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昔のITってどんなだったの？
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0001仕様書無しさん
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2010/07/17(土) 02:13:31
技術から言えば1/5位のレベルで今よりも単価が3倍位高かったみたいなんだけど本当？

10年前くらいらしいけど、HTML組めるレヴェルで500kとか貰えたって・・・
0412仕様書無しさん
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2014/07/29(火) 17:56:18.55
>>411
COBOLだとそうだろ…((´･ω･`))
まあ、昔の設計だとそう。
0413仕様書無しさん
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2014/07/29(火) 18:26:57.71
>>412 COBOL関係なく業務的なルールだろうに…
簿記なんかも似た処理するけどね
0414仕様書無しさん
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2014/07/29(火) 20:22:31.29
今だとどうするの？訂正で上書きして済む…わけないよね？
0416仕様書無しさん
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2014/07/29(火) 21:59:18.85
今はCPUのスピードが速いからリアルで修正するでしょ、日次更新自体も無いのでは？
0417仕様書無しさん
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2014/07/29(火) 22:47:28.58
凝った入力画面が多かった
0420仕様書無しさん
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2014/07/30(水) 12:52:40.70
昔はプログラム作るのに机上でコーディングしてた
まぁ当時はPCが一人一台は無かったし
0422仕様書無しさん
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2014/07/30(水) 14:02:52.32
CPUのスピードとか関係なく売上を確定させた後なら赤黒で対処するものでしょ
0423仕様書無しさん
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2014/07/30(水) 15:13:48.55
>>421
最近はちゃんと訂正履歴でレコード取るよ。
0425仕様書無しさん
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2014/07/30(水) 17:12:40.11
Z80コンパチはもう高すぎてだめぽ
0426仕様書無しさん
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2014/07/31(木) 08:10:19.84
>>406
EXCELより123のほうが俺は使いやすかった。
複雑な罫線を書こうとするとEXCELはめんどくさい。
0427仕様書無しさん
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2014/07/31(木) 12:47:57.25
>>409
そんなデカイのは知らないなあ。　まず、ソースを編集するのが
バッチ式だったな。　ソースはミニコンのディスクに入っていて
それを編集（行番号を指定して挿入とか置き換えとか）するパンチ
カードを作成して、バッチでＪＯＢを流すとソースが書き換えられるとかな。

そのソースをアセンブルしてプリンタで打ち出す。
エラーがあれば、そのリストを見てまた編集用の
パンチカードを作るとか。　実行ファイルは
ＨＥＸ形式でＦＤに書き出し、それをＲＯＭライターに
かけてＲＯＭ焼きとかやっていたな。
0428仕様書無しさん
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2014/07/31(木) 16:12:31.32
ソフトハウスがうじゃうじゃあった、自社でも会社辞めてソフトハウス使った人も多かった
今は派遣がソフトハウスの変わりになったのかな
0429仕様書無しさん
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2014/07/31(木) 17:51:09.13
破門状とかまわすソストハウスあったよな。
0431仕様書無しさん
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2014/08/03(日) 11:08:37.13
>>429
もろヤーさんのシノギじゃねいかwww
てかそれっぽいヤカラみたいな社長とか少なくないよなwww
0432仕様書無しさん
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2014/08/05(火) 09:24:24.36
何か聞いた事あるような、でもソフトハウスで破門状とかどこにまわすんだろう
メーカーなら分かるけど、ライバル企業や何の付き合いもないソフトハウスかな
0433仕様書無しさん
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2014/08/05(火) 22:17:51.51
昔は ソフト屋もメーカ別に分かれてたりしたからなぁ(^_^;)
0434仕様書無しさん
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2014/08/06(水) 08:00:51.16
つきあいのあった所に廻したみたいだよなぁ。
0435仕様書無しさん
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2014/08/14(木) 18:08:07.38
昼過ぎに行って23時くらいに帰ってた
8時間以上は残業代でもらってた
今は朝は8時に行って23時くらいに帰らされる
残業代は元請けからは出てるみたいだが途中でピンはねされてる
0436仕様書無しさん
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2014/08/14(木) 22:41:34.70
東京まで汽車で出張すると煤で真っ黒けになってたので
銭湯で一風呂浴びて客先へ出向いていたな
0437仕様書無しさん
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2014/08/28(木) 17:50:00.59
>>430
This is IT. by Michael Jackson
0438仕様書無しさん
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2014/09/04(木) 09:53:57.90
今みたいに書類無かったし、日報すら無かった
だから外出時も客にサイン貰わなくていいから
２時間も余計にサボれれた
それにノートPCやUSBとか持って行けれた
0439仕様書無しさん
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2014/09/04(木) 23:24:34.99
>それにノートPCやUSBとか持って行けれた
「昔」はそんなもの無いぞ
0440仕様書無しさん
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2014/09/04(木) 23:25:36.65
そもそも「行けれた」って何語やねんｗ
0441仕様書無しさん
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2014/09/06(土) 08:54:25.92
>>439
１０年くらい前の話だろ
個人PC持ち込みOK, ソフトはコピーし放題
良い時代であったな
0442仕様書無しさん
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2014/09/06(土) 14:59:38.26
その頃は無茶苦茶だったな
Nに居た（プロパー）が、8人位で客先行った時NのPCは1台だけ。
俺はLet's Note、上司はVaio、ThinkPadの奴も居て
客に『どちらの会社でしたっけ』なんて嫌味を言われた
0444仕様書無しさん
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2014/09/09(火) 21:38:34.00
40年ほど前、茨城県の某役所コンピュータ統括部門にA新聞の記者が取材に来た。
オンライン処理システムを導入するにあたって日立と協力して構築しているという話をした。
ところがその記事をみると、なぜ日立ばかり使うのか、裏取引があるという情報がある、
他社の参入を意図的に拒んでいる、というよなもの。

