エコタンク(公式インク供給)搭載プリンター [無断転載禁止]©2ch.net
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エプソンから2月4日に発売される、インクコストを気にせずにプリントできる
EW-M660FT(カラー多機能)、PX-M160T(モノクロ多機能)、PX-S160T(モノクロ単機能)
をはじめ、これからの発展に期待したいエコタンク(メーカー公式のインク供給システム)
搭載プリンターについて情報を交換しましょう。
ぜひ、他社もこの流れに追随して欲しいものですが。 カラー物とか普通に染料インクジェットで出したの貰うこと多いけどな
どのみちクリアファイルに入れた状態で渡されるし、一お客様としてはどっちでもいい >>661
塾関係で使うとお子さまは雨や水筒の水漏れでプリントを濡らしてしまうアクシデントなんてよくある話
染料だと滲んで読めなくなって悲惨 ブラック顔料だと言ってるだろ。何でカラーコピーでプリント配る前提なんだよ?こぼしたら新しく印刷して貰えよ。ただみたいな値段だし。 >>665
有史以来の話だよ
墨と筆で手書きしていた時代から見れば、濡れて滲む方が大部分
それがいつから滲むと失礼になったんだ? >>667
濡れれば結局採点ペンで紙が染まるし、塾の解き終わったら捨てるプリントなら文字が読めればいい
染料が読めなくて悲惨になるくらい水没したら、顔料で刷ってても最早まともにペンで書けないからどっちにしても新しいのもらうしかない
>>668
カラー使わないならそれこそモノクロレーザーと互換トナー使えってならない? プリント濡れたら捨てるわ。濡れたプリントを乾かして使う事が何で前提になってんだよ。たかだか問題集の写しだろ。 アンチしたいがために特殊状況を持ち出したり話が変な方に向かっているな
手段のためには目的を選ばず状態 濡れても汚れても再度印刷するよなWW
配られた後なら持っている奴にコピーを頼むだけだし
原本を持たない配られた側で、さらにコピーを頼む知人がいないという環境かな…
そのようなボッチの人にも救いの手を!!という意味での忠告かもしれない 塾で配られたプリントが染料インクだと
自筆で書き込みした後で水濡れなんかされたら悲惨だけどな
ペンや鉛筆の書き込みだけが残って後は読めない >>671
教育関係で配られるプリントは書き込んで自分の参考書にするのが前提だろ
書き込んだ上でノートに貼り付けたりしてさ
小学生の頃そういう勉強してこなかったのか >>669
墨ってそもそもが顔料インクそのものだから水濡れには強いんじゃないの 塾は基本演習問題解いて捨ててだぞ
参考書は本買って手書きでノートにまとめるんだよ
ノート書く能力が無いレベルの子向けなら、プリントに書き込んで参考書代わりに溜めていくのもあるけど
どっちにしても染料で困るほど濡らしたらもうヨレヨレでダメだよ ガキのカバンの中で水筒を漏らす
弁当の汁を漏らす頻度の多いこと
雨の中傘もささずにはしゃいでカバンをずぶ濡れにする頻度の多いこと PX-M780Fを買って互換インクで運用する方がエコタンクの印刷の遅さを我慢猿より全然いい気がしてきた
純正万歳思考だったけどエコタンク印刷遅過ぎる ビジネスプリンターに互換使わねーだろ。故障のリスクと隣り合わせじゃねーか。 互換インクでのトラブルにウンザリした人々が辿り着くのがエコタンク >>682
純然たるビジネスではなくて私用な
何でもかんでもビジネス用途と思うな PX-M780Fくらい安ければ互換インクで使って壊れたら買い換える
それこそPX-M780F相当の新機種も含めて毎年買い換えてもいいくらい安いな >>677
プリントは基本二つ折りか四つ折りされてカバンに突っ込むから
万一プリントを濡らしたらそのまま開こうとしても破れるし完全に乾かすと開かなくなる
生乾きまで放置して破れずしかし簡単に剥がせるレベルまで水抜きしてから開いて
そこから追加乾燥だよ
何度かプリント濡らして困ったけどこれでなんとかなる
それから原本をカラーコピーする
これで綺麗なプリント復活(コーヒーシミの類は無理) >>672
プリントが水に濡れるなんて全然特殊ではないし
やや特殊といえばそれまでだが雨ざらしのアパートの集合ポストなんかは簡単に雨がポストに吹き込むし
貼り合わせはがきには必ず濡れている際は完全に乾かしての文言があることからも郵便物は雨ざらしになる可能性を常に意識すべき >>687
濡れた郵便物なんて届いたことないんだけど...
