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エコタンク（公式インク供給）搭載プリンター [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/03(水) 09:16:17.44ID:mb3TIWsP
エプソンから2月4日に発売される、インクコストを気にせずにプリントできる
EW-M660FT（カラー多機能）、PX-M160T（モノクロ多機能）、PX-S160T（モノクロ単機能）
をはじめ、これからの発展に期待したいエコタンク（メーカー公式のインク供給システム）
搭載プリンターについて情報を交換しましょう。

ぜひ、他社もこの流れに追随して欲しいものですが。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 20:06:29.16ID:iqb3NRvb
よく分からんが、導入コストも運用コストも安くしつつ、
スペックは同等以上を求めてるの？
そんなことがありえると思ってるの？
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 20:19:52.83ID:5AUyzzeM
>>738
エコタンクでは全く達成出来ていないけど
PX-M884F/781Fあたりは
エントリークラスのA4カラーレーザー複合機と同等のカタログスペックで
実際はファーストプリントはエントリークラスの
カラーレーザープリンターより速いくらいで
さらに印刷代はカラーレーザー純正トナーの半額で印刷出来るし
本体代金もエントリークラスのカラーレーザー複合機が軒並み4万円〜なのにPX-M781Fに至っては実勢3万円〜あるからな
しかも全色顔料だし600dpiヘッドでインクジェットとは思えないエッジのすっきりした文字印刷が可能
エコタンクレベルの印刷コストダウンができないところだけが残念
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 00:55:14.64ID:pHorGflm
>>730
10分かかるなら、10分前に行動しろとしか思わんなｗ
第一印刷してる時間ずーっと印刷されるのを待つ必要はない

それに計算してみろ。
お前が言ってるのは、インクジェットだと10分かかる
レーザーだと3分かかる。と言ってるに過ぎない

それならたった7分の違いでしかないだろ
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 01:59:05.32ID:j3dBoXce
何でエコタンクになったら10枚印刷するのに数分も待たなければならないのか
10枚印刷するのにリアル30秒ほどで印刷出来る機種がエコタンクより安価な機種であるのに
インク代を1円未満にしようとしたら印刷速度を犠牲にしなければならないのか
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 02:33:06.86ID:pHorGflm
> 何でエコタンクになったら10枚印刷するのに数分も待たなければならないのか

10枚程度なら1分程度だよ
10人×10枚 = 100枚 に10分かかるって話とごっちゃにしてない？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 06:55:32.78ID:j3dBoXce
カタログスペックの最速値って画質犠牲にした使い物にならないモードだっていうのを知らない時点で持ってないのバレバレ
しかも標準画質モードの10ipmも実運用では全然出ないってのを知らないのも持ってないのがバレバレ
実運用では10ipm機種で毎分せいぜい5-6枚程度
EPのインクジェットでカタログスペック通り印刷出来るのってよっぽど条件のいいEPにとって都合のいいデータだけだよ
ファーストプリントはだいたいカタログスペックに近い秒数で出るけど
カタログスペック最速値なんかあてにならないデータで語らず実際に使ってから語ってくれや
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 07:09:44.71ID:j3dBoXce
EW-670FT使ってたから言うけど
USB接続でも印刷データ送ってから数秒タイムラグがあってようやくデータ受け取り開始して、そこからウォームアップのキンキンする大きい高音出してから
ザッザッと遅い印刷始めるから

PX-M781の方が無線LAN接続でも印刷データ送ったら割とタイムラグなしにウォームアップ始めてキンキン高い大きい音は出さないし、ザッザッっと印刷始めたらカタログスペック通り7秒程度で一枚印刷は終わる。10秒かからない
ただし複数枚印刷でカタログスペック通り20ipmは流石に出ないかな毎分せいぜい10-12枚程度か

画質も粒状感が明らかにEW-M670FTの方が強いし、顔料ブラックも滲んだように太い文字になりがち
PX-M781Fは顔料ブラックも細くシャープであまり滲まないから文字印刷がレーザー並みに綺麗(レーザーの方が流石にシャープで文字は綺麗だけど)