これを読んだというあるメーカーから「私どもにも取材に来ましたが、記事のような意図で
話してはいません。茨城県内の役所が日立を優先しなければならないのは私どもは承知して
おります。A新聞には厳重に抗議します」
0445仕様書無しさん
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2014/10/10(金) 17:46:57.50
技術っていうと
オブジェクト指向と
GOTO100を比べて
どっちが技術たかいんだ？
っていう話になるけど
0446仕様書無しさん
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2014/10/12(日) 11:28:58.67
個人PC持ち込みで現場に行けばむしろ喜ばれたよな。
面接のときもノートPC持ってるか聞かれた。
マなのに自分用のノートPC持ってない奴は面接で落としてたわ。
0447仕様書無しさん
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2014/10/31(金) 16:35:08.76
情報システム構築（企画、設計、プログラミング〜〜）のことを、昔の人は「番組」って
言っていたな　Iの人から教えられた
今は、そういわないけど
0448仕様書無しさん
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2014/11/28(金) 01:38:55.96
1996年のCマガジンにパンチカードとJCLのことが書いてあった
0450仕様書無しさん
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2014/11/28(金) 10:13:46.57
>>444
某都庁で打ち合わせした時、俺たちを差し置いて職員同士で議論白熱
何が起こっているのか良くわからなかったが、隣に居たうちの営業が解説してくれた
『あれはHと○○データの代理戦争なんだよ』と言っていた

俺の会社は蚊帳の外（笑
0451仕様書無しさん
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2014/11/28(金) 18:14:14.93
>>449
お、やはり読みたいひとがいるんだね
家にはどっさり残してある
Java創世記のことも書いてあって、なｋなかいいよん
0452仕様書無しさん
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2014/12/28(日) 23:09:17.03
昔の達筆の手書き仕様書見たときは唖然としたな。
0454仕様書無しさん
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2014/12/29(月) 00:22:25.90
字消し板、今でも持っていますよ
雲形定規も
Ａ４横で、真ん中に絵図面、両サイドに文章
0457仕様書無しさん
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2014/12/29(月) 09:14:52.53
>>454
俺も字けし板あるぞ！
あで便利なんだよ。たまに使う

フローチャートのテンプレートはもうどこかにいってもうたｗ
0460仕様書無しさん
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2014/12/29(月) 18:39:59.43
今時とか書いているが、常用でやっているわけではないw
考えすぎじゃ
0461仕様書無しさん
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2014/12/29(月) 18:45:04.01
>>457
各社のテンプレートを保存してあります
当時、珍しくいろいろ集めました
保存袋(紙ケースもあったりして)に字消し板も入っていたw

大変だったが、私はF9450のEPOWORDでPCのﾜｰﾌﾟﾛは体験済みで、後に汎用機の
仕事で手書きをすることになりました
手書きはのんびりして良いなぁと思ってました
そのころは、まだ専用ワープロ(オアシス、書院等)が流行り始めたころでした
0462仕様書無しさん
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2014/12/29(月) 18:52:36.67
字消し板ってのが何か分からん
と思ってググってみたら、なるほど
フローチャーを書く板？みたいな奴の、消しゴムバージョンか
0463仕様書無しさん
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2014/12/29(月) 18:58:31.11
違います
フローチャートを書くのはテンプレート
字消し板は情報システム用の文房具ではありません
もっと昔からあったものでうs
0465仕様書無しさん
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2014/12/29(月) 19:16:12.27
>>462 は見た目についての感想を述べただけじゃないかな