注意書きの話をするなら、菓子類は喉に詰まらせないような注意書きがあるから、
喉に詰まることを常に意識すべき、ということ? >>689
え、むしろ餅食う時も気をつけないタイプ?
やばいんじゃね? 家庭用でビジネスプリンター買って互換使うとか少数だけだろ。少数意見を言われてもなぁ。好きにすれば良いと思うけど。 郵便物の印刷に染料プリンターを使う業者は顧客のことを全く考えないダメ業者ってのは間違いないけど
クレジットカードか携帯電話かの明細である時からインクジェットっぽい印刷に変わって、雨の日の配達で水濡れして滲んだことがあったから許せなかったわ まあ、封書は顔料だよ。カラリオはホームプリンターだし、エコタンクはブラック顔料だから問題ない。 特殊な環境のマイナスだけで貶す馬鹿はどうにかならんのか…
特殊な環境で使う人は特殊な製品で対応してやー
これはそういうのとは違うんやからさー EW-670FTみたいなビジネス向けを謳うモデルで
初速が遅いわ連続印刷が遅いわ音は大きいわ
ってのもあり得ないけどな
全色顔料じゃないのもビジネスを謳うには不向きだし >>681みたいにエコタンク以外の機種で互換インク使うつもりだと互換顔料は怖すぎるから染料を使う事になる
そうすると結局ビジネス向きではなくなる >>697
PX-M780Fなら2万ちょっとで本体が手に入るし、純正大容量インク4色セットなら1万5千円もかかるから
互換顔料インク使って壊れても買い換えればいいやくらいな感覚になれる
まあビジネス用途で互換使うなんて邪道だけど
そもそもインク代がエコタンクより高いとはいえ
純正でもカラーレーザーよりは格安だから
印刷速度もファーストプリントは爆速で連続印刷も安いカラーレーザーと遜色ないんだから
レーザーからの置き換えにはうってつけの機種なんだが >>699
エコタンク方式を、格安で印刷できるからレーザーを置きかえようと画策している企業の担当者に
とてもじゃないけどレーザーからの置き換えには耐えられないと警鐘を鳴らす目的もある
もちろん実態に応じて導入して頂く分には全く構わないけどこれだけ印刷速度が遅くて騒音が出るとストレスが溜まる
印刷速度の遅さは一人一台持ちにすればまだ考えられなくはないけど、1日数百枚単位で印刷するだろう会社でブロック単位での設置を考えているなら印刷待ちが頻発しそう
時間差で1人当たり数枚程度ならまだ大丈夫だとは思うけど
このご時世にこれだけ盛大にウォームアップで耳障りなガーガー騒音を立てるプリンターも珍しい
PM-700C時代を彷彿とさせるあの耳障りな高音
同時期の同社他機種インクジェット複合機はこんなにウォームアップから印刷まで騒音をかき鳴らすことはないのに
それだけPX-M780/781Fはコスパのバランスが良い良機種
PX-M884Fの発売も楽しみだ 企業の担当者に伝えたいなら公式サイトから直接やってよ
単に私怨で荒らしたいだけで繰り返してるように見える EW-M670FT持ちだけど初回インクで目盛り1つ分消費。モノクロ、カラー合わせて300枚くらい印刷したけどさすがにインクの持ちはいいね。たまにノズル詰まり起こしてクリーニングするけど全然減らない。音はうるさいね。印刷は思ってたより遅いなー。 せっかくのエコタンクなんだから全色詰め替え顔料インク運用しているユーザーの話を聞きたいものよ 780、781ガーって言ってるやつの方がエコタンクのレビューしてて、うるさいなどと無駄な書き込みしかしないやつらよりよっぽど有能だと思うぞ 年賀状作成のために12月下旬に770買って翌日キャッシュバック申請した
そろそろ一ヶ月が過ぎるんだけど以前キャッシュバックに応募した人はどれくらいで来たか情報プリーズ >>706
EW-M670FTはノズル配列が
黒400、カラー各色128
だからそれほど遅くは無いはずなんだけどね >>712
なのにPX-M884FやPX-M781F,PX-M780F,まさかのPX-M680Fにもファーストプリントでは負けるし、複数枚印刷でもお話にならないくらい差がつくんだよね >>712
PX-M781Fは各色800ノズルなんだってさ
勝てるわけないわ ノズルやスピード等よくわからないので、ダメもとでEW-M571Tの中古買いました(28k)
カラーインクは充填されてるけど黒だけなくてがっかりしながらセットアップしました
黒だけ買うか中古だからしょうがないかなと思いもう一度見たら満タンでした(笑)
