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エコタンク（公式インク供給）搭載プリンター [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/03(水) 09:16:17.44ID:mb3TIWsP
エプソンから2月4日に発売される、インクコストを気にせずにプリントできる
EW-M660FT（カラー多機能）、PX-M160T（モノクロ多機能）、PX-S160T（モノクロ単機能）
をはじめ、これからの発展に期待したいエコタンク（メーカー公式のインク供給システム）
搭載プリンターについて情報を交換しましょう。

ぜひ、他社もこの流れに追随して欲しいものですが。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 20:18:08.05ID:riCV+0gi
>>466
いつ買い換えるかはこっちが決める　勝手にすぐに壊れるな

というかプリンタの使い勝手が年々向上しているように見えるか？
俺には改悪だらけにしか見えないわ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 21:21:05.62ID:fLP1abQl
>>469
PX-M781F
エプソンダイレクトショップ価格
29,980円(税別)

カラーで約7.3円/枚、モノクロ約2.2円/枚という低ランニングコストを実現

書き込み解像度 最高：4,800×1,200dpi

ファーストコピータイム(注1) モノクロ 7秒
カラー 7秒

連続プリント速度(注12) カラー 22ipm（A4）／最速：30枚/分
モノクロ 24ipm（A4）／最速：34枚/分
両面印刷 モノクロ印刷時：14ipm（A4）/カラー印刷時：14ipm

ファーストプリントタイム（A4）(注14) カラー：約6.5秒、モノクロ：約6.5秒


列挙しただけでこの価格帯でバケモノみたいなスペックだってことがわかった
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 23:10:28.78ID:6HtbjExG
頭悪い人がいるなあ

エコタンクモデル＝普通の高性能高画質なインクジェット機をタンク化したもの
なので画質を最優先なヘッドで作られている

元々インクジェット機が高画質の限界にまでいってるのでメーカーとしては
中堅以下の機種は画質低下させる訳にもいかないのでどこかで制限かける必要がある
それが印刷速度への制限（＝ヘッドのノズル数をわざと少なくしている）
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 23:11:56.24ID:6HtbjExG
画質が限界までアップしているのに
プラスして印刷速度まで極限までアップさせたら
誰も高価格プリンターや業務用なんて買うわけないだろってのｗ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 00:07:17.01ID:JsRccH4I
エコタンク機なんて本体で利益回収しようとするから液晶パネルは本来の同等機種と比べると小さいし筐体は一世代前のものを流用したりするしことごとく本体に金をかけていないのが見えるから残念だな
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 01:12:35.34ID:TupIm3FI
とりあえず460の人に本当に申し訳ありません。初心者なので。そこは勘弁して欲しいです。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 01:20:14.68ID:TupIm3FI
要するに10年使うつもりで印刷速度が早めなのを買えば良いという事ですか？エコタンクモデルは耐久性は強いので、10年くらいは使うつもりで購入して大丈夫ですよね？小規模事業者は速度はそれほど求めない傾向があります。経済的に凄く良いと思います。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 01:27:23.37ID:+JDnYYNS
最新のPrecisionCoreヘッドで素直にPX-M781Fと同等のエンジンでエコタンクモデル作れば多少高くても買うのになんで型落ちのエコタンク作るかな
印刷速度が見劣りし過ぎだろ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 09:29:59.13ID:g1i9JPg2
>>479
EW-M670T買えばいいと思うよ。
M571と筐体にてるけど、中身は別物で
印刷機スピード倍速いし、FAX統合できる。
自営の人が使うエコタンクのベストバイは間違いなくM670T。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 09:33:09.64ID:g1i9JPg2
>>480
ヘッドの開発と筐体の開発はシンクロしない。
A3ノビの5071Tがなぜ最新の5081じゃなくて5041ベースでタンク化されたか考えれば容易に想像が付く。
と言うことはあと2-3年で現在のカラリオベースのエコタンクが出てくるの...かも？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 18:25:59.29ID:OOvSRC+K
エコタンクはメンテナンスは何をすれば良いのですか？クリーニングとか普通の家庭用のインクジェットのプリンターと同じで良いのですか？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 02:51:57.71ID:/So9BvyT
エコタンクは使ってればメンテナンスの必要性もほぼないって事ですか。速度以外に欠点なさそうですね。コンパクトで置き場所にも困らないし、キャッシュバックあるしこれは良品。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 08:18:39.39ID:/So9BvyT
ビジネスプリンターに比べて小さいのが良いみたいですね。ビジネス兼家庭用だとこれくらいがベストなんでしょう。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 10:28:08.65ID:/So9BvyT
コピーまで遅いんですか？それはバッドポイントですね。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 16:00:41.87ID:N+BwA4HV
A3複合機の1700F使ってるけど、大体4万くらいで買えた。
がこれのA3エコタンク複合機は実売10万強。本体ペイで6万強ふんだくるって、
どんだけインク商売してたんだ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 16:11:12.67ID:YLX7TqgZ
印刷コストが安いからそれでもエコタンクの方が安く済むみたいですね。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 16:52:37.12ID:jHYFcXa6
なんかスレ伸びてるけど

電気代、インク代が安く済む
これが大正義なんだよ。

そういう奴が買うプリンター。
画質とか印字ならCANONでも買っとけ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 16:53:51.35ID:jHYFcXa6
聖域に踏み込んだエプソンすげー！的なのも思うけど
本音は秋淀でも山盛りに積まれてる
格安インクで本体投げ売りしてたら先が無いってわかったからだろ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 01:23:29.59ID:4Ek9ZahB
CM戦略が良いですよね。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 07:38:40.81ID:O+XPIr3E
>>496
安けりゃ一万円もしない、普及価格帯でも2万円前後の複合機の本体代に4-8万も出せないし
せいぜい年間100枚程度しか印刷しないライトユーザーには響かない製品なんだよね
初回のインクが5年も10年もタンク内にあって品質が保持されるとは到底思えないし購入サイクルがそんなに延びられてもメーカーは困るだろうし

毎月500枚の束が消費されるような使い方してる人にとっては純正品で安心して大量印刷が安く出来るから魅力的だけど
毎月数千枚使う職場ならもうそれは業務用の印刷速度じゃないと間に合わないだろうだからエコタンクじゃ遅過ぎて使えないレベルなんだろうし
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 08:20:54.41ID:uz9sJiah
確かに1000枚のハガキ出す所とか1枚の印刷に1分かかってたら1000分かかりますね。2〜3日刷るのに時間がかかる。毎日10枚くらい何か印刷する必要がある所とか良いんじゃないですか？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 11:27:13.69ID:2x3meubh
>>500
何いってるのか意味不明な基地害クレーマーそのものだなお前

つーかてめえでどういう層がターゲットなのか自分で説明しながら
それに文句言ってきれてるとか病院池ｗ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 11:30:43.72ID:2x3meubh
>>500お前の言ってるように

年賀状程度しか使わないでカートリッジ固まらせてる人
年間数十枚しか印刷しないので高いプリンターは買わな人
画質なんてどうでもいい互換カートリッジ使用してる底辺屑層

この層と

毎日数百枚単位で印刷する会社環境

この層の間がターゲットなんだよエコタンクはｗ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 12:38:50.88ID:NMVZx3yS
ターゲット層だが、もう少し値段上がってもいいから
スピードと液晶の大きさがなんとかならんもんかのう
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 12:52:07.12ID:XaNprQW7
だからPX-M781Fのプリントエンジンを積んでエコタンク対応ならかなり売れるんだよ
ついでに言えば全色顔料対応なら

PX-M781Fは現行ビジネスインクジェットでは優秀過ぎる
ワンパス両面スキャンだったら完璧だったな
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 20:57:47.52ID:BC5+UHfX
カラー用紙買わなくて良いくらい刷れますね。紙代浮きますよ。普通用紙でスーパーで良く見る黄色いプライスカード作れますよ。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 01:11:10.01ID:miYGW+og
ウォームアップが短いからレーザーより少量印刷ならば早いそうです。やっぱり1枚丸々塗り潰してる絵があるから1枚塗り潰すくらい使えますよ。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 06:49:33.32ID:aOTZCHQi
EW-M670FTを使っているけど
ウォームアップ思ったほど速くないよ。
PX-M781Fはマウスクリックした瞬間プリンターが反応して6秒くらいで本当にカラーでもモノクロでも印刷が1枚終わるくらいなのに
EW-M670FTはマウスクリックしてから数秒間があってそこからようやくプリンターがウォームアップ始めて、印刷自体も遅いからモノクロでもそこから10秒くらいかかるんで数倍遅くなった印象
PX-M781Fを買って1年経ってないんでまだ互換インク使いたくないからエコタンク追加したけど印刷速度と印字品質は悪くなってむしろストレスたまるわ
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 06:56:57.34ID:aOTZCHQi
>>514
5年ほど前のブラザーの安いカラー複合機(毎分20枚程度)との比較だけど
確かにレーザーはウォームアップ遅いけど印刷が始まれば本当に3秒程度で1枚印刷するのでファーストプリントでも10秒くらいで終わる

ファーストプリントが15秒ほどかかるようになったEW-M670FTは1枚印刷でも割と遅いしモノクロでも10秒くらいかかるから
複数枚になったらもっと時間かかるよ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 13:23:39.33ID:ejFAfhUl
好きな機種使えばいいだろ

