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昔のITってどんなだったの？
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0001仕様書無しさん
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2010/07/17(土) 02:13:31
技術から言えば1/5位のレベルで今よりも単価が3倍位高かったみたいなんだけど本当？

10年前くらいらしいけど、HTML組めるレヴェルで500kとか貰えたって・・・
0282仕様書無しさん
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2011/07/11(月) 23:33:55.26
>>280
時代認識がたぶん10年ずれてる。
あの手の雑誌はもう80年代後半にはまったく時代遅れだった。

っていうか90年代後半にBASICなんてあったっけ？
VB?
あれでゲーム作れるのか
0283仕様書無しさん
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2011/07/12(火) 21:51:11.00
VBでDirectXを使って、3Dゲームを作るなんて事をする人もいてな。
そこまで行かなくても、VBの限界に挑戦だとか言って、
ゲーセン並の弾幕シューティングを作っちゃう人もいたり。

そんな事はともかく、俺は8ビット機全盛時代は所謂ナイコン族だったので、
当時パソコンを所有し、最新マシンとして楽しめた人を羨ましく感じる。
0284仕様書無しさん
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2011/07/12(火) 22:38:49.28
90年代後半もBASICはあった
従来の構文とある程度互換性を持つ、BASICコンパイラも現在に至るまで販売されてる
高校の数学やセンター試験でもBASICを扱ったので、それの学習用途のも存在した
0285仕様書無しさん
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2011/07/12(火) 23:14:53.95
なんで言葉をそういう風に文字通り受け取るんだよw
あんた国語の読解の点数悪かっただろw
0286仕様書無しさん
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2011/07/13(水) 21:03:30.71
>>280
プログラミング関係の記事は無視して、ゲーム雑誌として読んでる奴が多かった気がする
アーケードもゲーム専用機もPCゲームも網羅していたし、ハイスコア集計もやってたし
0288仕様書無しさん
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2011/07/16(土) 20:49:42.58
今は型の古い中古なら、1万円未満で完動するPCを購入でき、
フリーの開発環境やコンパイラだけでも、学習どころか開発までできる。

個人がコンピュータを保有するなどありえなかった時代は、
技術は職場で習得するか、大学や専門学校で学ぶ以外に方法がなかったの？
専門書を読んでも、実機を自由に触れなければ、机上の空論でしかないだろうし。
0289仕様書無しさん
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2011/07/16(土) 22:53:44.37
どのくらいの時代の話か分からないけど、マイコン登場以前のホビーストは
リースバックのミニコンをつかっていたと安田寿明という方が
ブルーバックスに書いていたのを見た。「個人で所有」できる時代なので違うか。

ちなみに最初に読んだコンピュータの本には磁気コアメモリで大容量とか
書かれていたけど現物は見たことが無い（ｗ
0290仕様書無しさん
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2011/07/17(日) 08:36:33.23
アキバで石を買って自作してた頃の話かな？
1万円未満で部品は揃うけど、ROMライタとか開発環境が高かったんだよね。
0291仕様書無しさん
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2011/07/17(日) 09:13:16.18
ブートストラップをコンソールのスイッチで入力とか
訳分かりません　＞＜
0292仕様書無しさん
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2011/07/17(日) 20:16:44.88
昔は職業プログラマでも、コンピュータに触れた事のない人がいた。
なぜかというと、彼らは紙にコードを書き机上デバッグをするのが仕事で、
実際に入力するのはオペレータの担当だから。
プログラミングの学習も、実機ではなく机上のみ。
0293仕様書無しさん
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2011/07/17(日) 21:02:39.48
そんな単純作業はオペレータの仕事だろ
プログラムをパンチカードにするのは面倒だし
0294仕様書無しさん
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2011/07/18(月) 16:14:49.48
>>292
昔はWindowsなんてものはなかったからな
システムごとに今のＰＣに代わる端末装置を開発してたりしたから
｢私は仕事を離れたら絶対キーボードに触れない主義です｣
などと堂々というマもいた。
今じゃ考えられん。
0295仕様書無しさん
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2011/07/18(月) 16:21:26.20
> ｢私は仕事を離れたら絶対キーボードに触れない主義です｣
これは今でもいるだろ。
0296仕様書無しさん
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2011/07/21(木) 11:21:22.91
COBOL屋さんとか汎用系？

Windowsや組み込み系の人はまず自宅にもＰＣ持ってるから考えられないでしょ
0297仕様書無しさん
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2011/07/21(木) 22:05:41.89
自宅にPC持ってるのが当たり前って感覚がおかしい。
0298仕様書無しさん
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2011/07/21(木) 22:10:31.20
・80年代〜90年代中盤
自宅にPC持ってるなんてマニアだけ
または宣伝に見事に騙され、それが何なのかも知らずに買ってしまった人だけ

・90年代後半〜2000年代中盤
興味も必要性もないのにPC買う人が続出
結局使わずに、新品同様のまま手放す人も続出

・ここ数年
携帯電話やスマートフォンで何でも済むのに、PCなんて買うのはマニアか時代遅れの奴だけ
0299仕様書無しさん
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2011/07/22(金) 12:18:28.65
いつだって時代は一部のマニアが作ってきたんだ
0300仕様書無しさん
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2011/07/22(金) 13:30:18.38
ライトユーザー市場に入り込めなかったMSの行く先はどうなることやら
0301仕様書無しさん
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2011/07/22(金) 14:25:43.97
◆脱税逮捕「政界タニマチ」ソフトウエア興業・前社長のカネと女の武勇伝　（週刊新潮7/28号）

ソフト社の元社員が呆れ果てて語る
「”つべこべ言うな、いいからやれ”が口癖で、労組も認めず、気に入らない人間は排除する。
また自社株は実質的に奥さんと2人で握り、自分や奥さんの親族だけでなく元妻やその親族も
役員に就けていたんです」　典型的なワンマン経営者である。
別の社員の話。
「おまけに、銀座の高級クラブのホステスを秘書に迎え、役員にしたんです。彼女たちには家屋敷
を与えて子供までもうけている。なんでも、一人生まれると2000万円のお手当を出したとか。
会社の外にも愛人が複数いたようです」　モラルも何もあったもんじゃないが、
「馴染みの料亭の仲居さんに1000万円のダイヤを贈ってスカウトしたこともあったし、強引にヘッド
ハントしたホテルの従業員を手籠めにしようとして失敗したなんてことも。出張に同行させて、泊まる
部屋をひとつしか取らずに関係を迫ったんです」
きわめつけは事業所ビルのワンフロアをぶち抜いた丸山三郎前社長の専用部屋。
「パスワードがないとエレベータも止まらない”開かずの間”です。中には赤い絨毯が敷かれ、
キングサイズのベッドの脇にティッシュが置かれてある。ここに女性役員を昼間から連れ込んでいました」
この数年で売上高は200億円を切り、社員数は1000人ほどに。
「業績が下降中でも、会社と自分のカネの線引きすらせず好き放題やっていた社長に愛想を尽かして、
みんな離れていったんですよ」
一代で業界有数の企業を築いた”元祖ＩＴ長者”は色に溺れた裸の王様だった。
先人は、女事に賢人なしと言っている。
0303仕様書無しさん
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2011/07/23(土) 14:34:28.82
>>300
とっくにビジネス用途に注力してますよ。
古くからある大手ITについても同様。
ライトユーザー向けの商売は、どうしても薄利多売にならざるを得ない上に、
短期間でコロコロ流行が変化するので、大企業はあまり得意としていない。
0304仕様書無しさん
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2011/08/08(月) 09:45:15.52
JUSTSYSTEMだって業務パッケージや受注がメインだしな
0305仕様書無しさん
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2011/08/08(月) 23:11:16.06
いやいやｗ
まだまだホームベージビルダを舐めたらあかんぜよ
0306仕様書無しさん
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2011/11/11(金) 03:44:12.23
今時どこもWindowsServerになっちゃったな
昔は考えられなかったよ
0308仕様書無しさん
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2012/11/18(日) 15:40:32.89
方眼紙に手書きでテーブル定義書。
Excelが出たときには狂喜乱舞した。
0309仕様書無しさん
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2013/06/30(日) 01:35:30.67
２０年ぐらい前は生産性も悪い上に、スパンも長くて残業しまくりだったけど、
短期で確実な仕事を要求される今より幸せだったな。
今は余裕が無さ過ぎだわ
0310仕様書無しさん
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2014/02/10(月) 10:00:49.54
>>308
俺はＲＰＧとＲＰＧ／ＩＬＥのコーディングシートをＥＸＣＥＬで作った。
ＲＰＧ用はまあまあ使えるんだけど、ＩＬＥ用はＡ４シートではマスがきつすぎて使いにくかった。

と言っても現実にはＰＣから直接コーディング入力するので出番はほとんど無しｗ
0311仕様書無しさん
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2014/02/10(月) 19:24:43.79
SONYのNewS
0312仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/10(月) 21:12:03.31
ＳＯＮＹがＵＮＩＸ機を出してると聞いて当時常務は鼻で笑ってたな
松下が世界最高の電器メーカーで、ＳＯＮＹなんて、ふん！という奴だった
0314仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/10(月) 22:57:19.45
確か久保田鉄鋼もUNIX機を出してたような気が
0315仕様書無しさん
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2014/02/12(水) 00:26:06.46
ゼロワンショップ
0316仕様書無しさん
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2014/02/15(土) 02:10:16.05
富士通のSPARC機って好きだったな。
0317仕様書無しさん
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2014/02/15(土) 02:53:58.42
>>313
多分、１９８８年だったと思うけど、
Lunaの試作機を使って制御系ソフトの開発やったよ。
0318仕様書無しさん
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2014/02/15(土) 11:38:51.57
昔のでかいコンピュータの頃、ＴＶでドラマでも報道でもコンピュータの映像って意外に少なかったんだよな。
まあ当時はわかる人が制作側にいなかったという事情なんだろうけど。

たまにあると、コンピュータを模したセットでのんびりと磁気テープもどきが無意味にくるくる回転してたｗ
実際の磁気テープ装置はうなりを上げてテープが切れるんじゃないかという超高速回転なわけで。
0319仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/17(月) 23:11:39.34
15日の刑事コロンボ「愛情の計算」でコンピュータが登場した。
1974年制作であの頃のコンピュータとしてはかなり小型。
国防計画に使えるような規模ではない。
ロボットが出てきたのはご愛敬ｗ
コンピュータ室に犬を連れ込むなんてもってのほか(怒)
コンピュータ室としては静か過ぎ、各機器は騒々しい音を出しているはず。
0320仕様書無しさん
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2014/02/21(金) 10:21:20.70
「愛情の計算」はコロンボシリーズ屈指の駄作との評価ｗ
0321仕様書無しさん
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2014/02/21(金) 19:09:01.65
>>319
昔のロボットってぇとなんとかの一つ覚えで頭でアンテナのようなのがくるくる廻ってるのはなんでだろう？
0322仕様書無しさん
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2014/02/21(金) 19:22:19.28
作者の趣味と映像効果
アシモフだと1950年代に既に完全人間型で描いている
0323仕様書無しさん
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2014/02/28(金) 22:34:55.99
>コンピュータ室としては静か過ぎ、各機器は騒々しい音を出しているはず。
日本語吹き替え
0324蜃気楼
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2014/03/07(金) 16:29:21.99
懐かしいね　プログラム　なんって　アセンブラ　ＨＳＭ　４０ＫＣ
まるで　玩具　図体は　可也でかい　一人前に　壊れるし　苦労したよ
残業　100時間　なんてざら　　初めて習ったとき　加算回路ない
吃驚したね　簡単なようで　結構面倒なのよ　もう一度やって見たいね
半世紀前の機械だけど。
0325仕様書無しさん
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2014/03/09(日) 09:33:12.38
>半世紀前の機械だけど。
まだ使ってるの?
0326仕様書無しさん
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2014/03/09(日) 11:22:08.32
>>135
昔の昔話にレスしてナンだが、そういう時のために紙束の側面に
マジックで斜めに線を引いておくと復旧が早いんだぜ。
0327仕様書無しさん
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2014/03/26(水) 17:22:34.84
我が社では大人の事情でマジックインキが使えないのでゼブラのマーカーを使ってたな
0328仕様書無しさん
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2014/03/26(水) 18:31:06.65
トスバック
0329仕様書無しさん
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2014/03/28(金) 21:24:22.49
おおお昔の話だね。コアメモリが廃れてRAMメモリが出てきた頃、
大型計算機センターの職員さんは、「これからはいちいちメモリが消えて
不便になるなぁ」っていってた。今やほぼSSDだから歴史は繰り返すよなぁ。
0330仕様書無しさん
垢版 |
2014/03/28(金) 21:25:58.24
ちなみに親はタイガー計算機つかってたぞ。俺も教えてもらったから使える。
あと紙テープを読んで、そうか！とかいう人は存在するし、紙テープに
パッチ当てる人も存在する。
カセットテープ聞いて何のプログラムか当てる人もいたな。
0331仕様書無しさん
垢版 |
2014/04/06(日) 17:18:01.92
>>329
RAMメモリなんて当時は言わなかったな。ICメモリ。

閑話休題。
むかしCOBOLプログラムを書いてた頃、わりに目立つ勘違いの一つ、
WRITE文のBEFORE/AFTER句の認識。

WRITE　LIST-REC　AFTER　2.

これはLIST-RECを書きだす前にを2行送りするという文だけど、WRITEを先に考えてつぎにAFTERを認識するので
釣られて「書き出したあとに行送りする」と勘違いする人が多かった。
省略せずに書けば、

WRITE LIST-REC AFTER ADVANCING 2 LINES.
2行を進める前にLIST-RECを書く。

で、どういう順序で何をするかが一目瞭然。
カナダでプログラマーだったという人と話した時に、日本ではこの勘違いをしがちだ
と話したら、ネイティブでも短縮形で書く限りやはり勘違いする人がいるとか。
0332仕様書無しさん
垢版 |
2014/04/06(日) 17:35:41.26
まちがえたー

WRITE LIST-REC AFTER ADVANCING 2 LINES.
2行を進めたあとにLIST-RECを書く。
0333仕様書無しさん
垢版 |
2014/04/11(金) 12:34:06.55
モデムの音聞いて動き出すバッチの種類察知してたな
売上データ来たぞーとか帳票要求来たぞーとか
帳票要求が長い時は紙補給スタンバイしてた
あと、オープンMTの巻き具合で処理の進行度把握したり
暇だったな
0334仕様書無しさん
垢版 |
2014/05/10(土) 15:19:13.26
モデムってなんであんな音するんだろうね。
ｸﾞｰッｸﾞｯｸﾞﾙｯｸﾞｰｸﾞｯｸﾞｯｸﾞｰｸﾞﾙｯ･･･
0335仕様書無しさん
垢版 |
2014/06/07(土) 11:51:23.71
ドットプリンタ全盛期の頃、専用部屋に大型プリンタが３台あって、
プリントしたら、わざわざ部屋まで取りに行っていた。
行ったら、専任社員が印刷別に切り取って分けていているので、それを持ち帰る。
0336仕様書無しさん
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2014/06/07(土) 13:22:46.35
>>335
自分の居た所はA4くらいの紙にプリントされたのが背面を糊付けされて製本されてた
それを私書箱みたいなものに置かれてたな
0337仕様書無しさん
垢版 |
2014/06/22(日) 23:10:29.15
ドットプリンタ？
大型はハンマープリンターじゃない？
0338仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/04(金) 20:48:30.81
スカジーを思い出す
0339仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/04(金) 21:00:16.03
COBOL使いは超先端技術者
エリート中のエリート

手書きでプログラムを提出し、
気に入らないと「こんなプログラム使えるか！」と親方に殴られる
そんな時代
0340仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/05(土) 10:29:02.29
コーディング用紙にソース書いて
字が汚いからパンチャーからタイプできないと言われたことあった
0341仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/05(土) 10:30:50.52
コーディング用紙には１行飛びに書くと追加修正するときに楽
0342仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/05(土) 10:32:29.76
紙テープは１行打ったら空フィードする
間が無いとハサミで切って繋ぐことができないから
0343仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/05(土) 12:30:28.71
>>340
昔はマシン室の片隅にパンチャーの女が何人かいたもんだが

ルックスは微妙だったがｗ
0344仕様書無しさん
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2014/07/05(土) 13:03:49.63
>>343
>ルックスは微妙だったがｗ

そう言うオブラートに包んだような表現は歳とったからだな
当時はもっと直球な表現してたろwww
0345仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/05(土) 13:17:44.47
>>1
白衣着てた
マジで！うちはな
0346仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/05(土) 22:29:25.44
一本のソースでコンパイルエラーを三回出すとガッツリ怒られたな。
「CPU1秒回すとお前の給料吹っ飛ぶんだぞ！」ってねｗ
0348仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/07(月) 19:59:43.03
>>344
いやー同じだよ

常駐してた大手の客先の女性社員はすげー美人が多かったけど、
派遣のパンチャーのコ達はいつも固まっててわけのわからない存在だった
0349仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/07(月) 21:20:53.70
昭和43年に発足した電子計算室に採用されたキーパンチャーは、
当時最先端流行のミニスカートが13名。

コンピューターに関わる仕事はみんな知的でエリートコースと思われていた頃で、
13人は偏差値県内トップクラスの女子高卒･短大卒の才色兼備ばかりだった。
それが5年以内に全員入れ替わり、凡人だらけにｗ
0350仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/07(月) 21:35:26.98
男はつらいよにでてくる寅次郎の妹さくらの仕事はキーパンチャーだった
取引先でいいお見合いの話あったのに、兄につぶされてしまった
0351349続き
垢版 |
2014/07/09(水) 15:02:00.87
キーパンチャーは沢山いたが、カードの穴を覚えたのは多分俺だけ。
まぁ仕事の流れからしてキーパンチャーは覚える必要なかったけど。

一方プログラマーはプログラムの修正のためある程度は読めなきゃならない。
なので数字くらいは誰も読めるようにはなってた。

印字式穿孔機は結構高価らしくて、最後まで1台しかなかった。
だがその印字機構、かなり故障するんだよな。
0354仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/14(月) 17:36:09.28
昔は８インチフロッピーだったな、それから３.５インチ、カッセットテープ？USB
今USB持って行けなて書く書類も増えて面倒になった
外出時もユーザーにサイン貰わないといけなくなって昔みたいにサボレなくなった
0355仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/14(月) 17:42:41.07
銀行の第三次オンラインで仕事にいったときにカードとか見せてもらった
調査役の人が若かったころ紙に鉛筆でかいたコード
をパンチした行員のおねちゃんが、廊下にぶちまけたと言っていた
0356仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/14(月) 20:18:43.74
８インチフロッピーは定期的ｗにすぐ壊れるから扱いずらかった

あとトグル回して装着するＤＩＳＫ
外す前にちょっとオペレーション間違うだけで中身が氏んだｗ
0358仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/15(火) 17:44:54.91
昔は良かった外出先でサイン貰う必要なかったから。２時間でもサボれた
0360仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/15(火) 20:31:10.64
いまも週3日は客先に打ち合わせだって言って
昼には家に帰っているけど？
0363仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/17(木) 01:28:15.51
5インチは平成でも使われているので、そんなに古くない
0364仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/17(木) 04:45:59.03
8インチの頃は、「ウエストポーチ」って入れ物が流行ってて、
「そのままじゃウエストポーチに入らないから」ってんで
8インチのフロッピーディスクを無理やり畳んだ奴も居たそうな。
0365仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/17(木) 11:42:04.61
落とし物ですって磁石でホワイトボードに貼り付けてあったりな
0366仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/17(木) 11:53:45.36
コーディングするのが普通だった
0367仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/17(木) 12:01:02.35
出かけて１時間で済んでも、３、４時間遊べれた。そして日当も付ける
0368仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/17(木) 12:03:24.99
>>359
代理店の人や営業とお茶行くこともあるしね。付き合いだよ。
一人でブラブラも出来るし
0369仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/18(金) 13:30:24.04
しかし、今だって２ちゃんやエロサイトを仕事中に覗いてないか？
0370仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/18(金) 17:06:06.27
出張費を浮かせられた、昔は新幹線チケットは今みたいに総務から手渡しじゃないし
知り合いのとこに泊まっても宿泊費でたし
0371仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/18(金) 17:10:43.23
金曜主張だと、後泊までは会社負担で土日遊んで月曜会社負担で帰れたな。
出張から戻ってきた日は何時に帰宅しても定時退社扱いだったし。
0372仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/18(金) 18:49:40.94
>>369
今それやるとアラートログに書き込まれてお叱りメールが来るぞ
0373仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/18(金) 20:17:04.08
日報が無かった、だんだんめんどくさくなってきてるな
0374仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/18(金) 20:20:17.33
予定がなけりゃ朝休むと電話すればＯＫ
これは今もあんまり代わらずだけど
0375仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/18(金) 21:32:34.69
昔は美味しい仕事がかなりあったな、でもソフトハウスの見積もり厳しかったけどね(笑)
0376仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 09:47:44.66
書く書類が少なかった、気が乗らない日は遊んだりボケっとしてた
今みたいにPCも管理されてなかったからインターネットしたりと遊んでた
外出先でもサイン（訪問開始＆終了時間）貰わなくて良かったから外でサボってた
0377仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 09:56:38.66
ユーザーで食事出して貰える機会多かった
パッケージのインストの子は良くお土産貰ってたな
0378仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 10:14:36.68
インターネットなんて無かった時代
データ伝送できる環境は限られてたし、遅かった

数十Mのファイルを送る位なら、バスに乗って手で運んだ

パソコン（PC-9801）はあったが、仕事で使う事は無い
（N社のシステム部門も！！）

ビジネスには専用PCだから遊べない
でも、、その専用PC（N5200）で出来るテトリスがあった。。。。。
0379仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 16:55:42.79
プログラム単体の仕事で
昔は大阪から東京本社にフロッピーで宅急便で送ってたな
フロッピーだから本数多いと何枚にもなる
締め切り時間は宅急便回収時間となる
0380仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 18:39:25.79
東京までフロッピーを持って行ってそのまま５年帰らなかったって話を聞いた。
尾ひれが付いて都市伝説みたいになってるが実際にそれに近い話はあったらしい。
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