そのくらい見えませんマジです(動かしたらしばらく) これは豆としてカキコしておきます
スピードは手持ちのブラザーモノクロレーザーHL−2240D(激安骨董品だが神機)と比べて、さすがに遅く汚いですが、カラーだし許せる範囲です
写真や年賀状は試してませんが遅そうな感じ A4カラーの文書とコピーはコンビニ要らずになりそう >>712
ピエゾとサーマルは仕組みが違うから同列に語れないけど
キヤノンはことごとく数千ノズルでやってきてるのに
カラー各128ノズルでよく印刷出来るよな
昔は32ノズルとかあったもんな
キヤノンのビジネスインクジェットMB5430なんかは
カラー各1024ノズル黒1280で
ファーストプリントカラー7/モノクロ6秒
カラー15.5/モノクロ24ipmを実現
PX-M781Fは各色800ノズルで
ファーストプリントカラーモノクロ共に6.5秒
カラー22/モノクロ24ipmを実現してる エプはピエゾ素子への電気の流し方を変えれば
同じノズルから複数のドロップサイズを打ち分けられる
キヤノはノズル一つに付きヒーターを一個しか組み込めない構造だから
常に同じドロップサイズしか出せない
MB5430は2種類のドロップサイズがあるから2倍のノズルが必要になる
しかもノズルの細密化でヒーターの熱がこもりやすくなってるから
連続印刷が苦手というおまけつき やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ そろそろエコタンクの本気を見たいね
全部入り現時点での最高スペック詰め込み 本気で使い倒す奴は耐用年数、枚数まで使い倒すから見せかけの安さなんて要らない
トータルコストで安ければ良い
むしろ印刷スピード遅い方が不都合
複合機ならスキャンスピードが遅いのも問題
たとえ本体が今の倍するようになっても
カートリッジ式などに比べたら
10万枚印刷したらどっちが安くつくか明らか その、トータルコストの安さってのは、
どうやって買う前に判断するの? え?普通今までの実績から見込みで算出するでしょ?
しないの?できないの? 全部いりとか最高スペックほしいなら
価格の高い業務用のビジネス機や高機能高価格レーザー買え
印刷所で使っているようなEPSON大判インクジェット買えば
インク代激安だしめちゃくちゃ早いぞー画質も印刷用で高クオリティだし
インクジェットエコタンク機種はあくまでも家庭用&小規模SOHO用
それ以上を求めるなら上記の機種買いなさい
以上 インク代安いエコタンク良いよな。スピードとか別にそんなに要らないし。逆にレーザー使うならばリースの方が良いと思うよ。 いまどきはインクジェットでトナーより低コスト
印刷速度はレーザー並みがトレンドだからな
EPもスマチャ業務用で毎分100枚出したし
HPは前々からインクジェットで毎分75枚出してるし
エコタンクだからといって毎分10枚レベルでいいわけではない
むしろエコタンクだからこそ印刷速度が速くないと
大量印刷が安いメリットを使いきれない >>726
> むしろエコタンクだからこそ印刷速度が速くないと
> 大量印刷が安いメリットを使いきれない
毎分10枚でも1時間で600枚なんですけど?
500枚コピー用紙の束を1時間で消費する会社なんて
めったにねーよw 何回用紙をセットしなきゃならんのだ? >>728
EW-M970A3Tを使ってるけど、カセットに250枚位セットできれば文句ないんだけどな。 >>728
そうじゃなくて会議資料を印刷するのに10枚×10人分用意するのにスペック通りでも10分かかる
両面印刷ならガクッと印刷速度が落ちる
実際は1分に10枚も印刷出来てないから10人分の資料を印刷するのに20分もかかるわけで
安物レーザーでも実測で毎分20-30枚は印刷できるから
それだと10人分10枚でも本当に数分で印刷が終わってしまう
これが仕事の効率に影響してくるのがわからないかな
印刷速度が速ければその分他の印刷もできるし
いまどき会議なんてタブレットで見るとか屁理屈いらんから その規模のオフィスなら素直にレーザー入れたれよと単純に思ってしまう
エコタンク機種って個人商店とかSOHOくらいがメインターゲットだと思ってたわ >>730
複数台でカバーすればいいじゃん
バカなの? 耐久枚数 5万ページって普通のインクジェットの半分じゃん
インクタンクからヘッドまでの劣化が早く使えなくなるって事?
これじゃ元取れないんじゃないの >>733
レーザーからの置き換えなのに台数増やしてどうするのバカなの? >>732
オフィスでレーザープリンターをお使いのお客様へ
レーザープリンターの不満、
エコタンク方式で解決!
って明記されてるね
レーザーからの置き換えなのにレーザーより印刷速度が遅くて複数台置かなきゃならなくなるのって
結構本末転倒なことだけどね
導入コストも減らして運用コストも減らして設置場所も小さく少なくしたいのに
複数台買ったら意味ないね エコタンクプリンター欲しい。
カードリッジ買う煩わしさ無くなるんかな(・・;) よく分からんが、導入コストも運用コストも安くしつつ、
スペックは同等以上を求めてるの?
そんなことがありえると思ってるの? >>738
エコタンクでは全く達成出来ていないけど
PX-M884F/781Fあたりは
エントリークラスのA4カラーレーザー複合機と同等のカタログスペックで
実際はファーストプリントはエントリークラスの
カラーレーザープリンターより速いくらいで
さらに印刷代はカラーレーザー純正トナーの半額で印刷出来るし
本体代金もエントリークラスのカラーレーザー複合機が軒並み4万円〜なのにPX-M781Fに至っては実勢3万円〜あるからな
しかも全色顔料だし600dpiヘッドでインクジェットとは思えないエッジのすっきりした文字印刷が可能
エコタンクレベルの印刷コストダウンができないところだけが残念 >>730
10分かかるなら、10分前に行動しろとしか思わんなw
第一印刷してる時間ずーっと印刷されるのを待つ必要はない
それに計算してみろ。
お前が言ってるのは、インクジェットだと10分かかる
レーザーだと3分かかる。と言ってるに過ぎない
それならたった7分の違いでしかないだろ 何でエコタンクになったら10枚印刷するのに数分も待たなければならないのか
10枚印刷するのにリアル30秒ほどで印刷出来る機種がエコタンクより安価な機種であるのに
インク代を1円未満にしようとしたら印刷速度を犠牲にしなければならないのか > 何でエコタンクになったら10枚印刷するのに数分も待たなければならないのか
10枚程度なら1分程度だよ
10人×10枚 = 100枚 に10分かかるって話とごっちゃにしてない? こっちは1分間で20〜33枚だった
https://www.epson.jp/products/ecotank/ewm660ft/spec.htm
カラー 約7.3ipm/PPM最速値:約20枚/分
モノクロ 約13.7ipm/PPM最速値:約33枚/分 こっちはカラーでも32枚だって
https://www.epson.jp/products/ecotank/ewm770t/spec.htm
カラー 約10ipm/PPM最速値:約32枚/分
モノクロ 約13ipm/PPM最速値:約32枚/分 > 安物レーザーでも実測で毎分20-30枚は印刷できるから
これならエコタンクと大差ないなぁ カタログスペックの最速値って画質犠牲にした使い物にならないモードだっていうのを知らない時点で持ってないのバレバレ
しかも標準画質モードの10ipmも実運用では全然出ないってのを知らないのも持ってないのがバレバレ
実運用では10ipm機種で毎分せいぜい5-6枚程度
EPのインクジェットでカタログスペック通り印刷出来るのってよっぽど条件のいいEPにとって都合のいいデータだけだよ
ファーストプリントはだいたいカタログスペックに近い秒数で出るけど
カタログスペック最速値なんかあてにならないデータで語らず実際に使ってから語ってくれや EW-670FT使ってたから言うけど
USB接続でも印刷データ送ってから数秒タイムラグがあってようやくデータ受け取り開始して、そこからウォームアップのキンキンする大きい高音出してから
ザッザッと遅い印刷始めるから
PX-M781の方が無線LAN接続でも印刷データ送ったら割とタイムラグなしにウォームアップ始めてキンキン高い大きい音は出さないし、ザッザッっと印刷始めたらカタログスペック通り7秒程度で一枚印刷は終わる。10秒かからない
ただし複数枚印刷でカタログスペック通り20ipmは流石に出ないかな毎分せいぜい10-12枚程度か
画質も粒状感が明らかにEW-M670FTの方が強いし、顔料ブラックも滲んだように太い文字になりがち