画質も印刷速度も本体の作りや印刷時の騒音も全然PX-M781Fにかなわないから
結局インク代はそこまで気にしないしエコタンクはまだまだ使えないなってのが実際のところ
手を洗ってさっと拭いただけで水滴の残る手で印刷物を触ることも多いから水滴がついて印刷結果が滲まない点も良いし
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 07:18:07.00ID:j3dBoXce
PX-M781Fはコピーも10秒かからないからEW-670FTみたいにカラーコピーで30秒も待たされないからイライラしないしスキャナとして使っても600dpi取り込みでも1分近く待たされることないから快適

PX-M884Fはスキャナも改善されたからもっと快適なんだろうなとは思うけど本体代が結構高いから二の足を踏んでるPX-M780Fなら2台買えてしまうしPX-M781FとPX-M780Fを1台ずつ頑張れば買えてしまう値段だからな

PX-M781Fで使う84系大容量カートリッジは4色セットだと1.5万円もするからびっくりするけど
カラーでも1000枚単位で印刷出来るしモノクロなんか数千枚印刷出来るから交換の手間はエコタンクよりは多くなるけどそこまで手間には感じないし
1枚あたりの単価はエコタンクの数倍はするけどコンシューマー向けインクジェットのカートリッジに比べると割安だし
最悪互換顔料カートリッジ使って壊れたら本体を買い換えれば良いくらいな気持ちになれるね
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 07:24:22.33ID:dq9MUROL
>>745
PPM最速値はいわゆるドラフトモードですね
間引き印刷するから文字も写真もドットインパクトプリンター並みの点描になって
アウトライン確認程度にしか使えないモードですね
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 08:03:36.56ID:j3dBoXce
>>740
山手線や御堂筋線などラッシュ時2.5分おきに電車が来るのに一本逃すと損した気持ちになる
ラッシュ時6分間隔の路線だと一本逃すと結構残念な気持ちになる
その6分が乗り換え先で接続待ちがずれて15分の差になることもあるし

これは適切なたとえではないけれども
日々の生活でたかだか7分とか言っちゃう時点でお察しだな
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 10:47:29.88ID:pHorGflm
>>748
> カタログスペックの最速値って画質犠牲にした使い物にならないモードだっていうのを知らない時点で持ってないのバレバレ

印刷条件はリンク先に書いてますよ？
それ見ていってますか？
その条件の何が問題なのでしょうか？
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 10:53:42.47ID:pHorGflm
>>752
> カタログスペック通りに印刷出来てたらの話で実際は10枚印刷で1分なんてあり得ないよ
それはレーザープリンタでも一緒だからなぁ（ケラケラ
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 10:54:22.64ID:pHorGflm
>>753
> 山手線や御堂筋線などラッシュ時2.5分おきに電車が来るのに一本逃すと損した気持ちになる

なら3分前に行動しろとしか？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 11:12:13.15ID:NUWIniBQ
レーザーは連続印刷になるとほぼカタログ値出るからなぁ
20ipm機でもたとえファーストプリントで15秒かかっても2枚目からほぼ3秒だし10枚で42秒とか
1分かからない
エコタンクは2枚目からも10秒前後かかるからファーストプリント12秒でも10枚で102秒
あら、歴然の差
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 11:14:25.41ID:NUWIniBQ
>>757
実質使えない画質のプリントモードに価値がないからあくまでカタログ値で高速性能を見せておきたいから見せかけの値だからカッコ付けなんだろ
10ipmあたりが実質的に使い物になる画質での印刷速度、しかもカタログ値
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 16:02:23.71ID:HVJDHdIL
>>760
レーザーって連続印刷してると熱でリミッター掛からなかったっけ？
キャノンのHPには毎分1.6ページまで遅くなるらしいけど
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 16:22:08.34ID:+bSEUPZS
100枚200枚程度ではエントリークラスでもリミッターかかりませんわ。200枚程度なら実際に印刷したことあるからわかるけど

何百枚、それこそ500枚もいっぺんに印刷したらエントリークラスだとダメなんだろうけど
必死にレーザーの粗探ししなくても良いよ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 16:26:10.92ID:+bSEUPZS
しかも幅21センチ未満未満の用紙を連続印刷した時って条件付きじゃん
それってA4(幅21センチ)以外の小さい用紙を印刷するときに限られるんじゃないの
ネット検索での空論じゃなくて実使用上で話して欲しいよね
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 16:27:16.15ID:+bSEUPZS
>>763
まあエントリークラスのレーザープリンターだとカセットが250枚のことが多いから500枚も印刷出来ないんだけどね
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 16:39:33.60ID:kTpUTSEx
家庭用インクジェットだとインクコスト的に困る自営業やそこまで印刷速度にこだわらないSOHOレベルだったら家庭用からの買い替えや新規導入しても満足できるレベル
デスクサイドにある毎分20枚も30枚も印刷出来るようなレーザープリンターからのリプレイスを考えているレベルの人々なら複数枚印刷の遅さに辟易するって事で良いんじゃないの
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 16:56:14.07ID:kTpUTSEx
もしかしたら10年も20年も前の骨董品クラスの毎分4枚とか8枚くらいしか印刷できないカラーレーザーなんかからの置き換えなら十分満足できるんじゃないか？
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 02:46:07.45ID:sZtsEbwI
病院はリースだろ。もっと高い奴だと思う。何で市販のレーザー購入限定なんだよ。それこそおかしいだろ。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 14:59:49.24ID:JS4j+iWC
あんまり来ない所ならエコタンクの方が安くて良いだろ。多人数来るなら故障すると困るから高いの置かないと駄目だろ。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 22:48:48.28ID:VXr9c124
ブラザーからEW-M970A3Tに乗り換えた。
垂直罫線がデコボコで、なんだこりゃと思った。
ヘッドを調整したら良くなった。
とんでもない印刷音がするけど、用紙が真っ直ぐ入る事にストレスを感じ無くなった。3年は使って行けそう。
ありがとう、EPSON。
チラシの裏でごめんなさい。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 23:50:06.79ID:PxVe/cpD
12月末に応募した770のキャッシュバックが今日届いたよ
ポイント還元やキャッシュバックを合算すると3万円台後半で買えた計算になるからコスパは非常に良いね
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 02:28:01.00ID:QwSScqCC
このスレにレーザー厨が貼り付けてアンチエコタンクだけどしつこ過ぎだろ。もう、良いよ。レーザーのスレでやれよ。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 12:12:37.88ID:k+UNo+ou
顔料インクでエコタンク、ファーストプリントが早くて連続印刷も速い
そんなプリンターは何時になったら出ますか？
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 12:24:54.19ID:qeahUuAO
>>782
エントリー〜ミドルレンジで
レーザー代替に耐えうるスペックの製品を出したからこそエコタンクの低スペックにがっかり
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 14:56:36.26ID:afknsyUb
だから、もう良いよ。何回も言うなよ。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 19:17:10.99ID:fPdg6tIQ
5ちゃんにおけるキチガイによく見られる行動

・レスの連投　　←
・同じことの繰り返し　　←
・自分に言われている内容を理解出来ない　　←
・5ちゃんに書き込みをすると世の中を動かせると勘違いしている　　←
・リアルな人間関係、ネット上の人間関係ともに折り合いをつけることができない
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 19:28:13.18ID:+nNijx7i
レーザーってモノクロ限定で話してるだろ？
業務用でもカラーじゃないと話にならない時代だしモノクロとかどうでもよくね？
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 22:45:41.09ID:HiswSPyc
レーザーのランニングコストが１０分の１になったら比較対象になるけど、
少なくとも現時点でエコタンク機と比較しても何の意味もない。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 00:15:38.87ID:YpjZthhL
カラーレーザーの運用って高いからエコタンク並みのインク代って魅力的
でも現行エコタンクは印刷スピードが遅いのが置き換えには致命的問題
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 00:21:17.67ID:YpjZthhL
>>791

レーザートナーコストがそんなに安くなったら
エコタンクなんて遅い、染料で滲む、文字も輪郭がぼやけてシャープじゃない

アドバンテージがなくなって
レーザーからの置き換えにならない

エコタンクのメリットってそもそもインク激安だけしかないんだから
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 00:38:28.27ID:IXAkHgun
職場の自分専用持ち込みプリンタをEW-M670FTからPX-M781Fに戻したら仕事捗るわ
印刷時の騒音も小さくなったし
なんせ印刷が早いからノンストレス
共用カラーレーザーもあるけど大量印刷は気が引けるし
自前の方が勝手がよい