ここはエコタンクスレ
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 15:34:46.31ID:+GqE0HXu
エコひいきスレ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 17:16:00.72ID:EQVsXDC8
エコタンク機種に文句ばかり言ってる奴は実際にこの機種を使ってない奴

公式サイト一切読んでないでとんちんかんなめちゃくちゃな事言ってるし
どういう層がターゲットで開発されていてなぜ本体が高めでインクが激安なのかとか
メリット・デメリットとかも使ってないので解らないで意味不明な文句だけ言ってる

実際に使ってみるとメリットになる点がほとんどでデメリットなんて我慢できる事しかない
耐水性顔料インクがほしいならそれ買えばいいし
速度も速すぎたら高額なビジネス機売れなくなるから制限掛けられてるの当たり前

ほとんどメンテナンスフリーでたまーに純正激安インク補充だけすればいいし
一体型カートリッジタイプのどれか切れたら終わりってのが無いし
価格面でも立型カートリッジに比べたらインク激安すぎて比較にならないし
インクジェット機で沢山印刷してきた人にとっては本体価格はこれでも安すぎる感覚
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 17:21:11.61ID:EQVsXDC8
画質の面でも四色機とはいっても昔の六色機に匹敵する家庭用インクジェット機のヘッドなので
設定いろいろいじって調整すれば非常に綺麗で発色の良い写真・イラスト印刷が可能

速度最優先なビジネス機と比較するとかもターゲット違うので比較しても無意味
もちろん商業印刷に使われてるような超大型で超高価格なビジネスプリンターは画質いいけど
一般家庭用・SOHO向けじゃないので比較対照ではない
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 21:36:37.41ID:/Q8bGpfW
>>520
PX-M781Fは実勢価格3万円前後で全然高級ビジネスプリンターではないんだが
プリントエンジンが上位機種と同じらしく値段の割に速度も印刷品質も良すぎるだけ
これをベースに作ればもっと食いつく層がいるのに
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 23:39:10.19ID:0OmdpIld
革命って言われてるくらいだから、他のが売れなくなるというより、プリンターが進化してると考えた方が…。エコタンク モデルのレーザー出せば良い訳だし。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 12:12:42.67ID:+GMqYtuH
>>521
写真の綺麗さを言うなら今の6色機と比較しないと意味ないよな
昔の6色機相当だから綺麗とか言われても今の6色機は昔の6色機よりさらに綺麗なわけだし
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 13:47:29.35ID:/bQ4VXKi
どこのメーカーのインクジェット機も大昔にインク打ち出しサイズは
限界まで小さくなっていてこれ以上小さくする事は不可能
もしくは粒状感がわからないほど小さいのでこれ小さくし過ぎても
詰まり易くなるなるだけなので意味が無い

昔の六色機＝薄いマゼンダ＆シアンって意味だったので実質粒の大きかった四色機
今の五色以上機とは意味が違う
よって〇色機がどうこう比較するならCMYK四色＋全く別のカラー(緑等)と比較するべき

そもそもだがCMYK四色＋全く別のカラー(緑等)のインクが必要な画質マニアなら
こんなスレにくる必要性もない
ハイクオリティな高価格帯カラリオシリーズで語れよ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 17:25:47.21ID:Hwn11qLe
まあ購入比較検討するとしたらエコタンクVSカラリオシリーズなので現行6色機と現行4色機の比較になるわな
何と戦ってるのか知らんけど
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 05:19:36.11ID:2tRHMpBH
>>532
スペックシート上はキヤノンのインクジェットと比べると大幅に見劣りするもんな
9600×2400dpi 1pl
と
5760×1440dpi 1.5plじゃあ
キヤノンの方が高性能と思われても仕方がない

実際は互角以上にエプソンは写真高画質なんだけど
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 09:27:01.13ID:EkC91fI2
このスレ荒らしてんのは他社工作員ｗ

エプソンに高画質で負けて高コスパでも負けてる負け組みが必死ｗ

エコタンク叩いてる暇あったらお前の会社がいい製品だしてみろやｗ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 09:29:08.89ID:EkC91fI2
そもそもインクの打ち出し方式が全く異なるんだから比較しても意味がないのにｗ

キャノンのバブルジェットヘッドは加熱打ち出しだから耐久性ないから数万枚なんて不可能だしｗ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 09:43:00.32ID:xjBo4nKz
なんか勘違いが沸いてるが
エコタンクをビジネス用途に売り出すなら印刷速度もっと上げないと無理
カラー8ipmとかお話にならない
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 11:41:32.48ID:rEyUSOMV
ビジネス用途とは言っても、最近はペーパーレス化進んでるから印刷する機会って結構少ない。
フロア１００人ちょっと位のオフィスだけど、たまにしかプリンタ使われてないのを見ると、
エコタンク機で間に合うんじゃないかという気がしないでもない。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 13:05:32.13ID:hlUJpcZ5
何かにつけてオーダーが紙で出力されるしPC数台ごとにレーザープリンターが繋がっている職場なので
一枚あたり2、3秒で出力されないとプリンターの出力待ちになるのが目に見えるからエコタンクに置き換えはまだまだ無理だと思う
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 13:56:17.57ID:hlUJpcZ5
>>541
そう言えるってことは最速の画質見たことないだろ？
間引き印刷で何書いてるかかろうじて見える程度で実用ではない
実用的な品質でもファーストプリントがカラーで15秒はかかってるし、連続でも2枚目からも普通に10秒以上かかるから一回のオーダーで10枚程度でも1分以上プリンターを占有してしまうから無理
モノクロも10秒近くかかってるしな
レーザーもファーストプリントは10秒くらいだが連続なら一枚数秒だから10枚でも1分も待たずに終わる
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 14:13:14.24ID:VnwLmGn2
> PrecisionCoreプリントヘッドは、ノズルの高密度化と
> ヘッドの進化により高画質と高速印刷を両立。
> カラー約7.3ipm、モノクロ約13.7ipmの高速印刷を実現しています。


高画質と高速印刷を両立って書いてあるのになｗ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 22:00:36.43ID:8tILg++Z
もうちょっと少な目のエコタンクを家庭用で出せ良いのではないですか？
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 22:04:25.59ID:8tILg++Z
こちら最初からインクをボトルで付けて販売してあります。決してセット販売ではございません。そこはご安心下さい。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 22:09:22.02ID:8tILg++Z
お買い上げで宜しいですか？互換インク対策？違います。外国でインク売ってる店が少ないから作られたらしいっす。お買い上げありがとうございました。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 22:48:57.63ID:ibgdASi7
>>549
可読性、保存性は必要だが？？？
あと私用の方はそれなりの画質も必要だが？
職場レーザー置き換えとしては現行エコタンクは速度的には全く適さないという話をしているのであって私用の話はまた別の話
私用だとPX-M781Fの速度耐水性画質とエコタンク並みのインク代が必要
インクコストだけなんだよ残念なのは
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 23:02:41.17ID:g0zI54mV
真面目な話ビジネス用途だと島に一つずつ置くようなモノクロレーザーでもここ数年でリプレイスしてたら毎分30-40枚クラスが当たり前で、
フロアに一台あるような大型複合機は毎分50-75枚クラス、いいところだと毎分100枚クラスの複合機が鎮座してるから
とてもじゃないけど島に一つのプリンター置き換えとしても今のエコタンク機種だと印刷速度が間に合わないね
PCと一対一にするならありかとは思うけど
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 23:45:21.48ID:ibgdASi7
ソフトバンクの店ですらサインはiPadでさせても最後は何枚もの契約書類がプリントアウトされ顧客に手渡しされるのに
現状手書きサインが必要な業務上の書類がペーパーレスで全て出来るとでも思ってるのかね
法改正が進めばもっとペーパーレスにはなるんだろうけど
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 23:53:36.85ID:rlPrTt2l
いずれにせよ今のエコタンクは型落ちモデルの焼き直しが多いから売りたいものを売るんじゃなくて買いたいと思わせるものを作るように一から設計し直せばもっと売れるようになるんじゃないかな
液晶を小さくするとか金型流用とか妥協点が多いもんねまだ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 11:37:58.10ID:p3Vx/oPQ
もう少しバリエーションがあったらね
染料4色＋顔料黒の5色タンクの複合機が4万円ぐらいであったら迷わず買ったのに
家庭用では少しコスパが悪いかもだけど
突然のインク切れや頻繁なカートリッジ交換から解放されるストレスフリーを考えるとそれぐらいなら出せる

結局キャノンの型落ちカードリッジ5色複合機が9000円割れであったからそれを買った
でも上に書いたみたいなのが出たら乗り換えるぜ、そのために特価品を買ったんだから
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 15:08:01.43ID:189NBU7a
そういう要望を直接公式サイトで意見伝えればいいよ

他の話題スレでもそうだが
2chなんかで必死に建設的な要望を熱弁して語ってる人みかけるが
何の意味もないから
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 15:41:34.08ID:p3Vx/oPQ
>>559
残念ながらもう伝えたｗ
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 21:05:13.10ID:MXUIqonF
俺はモノクロオンリーでいいからA4縦をヘッドの左右移動なしで一遍に印刷できるヘッド欲しいわ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 01:43:14.63ID:TnoP5fry
ボトルの互換インク発売が起こって互換インク革命が近日起こるかもしれませんよ。
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