PX-M781Fは顔料ブラックも細くシャープであまり滲まないから文字印刷がレーザー並みに綺麗(レーザーの方が流石にシャープで文字は綺麗だけど)
画質も印刷速度も本体の作りや印刷時の騒音も全然PX-M781Fにかなわないから
結局インク代はそこまで気にしないしエコタンクはまだまだ使えないなってのが実際のところ
手を洗ってさっと拭いただけで水滴の残る手で印刷物を触ることも多いから水滴がついて印刷結果が滲まない点も良いし PX-M781Fはコピーも10秒かからないからEW-670FTみたいにカラーコピーで30秒も待たされないからイライラしないしスキャナとして使っても600dpi取り込みでも1分近く待たされることないから快適
PX-M884Fはスキャナも改善されたからもっと快適なんだろうなとは思うけど本体代が結構高いから二の足を踏んでるPX-M780Fなら2台買えてしまうしPX-M781FとPX-M780Fを1台ずつ頑張れば買えてしまう値段だからな
PX-M781Fで使う84系大容量カートリッジは4色セットだと1.5万円もするからびっくりするけど
カラーでも1000枚単位で印刷出来るしモノクロなんか数千枚印刷出来るから交換の手間はエコタンクよりは多くなるけどそこまで手間には感じないし
1枚あたりの単価はエコタンクの数倍はするけどコンシューマー向けインクジェットのカートリッジに比べると割安だし
最悪互換顔料カートリッジ使って壊れたら本体を買い換えれば良いくらいな気持ちになれるね >>745
PPM最速値はいわゆるドラフトモードですね
間引き印刷するから文字も写真もドットインパクトプリンター並みの点描になって
アウトライン確認程度にしか使えないモードですね >>743
カタログスペック通りに印刷出来てたらの話で実際は10枚印刷で1分なんてあり得ないよ >>740
山手線や御堂筋線などラッシュ時2.5分おきに電車が来るのに一本逃すと損した気持ちになる
ラッシュ時6分間隔の路線だと一本逃すと結構残念な気持ちになる
その6分が乗り換え先で接続待ちがずれて15分の差になることもあるし
これは適切なたとえではないけれども
日々の生活でたかだか7分とか言っちゃう時点でお察しだな 使ったことない奴にカタログ値でなんだかんだ言われるのってウザいよね うざいけど持ってない奴よりかははるかに説得力あるわな >>748
> カタログスペックの最速値って画質犠牲にした使い物にならないモードだっていうのを知らない時点で持ってないのバレバレ
印刷条件はリンク先に書いてますよ?
それ見ていってますか?
その条件の何が問題なのでしょうか? >>752
> カタログスペック通りに印刷出来てたらの話で実際は10枚印刷で1分なんてあり得ないよ
それはレーザープリンタでも一緒だからなぁ(ケラケラ >>753
> 山手線や御堂筋線などラッシュ時2.5分おきに電車が来るのに一本逃すと損した気持ちになる
なら3分前に行動しろとしか? レーザーは連続印刷になるとほぼカタログ値出るからなぁ
20ipm機でもたとえファーストプリントで15秒かかっても2枚目からほぼ3秒だし10枚で42秒とか
1分かからない
エコタンクは2枚目からも10秒前後かかるからファーストプリント12秒でも10枚で102秒
あら、歴然の差 >>757
実質使えない画質のプリントモードに価値がないからあくまでカタログ値で高速性能を見せておきたいから見せかけの値だからカッコ付けなんだろ
10ipmあたりが実質的に使い物になる画質での印刷速度、しかもカタログ値 >>760
レーザーって連続印刷してると熱でリミッター掛からなかったっけ?
キャノンのHPには毎分1.6ページまで遅くなるらしいけど 100枚200枚程度ではエントリークラスでもリミッターかかりませんわ。200枚程度なら実際に印刷したことあるからわかるけど
何百枚、それこそ500枚もいっぺんに印刷したらエントリークラスだとダメなんだろうけど
必死にレーザーの粗探ししなくても良いよ しかも幅21センチ未満未満の用紙を連続印刷した時って条件付きじゃん
それってA4(幅21センチ)以外の小さい用紙を印刷するときに限られるんじゃないの
ネット検索での空論じゃなくて実使用上で話して欲しいよね >>763
まあエントリークラスのレーザープリンターだとカセットが250枚のことが多いから500枚も印刷出来ないんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています