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光造形式３Dプリンター個人向け
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/25(水) 22:42:53.68ID:tw/CSVTW
個人的には、概ね10万円以下の光学造形式３Dプリンターの話題で盛り上がりたいと考えています。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 05:38:02.36ID:2zXeW9gf
BEANてまだ出資者に行きわたってないの？
販売されたら買おうかなとおもったんだけど、まだ先のようですね。

8月くらいで1000ドル切るくらいの目安でしょうか。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 13:05:41.54ID:jGXBkrWM
>>665
用語が統一されていないのは事実だが
BeanはTIのDLP-SLAではなくLCD-SLAであって
それが商品ラインナップ上のキモであるので
このスレでは誤解を招く表現は避けてほしい

>>666
1200ドルで煽っておいて数か月で1000ドル切られると
それもどうなのと思う
決めるのは俺じゃないが
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 13:14:46.12ID:jGXBkrWM
すまん
Beanの話は>>651じゃなくて>>652だった
けどSparkMakerもDLP-SLAより高解像度を謳っている（事実かは知らん）ので
言いたいことは同じ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 14:09:12.59ID:N7mFi6+K
>>667

> 1200ドルで煽っておいて数か月で1000ドル切られると

Beanが1200ドルの価値があると思う？
moaiが買える価格だぞその価格帯は

2台セットで759ドル
1台あたり379.5ドル
このあたりが適正価格

399ドルで買えた人は適正
それ未満は人柱
それ以上は養分
350ドル程度の予定だろうな設計段階では
500ドル超えたら誰も買わないでしょ他のを買うから

BEANって標準で色が濃いレジンしかないんだよ
透明色はもちろん無いし
白色も無い
固まらないんだろうな
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 15:22:48.10ID:jGXBkrWM
>>669
いやいや1200ドルって言っているから1200ドルの価値があるなんて
本気で思うバカはそういないだろ
そういうカモで儲けるには市場規模が小さすぎる

Kudoが価格競争に付き合う必然性なんてないんだから
言い値以外の価格に意味があるんかね？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 15:38:50.38ID:N7mFi6+K
UV resinでも可視光寄りの反応を狙っているものは濃い赤しか無かったりする
FDMと比較して、向こう側が透けて見えるような透明を使えることが1つのメリット
後加工するにしても着色するにしても綺麗な白は扱いやすい
単に色を付けるだけなら着色材を混ぜることもできる
複数の着色剤を混ぜて調整してもいい
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 15:48:32.94ID:N7mFi6+K
>>671
楽天のスーパーセールじゃないんだから
発売するかしないかの段階で半額セールは素人でもおかしく見えるのよ
製品を作ってから価格を言い値で決めたりころころ変える会社は胡散臭いし
安値で売っていても突然値上も頭の隅に入れなくちゃならないので敬遠したくなるタイプだよ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 16:22:02.12ID:jGXBkrWM
>>673
会話になってないけど
そもそもクラウドファンディングと「半額セール」を混同する素人は
商売の相手にしていないんじゃなかろうか
現に出荷遅れという形でリスクは具現化されている訳だし

> 製品を作ってから価格を言い値で決めたりころころ変える会社は胡散臭い
だから製品が完成する前からの言い値である1200ドルは意味のある価格だよね？
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 17:08:24.46ID:N7mFi6+K
>>674

> 会話になってないけど

そりゃ、Beanについて細かく擁護しちゃうような人とは会話にならないよ

> そもそもクラウドファンディングと「半額セール」を混同する素人は

USD499 (58% Off) って書いてあるが、これは？　値引きが58%だよ
実績のある大きな会社かどうか知らないがクラウドファンディングを使って宣伝しなきゃ商品宣伝もままならないのはどうなのかね
その上で、クラウドファンディングだから出荷遅れても苦情言えないんじゃ頼んだ人が可愛そう

> だから製品が完成する前からの言い値である1200ドルは意味のある価格だよね？

その価格に見合う商品であればな
1000ドルでもいいぜ、その価格に見合う商品であればな
単に割引でお得に見えるための定価じゃなければな

そういえば、ショップチャンネルが行政性分されたらしいな
値引き前の定価の根拠なし　割引を過剰に見えるようにする演出はダメって
それと同じだよ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 17:20:15.34ID:N7mFi6+K
>>675
＞ノーベル1.0の再生品
へーそんなのあるんだ面白いね　ノーベルは返品しちゃう人続出らしいね、それを売ってるのか

お金の有無じゃないんだな
ユーザーを騙してろくでもない物を売りつけようとする会社を批判してるの

お金が無いならFDMしか出来ないじゃない
高いレジンを買えないだろ？

本体がいくら安くても使用できるレジンの制限があったらひどいことになるぜ
まず安いレジンを探す
次にそのレジンが使えるプリンターを探す
光造形でお金が無いならこの方法しかない

一番ダメな方法は安い本体を探す
次にそのメーカーのレジンを買う
これするともし本体がゼロ円でもすぐにお金なくなるよ
EPSONやキャノン、HPが高いインクを売ってたじゃんか
HPなんか会社の全利益の半分がインク代の儲けだったんだぜ
あの何でも作って売ってる巨大会社のHPの利益が

高いレジンがいかにもうかる商売かわかるだろう？
価格はピンキリなのに中身はほとんど変わらないものもある
それがレジン
純正インクと互換インクみたいなものかな
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 17:50:56.85ID:jGXBkrWM
> ユーザーを騙してろくでもない物を売りつけようとする会社を批判してるの
ここはそういうスレじゃないんで
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 18:52:25.01ID:N7mFi6+K
＞概ね10万円以下の光学造形式３Dプリンターの話題で盛り上がりたいと考えています

ま、定価だけで言ったら
1000ドルでも
1200ドルでも
Beanはスレチだけどな

これからBeanを買おうかなと思ってる人は
本体だけでなくそれを売ってる会社や
どのようなレジンが使えるか等の継続使用についてよく考えた方がいい
数回印刷するだけのユーチューバーレビュアーやブロガーでもない限りはね

ユーザーの立場から言えば安心していつでも使えることが全てで、
その中身を掘り下げると、奇妙な会社が奇妙なことをしてるのは気になるね
それを気にしないんだったら、このスレ自体が不要だわな
多様な視点から見ずに、安いね、いいね、届くの遅いね、だけじゃぁね
公式の所を見ればいいし、そこに書けばいいのじゃないの、それこそBeanについては現状それだけだろう？
進捗は？　まだですね　だけ

何故安いのか、どのようにいいのか、何故届くのが遅いのか、その理由について全くに気ならない人とかいるの？
それが気になるから、ここに書いてるのじゃないの？

他のプリンターについても同じ
安いね　高いね　いいね　欲しいね　・・・・　じゃあ好きに買えばいいじゃんか　いちいち聞くのは評判を知りたいからだろう？
良い評判だけ知りたいなら公式の宣伝だけ見れば？
悪い評判や正確なところはどうか、公式じゃ手に入らない情報が欲しいからここに書いてるんじゃないの？

大手だから安心とか　過去にいい製品出したから今回もいいだろうとか　そういう成熟度は全く無いんだよね
逆に、小手先の機能や外形デザインだけで、いかにユーザーを騙せるかの競争みたいになってるよ
本体の重要部分を真っ正直に作るとコストが跳ね上げるからね　それを避けて安直に小手先で利益出そうとする会社が多いね
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 20:42:38.77ID:N7mFi6+K
Kudo3D はいろいろとおかしな会社だが、bean で最もおかしいのは
自社で売ってるレジンさえ全部テストしてないことだね

Titan用のレジンは高価な部類だけど
Bean用はどうなるのかね
流用できない・互換性がない・レジンで儲けたい
理由はいろいろあるだろうけども
本体で適切な儲けが出るなら Kudo3D ほどの会社なら世界中に存在するありとあらゆるレジンを取り寄せ・購入し・試して
それらのほとんどを使えるようなプリンターを作ることも可能じゃないのかな
中華のプリンターでもほぼ出来てるんだから
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 21:03:04.61ID:XC6/0giC
でも注文したプリンタが届く前にけなされるのもなあ...
私はビンボーでspark makerさえ注文できなかったが
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 21:07:25.78ID:ST1FFkla
kickstarterページのFAQに純正レジンは予定価格1kg 95ドル　3rdパーティー製レジンも405nm硬化型なら使用可って書いてあるのになんで仮定に仮定を重ねて文句つけてんだろ
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 22:25:58.80ID:N7mFi6+K
>>688
少なくともその程度は調べるよな
405nmのLEDが入っていたら405nmのレジンと互換性があると思うだろ、普通は。
次のステップでは何故beanには濃い色のレジンしか用意されていないのかだよ
ここでやっと >>669 の話の続きになる
ユーザーは透明や白のレジンを使いたいわけさ
見栄えがいいし後から塗装したり、レジン自体に色を付けたりできるから
で、その理由も書いたろ、なんとなくわかるように
要するに UV LED のパワーが不足してるんだよ
標準で白も用意できないってことは
そして、後からとても高価な白や透明、つまり super rapid resinとか ultra rapid resinとかを200ドル／リッターで用意されるようじゃ
本体が、仮に安くても意味がないよ、と警告しているわけ

安いレジンで透明や白が売られている 95ドル／リットルよりもはるかに安い価格でね
で、それを使いたい場合には何秒露光すりゃいいのさ
ユーザーに配る用の本体は一応完成したんだよね
そうすれば、ユーザーの関心は使いたいレジンをどう設定すれば使えるか
どの程度の速度で印刷できるかになるじゃないか
しかし、そのデータが一切出てこない
＊使い方によっては誤差が生じる恐れがあります
の注記とかが付いてもいいよ、そりゃメーカー保証範囲外だし

本体をなんとなく作って、後からレジンのことを考えようじゃ、本末転倒
DLPの超強力なランプで狭い面積を露光するわけじゃないからね
いくら405nm用のレジンでもLEDのパワーが一定以上無いとダメなんだよ
そして仮に十分なLEDのパワーがあれば、検証済みレジンのリストを作ることは容易
印刷すればいいだけだから
で、実際に印刷してみたら固まらなかったって結果が想像できちゃうわけですよ
目の前に本体があったらいろいろなレジンで印刷しちゃうでしょ誰だって、メーカーの人だってさ
そしてうまくいったら嬉々として、このレジンの設定は、これの場合は10mm当たり〇分で印刷できますね、とか宣伝するんじゃないの
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 22:58:09.52ID:ST1FFkla
仮定に仮定を重ねて文句垂れてアホジャネーノというレスにさらに仮定を積み重ねるのかｗ
ちなみに俺はグレーレジン以外いらねーぞ
だから250mlのレジン追加セットは注文せずに付属の透明緑でテストした後はグレーしか買う予定ない
勝手な妄想で透明だの白だの欲しがってることにしないでくんない？

あとなんかちょくちょく会話だの話だの例えてるけどさ、だれもお前と会話したがってないぞ
いろんなスレで壁に向かってブツブツつぶやいてるやべーやつって認識しかないわ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 23:54:00.81ID:htTnmL2g
執着して連投していることがヤバいと自分でも気付いてるけど止められない
って精神状況だと思ってレスを見ると優しい気持ちになれる
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 00:04:21.75ID:AkK0XNYQ
コテハンというものを
覚えてもらった方がいいんですが、
これ読んでも
多分コテハンにしない理由を、
スーパー長文説明(と言う駄文)
で語ることに頭がいっぱいになる
だけだろうから、
無理なんでしょうね。
学習能力無さそうだし。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 12:53:22.06ID:Q4Blqx5x
ＳＬＡである限り、それは望めないんじゃね？今ある機種を、試行錯誤しながらやっていくしか無いんじゃないの？
過去の機材が全てそうであったように、今後出るだろう機種だって、同じこと
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 13:43:57.21ID:c/vXCI6n
抽出 ID:ST1FFkla (4回)

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 00:05:29.47 ID:ST1FFkla [1/4]
>>660
サンキュー
眼鏡用の超音波洗浄機はあるけどIPAの始末が面倒くさそうだから適当なファンとネオジムでスターラー自作してみるわ

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 02:24:01.73 ID:ST1FFkla [2/4]
ぱっと思いついたのは、印刷終わったらビルドプレートから剥がさないでそのままプレートについたレジンごと洗えないかなって
適当なタッパーなりガラス瓶なりでIPAを密閉保存しておいて、使うときには回転子入れてハンガーみたいな部品を容器の口に付けてビルドプレートをひっかけて吊るす感じで

690
あとなんかちょくちょく会話だの話だの例えてるけどさ、だれもお前と会話したがってないぞ
いろんなスレで壁に向かってブツブツつぶやいてるやべーやつって認識しかないわ


楽しそうに会話してますね(笑)　「サンキュー」だってｗｗｗ
ご都合主義ですか(笑)
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 13:54:38.10ID:Nz55kO2x
そら乱長文書く前だからな
日ごとID変わる板で見破る方法ねーもの
いつもの乱長文にまともにレスついたことあんの？
ウザがられて、それに対して単発ID単発IDわめいてるようにしか見えんのだけど
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 14:45:43.39ID:c/vXCI6n
>>691
＞現在10万円以下で機種選定中です。
それなら話は早い　http://www.wanhao3dprinter.com/xiazai/D7V1.5_REV.A.pdf
本体価格がUSD399で、輸入コストがUSD78.99　つまり、５万円位か　これだけ検討して買えばOK
Material cost USD28-36/liter　日本だと輸入しなきゃいけないからUSD28は難しいが、込々でUSD50位じゃないかな
beanのようにレジン代だけでUSD95とかにはなるはずがない　特殊なレジンでもなければ
アンチに絡まれないように、買ったらユーザーグループの方だけ見ておくといい

＞LEDに必要な一定以上のパワーとは何W位でしょうか？
例えば40W　30Wでもいいかもしれない rapid resinなら
レジン売ってる側が親切であれば、LEDのパワーを教えくれるか商品説明に書いてある
もちろん、LEDのパワーが40Wでも、レジンにそれが全部伝わるわけじゃない
液晶のサイズが大きければ面積当たりのパワーは落ちるし、液晶そのものもフィルターになっているから液晶の性能にも依存　本体の設計の出来不出来にもよる
誰かがやってみなければレジンが使えるかどうかわからない
その実験や露光時間の調整を各ユーザーがやるなんてのは非常にバカバカしいからメーカーがやるのが普通
レジンを売ってる側がやってもいいな　ユーザーグループがまともに機能していれば、レジンが売られた瞬間に情報が上がるけど、新機種なら無理

そして、問題の bean はカタログスペック上は 40W　なぜか検索できないように画像で掲示してあるけどね
そして、本体全体の消費電力は50Wで、クラス最小なんだとさ　この50Wの数字は検索できる

なお、Wanhao D7 V1.5 3D Printer に入っている UV LED モジュールはこれ
Chanzon High Power Led Chip 30W Purple Ultraviolet (UV 405nm / 900mA / DC 30V-34V / 30 Watt) SMD COB Light Emitter Components Diode 30 W Ultra Violet Bulb Lamp Beads DIY Lighting
こいつには巨大な銅のヒートシンクが付いている（アルミではなく）正常に放熱できなければLEDの寿命が極端に短くなるし、定格電流を流せない

同じ形状で 20Wから100Wまである　波長は365nmから425nmまでシリーズ化されている
その中から、30W 405nm が選ばれていて、特に問題は発生していない
もし特殊レジンに必要なパワーや波長があれば、このモジュールだけ交換すればいいのじゃないかな
Wanhao D7は何度もバージョンアップしたけども、LEDのパワーアップは現状で十分って判断だろう
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 15:06:36.27ID:c/vXCI6n
>>698
文章の本質を見ろってこと
誰が書いたかではなくね

おいしい情報だけちょうだい　←　頭おかしいのか？

どう思います？　→　俺はこう思う、って書くけど？　おまえは誰かに遠慮しなきゃいけない理由あるの？

bean を中身わからずに買った人はしょうがない　見た目で判断する能力も無かったんだから自分を恨め
激安で買っただろうし、もし届かなくてもそれが kicksterter ってものだからね
しかしな、初歩的なおかしいところがありすぎるのにいまだに期待するとかご都合主義にもほどがあるだろ

更には、USD1000だけども買おうかななんてのは、異常なんだよ
そんなアノマリーが度々起こるわけがない
ネット掲示板で話題とか、の宣伝文句が欲しいか、
ブログに書くネタがほしい奴以外にいないだろ・・・

そういうさもしい奴がいるんだよね
で、ネタを仕入れるのを妨害されたとか騒ぎ出す
そんなことよりも、クソな機種をいつまでも引きずって、誰かが損する方が大問題だろ

俺が１回ウザイと言われる度に、誰かROMってる奴が、ハッと気が付くわけ
いろんな考え方があるんだな、どっちが本当なのかなってね
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 17:10:29.76ID:c/vXCI6n
>>701
買ったということ？

upgraded version 10.1 inches 215x135x200mm Jewelry .dentist .tools toys SLA/DLP/LCD printer 2018 China
こっちを見ると、確かにZ軸を改良と書いてあるけども、
常識的な設計から考えると、Z軸にBALL SCREWを使うのはナシなんだよな
部材費が高い上に指定位置での保持トルクが大きくなるから
もちろん安く入手できて実使用上問題ないならいいのだけども
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 18:41:15.23ID:Nz55kO2x
自分の思い込みが絶対に正しいって前提で書く人間による情報って判明した時点で>>660の内容の信憑性が下がってるんだよなぁ
残念ながらおいしい情報とは思えないんだわ
たとえ匿名掲示板だろうが情報発信者の信頼性って有る程度加味されるからな
あと知らないみたいだから教えてやるけどBeanのLEDはプロトタイプ405nm 40W(形式不明)→製品版405nm 60Wだぞ
ケチ付けるなら浅いところばっか浚ってないで少しは調べてから書いたほうがいい
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 19:26:06.04ID:udNgGI89
>>699
情報ありがとうございます。
Wanhao D7候補の上位に入れさせていただきます、特にパーツが手に入るのは有りがたいですね。
今まではBeanが第一候補でした、理由はやはり方式が違うとはいえ成功した光造形機種があることです、LEDは703さんが書いているように60Wなので問題なさそうですがもう少し検討してみます。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 20:15:18.48ID:c/vXCI6n
>>703
俺が書いたことに信ぴょう性も何も無いだろ　匿名なんだし　内容で判断すればいい
ただ１つ言っておくが俺は嘘は書かない　やんわりと嘘を混ぜる奴も多いし　大嘘を書くのもいるけどな
信じるも信じないも自由だよ　信じない自由は誰にでもある　好きにすればいい

IPAの処理なんてのは実際に１日でも使えば誰だってわかるよ
それがわからないってなら、SLAを全く使ったことが無いか、工夫する気が全くないってことだね
このスレを少し読み返せば、俺がどうやってIPAを使い、どの程度の処理をしているか
それが果たして正しいやり方なのかくらいはわかる　俺は嘘は書かないから真正直に実際にやったことをそのまんま書いてるよ
それがあまりにおかしいってなら、誰かが訂正入れてるんじゃねーかな　はるか前に　それを読む手間を省いてやった　それだけ

BeanのLEDがどうかっってのはBeanのスペック見て言ってるだけだよ　実物がないから
製品版がどう、バージョン２がどうって言うなら、それで語ればいいんじゃないの、Bean擁護は
ただ、スペック上の数字がどうあれ、標準で用意されてるレジンの色がおかしいってのがスタートラインだから、名目上のワット数の数字競争ではない
そこも俺の考え方がおかしいってなら、それを覆すようなことを書かなきゃ意味がない
特定の色のレジンしか使わないから全く気にならない、ではなく、白なら５秒もあれは十分に固まるぜ、って風に
その秒数がそろそろ明確に出てきてもいい時期じゃないのかなって話をしている　ノイズ対策以外は完成してるはずじゃないのか
はっきり言って、ユーザーの立場から言えば、５秒か４秒か4.5秒なのか、4.1秒なのか正確な露光時間だけわかれば他はどうでもいい
レジンごとの露光時間・剥離等の移動制御、それがわかれば使える　十分に使える　で、Beanはどう使えばいい？ってこと

でだ、お前が書いたようにBeanのLEDが60W本当に出るなら、同クラスで最小の消費電力50Wの数字は嘘ってことか？
そもそも、なぜ40Wから60Wにする必要がある？　売り文句の１つを捨てなきゃならないぞ　露光時間も変わってしまうだろうな　印刷し直して調整し直しだ　面倒だな
40Wのうたい文句でカネを集めたのに恥ずかしくないのだろうかね、とは思うな
なお、LEDのパワーは大きければ大きいほどいいってわけでもない
大パワーになれば液晶が痛むし、冷却も工夫しなければならない　冷却でおかしなことになってる装置があったろ
それにレジンもLEDパワーの下限上限の目安があるからね　範囲を超えて使ったらどうなるかはわからないな
ロットごとの差が出るかもしれないし　妙な具合に固まるかもしれん
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 21:17:54.74ID:c/vXCI6n
>>704
俺が何を書いて、何を勧めても、絡んでくるのがいるから、よく考えて買った方がいい

英語が読めても読めなくても、D7 の FB ユーザーグループは見た方がいいね
使用動画や印刷品の画像を見れば、文字で書くよりも伝わる
みんな嬉しそうに使ってるよ
俺がD7を勧める理由は至極単純で、ユーザーグループの連中が幸せそうに使ってるから
ユーザーがどこにいるのか、どう使ってるのかわからないものは謎が多い　謎が多いってことは落とし穴が無数に空いてるのと同じ

D7 は バージョンアップを繰り返して V1.5 になったがその度に過去のバージョンの欠点を素直に認めて、
改良点・改良理由を明確に書き、そしてバージョンアップキットを売ってる　旧バージョンのユーザーを見捨てたりしないのもいい点
製品を徹底的に分解されて原価計算されても、メーカーはそれに怒ったりせずに
勝手に修理したければ勝手にしていいし、改造も自由、ただしノーサポートですよ、とユーザーの自由を尊重してる
液晶パネルの固定方法でさえユーザーからの指摘を受けて改良したくらいにユーザーを見ている

D7と同じような製品は多数あるし、外観だけじゃ同じに見えるのも多いけど、D7の上を行くぜってメーカーはまず存在しない
D7の旧バージョンを丸々コピーして少しカッコよくしたのが多いな　そりゃないでしょ、と思うわけです
例えば、金属板じゃなくプラスチックのカッコいいケースに入れたけど紫外線が通過します、じゃ、ケースの意味ないよ
D7作ってる会社自身がこのメカは筋が悪かったので改良しましたって公開してるのに、なぜ筋の悪いのをコピーするのさって思うな　コピーするなら最新版をコピーして改良すりゃいいのに

Kudo 3Dについて言えば、Titan を持ってるが、これは、B9Creations の製品と比べるもので、格安液晶SLAのジャンルではない
DLPのプロジェクターが高いから、他の部材や組み立てコスト、サポートコストが表面に出てこないんだな
格安液晶SLAをまともに作るには格安FDMを大量に作れる会社の方が向いている
DLP方式からレーザー方式に進出しました、ならまだわかる　大型でもレーザーは綺麗に造形できるから、既存のユーザーに訴求できる
しかし、格安液晶SLAに手を出すなら、ほぼ利益なしの中華メーカーが量産中で大量仕入れで部材コストも安いのと戦うことになる
まともにやって、アメリカの会社が利益を出せるはずがないんだよ　とすればユーザーにしわ寄せが来るしかない
本体も安い、レジンも安い、じゃ、どこで儲けを出すのさ　アメリカ人の給料はかなり高いよ　それを製品に乗せなきゃいけない　なぜ格安に手を出すのか自体に矛盾を感じる

Micromake　がもうちょっと本気を出せばいいのに、やらないね　カテゴリー的に数社が儲けられるだけの市場が無いんだろう
なお、全くオススメしないが、Micromake L2は$392.06 送料が $105.26 合計 $497.32 だ　D7と戦ってるレベル これらと勝負してユーザーを食い物にせず同等価格高性能が作れる会社なら尊敬するよ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 21:42:44.59ID:tb5xkix4
あと何か月かして実物を手にする人が増えればスレの雰囲気も変わるんだろうな
「見てみて、俺が出力した〇〇」みたいな
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 23:00:32.39ID:Nz55kO2x
とりあえず勝手に脳内で答え出してそれを前提にケチつける前にBeanのページにあるアップデート履歴全部読んで来いよ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 23:11:04.31ID:udNgGI89
>>706
Titanを持っているとの事なのでもう少し質問させて下さい、TitanのPSPは有効ですか？
Kudo3D(Bean)の売りはPSPですよね、もちろん1200ドルのBeanは買うつもりは有りませんが今の値段なら有りかなと考えていました。
今はかなりD7に傾いていますが、9日後からセールが始まるらしいのでそれまでもう少し検討したいと考えています。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 23:50:58.25ID:c/vXCI6n
>>710
まずお聞きしますが、Titanを使って何を造形するのでしょうか？　造形する物が決まっていればその旨をそうでなければそうとKudo3Dに伝えて、
サンプルを請求するところから始めた方がいいと思います。使用予定のレジンも明確にして、検討してはいかがでしょうか。
個人向けではない価格帯のものであれば、詳しく話を聞ける機会があるでしょうから、メーカーに聞くのが一番だと思いますが。
サンプルをいくつか請求できるのであれば、貰ったサンプルを破壊して、どのように壊れるかも調べた方がいいと思いますよ。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 11:07:21.30ID:X399QnYt
お客さんと相対してまでメーカーは嘘は言わないだろうね
客のレベルが低ければ当然セールストークを混ぜてくるだろう
客の求めている物を実現できないとわかったら客をさっさと追い返す
商売はそういうものだよ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 13:18:23.09ID:X399QnYt
>>701
これ、調べてみたけども
Z軸が歪んでいるからユーザーがネジを締め直して修正した（修正しないと動かない）
LEDアレイが、そのまんまLEDアレイで、光学的な対策が一切なしなのだが、印刷した結果はどうなの？
タービンブレードの印刷結果の写真見たいとは思った
印刷結果が無い時点でご判断をということなのかもしれないが
Print size: 215x135x200mm
このサイズでFDMよりも上なら需要はあると思うんだよね、わずかには
KITだから自分で好き勝手に改造すればいいし、最低限の部品は売ってあげるとのメーカーの対応もわからなくもないけども
本体の設計が何かをわかって作ってる感じがしないのがね
印刷途中で再起動したりするのは勘弁してほしい
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 18:12:21.24ID:Q5/Q2cri
>>711
Titanは買えません、Beanの売りがPSP-Dだと思ったのでTitanのPSPはどうなのかなと思い質問させてもらいました。
作るものは決まっていませんが、小物の原型に挑戦したいなと考えています。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 19:04:05.05ID:X399QnYt
>>715
Titanの何かがどうなっていたからと言って、Beanにそれがそのまま反映されてるわけじゃないと思うがな
単に同じ会社が作ってるだけで、価格帯も対象ユーザーもまるで違うだろ？

FEPフィルムがどうなっていてテンションや厚みが何に影響しているかを考えた方がいいね
個人的な考えで言えば、レジンバットを完全に固定せずに可動させるのは愚策
レジンバットがガラス製で一切変形しないならそこから剥離する方法を工夫することは重要だろうが
?単位で何かをする際に可動させて同じ位置を再現するにはコストがかかる
垂直に引き上げるだけで問題がないなら固定する方がマシな設計になる
現状うまくいってる方法があって、それを更に良くしようと何かを追加して大きくダメになることは往々にしてある

レジンバットを可動させているプリンターはいくつかあるけど、それが必然なら可動させなきゃいけないし、
必然でないならば、無駄なことをしていることになる
他の機種のことも調べた方がいいと思うよ
そのメカニズムがどうしても気になるなら
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 00:20:24.03ID:Bm6W2nHQ
>>661
自分がエアブラシのハンドピースを洗う時に使う方法だけど、
ジップロックに溶剤を入れて密閉してから超音波洗浄機入れて
いい感じに水を張ってスイッチON。
こびり付いた塗料がドン引きする程落ちるし、超音波洗浄機への
ダメージは無い。

溶剤の替わりにIPA入れてやれば良いんじゃない？
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 08:17:15.61ID:3uO2q5+T
USD35のレジンもあるのに高いよ
高くても高性能なものが増えるといいとは思うが
セラミックは使ってみたいけどkicksterter価格でこれなら通常価格はお高いのでしょうね
価格はともかく買えなくなっても困るし
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 21:27:55.92ID:2GB8RNaN
賢い人というのｊは模倣されるのを嫌う
当然だ。自分がやってることを他人が模倣すれば、自分の希少性や独自性が失われ
一般化、大衆化されかねない。
無知な人間は、無知ゆえに自分の無知に気が付かないが、賢い人は自分が賢いことを知っているし
それが優位性を持っていることも知っている。それが脅かされてはならない
立場がなくなってしまう。アイデンティティが崩壊しかねない

学ぶという言葉があるが、［学ぶ」の語源は「真似る」である
「学問」とは「模倣」の上に成り立ち、過去の知識を踏み台にする事でしか先に進めない
何も無くして価値は想像できるものではなく、ここでは化学的パラダイムシフトは起こりえない

だから、必要がないのに態々公表はしない。公表しても失う事のほうがはるかに大きいからだ

＞所詮その程度ということでしょう
他人が模倣できないくらい、理解できないくらい、再現できないくらいに、進んでいるのなら公表するだろうな。
リスクはないからな。そういう意味での「その程度」なんだ

その程度にすら追いつけない人間の捨てセリフと言うものは見苦しいものだな
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 22:49:07.81ID:3uO2q5+T
数学者はバカばっかりですね( ´∀｀ )
世紀の大発見であろうが特許も取れないし独占もできないし、発表しちゃうし

普通のエンジニアなら特許取ればどうですか？
製造しなくても特許料だけでウハウハでしょうね
もしもいい特許なら

まともな設計者・技術者なら特許の出願はするでしょうし学会発表もするでしょう、どうぞみなさん真似てくださいとね
ただし特許が成立したら使用料を払ってもらいますけどねって
そして多数の人が真似して基本部分が生かされたまま多数製造されるように仕向けるわけですな

MPEGがいい例ですね　全て仕組みがわかっていて画質もいいのに特許が長い期間生きていたからウハウハでしたよ
モノ作りのゼロもイチもわからないド素人はこれだから、何故アホなことを想像するんですか？
ちょっと調べたり聞いたりすればわかるのに
真似られるのがイヤだから何も出せないなら、所詮その程度ということでしょう
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 23:57:27.72ID:3uO2q5+T
まあいいや
駄文じゃなくお得情報も書いておこう

マグネチックスターラーだけで後処理できるかやってみましたよ
OK　大丈夫
超音波洗浄とどちらが有利なのかはまだわからないけども
スターラーの場合はテフロン攪拌子がいろいろなサイズがあるので、
小さなコーヒーカップから大きめの蓋付き容器までとIPAが無駄にならない点がいいね
SLAのテストモデルはとても小さいので超音波洗浄装置本体を斜めにしてIPAを少しだけ入れて洗ったりしていたけども
使い捨てのコーヒーカップで余裕で洗えたよ
蓋付き容器とは相性がいいのじゃなかろうかIPAの臭いも漏れないし

なおスターラーの表面はささっと拭ける金属製がいいね

ジップロック方式はまだやってないので不明です
近々試します
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 14:17:55.45ID:Ws0fPATT
大きめ、あるいは長いものを造形するとピッタリの容器が無いことがある
ジップロックに入れて、スターラーを使う方法もあり得るのかな、と思った
液体がこぼれないように上から吊るすような仕掛けはプリンターで作るか、バナナを吊り下げるグッズを使うなどして
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 14:49:05.48ID:pM65jFUo
他人に見せにくいもの作ってる人もいるだろうから公表しないのは
わかるんだけど、真似されたら嫌だからというのがよくわからない
出力結果を見ただけで追い込んだ方法までわかるんだろうか
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 19:10:48.58ID:EJJqeLa/
🐾足跡だけ置いて行きます👣
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 21:37:23.48ID:RL+4r+ea
ガレキ原型やってる人だったら
フィギュアでもメカでも見れば誰作か、
作風や自分発信のブログやツイッターと
照らし合わせすぐに分かってしまうので 、
別の方向に話広げられたくないから
こういうところでは出さんわな。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 21:45:19.10ID:Ws0fPATT
超音波洗浄＋ジップロックはいいですね、いい方法を教えてもらいました、ありがとう。
ジップロックを使うと超音波洗浄機が汚れないのもいいですね。
100円で10枚か20枚か買えるジップロック的なのを使い捨てにすれば後処理も楽。掃除の手間が省けました。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 22:06:37.72ID:Ws0fPATT
>>732
そういう個人的な趣味が沢山入ってる物は、無理にとは誰も言って無いと思うよ。

10万円の大型液晶光造形マシンは、それを持ってる人が同時にFDMもいくつか持っていて、
具体的にはジェットエンジンのカットモデル（多分、thingiverseあたりにあるだろう一般的なもの）を公表して、
ブログ的なのに乗せて、更に、FDMの造形改良プロセスも掲載しているのに、
10万円のマシンの造形結果は無いんだよ。
なお、その人はいわゆるプロだね。趣味人とかフィギュア関係ではない。
メーカーのページにも詳細な性能がわかる造形結果は無いし、ユーザーグループも無い。

もし、10万円のマシンが超いい結果を生むなら、造形プレートに断面の画像を投影した写真だけではなく、
立体を造形したジェットエンジン模型そのものの画像をUPするはずなのさ。
なにしろ、その人はプロだから、「私に依頼すればこんな物を作ることは造作もない、どしどし依頼してくれ」と宣伝してるので。

それなのに造形結果が無いってことは、造形に不満足だったってことじゃないのかねって話。

まあ、ここまで書いたから続きを書くけども、Aliexpressで当該時期に買ってる日本人は１人しかいない。
なので、その人が当人であろうことは想像に難くないし、ここに書き込んだのも本人だろう。
非常に珍しい機械なので、そうそう多数が持っているわけもない。
そして、本当にオススメできるなら、造形結果を、例えばthingiverseの適当なサンプルでも示してくれるだろう。
親切心から書き込んでいるならね。それこそ、ジェットエンジンのカットモデルでいいわけだし。
もし、そうでないなら、地雷を踏ませて楽しもうってことか、うまく使えないので、使い方を教えて欲しいってことだろう。

こうやって正直なことを書くと、多分、１行レス２行レスの単発IDが沸いてくるよ。不都合な真実を書くなって風に。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 05:02:31.07ID:hvZADTWM
評価します
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 04:08:08.52ID:UaPAaV5A
試験通らなかったのは特定周波数の輻射が規定値オーバーしてたからだよ
ラズパイとケース取付のイーサネット用コネクタの接続ケーブル周りが怪しいってあるけどどうなんかね
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 05:53:05.67ID:CqLfIqyI
コネクターの金属とケースの金属の接触をまめに行う
ケーブルに繋がる信号線はスルーレートを抑える
できる限り
この辺りは何か本物の製品開発に関わったなら常識
何も考えずにクリスタル繋いでるだけなら部品１個で解決することもある
試作段階でテストせずに本番で落ちるのは金の無駄なので、プロが関与してたらそんな結果にはならない
もし通過しなくても、動作不良になるイミュニティの方じゃなくて良かったんじゃないの
工場でなら使えるって言ってるようなものだから
イミュニティの方なら作った物全数廃棄だよ最悪は
ケーブル周辺の問題なら、ケーブルを綱がないとか極端に短くする方法もあるかもね
オフライン印刷ユニットを付けて、全部金属で覆ってしまえば解決
プロジェクトがおかしくなる前に最低限動作する物を送ってもらって、シールドルームで使えばいいんじゃないかな
開発が長期化して後半の方には製品送れませんし、返金もできません、ってのが定番の世界だから
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 06:06:35.23ID:wLv3e7iP
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0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 13:48:34.14ID:L0kaC/6s
透明レジンはやっぱり使いやすいね
試しにレジンバットに大量に入れて無くなるまで使ってみたけども
FEPフィルムの表面の状態が良く見えるし、造形後のゴミも取り除きやすい
つまり安心してレジンバットにレジンを入れっぱなしで使える
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 14:42:50.11ID:L0kaC/6s
ジップロック方式はほんとにいいね
IPAの使用量が減ることに加えて、IPAの臭いから解放されたよ
もしレジンバットや造形プレートを丸ごと洗える大型の超音波洗浄機があれば、それもやってみたいね
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 22:00:22.03ID:QIhstw/d
タッパーもいいよ
小さいのならネジ込み式の蓋がついた円形のタッパーにIPA入れて手で中をクルクル回してしばらく放置
大きめのはパン用のタッパーにIPAを入れて紙漉きや小豆で波の音を出すみたいに大きく揺らしてしばらく放置
使ったIPAはそのまま入れっぱなしにも出来るし
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 22:56:24.31ID:La7Y20Tc
>>742
いい動画が無いか探したけども簡単には見つからなかった

要するに造形物表面の余分に残ったレジンをIPAに溶かして取り除く
これをしないと細かい隙間にレジンが残ったまま固まっちゃうので
超音波洗浄機にIPAを満水まで入れるとIPAの消費量が多い
ジップロックやプラスチックバッグの中だけにIPAを入れれば、超音波洗浄機が小型でも大型でも隙間に水を入れればいいからIPAの使用量は最小になる

レジンバットは造形面（FEPフィルム）が完全に透明になるまで洗浄というかIPAで浸け置き洗い（擦るのは最終手段、キズが付くので）
造形面が曇ってると紫外線がうまく当たらないから硬化がまだらになるんじゃないかな
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 23:34:39.77ID:La7Y20Tc
また荒れそうだけども書いてみるか、見つけちゃったので
https://www.youtube.com/watch?v=nxXU8NQZIlw
これは良くないと思う

まず、コーヒーフィルターは確かに使えるけどもコーヒーフィルター自体の繊維が混じると思うな
なので、私は最終的にキムワイプを信じることにして、キムワイプを濾過の最終段に使っている
金網的な物は全て役に立たない　基本的に繊維くずの出ない不織布でフィルターするしかないと思う

次に、新品のレジンに中古レジンを戻してしまうと、テスト造形用と本番造形用に分けられないから中古は中古で管理すべきと思う
レジンはとても粘り気があるけども時間をかければキムワイプを３枚重ねでも完全に通過するので、
コーヒードリッパーみたいな物で気長にフィルターするのがいい　100円で買えるし　ドリッパーに入れて数時間放置すればいい　アルミホイルで遮光して
手でコーヒーフィルターを保持するとか、道具を使わないのはばかげてるよ

そして、この動画だとプラスチックのスクレイパーみたいなので頻繁にフィルムをこすってるけど傷が付くよ
どうしても何かをこすり取らないといけない場合はガラスの台の上に置いて、お菓子作り用のシリコンヘラみたいな柔らかいのでやさしく取り除くしかない

そしてものすごく巨大な塊がFEPフィルムに付着してるけども、こんなことはまず起きない
レジンの硬化時間を２倍間違えるでもない限りは
また、わずかなレジンを回収するためにヘラで擦りまくってるけども、わずかなレジンなら回収せずに捨てた方がいいよ
FEPフィルムを張り直すのは面倒な上にフィルムもコストがかかるし　フィルムの貼り方を失敗するとレジンが漏れて本体が壊れるのでできるだけ避けた方がいい
そして、ティッシュペーパーのようなものでFEPフィルムを拭いているけども、これは最終手段　日常的には使わない
IPAを少量吹き付ければほとんどのレジンはIPAに溶けるから拭く必要が無い
２時間も浸け置きしても落ちないなら、IPAがたっぷり溜まってる状態でキムワイプでそっと拭くけども

https://www.youtube.com/watch?v=DLi3chV43LQ
FEPフィルムの張り直し手順がこれだけども、面倒なのがわかると思う　また、フィルムは圧力だけで水漏れを防いでいるし　太鼓のようにきっちりとテンションがかかっている必要がある
格安光造形が実現できるのはこのFEPフィルムのおかげ
前にも書いたけども、レジンバットを金属以外でこの構造で作るのは無理があるよ　一体成型の完全な容器ならいざ知らず
FEPフィルムはそこに単にあるだけじゃなく、レジンの重さを支えて、造形物に引っ張られてうまく剥離を行い、更に液体が漏れてはいけない超重要部品　それを乱暴に扱うと最悪になるよ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 23:46:48.80ID:8Mnvtf05
コーヒーフィルター？？？
それ塗料用のストレーナだろ
いいかげん頭が悪いのに長文遠慮したらどうや
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/30(金) 00:25:40.38ID:6jiGVS7k
はい粘着さん１本釣り
コーヒーフィルター以外の点は全部合ってるらしいね
photonの擁護はしなくてもいいのかい？
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/30(金) 01:59:32.04ID:6jiGVS7k
さあ、どこが間違っているかよくわからないもので
間違っている箇所を遠慮なく全て教えてもらえますか？

ああ、コーヒーフィルターが気になるのかい？
s/コーヒーフィルター/ストレーナーだか何のフィルターだか（網目の細かさもよくわからない奴）/g
これでどうだい？

私は思うんだよ
塗料とレジンは別物だと
もちろん、フィルターを何のために行うのかについても
ANYCUBICが特に気になるわけじゃないが、いろいろな機械を作ってることくらいは知ってる　コスパの良さそうなのもあるみたいだ機種によっては
それがまるでデタラメな動画を出している　photonについて
それをまず、全面的に訂正させたらどうだい？　訂正させるのが趣味ならね

私はphotonを使ってないし、photonのユーザーが痛い目を見てもそりゃ選択眼の無さだろうとは思うけども、
ちょっと見過ごせないと思ったもものでね　光造形の評判が無闇に落ちることは望まないもの　例え、photonを買った人でも可哀そうじゃないか、間違った使い方に誘導されるのは　踏んだり蹴ったりだよ

それとも、phptonユーザーはメーカーの動画を見ておけば間違いなし、他のユーザーも参考になるよ！とか大嘘を書けばよかったのかい？
他人の批判を恐れて何も書かない無能よりは、間違いを指摘されるくらいには有用な情報を書きたいものだと思うんだよ
ブログとかSNSだと、「ああ、そういう方法もありますよね、流儀によっては」とかになってまるで無意味だろう　そんなものに価値はないんだよ
ここなら、絶対に違う！と遠慮なしに書くのがいるから、何が正しくて、何が間違っているかがわかりやすいんだよ
それが無きゃー、わざわざここに何かを書く意味が無いだろうさ

もっと何でも書けばいいんだよ　光造形を使ってる人なんかほとんどいないんだから
俺のやり方はこうだ！　でも　そんなやり方は間違ってる！　でもいいんだよ　何も書かないよりははるかにいい
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/30(金) 02:38:17.31ID:Ii5H3lbp
えーと、コーヒーフィルターと違ってストレーナーは繊維クズは出ません
むしろそう言ったゴミを取り除くための道具がストレーナーです

何を書いても良いとは言いますが、間違ってる部分は素直に認めるべきでしょう
嘘を放置するのは何も書かないより害悪ですよ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 03:11:17.84ID:djn/mGkb
首を300mくらい伸ばしてD7/1.5待ちのワイだけど,
PhotonてアクリルカバーのUVカットはともかく、
バットとかの水色アノダイズパーツかっこいいのだけ羨ましい。

つうか、
ガラスや硬めの金属ならともかく、生のアルミとか樹脂や塗装面とか、
傷つけたくないところにキムワイプはまず使わないと思う。
だからキムワイプで大丈夫なFEPフィルムなら
軟質プラのスキージなら大丈夫なんじゃないの？

あと、フィルターで入れてるコーヒーって毎度々繊維入飲んでるってこと？
ワイはコーヒー飲まないので構わんけど、なんかそれ嫌だなｗｗｗ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/30(金) 03:22:16.58ID:Ii5H3lbp
言われてみれば、毎日コーヒー飲んでますが繊維クズが入ったことはないですね
目の細かさが全然違うのでレジンを濾すのには使えないでしょうが、>>751で「コーヒーフィルターと違って」と書いたのは間違いでした

彼の見本となるように訂正しておきます
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 03:25:22.62ID:6jiGVS7k
https://www.youtube.com/watch?v=xDUWcQuj7VU
2:52

coffee filters

ANYCUBIC もコメントしてるのに、その箇所はスルーしてるし
お前らもスルーしてたろ？

実物を手に取ってコーヒーフィルターって言ってるんだから、それが間違いなら、動画にコメントしに行きなよ

俺が興味あるのは、ANYCUBICが付属させている物が何であれ、それを使い切ったら自前で用意しなきゃいけない
もしストレーナーを使うなら、網目の細かさや価格、入手方法を言わなきゃ
そして、ストレーナーを手で持って中古レジンを注ぎ、濾過されるまで待つのが正解なのか？
あの速度でレジンが通過するのが正解なのか？

で、君は、結局何が最適だと思ってるの？
それを書きなよ　それこそが重要なんじゃないの　
みんながANUCUBICのphotonを買って、現物合わせで、店に行き、これと同じ物をくださいと言うとでも？

お前は間違ってる！と言うのはとても簡単
そして、それに続いて、正解はこうだ！と言う事が難しいらしいね
それをやりなよ難しい方を
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/30(金) 03:32:46.15ID:6jiGVS7k
>>752
よし
人が増えてきたな

まあ、君も文章が読めないタイプのようだから、改めて読み直すといいよ
軟質プラって何ですか？　どこで買えますか？　おいくらですか
そういうこと書きなよ
俺は書いたで
「大丈夫なんじゃないの？」とかではなく明確に
それを意見するなら、明確に書きなよ

「キムワイプで大丈夫なFEPフィルムなら」
誰かそんあこと書いてたっけか？
ANYCUBICが使ってるのはティッシュじゃなければ何でしょうかね？
それを書きなよ

書ける情報を持ってるなら
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 03:40:00.08ID:6jiGVS7k
>>753

> 目の細かさが全然違うのでレジンを濾すのには使えないでしょうが

試せば一発でわかるよ
レジンを持っているならね

「使えないでしょうが」ではなく、明確に書きなよ
使えるか使えないか
レジンが通過するかしないかを

俺が知ってるコーヒーフィルターは裁断跡に繊維くずがあるな
繊維を裁断してくずが付かない繊維があったら世紀の大発明やで

毎日繊維くずを飲んでも気が付かないんだからそれでいいんじゃないの？
健康被害もないでしょ　何億人もやってるのに

まあ、予想通り盛り上がってきたね

実際に光造形を使ってるなら、その体験ややってることを書きなよ　そこが一番重要
コーヒーを毎日飲んでるかは、関係ないねー　光造形とは
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 03:50:36.49ID:6jiGVS7k
まあ、コーヒーフィルター以外にはツッコミポイントは無いようだね
文章も読めないのは除外すると

俺がやってる方法よりもいい方法があれば、
道具はここで買って、こう使えば楽勝じゃん？　ってあっさり書けるはず

coffee filters も聞き取れないんならしょうがないけどなー
英語頑張ってとしか　中学レベルだとは思うが　他人の事情は知らん
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 03:57:15.16ID:Ii5H3lbp
>>755
なるほど、おっしゃる通りですね
私が使っているのは#150番程度のストレーナーですが、もう少し荒いものでも良いでしょう
荒さが選べますから落ちるのが遅い時はそれに合わせたものを選択できます
入手先はモノタロウなどのネットショップのほか、ホームセンターにもありますね
お値段は100枚入りで1500円程です

私の使っているコーヒーフィルターには繊維クズはありませんね
あなたも是非購入して確かめて見てください！
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 05:20:13.64ID:6jiGVS7k
>>758
参考になります
そこまで書いていただけると

で、私の考えですが、落ちる速度を優先するよりは確実に濾過できる方を選びます。
塗料の場合には、使用前にストレーナーを使い、大量に安定して連続して濾過できることが気になるでしょう？
だから、落ちる速度が物足りないと影響が出る。まあ、使用後に使うこともあるでしょうが

使用済みUVレジン回収の場合は、使用後に時間をかけて濾過してもかまわない
塗料と違って、外気に触れていても遮光されていれば、何時間でも何日でも簡単には固まらないので事情が異なる

もちろん、UVレジンに泡が入っていて、使用前にそれを抜きたいこともあるでしょうが、それは別の話

プラスチックのディスポの200番はどう思いますか？
フィルターが自立するだけでも価値があるように思えますが

自立しない紙フィルターでホルダーを使ってますか？
濾過器は使い捨て？　それとも固定式に装置を維持？

いろいろやり方が考えられますが、具体的にどうやってるのか知りたいです

使用するレジンの種類（例えば色数）が多いと、固定式な物を多数維持することにはためらいを感じます
日本は地震があるので、万一散乱すると後始末が大変なので

なお、手元にあるいくつかのコーヒーフィルターは裁断面が露出しているので裁断くずがありますね
そこを液体が通過するので、裁断くずが落下する
フィルターの構造が違えば話は別でしょうが、家庭用の一般的なフィルターは簡素な作りなので２つ折りになってるのを開くタイプならそうなるよ
合成繊維のネットの中央をプラスチックに溶着してるなら違うだろうけど
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 05:28:59.50ID:mT8uaqZO
さてさて、実際に試せと言われてしまいましたので実際に手元にあったコーヒーフィルターとform2のレジンで試して見ましたが、やはり目が細かすぎて濾過できませんね
ただ、これにはレジンの粘度の違いもあるので判断の難しいところです
見たところ動画ではちゃんと濾過できているようですし、Anycubicのレジンなら問題ないやり方、ということになるのではないでしょうか

濾過の速度も取り立てて問題のある遅さではないですね
少なくとも、私がform2で推奨されている#190のストレーナーを使った時よりはずっと早く濾過できています

>>動画2:52
なるほど、たしかにコーヒーフィルターと言っていますね
形状からストレーナーと早合点してしまいました。いやはや申し訳ない
わざわざストレーナーを買わなくても濾過できるなら素晴らしいですね
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 05:54:32.93ID:mT8uaqZO
私はせっかちなのである程度速度優先ですね

ストレーナーにはレジンが溜まるのである程度しっかりした作りのものが良いとは思いますが、基本使い捨ての物なのでお財布と相談でしょうね
容器はストレーナーが安定して載る大きさの広口カップを100均で見つけてくれば良いと思います
どうせ濾過中は専用の暗所に置きますから、床に大型のバットを置いておけば倒れても大丈夫でしょう
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 06:43:42.57ID:sMGZou4a
私もストレーナ知らなかったし動画の人がどう呼んだかは重要じゃないような
コーヒーフィルターを透過した繊維くずが造形に影響したサンプル落ちてないかな
それが気にならない程度ならフィルターも安い方がいい
でもって濾さずにすむならなおいい　(^^)
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 08:54:37.88ID:VrC3tXT/
sparkmaker 届いた。粗悪品でﾜﾛﾀ
まず、開封したらレジンがこぼれてひどいことになってたしクレーパ？みたいなのが付属するはずだけど入っていない。
Zネジがブレまくって上下させるだけでガタガタ言う（ネジが曲がっているのかどうかは不明）
フィルムにキズが多数＆曇りがすごくて造形物のラフト以外が全部フィルム側にくっついて使い物にならない
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 09:50:35.64ID:snIAU3sO
Z軸はD7みたいにブレ止めパーツを上端に付けて様子見でフィルムは交換
それで使えるようになれば万々歳だな
まぁ$99って価格だけで話題になったようなもんだったし、組立て工程にコスト割けなかったんだろな
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