エコタンク(公式インク供給)搭載プリンター [無断転載禁止]©2ch.net
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エプソンから2月4日に発売される、インクコストを気にせずにプリントできる
EW-M660FT(カラー多機能)、PX-M160T(モノクロ多機能)、PX-S160T(モノクロ単機能)
をはじめ、これからの発展に期待したいエコタンク(メーカー公式のインク供給システム)
搭載プリンターについて情報を交換しましょう。
ぜひ、他社もこの流れに追随して欲しいものですが。 黒顔料が出来るのにカラー顔料が無理な理由を知りたい
というかフル顔料作れよな もうプリンタで儲けるつもりでインクは諦めたんじゃないのか?
だったらサードパーティーのインクでもいいはず 原価はさておき、顔料インクが発売された場合、染料インクの所に入れたらマズいのでしょうか? >>573
>エコタンク使い出すと気づいたことは
>やっぱり水濡れで印刷物が滲んでしまうことが多々あるってこと
>別に水場に注意喚起のポスター作って貼ってるわけじゃないけど
>ペットボトルの飲み物を飲みながら印刷物見てて口を離した瞬間水滴が跳ねたりとか
>洗いたてで手を拭くのもそこそこに水滴つきまくりの手で印刷物触ってしまったりとか
>飲み物が汗かいて机に水たまりができてるのに気づかずそこに印刷物を置いてしまったり
>職場で印刷物を見て確認なり校正なり終われば即シュレッダー行きなので実害は少ないけど全色顔料ならなぁと思うわけで
>文字だけではないからモノクロ印刷すればいいとかもナシ
>これを液晶モニタでいちいち確認してたら目が疲れるし仕事にならないから紙に出力しないってのはナシな
>こんな使い方もあるってこと
>手はしっかり拭けばいいけどまあ拭かないよな
って事で耐水性必要 >>520
ウォームアップ音がPM-700台クラスの時のように大きく高音で不快
実勢価格2.5万〜3万円のインクコストカラーで7円程度を実現しているPX-M781F/780Fで分速20枚超え、ファーストプリント6〜7秒を達成しているのに
ファーストプリントがモノクロで10秒近い、カラーなら15秒を超えてくる
全色顔料じゃない カタログ表記自慢合戦ならエコタンク機種はカラー0.6〜1.3円
土俵が全然違うんだよなぁ >>608
両方使った事ないと不快な音の違いや印刷速度の違いがわからないんだよな
エコタンクの良さってインクコスト激安以外ないもんな >>609
よくわからんが、それが良さならそれでいいんでないの?
低コストがウリで、実際に安いんでしょ?
本体の高級さとか要らんじゃん そういうのに神経質になるほど日頃からカリカリしてないしな
それよりもインク関連のトラブルやコスト的に気軽に印刷できない心理的抑圧から開放されるメリットが大きくてどうでもよくなる 現時点で本体も安くスペックは上位と遜色なくてインク代もそこそこ安い最高のビジネスインクジェットはPX-M781Fに間違いないから
EW-M670FTの後継機はこれと同等以上のプリントエンジンを積んでくれないとな
そして全色顔料エコタンクじゃないとな
ほんと印刷開始までの音が大きくてげんなりする
印刷速度も遅くなってしまったし
印刷自体はそんなに音しないのに
これならPX-M781Fを安い互換インクで
使い潰した方がいい気がする >>612
その781をエコタンク化したとして、
670と同じ値段になるわけないじゃん
それでもいいの? >>613
高くなっていいよぉ〜
PX-M781Fのスペックをカラー1枚1円で使いたいんだから
さすがに1枚7円だとチリも積もればだからね
PX-M781Fの実勢価格の倍くらいまでなら出せる
まあ7万円超えたらちょっと無理かな
実勢の3倍超えると買わないかな
エコタンクA3を買わなかったのも印刷速度が遅いのももちろんだけど本体が10万超えるからだし
EW-M670FTの印刷速度じゃもっさりしすぎてジャンジャン印刷なんてできないジャン こんな感じでコスト気にして悶々する日々から抜け出せてよかった
金が惜しいならクオリティを我慢する
クオリティが欲しいなら金は惜しまず
ボクの考えた最強のプリンタスレじゃないんだし
そこら辺は大人なんだから割り切らないとな 印刷品質や印刷速度を犠牲にするのもプリンターの本分からすれば本末転倒なんだよな
インクコストさえ安ければいいってもんではないし >>616
これを言えるのはガキか老害だけだよ、素晴らしいね コスト至上主義ではないから仕事の邪魔をしない印刷速度ってのも必要なだけで カラー1枚10円オーバーの旧機種やレーザープリンターよりはPX-M781Fはまだ安いからな 10円だろうが7円だろうが0.何円から見ると大差ないくらい高いからどちらも比較対象にすらならん 本体+インク代で考えないとな
買い替えまでに5000枚程度の印刷ならEW-M670FTよりPX-M781Fとインクカートリッジ追加の方が安くつく
年間5000枚も10000枚も印刷するようなヘビーユーザーだと1枚印刷するのに15秒もかかるEW-M670FTなんか買わないでしょ 買い替えまでに5000枚程度しか印刷しない算段でエコタンク機種買うの?
それなら買う側の選択ミスだな 公式で月間52枚以上カラー印刷するならエコタンクの方が得だとか言ってなかったっけ
なら年間600枚程度だから買い替えまでに5000枚とかあながち間違いでもないと思うが むしろ「インク満タンで1年分(※カラー対応モデルはA4カラー文書、モノクロ対応モデルはA4モノクロ文書をひと月あたり300ページプリントした場合を想定して算出)」とかで売り出してるからそんな気長な話しでもないと思う カートリッジ年間2個以上なら買った方が得。
年間52枚ならブラザー買った方が良い。消費期限考えないなら何年分も刷れる。 ブラザーはエプソンよりも画質落ちるやん
ブラザー買うなんて無理やん 主に仕事用だから画質とか要らない。だからコスト重視の仕様にしてある。 エコタンクも5色のブラック顔料だからなぁ。4色のブラザーと大差ないだろ。 ブラザーは運ぶ時に1日だけ車内においていたらインクが全くでなくなったわ
いや日中に放置していた俺が割るのかも知れんけど ブラザーは染料3色+顔料ブラック
写真に黒インクが使えないから、光沢紙で黒が締まらない
普通紙にカラー印刷とかならさほど気にならないけど、やっぱり完璧な黒は出ない
詰まりに関しては、定時クリーニングがあるから電源取れてれば詰まりにくい エプソンのプリンターは印刷面への液漏れが心配だわ。
昔、それで偉い目にあって二度と買わないと誓った。
今はどうなってるか分からんけどな。 571印刷遅すぎ
長く使うものだしもっと速いの買えばよかったわ(´・ω・`) レーザーよりコストがインク代も本体代も安くなるって触れ込みなんだからレーザーからの切り替え組もいるだろうさ
たしかにインクジェットのPX-M781Fよりも印刷速度がかなり遅いからレーザー代替で考えてたら遅すぎて使い物にならないと思う
SOHOや個人商店で家庭用プリンターを使っていたところからの置き換えだと
速度も若干upしてインクコスト激安だから意味があるとは思う カラー:約6.1円(税別)/ モノクロ:約1.8円(税別)
パック式だからタンク式よりだいぶ高いのか・・ PX-M884Fのファーストプリントが5秒前後だと
エコタンクのファーストプリントは10秒前後カラーは10秒以上だから
インクコストしか気にしない人以外はこっちにした方が幸せになれるな 新機種 PX-M884F 前機種 PX-M840F
印刷コスト(A4カラー) 6.1円 6.1円
印刷コスト(A4モノクロ) 1.8円 1.8円
結果、交換の手間は減ったが印刷コストがやすくなっていない
インクでボッタクリたい気持ちが依然としてある プリンターの耐用年数5年の間で万レベルで印刷するヘビーユーザー、ビジネスユーザーはインクコストが高いと大変
エコタンク方式くらいインクコストが安くなれば本体代が同等スペックカートリッジ方式の2倍になろうが3倍になろうが
インクコストで十分回収できるどころか安上がりになるからな
ビジネスで使うにはエコタンク方式は印刷速度もスキャン速度も遅すぎる > ビジネスで使うにはエコタンク方式は印刷速度もスキャン速度も遅すぎる
おまえのビジネスはどれだけ印刷速度が必要なんですか?
10分間に1枚でも十分ビジネスで使えるんですが? マジレスすると薬袋印刷とかおくすり説明書印刷とかまとめて数秒で終わらないと患者様をお待たせしてしまうね 印刷速度が律速段階になってしまう業種なんて他にもいくらでもあると思うけど視野が狭いんかな10分に1枚印刷で成り立つビジネスとか PX-M884Fが発売されたらPX-M780Fがますます初期費用のコスパが良すぎるビジネスインクジェットになってしまうわけか
実勢価格2万円ちょっとでファーストプリント7秒、20ipm、片面ADF搭載機が手に入るわけだし
インク代は純正でモノクロ2円/カラー7円強には目をつぶらないとならないけど
PX-M884FはADF読み取りがかなり高速なのと
インクパック採用で交換の手間が従来機種の数分の一まで減らせるのと
印刷速度がものの数秒で終わる高速性くらいだから
ドンピシャな人じゃないとサイズアップするし本体が5万円近くまでアップするから買いづらいね
とはいえADFスキャン速度が8ipmと24ipmじゃ違いすぎるから
PX-M884Fの方がすべての点で快適なんだろうな エコタンクのファーストコピー
カラー約31秒モノクロ約15秒って
どんな焦らしプレイなのかと
PX-M884F カラー7.0秒 モノクロ7.0秒
PX-M781F カラー7秒 モノクロ7秒
PX-M780F カラー11秒 モノクロ7秒
PX-M680F カラー13秒 モノクロ7秒
EW-M670FT カラー約31秒 モノクロ約15秒
EW-M770T カラー約22秒 モノクロ約15秒
EW-M571T カラー約33秒 モノクロ約16秒
EW-M970A3T カラー約22秒 モノクロ約12秒
PX-M5081F/PX-M5080F/EW-5071FT
カラー21.0秒 モノクロ8.0秒
コピーも印刷も10秒超えると遅く感じるよね 業務用複合機使い慣れてたらファーストコピー3秒台とか当たり前すぎて家庭用プリンターの遅さにたるくなってくる
なんで秒で出てこないのって >>648
毎日一人当たり10枚以上を数十人に渡す塾とかでも重宝されている 塾で生徒に渡すプリント用印刷に使うにはエコタンクだと印刷速度が遅すぎて
印刷機なら1-2分、レーザーでも数分で終わるところが
エコタンクだと印刷だけで何十分もかかってしまってストレスが溜まるのが実情だけど
その間プリンターは印刷で占有されて他の人は使えないし
一人一台エコタンクっていう使い方ならまだマシだろうけど数人で共有する使い方だと数十分もプリンターを占有されてしまっては仕事にならないからな インク代は安いに越したことはないけど
共有プリンターで一回の印刷で100枚単位で印刷されるから何十分も占有されたりする可能性がある部門や
窓口業務での印刷で何十秒すら待てないくらい行列ができるところでは
現状エコタンクのスペックでは役不足でレーザーからの置き換えは難しいね
PX-M884FやPX-M781Fくらいのスペックでようやくデスクサイドレーザーと比較検討ができるレベルだから
占有プリンターで印刷速度の遅さが全く影響しない業務だったり家庭用だったりならエコタンクでも良いけど 業務用だと雨対策も必要だからインクジェットなら全色顔料じゃないと話にならないのもある
教育関係だと大雨でカバンが濡れて中にしまったプリントも濡れてしまい、とか
カバンの中で水筒が漏れてプリントが水浸しとかで染料インクジェットだと滲んで読めなくなってしまうとかありがちな事故 人様にお渡しするプリント類はせめて顔料インクじゃないと
雨濡れ、手汗濡れ、手洗い後の拭き不足、飲み物を飲みながら見ててチャプンと水滴を跳ねさせてしまう、飲み物を倒してしまう、コップ表面の水滴を垂らしてしまうってことが日常茶飯事 >>654
> 塾で生徒に渡すプリント用印刷に使うにはエコタンクだと印刷速度が遅すぎて
印刷速度よりもインクコストのほうが重要
塾の印刷コストは生徒5人分の授業料と同額!?塾と印刷コスト削減の話。
塾の印刷コストは年間約200万円
http://ink-revolution.com/index.php/073-04.html
> その間プリンターは印刷で占有されて他の人は使えないし
印刷速度と専有問題はプリンタを複数台用意すれば解決する
そもそも壊れた時にすぐに使える代替機がないと大変なことになるので
何を使おうが複数台用意するのは必須
なんで一台しかないという前提なのかわけがわからない なんか必死にネガキャンしてる奴がいるんだけどさ、キヤノンやブラザーの中の人?
どんなプリント方式だろうが、水濡れさせた物をビジネス相手に渡すなんて、そもそも論外。
しかもそんな水濡れ事故が「日常茶飯事」な
ビジネス環境ってどんだけ馬鹿社員集めてるんだ?
会社で660使ってるけど、充分及第点。
出力が遅いのは複数台で分散させた。
結果、保守代わりの冗長化対策にもなる。
ボトル式はカートリッジ以上に柔軟なシェア運用もできる。
スペックに拘泥するのじゃなく、ちょっと頭使えば、
充分メリットが享受できる。 >>647
狭いね
それで使える業務も多々ある、という視点抜きでビジネスでは遅過ぎと断じてる時点で >>661
お客様が水濡れさせる可能性がゼロではないのに水濡れした時に滲むような染料インクジェットの印刷物をお渡しする業者は論外ってことだろ
お客様にお渡ししない内部文書なら染料でもアリだがビジネスなら最低でも顔料を使うのがマナーだろ >>663
筆で書くような文書は論外って事?
個人作成の文書が滲まなくなったのは最近だろ >>664
キヤノンはインクジェットでは数十年顔黒でやってきてるしエプソンもPXシリーズで全色顔料を15年近くやってるんだが
ブラザーもマイミーオ時代から顔黒だし
エプソンの染料機しか使ってないシェアとしてはわずかな人間しか顔黒なしなんて使ってないっしょ カラー物とか普通に染料インクジェットで出したの貰うこと多いけどな
どのみちクリアファイルに入れた状態で渡されるし、一お客様としてはどっちでもいい >>661
塾関係で使うとお子さまは雨や水筒の水漏れでプリントを濡らしてしまうアクシデントなんてよくある話
染料だと滲んで読めなくなって悲惨 ブラック顔料だと言ってるだろ。何でカラーコピーでプリント配る前提なんだよ?こぼしたら新しく印刷して貰えよ。ただみたいな値段だし。 >>665
有史以来の話だよ
墨と筆で手書きしていた時代から見れば、濡れて滲む方が大部分
それがいつから滲むと失礼になったんだ? >>667
濡れれば結局採点ペンで紙が染まるし、塾の解き終わったら捨てるプリントなら文字が読めればいい
染料が読めなくて悲惨になるくらい水没したら、顔料で刷ってても最早まともにペンで書けないからどっちにしても新しいのもらうしかない
>>668
カラー使わないならそれこそモノクロレーザーと互換トナー使えってならない? プリント濡れたら捨てるわ。濡れたプリントを乾かして使う事が何で前提になってんだよ。たかだか問題集の写しだろ。 アンチしたいがために特殊状況を持ち出したり話が変な方に向かっているな
手段のためには目的を選ばず状態 濡れても汚れても再度印刷するよなWW
配られた後なら持っている奴にコピーを頼むだけだし
原本を持たない配られた側で、さらにコピーを頼む知人がいないという環境かな…
そのようなボッチの人にも救いの手を!!という意味での忠告かもしれない 塾で配られたプリントが染料インクだと
自筆で書き込みした後で水濡れなんかされたら悲惨だけどな
ペンや鉛筆の書き込みだけが残って後は読めない >>671
教育関係で配られるプリントは書き込んで自分の参考書にするのが前提だろ
書き込んだ上でノートに貼り付けたりしてさ
小学生の頃そういう勉強してこなかったのか >>669
墨ってそもそもが顔料インクそのものだから水濡れには強いんじゃないの 塾は基本演習問題解いて捨ててだぞ
参考書は本買って手書きでノートにまとめるんだよ
ノート書く能力が無いレベルの子向けなら、プリントに書き込んで参考書代わりに溜めていくのもあるけど
どっちにしても染料で困るほど濡らしたらもうヨレヨレでダメだよ ガキのカバンの中で水筒を漏らす
弁当の汁を漏らす頻度の多いこと
雨の中傘もささずにはしゃいでカバンをずぶ濡れにする頻度の多いこと PX-M780Fを買って互換インクで運用する方がエコタンクの印刷の遅さを我慢猿より全然いい気がしてきた
純正万歳思考だったけどエコタンク印刷遅過ぎる ビジネスプリンターに互換使わねーだろ。故障のリスクと隣り合わせじゃねーか。 互換インクでのトラブルにウンザリした人々が辿り着くのがエコタンク >>682
純然たるビジネスではなくて私用な
何でもかんでもビジネス用途と思うな PX-M780Fくらい安ければ互換インクで使って壊れたら買い換える
それこそPX-M780F相当の新機種も含めて毎年買い換えてもいいくらい安いな >>677
プリントは基本二つ折りか四つ折りされてカバンに突っ込むから
万一プリントを濡らしたらそのまま開こうとしても破れるし完全に乾かすと開かなくなる
生乾きまで放置して破れずしかし簡単に剥がせるレベルまで水抜きしてから開いて
そこから追加乾燥だよ
何度かプリント濡らして困ったけどこれでなんとかなる
それから原本をカラーコピーする
これで綺麗なプリント復活(コーヒーシミの類は無理) >>672
プリントが水に濡れるなんて全然特殊ではないし
やや特殊といえばそれまでだが雨ざらしのアパートの集合ポストなんかは簡単に雨がポストに吹き込むし
貼り合わせはがきには必ず濡れている際は完全に乾かしての文言があることからも郵便物は雨ざらしになる可能性を常に意識すべき >>687
濡れた郵便物なんて届いたことないんだけど...
注意書きの話をするなら、菓子類は喉に詰まらせないような注意書きがあるから、
喉に詰まることを常に意識すべき、ということ? >>689
え、むしろ餅食う時も気をつけないタイプ?
やばいんじゃね? 家庭用でビジネスプリンター買って互換使うとか少数だけだろ。少数意見を言われてもなぁ。好きにすれば良いと思うけど。 郵便物の印刷に染料プリンターを使う業者は顧客のことを全く考えないダメ業者ってのは間違いないけど
クレジットカードか携帯電話かの明細である時からインクジェットっぽい印刷に変わって、雨の日の配達で水濡れして滲んだことがあったから許せなかったわ まあ、封書は顔料だよ。カラリオはホームプリンターだし、エコタンクはブラック顔料だから問題ない。 特殊な環境のマイナスだけで貶す馬鹿はどうにかならんのか…
特殊な環境で使う人は特殊な製品で対応してやー
これはそういうのとは違うんやからさー EW-670FTみたいなビジネス向けを謳うモデルで
初速が遅いわ連続印刷が遅いわ音は大きいわ
ってのもあり得ないけどな
全色顔料じゃないのもビジネスを謳うには不向きだし >>681みたいにエコタンク以外の機種で互換インク使うつもりだと互換顔料は怖すぎるから染料を使う事になる
そうすると結局ビジネス向きではなくなる >>697
PX-M780Fなら2万ちょっとで本体が手に入るし、純正大容量インク4色セットなら1万5千円もかかるから
互換顔料インク使って壊れても買い換えればいいやくらいな感覚になれる
まあビジネス用途で互換使うなんて邪道だけど
そもそもインク代がエコタンクより高いとはいえ
純正でもカラーレーザーよりは格安だから
印刷速度もファーストプリントは爆速で連続印刷も安いカラーレーザーと遜色ないんだから
レーザーからの置き換えにはうってつけの機種なんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています