたいにインターンで雑用やらせて社会人適正見てから採用するのが間違いない
0892仕様書無しさん
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2017/10/16(月) 00:57:38.66
>>891
日本でも中途だと試用期間というインターンみたいなのがあるじゃんか

実際に試用期間で切られる人は少ないけど、入社後にスキルと適正を見させてもらいます、というだけでヤバめの人は入社辞退してくるから安全度が上がって便利

新卒でも面接+インターンで本採用したほうがいいと思うね
0895仕様書無しさん
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2017/10/16(月) 01:06:14.18
DNA分析では発達障害の可能性が高いくらいしか今の医学では分からない
鬱はかなり特定出来るそうだが、医学の発展待ちだろう

でもDNAでそこまで分かるようになったら、赤ん坊の選別とか人権問題が出てくるよな
0896仕様書無しさん
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2017/10/16(月) 01:12:00.16
>>880
わかるけど辞めたい
今より給料低いと生きていけないから死ぬしかない
0897仕様書無しさん
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2017/10/16(月) 01:24:17.08
>>892
履歴書に嘘書く奴が多すぎて本当にスキルある人間を採用出来ないよな
採用してからスキルが足りない事に気付いて他社から特定派遣で人入れて予算やスケジュールがカツカツになったりする
あれ何とかならないもんかね
0898仕様書無しさん
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2017/10/16(月) 01:29:00.38
ほかの会社も条件一緒なんだから文句いうな
事前審査が厳格化しすぎたら就労者も苦しいし
中小は残りカスしか人材回してもらえなくなって今より苦しくなるぞ
0899仕様書無しさん
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2017/10/16(月) 01:41:33.05
俺っちの今の職場で何だかインターンを募集し始めたんだが、少しづつこういう動き出てくるのかも
0900仕様書無しさん
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2017/10/16(月) 03:55:22.07
「立民」は名前が良い。民を立てるんだから、きっと弱者やマイノリティ思いの党なんだろう。
安倍や小池みたいに上から目線では無さそう。

俺の分まで投票してくれる人はいないか
0901仕様書無しさん
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2017/10/16(月) 03:58:52.92
アベノミクスで景気回復など絶対に嘘だと俺は断言する
その証拠に生活保護が削られてしまったからだ

鳩山首相時代は良かった
人権が重視されて生活保護にも寛大だった
人権のために戦う人たちから生活保護を奪う政府はまともではない
0904仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 08:28:35.13
アスペじゃなくて口先だけのサイコパスを採用すんだな
0906仕様書無しさん
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2017/10/16(月) 08:36:44.49
>>897
履歴書は嘘を書いたら犯罪だからすぐクビにできる
というか履歴書は事実しか書けないようなフォーマットになってるでしょ
職務経歴書はフリーフォーマットだからアピールしやすい

履歴書の時点で騙されてるんだったら審査する側に何か問題があると思うよ
0907仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 08:39:21.16
バイト後採用やってるけど
優秀な人はバイト歴つくのを嫌がるし
新卒・未経験に近い人だと教育コストとバイト代がバカにならない
0908仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 08:40:12.61
スキルの嘘ぐらいで騒ぐなよ
この世には職歴年齢名前全部嘘で働いた人もいるらしいぞ
0909仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 09:53:05.20
コードを10行くらい書いたら動作確認をするって手順で開発してたら先輩から
「そんなやり方じゃ時間がかかって仕方がないだろ!」
みたいに言われたんだけどダメなのか?

極論で言えば書いたコードは全部動かすんだし今やるか後でやるかの違いでしか無くない?

それにテストって機能全体の動きを見るのが目的でしょ?このやり方で問題なくない?
0910仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 10:08:48.37
「10行くらい書いたら動作確認」って、まさか、UnitTestじゃなくて
本当に全体動かしたりしてないだろうな?
0911仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 10:14:44.98
今やるか後でやるかの違いでしかないなら、どうせ後でやらないといけないんだから後でまとめてやるだろ
0912仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 10:18:41.77
駄目じゃない?
どっか作成したら動かなくなってる可能性あるだろ
修正やると影響範囲聞かれるだろ?
みんなそのぐらい厳密にやってるぜ
0913仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 10:29:16.18
書き方が悪かったかも
新規でPG書いてるんだけど、書いたコードが思ってる通りに動くか確認しながら作ってるって言えば分かりやすいか?