学生アルバイトでプログラマしてた時に、
ワープロの開発してたのに
それの内部仕様書を手書きで書いてたよw
枠も定規で手書きしたのをコピーして、
二穴パンチで穴を開けてバインダーじ綴じてた。
0468仕様書無しさん
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2014/12/30(火) 08:20:33.81
メーカーのテンプレートが段々入手できなくなってそれで使ったのが能大テンプレート。
別に問題はなかった。
メーカーの物より枠が小さくて、結果、フローチャートの分量が減少ｗ
しかしその能大テンプレートも店頭からは消える傾向。
ま、俺は既に定年退職してるんでもう使うことはないけど。
0469仕様書無しさん
垢版 |
2014/12/30(火) 08:27:18.77
点線引くテンプレート未だ持ってるよ。
金属製で字消し板より薄いペラペラのやつ。
0470仕様書無しさん
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2014/12/30(火) 08:33:48.42
>>465
>二穴パンチで穴を開けてバインダーじ綴じてた。

三穴バインダーを俺は常用してるんだけど、田舎暮らしの身には入手が困難なのが困る。
時々東京へ行った時にバインダーと紙をかなりの量購入。
売っている4店をチェックしとくんだが、最近何年かぶりに上京したらそのうち2店が扱いをやめていた。

ちなみにこのサイズ(レターサイズ)は汎用紙と同じ縦幅1インチ。
順序はアメリカではレターサイズが昔から使われていてその延長線上で11インチ汎用紙が決まったのだろうけど。
そういえばIBMのコンピュータマニュアルも縦幅11インチの三穴。
0471仕様書無しさん
垢版 |
2014/12/30(火) 08:35:33.20
>汎用紙と同じ縦幅1インチ。
　　↓
汎用紙と同じ縦幅11インチ。
0473仕様書無しさん
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2014/12/30(火) 15:46:29.11
>>446
取引先の規模が小さいんでね？

大手だと個人のＰＣを持ち込むと逆に不審がられるぞ
おたくの会社は社員に最低限度のものも支給できないんですか？ってね
0474仕様書無しさん
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2014/12/30(火) 16:05:13.18
>>473
うちの会社はWeb系なんで個人PCだよ。
みんなMacとかubuntuとか好きなのでやってる。
家で遊びで書きなぐったコードを、仕事で使うとき仕上げしたりしてる。
業務系ってパソコン用意されてるんでしょ？
でも好きなツールをインストールできなかったり、プロジェクト終わるごとにソースを手放していくって聞いて効率悪いなって思った。
0476仕様書無しさん
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2014/12/30(火) 18:26:57.01
手書きで仕様書をかかされて、趣味でいろいろな文房具を集めるようになってしまったｗ
それにしても文房具屋へいくといろいろなものがあるね
消しゴムのカスを乾電池机の上掃除機まであったね

今は消えるボールペンがあるから便利
0477仕様書無しさん
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2014/12/30(火) 19:51:55.06
>>474
業務系でノートPC持ち込まされて相手先のセキュリティーツールを入れさせられて
帰るときはOS毎PCのデータを全消去させられる酷い会社もあるぞ。
0479仕様書無しさん
垢版 |
2014/12/30(火) 20:08:10.69
>>477
酷いっていうかセキュリティが厳しいからそれが普通な気がする。
0480仕様書無しさん
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2014/12/30(火) 21:20:08.54
コンプライアンスが第一なんてかったるい事は
大企業がやっていればよろしい。
0481仕様書無しさん
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2014/12/30(火) 23:41:55.19
変な話の流れになってるけどさ、

>>446は１０年以上も前の昔の話だよな
２０００年とかそんな感じじゃね？

今の話と混ぜるのやめようよ
0482仕様書無しさん
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2014/12/31(水) 10:32:01.35
>>479
セキュリティが厳しい所は、そもそも持ち込み一切禁止なんだが。
持ち込ませておいて帰る時に全部フォーマットなんて酷かろう。
しかも事前に全フォーマットすることは知らせて無かったようだし。
0483仕様書無しさん
垢版 |
2014/12/31(水) 10:35:16.11
>>481
その頃は個人のデスクトップPCを現場に持ち込む猛者も居たな。
相手の会社も何の文句も言わなかったし。
登山用の背負子で担いで持ち込んでたので引かれていたがw
0484仕様書無しさん
垢版 |
2014/12/31(水) 15:53:43.47
2000年頃、26万円もするノートパソコンを自前で買えって言われ
大手企業へ常駐でいかされたぞｗ
0485仕様書無しさん
垢版 |
2014/12/31(水) 16:14:51.56
俺が始めてTCP/IPを使ったのは1990年だったな
もちろん黄色いケーブルで

10BASE-Tハブなんて贅沢品だったから買ってもらえなかった
というか、普及してなかったな
0486仕様書無しさん
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2014/12/31(水) 17:22:46.12
>>485
10BASE-Tは、スター結線なのでそんなに線を引っ張れるかよだったな。
当時は10BASE2が主流で何処かおかしくなると原因究明するのが大変だった。

メタル線の中をギガビットが通るなんて想像もつかんかったよ。
LANは全部、光ケーブルになると思ってたし。
0487仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/02(金) 18:13:02.13
>>484
俺の買った最高額のノートPCは、DYNABOOK SSR590　1996年の55万円。
勿論それだけでは収まらず、後にいろいろと20万円くらい分は追加購入している。
0488仕様書無しさん
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2015/01/02(金) 20:56:18.16
高い自慢しているのではありません
おわかりになっていない
0490仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/03(土) 00:50:27.65
当時はそのようなものを持ち込めって事を言いたいだけ
今は安いから用意してくれるけどね
0492仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/03(土) 01:03:37.67
96年ころだったら、おいらも25万位のｶﾗｰ液晶ﾉｰﾄを会社の業者経由で買ったな
MS-DOSだったけど、無理やりWin3.1をつこんで触っていたな
先日起動してみたら、バックライトが調子わるかっらｗｗｗｗ
0493仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/03(土) 10:01:39.48
>>490
今の時代にPC自前で用意しろなんて言ったら社員が寄り付かない
0494仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/03(土) 21:37:55.25
会社のマシンはメモリが2GBしかなくて我慢できなかったので、メモリが安かった
ころに8GBx2買ってきて勝手に入れ替えている。
真正面から掛け合うと、上を納得させる説明をひねり出すのが面倒でなあ…
0495仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/06(火) 13:42:22.24
>>493
つか、セキュリティー上の重大な問題だよ

客先の機密を扱うのに個人のＰＣとかさ
そんな会社は潰れるべき
0496仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/11(日) 22:28:43.89
NECのPC-9800シリーズはその｢98｣という名前の通り1998年に終わるだろうと
予測されていたけど、まさにその通りになった。
0498仕様書無しさん
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2015/01/16(金) 04:00:12.21
1FDD/HD無しだったが、意外に使えた
FDのAP資産がまだ現役だったからな

その後HDD内臓版が出ちゃったら、FDDのみには戻れなくなった

その頃HDD内臓版の各種PCにOSプリインストールモデルが出始めた
今じゃ当たり前だけど、当時のPCユーザには心理的抵抗あったな
0501仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/18(日) 11:18:38.62
8ビット時代からはまり込んでいた職場の先輩が、3.5インチFDをハードディスクと
言っていたのには「それ違う」とその都度話を遮っていたのだが、
本当のHDDを使い始めるに至ってようやく自分の間違いに気がついたｗ
0502仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/18(日) 11:25:01.95
>>501
ワラタ！
0505仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/20(火) 01:05:56.59
そりゃ中身がメイドインジャパンだったからな。今と比べて高くて当たり前。
今は安いアジア製だ。
0506仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/20(火) 10:09:27.09
高い分かなり頑丈ではあったと思う。経年劣化しやすい部品はしょうがないけど。
0508仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/21(水) 09:09:28.65
RS422でP2Pがデフォ
0509仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/21(水) 10:02:07.77
RS-232Cで100m先の機器とデータ通信するシステムを客に納品したｗｗｗ
0510仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/21(水) 11:51:47.76
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:57.net
セキュリティホールを突いてコンピュータシステムをサービス不能に陥れる、
DoS（Denial of Service）アタックと呼ばれるクラッキングが知られているが、
最近これと似て非なる「ドス・アタック」という危険な技があみ出された。

これは、「鉄砲玉」と呼ばれる命知らずが、対立サイトのサーバマシンの
フロッピー・ディスク・ドライブに MS-DOS のシステムディスクを突き刺し、
イジェクトボタンをむしり取ってからリセットボタンを押してくるという荒技で、
ターゲットにされたサーバは、MS-DOS 専用マシンになってしまうという。

最近この攻撃を受けたサーバ管理者のひとりは、
「Xeon　2GHz で動く DOS は悪夢のように速かった……」と、
未だ茫然自失状態を脱していない。
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