カラーコピーなんかエコタンクでは30秒もかかってたのに10秒あれば余裕で終わるし
文字もレーザーに迫る文字のシャープさ(レーザーの方が文字はきれいだが許容範囲内)
普通紙写真も粒状感が明らかにエコタンクよりも少ないしきれい
スキャナも取り込み速度が全然違くて速い

月間500枚ベースで印刷してるから
インク代がエコタンクの7倍くらいするのは悩みだけど
インク代の高さが問題でエコタンクにしたのに結局インク代以外でストレスたまりすぎて元に戻してしまったというね
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 00:54:30.25ID:IXAkHgun
PX-M781Fはここ一年のエプソン製ビジネスインクジェットでは完成度の高い製品だったんだなと思わされる
キヤノンのMAXIFY　MB5430も印刷速度は素晴らしく速く割と完成度は高かったけどPX-M781Fが完成度さらに高くてすぐ買い換えしたもんな
MB5430のADF両面ワンパススキャンっていうメリットは大きかったけど
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 01:00:05.61ID:F4cG5EMK
いまどき業務機で3秒コピーや2秒スキャン
はたまたファーストプリント5秒が当たり前の時代に
そういう機械に慣れた人間からすればカラーコピー30秒とか拷問ですかってかんじよね
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 03:48:55.23ID:EBbgj1GO
安い方が良い人が買うんだよ。逆にスピードなんか求めてない。インクが大量に使えるから良いんだよ。何回もレーザーの話ばっかすんなよ。お前のそのリピートをレーザーでコピーしてんのかよ？
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 13:09:09.39ID:gXvYDtVX
レーザーのトナー代の高さに辟易している組がエコタンクに乗り換えたいと思いながらも速度が遅いし水濡れ厳禁になってしまうことから二の足を踏んでいるっていう事態に気づかないと解決しない問題
そういう組はPXシリーズのビジネスインクジェットに行くことになるけどエコタンクの数倍高いインク代にやはり悩むことになる
トナー比だとそれでも半額くらいになるんだけど
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 14:45:00.47ID:/rlQDLaj
お前だけレーザー使えば良いだろ。同じ事を何回言えば気が済むんだよ。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 15:58:15.11ID:/rlQDLaj
キャッシュバックキャンペーンがまた始まったから、エコタンク安く買えるな。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 22:39:04.71ID:OjnFyXpp
遅くても良いんだよ！的な声も
ちらほらあるとはいうても
A4カラーコピーに30秒超えとか
え？って思った
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 00:22:29.44ID:5YZS08yN
キャッシュバック応募したが保証書すでに登録済みのため、キャッシュバック出来ないとの通知が。
販売者か卸業者がすでに一回キャッシュバックしてるってこと？どーすりゃいいのこれ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 00:39:54.87ID:z3Xkirar
HPのPCと同時ネット購入で安くなるとかいうキャンペーンで
8000円くらいのHPのカラーヘッド一体型複合機持ってたけど
カラーコピースピードが30秒くらいかかってて
あり得んと思って数日後には買い替えたのを思い出した
今はインクジェット複合機でも最速5秒程度でコピーできるからいい時代よね
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 01:07:21.49ID:THYci2uT
商品届いて1万5000円盗むセコイ業者なんかないだろ。嘘つくなよ。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 08:53:03.46ID:Ro1TN0IT
延長3年保証に申し込むとキャッシュバックには申し込めないとか排他的だったと思うがそれじゃないよね？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 13:36:54.38ID:Ro1TN0IT
3年保証を選ばなくてもMyEPSON登録すれば2年保証になるからそっち＋キャッシュバックが一番美味しんじゃないかと思う
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 14:09:02.79ID:E1DLYSg2
カラリオシリーズでもA4カラーコピーに30秒もかかるのって本体価格が5000円前後の廉価機くらいなものなのにね
エコタンクってインク代安くする代わりに本体もかなりケチれるところはケチった機械なんだね
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 00:15:05.25ID:Gjjqdcvz
タンクが丈夫なんだよ。業務用だから。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 12:54:29.10ID:Gjjqdcvz
塾の問題刷ったり、パン屋の広告作ったりするのに最適だな。個人事業主向けだろ。薬局でレーザー勧めてれば良いよ。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 16:32:56.54ID:KVFfYJVD
塾は塾でも個人経営アパートの一室で細々とやっているタイプな
個人塾でも規模の大きい生徒を何百人と抱えているところはプリンターどころか普通に分速100枚とかの「印刷機」を使ってたからな
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 17:55:04.39ID:SO0D2n3i
印刷機は規模よりも、一度に同じプリントを20枚以上出すスタイルかどうかが問題だな
コピー機は小規模でなきゃ置く
とにかく大概の塾でカラー印刷がそもそも要らないし逆にA3コピーが必須
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 18:15:28.36ID:Yvy8+Iax
塾や教育機関の話で恐縮だが国語算数数学のテストの類の出力だとモノクロで充分だけど、社会、理科系は特に資料系だとカラーの方がいいことが増えてるな

そしてひとクラス20-30人もいたら一枚ペラの資料やテストだとしても実質5ipm程度のエコタンク機だと印刷だけで10分も20分もプリンターを占有してしまうことになってとてもじゃないけど非効率になってしまう
一教諭が自前で参考資料を作って渡すために自分専用で持つ分にはいいと思うけど共有プリンターとして使うにはとてもじゃないけど耐えられないな

A4印刷がメジャーとはいえ
教育機関はB版がまだまだ多いしB4印刷できる方が都合が良かったりもするしな
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 21:27:35.13ID:SO0D2n3i
>>829
カラーが必要な塾って具体的なにやってるの？
それとも教諭と言ってるから学校の話？学校ならコスト切り詰めないから普通にビジネスインクジェット入れるけど
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 22:04:13.11ID:IqSeL8Eq
学生時代モノクロ印刷が速いからって理由でPX-V780を使ってたけどカラーがかなり遅くて結構困った
しかも試験対策プリントを印刷して使っていた時代だったから定期試験のたびに1000枚ほど印刷してたからインク代もバカにならなかった
さらに病理学とかカラー印刷じゃないと使い物にならないから本当に困った
あの当時にエコタンクがあれば試験勉強も捗っただろうなぁ
今の大学生は恵まれてるなぁ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 02:41:02.63ID:1pLrmMTA
>>832
ちょっとまてそれはずるいだろ

いまはプリンタは何人もの人で共有するものだって前提だ
研究室に一台とかそんな贅沢な使い方は想定してない
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 02:43:42.32ID:1pLrmMTA
それにほらみろ。印刷枚数1000枚だぞ結構な数になるだろ
高品質のカラーで30秒に1枚しか印刷できないと計算して
1000枚だと500分、8時間以上もかかってしまう


> そちらが1学年で110人くらいです。原稿の枚数×110人分なので、
> 結構な枚数になりますね。私の場合ですと、組織学を受け持っているのですが、
> 一回の講義がだいたい1時間くらいです。そうすると両面印刷したプリントが
> 5〜10枚くらいは必要になります。ただ、授業の回数自体は
> それほど多くはないので、月あたり1000枚ほどになります。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 02:45:05.50ID:1pLrmMTA
ほれみろー。1台じゃまわらないから複数台使ってるじゃないかー
つまり印刷速度が遅すぎて使えない証拠！

> 吉川氏　いえ、そういうわけではありません（笑）。元々研究室では複数台のプリンター
> （＋A3機）を利用していたんです。短期間に大量の印刷を行うとなると
> 1台では回りきらないことも多いんですね。特に資料はとじた体裁にしているため、
> 両面印刷が必要になりますが、両面印刷ではどうしてもプリントスピードは
> 落ちてしまいます。これを2台の並列作業で補っていたんです。こうした環境ですから、
> 片方だけでもエコタンクを搭載したプリンターにしようと思って購入したのですが、期せずして2台体制が整いました。
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