もちろん影響ない部分は動かさないし、影響が出る部分は問題なく動くのを確認しながらやってる

他の人を見てるとコードを書いて最後にまとめてテストしてるみたいなんだけど、書き間違えとか流用して残ったゴミソースとか結構目につくんだよね

そういうのってそこをピンポイントに突いたテストすると大体バグるから後々で戻り作業になってるみたいだし
0914仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 10:31:42.42
>>913
全部書いた後でテストしないと
壊してる可能性があるから止めて
って言われるだろうな
0915仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 10:41:13.98
時間かけて動かしながらバグ潰しするか、後でテストしてバグ潰しするかの違いしかないじゃん
動かしながらやったからってテストスキップできないんだから、後でまとめてやるほうが楽じゃん
0916仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 12:06:50.17
>>913
きっとあなたは文系よりの方ですね。
私もですが、石橋叩いて動作確認は理系の方はあまりしません。頭にある程度あるみたいなので、ばーっと組んでも問題ないのです。
0917仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 12:15:07.97
>>913
最終的に全体のテストもやるんだよね?
何行ずつとかよりひとかたまりずつのほうがいい気もするがやっちゃダメってこともないだろう
全体作ってからデバッグモードで見たほうが楽だとは思うけど
0918仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 12:21:19.18
よし、お前ら、ちょっと休憩しますよ。
0920仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 12:33:04.68
だーから、UnitTestしろってば。
0923仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 15:38:01.69
マヌケ! 自分の意思なくコードを書かされる奴こそプログラマでは無いのだよ。水呑みめ。
0924仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 16:40:14.27
よし、お前ら、ちょっと休憩するぞ。
0926仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 17:00:24.59
生活保護貰いながらプログラムを匿名で請け負うのがベスト
水飲みジャップはバカだよバカ
0928仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 17:42:06.92
>>925

プログラマのくせに、なぁに時間に拘束されてんだよ。
0929トム
垢版 |
2017/10/16(月) 18:07:52.73
昨日の基本情報たぶん受かりました
春にそのまま応用行くか春だけ実施のDBにするか迷っています
一応基本は初回で受かりましたがDBは構築経験はないです
どちらがおすすめでしょうか?
0930仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 18:12:24.68
プログラマーのくせに時間に拘束って

お前ただの無職じゃねーか
0932仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 19:23:38.64
うちは応用は技術給つくけどスペシャリストはつかないんだよなあ
0933仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 19:30:52.87
>>929
応用の試験内容は初級DBといってもいい
かなりかぶってるからDBに進みたい場合でも受ける価値はあるよ
合格すりゃDBに1年かけてもいいし、ネットワーク受けてもいい
余裕があるならOracleもあるしな

っていうかDBの問題見たか?基本の次に受けるほど地続きじゃないぞ
0934仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 19:37:10.73
DBのER図作図で5回ぐらいおちた

なんやねんあれ
あんなん業務で見たら発狂する
0935仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:07:59.02
>>934
大手企業の独自記号だと思ってあきらめて丸暗記しろよ
もう10年以上変わってないんだから言い訳できねーよ
0936仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:11:23.75
>>913
うちの生産性高いやつはみんな細かく確認してる
もちろんユニットテストかユニットテストじゃなくてもコンソールでさっと動かして確認とかね
GUI起動して確認するやつは仕事が遅い
テストになるまで確認しないやつは言語道断
こういうやつはバグだらけだしコードも汚くてバグ対応にめちゃくちゃ時間がかかる
0937仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:14:19.95
さてと、もう人仕事すっか
0938仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:15:34.52
よし、お前ら、ちょっと休憩するぞ。
0940仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:27:57.62
「今時単体通らないとかあるんですか&#8265;」って近くの島の奴がよく言うんだが
単にそいつが完璧なコード書いてるだけで俺みたいな凡人は単体通らないんだよなぁ
0941仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:29:30.58
>>936
まあ、動くならみんなやるっしょ
ちょっと困難な環境の場合どうだろうね
0942仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:30:31.15
自分は動かすのはある程度組み終わった後派だなあ
その後ゴミみたいな部分をきれいにしつつ細かいバグをなおして終了
0943仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:45:07.69
>>936
明らかに生産性が違うのに
やり方を統一しないのは職場の雰囲気が悪いからなんだろうね
0944仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:52:14.00
特殊な仕様のDB使ってしか確認できないとか
そういう部分はいちいち確認できねぇな
最近、実装にお金くんないしね
0945仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:59:15.05
>>944
DIすればいいじゃん
できないの?
特殊な仕様ってどんな仕様なんだ?
0946仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:04:43.77
単体通らないなんてしょっちゅうだろ
派遣先ご謹製のライブラリ渡されて
呼び方あってるはずなのに動きおかしいってなって頭から設定値確認したりとか
0947仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:06:16.28
>>945
メーカー独自仕様のデータベース
SQLですらない
get○○ってメソッド呼ぶとデータが取得できるみたいなの
0948仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:06:53.55
Java7で組まされてるが
Java8やC#に慣れた体になってしまうと
ラムダなくてもどかしくて死ぬ
0951仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:42:35.16
>>947
それ全然テストできない言い訳になってないぞwww
もしかしてインターフェース使ったことない?
0952仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:45:56.31
>>948
下請けに嫌いなやつがいたらJava 7とかC# 2.0を押し付けたりするわ
0953仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:48:07.64
>>951
いやもう実装期間2日とかそんぐらしかくんない
一発で決めないと辛い
0955仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:52:51.79
インターフェースなんて設計書にないクラスなんて出したらギルティ
もう設計書の通りに組むしかない
そういう環境
0956仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:53:52.31
下請けで嫌いな奴いたらコードレビューでいびりまくる
0957仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:55:28.89
>>955
設計書には必ず実装必要だけど欠けてる部分がある
それを前例にして設計書になくても必要なものは実装するって雰囲気を作る
そんで勢いで全部やっちゃう
あとは営業がなんとかする
COBOL作った偉いおばさんも説得するより謝るほうが簡単って言ってる
0958仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:59:55.20
>>957
説得するより謝るほうが楽ってのは真理だよなぁ。
実際問題揉めてる案件の半分以上の要件をゴメンなさいした事あるけど、マジで申し訳なく思って「運用で回避」の運用を一緒に検討したり、
これはマストだろって事だけねじ込んだりしてたら、無事鎮火してすごく平穏な第二フェーズに入れたりした経験あるわ。
俺は帰れなかったけど。
0961仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 22:12:22.21
プログラミング能力が全くないんだけど、皆どうしてる?
バリバリかける人ばっか?
0964仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 22:15:56.18
組めるようになったらそれ以上はないな
後は頭がいいかどうか
バカは何年やってもダメ
0971仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 23:36:26.48
コードレビューというのは、チームの仲を悪くするためにやるのか?
ムカツく奴って必ず一人はいるよね
つまらん文化だ
誰がこんなことやろうと言い出したんだ
文句を言うならガイドラインを先に作れと
0972仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 23:37:19.16
動けばいい


このセリフを吐く奴は控えめに言って悪魔
自分さえよければ他人がどんなに苦しんでもいい
吐き気を催す邪悪とはまさにこのこと
0973トム
垢版 |
2017/10/17(火) 00:02:06.77
>>929の者です
先輩方ありがとうございました
春は応用いきます
0975仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 01:29:33.09
【差別する馬鹿】海外メディア 「日本人は自分たちを天照大神の子孫だと信じている。実際は朝鮮人や中国人の子孫なのに。アホである」

http://www.huffingtonpost.jp/2015/04/02/miyamoto-ariana_n_6991310.html

「デイリー・メール」では、日本で多く信じられる「純粋な日本人」という概念につい
て触れ、日本における差別を批判している。

島国の日本では、多くの日本人が人種的な純粋さを信じている。実際には韓国、中国や
東南アジア方面から移住し、日本人が形成されたのだが。(中略)
今日の日本では、「神話的な日本人」ではないと思われると、一種のアパルトヘイトの
ように、差別される。特に家を借りるときに顕著に見られる
0977仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 01:42:16.67
コードレビューで虐めると気持ちいいよな
今日は早稲田文系のバカを1時間説教してやった
酒がうまい
0978仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 04:12:14.47
>>971
普通はチェックリストが先にあるんだよ
それを満たしているかどうかチェックするだけよ
0980仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 06:40:27.44
>>978
バカ
プログラムってのはそんなに単純じゃない
臨機応変に正解を導き出さなければならない
0982仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 07:56:14.19
>>981
バカ
設計=プログラミングだ
パンチカード世代はさっさと引退しろ
0983仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 08:00:51.98
無色が家で設計だけしてるって凄いな
ただの白昼夢じゃねーか
0984仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 08:02:19.29
プロは仕事でコードを書く
素人はエクセルでなんか遊んでる
0986仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 08:22:31.61
無色が家でシステムを空想設計して
俺は優秀なプログラマーだと説教する
そして自分が悪いのは安倍のせいであり
自分は何も悪くないと言い出す

底辺の中の底辺だなこりゃ
0987仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 08:25:44.07
>>986
趣味でプログラミングしてたっていう素人が採用されたことあるんだけどな
自信満々で我流が正しいと思い込んでて馬鹿だった
0989仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 08:29:08.34
>>986

ネトウヨ悔しいのぉwww


                        -=ニYニ===-..
                ___◎  /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\
             └‐┐l   /i:i:i:i:i/ \i:i:i:i:i:i:i:i:i:
                (ノ.  |i:i:i/.    \i:i:i:i:i:i:i
                n ∩  |iY-=彡   jミ、Yi:i:i:i:i
                  U || 「iY ,ィ可} (可) レ^Y7
                  くノ 人ノ   ,ムu__、  `Y) ′
               ∩    |!  〈_j_〉    |
                   U      ノ|!   |i、   |
       .___◎   __    ヽ   |!   |i   /
       .└‐┐l   └┘/7    \ `¨¨´  /
          (.ノ     <ノ       `ニニニ´〈
          .n ∩               人__人__ノ\
        U ||          //
         くノ            //          ヽ ヽ
          __                  / ̄ ̄|  |  |
       └┘/7.           | | / △ .|  |  |
           <ノ             | | .i  _ |  |  |
             ,勹         ├ ',└┘_└┘_|  |
            く..く          〈 ム|i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:i:{i_i_ァ)
             \)       `´|i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:i:i|
           __ n__         |i:i:i:i:/ \i:i:i:i:i|
           l リ r┐l         } ̄i´     ` ̄´
           └1」 侘       |  |.    |  |
                      |三|.    |三|
               ∩.        |  |.    |  |
                  U       ィ'_´_」.    \ ヽ
0990仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 08:38:20.29
【毎日新聞】在日コリアンの苦悩 衆院選、北朝鮮争点化に不安 「感情的な言葉で危機感をあおり、支持を得ようとしていると感じる」

安倍晋三首相が衆院選で示した争点の一つに北朝鮮対応がある。北朝鮮に対し、日米同盟を軸に「圧力」を重視する外交方針の賛否を問うとしている。高まる緊張の中で、南北対話や共生を求めてきた在日コリアンの苦悩は続いている。【平川哲也、近松仁太郎】

在日コリアンが多く住む大阪市生野区で1日にあった2007年「南北首脳会談」の10周年記念イベント。実行委員長の高銖春(コウ・スチュン)さん(45)はあいさつした。

「先頭に立って圧力を唱える日本は危ういのではないか」

在日韓国人2世。07年10月、当時の盧武鉉(ノ・ムヒョン)韓国大統領と金正日(キム・ジョンイル)総書記が緊張緩和に同意した歴史的瞬間を忘れない。在日コリアンで一緒に見守り、初めて南北統一を意識し、抱き合って泣いた。

同区の大学院生の女性(28)は生まれながら日本国籍だが、半分近くが在日コリアンの小学校で学んだ。母のルーツは韓国・済州島。解散直後、知人の在日コリアンに言われてはっとした。

「自分は選挙権がない。1票を大事にして

IT関連業を営む高さんは北朝鮮への攻撃をあおるネットの書き込みを見ることがある。

「投票権を持つ人は行き過ぎた圧力が何を生み出すのか、よく考えてほしい」

「何を争点とするかは日本の内政問題だが、その余波が朝鮮学校や在日朝鮮人に及ぶことがあってはならない」と語る。

https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171017/k00/00m/040/084000c
0992仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 08:48:38.57
>>956
それやられたことある
現場レベルでは知らないだろうけど、そこの部長とうちの社長が昔の同期で、その絡みで仕事受注してたからそういうの全部筒抜けになってたよ?

そいつ実は過去に大手企業で大口を叩いた挙句仕事ミスって出禁にされたとかそういう話もこっちに流れてきてたしダサいからやめた方がいいよ?
0993仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 09:19:42.36
まー、こんなところで「下請けをイジメてる」自慢しないと精神の安寧が保てない奴なんだから、頭おかしいだよ。
ダサいとか他人からどう思われるかになんか頭が回らないから言っても無駄無駄。
0994仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 10:08:21.22
>>965
>>968
定義は資本主義

馬鹿は年収1,000万円以下
0996仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 12:37:40.32
日本人こそ真の朝鮮人だろ
韓国人はモンゴル人や中国人と混血しているから日本人の方が正当な朝鮮人であると言える
これからは誇りをもって東朝鮮と名乗ろう
0998仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 13:49:24.45
よし、おまえら、ちょっと休憩するぞ。
1000仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 14:03:51.01
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) ジャアアアアアアアアップ
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
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