【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part38
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>>1の文頭に
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を3つになるよう貼ってください
ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型を考察する場所です
■スレ立てについて
次スレは>>970を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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☆ぽけりん転載禁止
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関連スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1684583408/
※前スレ
【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1688234269/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ970じゃないけど立てたぞ
重複しないことを祈る 誰も指摘しないから踏んだことに気がついてなかったんだろう まあ優勝した事実に対して表舞台で祝福せんのは難しいやろ
影響力ある人が八百長行為の撲滅を率先してほしいとは思うけど簡単にやれるレベルじゃないし
まず頑張って欲しいのは公式なんよな >>13
まずスレ立ててくれた人にお礼ぐらいしときなよ
保守含めて でも公式が手を出せる不正防止ってどんな方法があるんだろうな オフやら大会出てれば顔も合わせるし本名もバレるし下手なことできないんだろうな
練習とか相談とか育成協力とか人脈はあった方が絶対いいし
個々の倫理観もトス・複垢・型共有・改造・SD使用とかでそれぞれバラバラだし
過去のことなら許す人も許さない人もいるし公式がなにかガイドライン引き直した方がいい シニア優勝者が1番賞賛される時代になるとは思わなかったな
マスターはおっさんに片足突っ込んでる界隈だしデトックス効果やね 実際もうマスターの主力層って20代中盤から30くらいだろ？
おっさんだらけよ まあ今の時代おっさんでも活躍できる数少ないゲームであるとはおもうけど おっさんだけどポケモンくらい思考時間があるゲームじゃないとキツイよ
瞬間的な判断要求されるアクションとか1戦やるだけで疲れるもん 有料のオフライン大会でポイント稼いで参加してる海外勢に失礼すぎんか色んな面で 過去に不正した人を許すつもりは無いけど
本当に求めていることは対等な条件で順位が決まる環境になって欲しいだけなんだよな wolfの企画現役のバルドルペンギンも呼んで欲しかったな 最近のポケモンは頭使わなくてもトスで勝てるって風潮がどうも気持ち悪い
本来そうじゃないけど優勝までされたら後に続く人が絶対出る
てか公式がいつまで経ってもシカトしてるから私刑したり告発をTwitterでする流れになってるんだよな
でも対戦勢を舐めてるのは今に始まったことではないし、この不正の流れは暫く止まらないと思う
でも俺たちはそれに追従する必要は勿論ないしする気もない >>27
てるチャレで8人ポケパラ本戦権利を獲得した中で過去に不正してたのが表沙汰になってるのが3人居るし既にそんなレベル界隈の界隈だよ…
残りの抜けた人は大体トスとかを悪く言っててそういうの否定派だった人達だったと思うけど ええ試合だったなあ
毒テラス球パオジアンは今後は今後流行ってもおかしくないと思う >>31
ありがと
SuicaだけTwitter凍結してるけど転生先はどこにあるかな？
しかしじーんは今日の配信にも映ってたしバレてもそれをねじ伏せれば無かったことにできるとか思ってそうで厚顔無恥という印象だな キルルか今も普通にポケモンオフ大会出たりしてるの問題だろ
あれたけ話題になったんだしオフ大会主催者も出禁するなりできるだろうに >>32
ポケモンパラレルアリーナのツイート追っていけば誰が抜けたかとかその他諸々分かるよ
イベント自体は楽しみだからしっかりやってほしいんだけどな 不正擁護する訳じゃないが不正した人間は一生オフ参加や公式大会で表に出ることを許されないのか？ 少なくとも公式大会には出ないでほしいわな
YTが日本出禁という措置取られてるのが答え うろ覚えだけど
YTって今年は日本枠だったよね？
去年はオーストラリア枠だっけ？
何してそうなったの？ >>35
自主的に一年くらい謹慎しとけやゴミって感じ
人から言われないと動けないとか終わってる >>35
オフ会はともかく公式大会は駄目だろ
八百長なんてしたら普通は永久追放だわ パオカイとかカミユイとかユキノツツミとかポケモン解禁されるたびに新しい並びが出てたけどホーム解禁された最近はそういうの無いの？
記憶してる限りだとフリーザーぐらいしか知らないんだけど ガチクレセとトルネウーラかな
まあこの二つも環境進んでちょっとオワコンになりかけてるけど >>とりあえず不正する人は尊敬されなくなりますとだけ。僕は尊敬しないように意識してますが
裏で呼び捨ては当たり前ぐらいになってほしい(今だと多分僕の周りだけなんじゃないかな)
シニアチャンプがこう言ってるのに何も出来てないマスターの連中は恥ずかしくないのかな こういう世代がクリーンな界隈を作っていってるのはいいことじゃない こういうの見てると、やっぱり影響力のある人に不正について発信してほしいと思うね サカモトスと仲良くしてるよねの一言でビエラは何も言えなくなってしまうのが残念すぎる 発言ソースないとはいえ女性と障がい差別告発も出てあーあ 人格は直接ゲームに関係しないからどうでもいい
不正は許せんが 昔除外されたアカ◯マが何か擁護してるけど無罪なら無罪でスッキリするからちゃんと無罪ですって言ってほしいな 口で言ってるだけ
ってかアカヌマってアレ日常生活大丈夫なんかな じーん嫌われすぎやろｗｗｗｗｗｗｗ
じーんに嫉妬する雑魚ども多過ぎｗｗｗｗｗｗｗ 優勝して悪口言われるのこいつくらいだろ
普段の行いって大事だな 不正するやつのどこに嫉妬する要素があるんだよ
真っ当なプレイヤーとはそもそもの土俵が違うぞ でもWCS JAPANのチャンピオンの称号は一生じーんだよね？w >>53
あんなことしておいて発言力あるかのような言い振り草生える 例のツイートの引用欄がポケモン界隈の全てを物語ってるな
内容の良し悪しじゃなくて界隈に参加してコミュニティを作る人間達が全員腐ってる 流れ無視して申し訳ないけど残り1体のときの壁って1/2か2/3か分かる？ 正直全部が悪いよな不正が蔓延る界隈それを見逃す運営と
どんだけ正直者が正そうとしても運営は何もしないから悪い奴らは減っていかないし >>64
wikiの壁のとこ見ても書いてなかったから聞いたけどダブルバトルのとこにあったのか
ありがとう シッティン流石だわー試合内容も受け答えも一番良かったし
運だけ不正カスのじーんみたいなゴミとは格が違うわな
じーんの取り巻きの不正カスどもも急に慌てふためいてて草生えるわダサすぎやろ
ビエラとかアンブラとかの裏では不正カスとズブズブで何も言えんゴミどもよりシッティンみたいな人こそダブルの顔になるべきだわ 自分が運営側だったらどうする？
俺はトスとか型共有とかゲーム外の不正には何もしないよ
事実確認とかいちいちやってられん
最悪の場合、誤認により一個人に不利益もたらす可能性もある
ポリゴンショックみたいにブランドに傷をつけクビになる可能性もある
危ない橋は渡らず、イベントを完遂させることに全集中よ 取り締まるのなんて無理に決まってんだから文句あるならお前も不正しろよ、ってのが運営の本音だろ。
つーか真面目に世界目指してるような連中もその辺割り切ってる奴多いと思うけどな 取り締まるのは無理だろうが不正しにくい仕組みを作るなんて容易だけどな
大会では匿名マッチングにするとかマッチングにかける時間長くするとかスレでもいくらでも出てる
株ポケ視点での費用対効果なんて正確には把握しようがないけど 子会社の方はちゃんと運営できてるのに恥ずかしくないんやろか 子会社ってTpciのこと？
それだったら向こうだと賞金ある大会開けて儲けられるからちゃんとやるんじゃないの
日本じゃ出来ないんだし儲けの出ないことに力を入れろというのはなぁという気がする >>69
ソフトの売上と納期第一主義のゲーフリが問題視してるか怪しいけど
匿名
トレーナーカード非表示
初期衣装
肌の色統一
スタジアム統一
マッチング時間は1～3分程度
選出画面の並びランダム
選出画面の性別非表示
全てモンスターボール
全て通常色
国内大会は夜2時～5時閉鎖
同大会再戦不可
同IPアドレス対戦不可
やってほしいけどまあ無理だろうなあ おんみつマントって電磁波も防げたっけ？
なんかランクマで電磁波受け付けないトルネロスとあたったんだけど WCSでキャンセルカルチャー始まってんのはクソ面白い
今更言うなアホって意見が蔓延ってる時点でこのコミュニティ終わりだよ じーん八百長だけなら無傷だったのに女性差別の障害者差別でダメージ受けてるのエンタメしてるわ >>75
ありがとう
調べてみたら悪タイプにはいたずらごころの変化技が効かないのね
ヤミカラスとキノガッサ相手にトルネロスが悪テラスしたから何故かと思ったらそういうことなのな なんか例の画像のじーんがトスしてシャンディも鯖入りが〜って画像は捏造説が今浮上してるけどそんなわけないよな？
だって虚偽なら普通否定するし黙ってるから黒 長年言われてるトス疑惑にはノータッチで女性蔑視の件には触れてる時点でなあ そもそも真偽不明のつぶやきが独り歩きしてリンチに発展してる方がヤバイと思うがね。 とりあえずじーんはやってないならやってないで釈明したほうが良いとは思うけどな
その上で不正は絶対に許せませんって態度取るのが一番良いムーブかと思うけど自分がやってなくても身内とかに居るから言いにくいとかあるのかな? >>80
名前出してしまった自分が言うのもなんだけど冷静になると実際そうなんだよな
今の状況トスとか批判すると逆に袋叩きにあったり上位勢がほとんど触れなくてとか色々不満溜まってた結果もあると思う
そこで若い子が先陣切って突っ込んでそれに湧き立って皆冷静じゃなくってるのはちょっとこわいなって感じ
ただ不正に関しては本当にどうにかして欲しい トスって結局DM使ってるから外部からわからないのがね
裏切ってリークしてくれる人がいないと証拠としてあげるのは難しいしいくらでも捏造できちゃう
だから一番の解決方法はマッチングのタイミングずらすとか公式がシステム面で対策してくれることなんだけど ちなみにあのトス証拠画像がでっち上げだとする根拠ってなに？画像作成者が遊びで作ったと宣言して上げた現場を一人でも目撃した人はいるのか
まああれが遊びだとしても笑えない冗談だしセンスもない本当は生々しすぎる現場だろどうせ なんだよ結局証拠なしで騒いでただけかよ
ガイジはマジで自重しろよ 実力があって発言力があるならやってないって一言言えば解決する話
こういうときのために名声って使うんだよ
金にもならない実力の証明でしかない名声を不正で得てる本末転倒野郎にはわからないだろうけど 不正騒ぎがどれくらいの大きさがわからないけどやってるにせよやってないにせよ本人は触れないのが正解だろうな
下手に触れれば炎上案件だろ 決定的な証拠なんて出てこないトスやら型共有の公式的な処罰なんて起こり得ない
だから仮に捏造があったとしても起こりうる最悪の事態が所詮何も知らない観戦勢エンジョイ勢の評判が下がる程度のカスみたいなもん
その割に捏造だろうがどっちだろうが炎上すればするほど結果的に公式のゴミみたいなシステム改善に近付くんだから
潔白なんだとしたら何なら本人視点ですら炎上し得 捏造のせいで困ってます公式が頑張って対応してくださいなんて言ったら一躍ヒーローよ ウソッキーのびびりを発動させたいからミサイル針やふくろだたき持ちを眺めてるんだけどスペック見れば見るほどイッカネズミが優秀すぎる
イッカコノヨが有名すぎてウソッキーとイッカネズミ並んでたらやること即バレるよな 別にその並びでやることがバレても選出とサブプランがバレなきゃいいでしょ
幸いイッカネズミは他のポケモンと組ませても仕事できるし指で無理矢理サブプラン通しにいけるし
むしろメインプランはお互い把握してるくらいじゃないとガチのじゃんけんになっちゃって読み合いもない楽しくない試合になっちゃうよ やれることがあるだけマイナーの中ではマシだけどやれることがあるマイナーって結局型バレしてるようなモンだからなあ ｷﾉｺほうし環境で草食の需要upか
>制作
次世代でｷﾉｺ弱体化(使用後HP減とか)ﾃｺｲﾚしたら
あと、ｳｰﾗ ｶﾞﾁｸﾞﾏ ﾊﾟｵの攻撃で一発死ばかりで中堅ﾎﾟｹがｷﾂｲ
(ﾓﾝｽﾀｰｶｽﾀﾏ並感想 ネット予選の時だけ強制的にみんな同じユニフォーム着用、
髪型も固定、トレーナーカードは証明写真みたいな感じ、
名前も相手側は競技者としか表示されない仕様なら型共有対策になるのかな
ユニフォームの衣装データは予選終了後に参加者に配布するとかにして 型共有は今回の大会みたいにプレイシート方式？にすれば意味はなくなるだろ
お互いの手の内見せてやるわけだし
てかスポーツだって相手のこと調べて対戦するだろうから型共有に関しては問題にならないだろ
トスは大会で対策するのに何かいい手があるかな >>96
複垢使わずに事前に相手のことを調べるなんて不可能な仕組みなんだから大会内でユーザー名まで紐付けて調べてたら不正に決まってるだろ
環境を読むのと連続的な取り組みではあるからどこからが悪というべきかはたしかに難しいけど インターネット予選からオープンシートにするのってのはわりといい案なんじゃね
どうせ後々オープンシートになるんだったら最初からオープンシートでいいでしょ
選出画面と対戦中に＋ボタン押して相手の構築をレンタルパの画面表示するくらいのシステムできないの？ オープンシートにはオープンシートのルールやそれにあった戦略があるし
回数制限のあるオンライン大会にもレートにもそれぞれ別のルールと戦略がある
型共有は一人だけハンドボールのルールでサッカー大会勝ち上がってどっちにしろ運動神経良いんだから問題ないだろって言ってるようなもん
八百長はしてないけどルールは守ってませんよねと
もちろんハンドボール世界大会の予選をサッカーでやる運営が終わってるのはその通り
盲点だったけど確かに予選からオープンシートでいいよね トスに関してもインターネット大会なら一度当たった相手とは二度と当たらないようにすればシステム側で対策できるな
複垢対策に関しては分からん 4連続で対戦できて負けたら切断で無効にできた今年のPJCSやばくねえか？
分かってれば誰でも勝ち抜けたレベルに平等だったろ 結局シニアが頑張ったのにマスターで声上げたの少しだけだったな
個人叩く必要ないけど不正なくそうの声すらあがらない マスターは大人だからな少数が声を上げたところでどうにもならないって分かってんだよね正直者が馬鹿を見る界隈で頑張るか自分も不正側になるかしかないのよね >>104
割と有名でシングルダブル共に交友範囲古参が一人声上げてたんだけどそれなりについてるリツイートいいねの中にすら他の有名どころほとんどいなくてあーってなってる 裏では結構軽蔑してる人いるけど、結局一般人が発言したところで影響力がないからなぁ…
シニアはチャンピオンが声をあげたのが大きいよ 面白い上にオリジナリティもあって不正にも声を上げたシッティンはマジで偉大だよ
見て見ぬ振りして実質的に不正に加担擁護してるマスターのゴミどもはケツの穴舐めろ >>108
やっぱ一番影響力があるビエラあたりがトスは駄目だとはっきり言うべきだったもう機を逸してるけど
仲が良いから言えないのかもしれないけど駄目なことははっきり言わないと付け上がるだけ結果優勝までしちゃったし17年のときに言うべきだった
正直だらしないと思う実況はうるさくて夜聞けないし マスターは同じメンツで回してるだけの限界集落だから自浄なんて無理よ 水テラス連撃ウーラオスより地テラスセグレイブの方がダブルだと使いやすいっていうか仕事してくれる
ウーラオスの技アクジェ水流連撃インファみきりなんだけど変えた方がいい？ >>111
セグに地面テラス使っちゃうならインファ抜いて挑発入れるとか? >>112
挑発ありだな
ラストにタマゲタケ出されたときに対策できるしそっちの方がやれること多そうだ インファイト実際使わないんだよな
物理耐久はそこそこあるからインファイト下がって物理でも倒されるようになるのが痛い
WCSではウーラオス受けのモロバレルに役割持てる挑発持ち多かったけど例えばウーラオスにゴーグル持たせて余った技枠に剣舞入れるとかもありだと思ってる スカーフじゃなくてもラオスのトンボ強いと思うんだよな >>123
自分のは襷持ち陽気ASをそのまま使ってる >>94
やってみると分かるけど、最大の情報はSラインだからオープンシートでも型共有は致命的だよ 別に今の環境イカサマ使ってくる奴いねーしいいじゃん よく見たら改造産って話か
一般ポケくらい孵化でいいのにな
色違いでもないし じーんのモロバレルの攻撃個体値本来は18だが0に改造されている個体らしい まあ孵化で出来ようが楽なのは改造に決まってるしな
こんなので改造認定されたところで何のダメージもねえしやり得よ 海外勢は失格になったのに
日本開催の地の利を生かしたね 性格値相当の値から割り出してるんだと思うけど本人の個体手元にないのになんでわかんだろうな >>135
レンタルコード公開してるからな
結果残した構築を公開したらこいつに改造チェックされるから
コード出すやつが少なくなってきてる >>136
そういうことね
ありがとう
脇が甘いな シニア優勝のニンフィアってどんな調整してるか誰か知ってますか？ コード出す奴減ったってそれまでコード出してた奴等は自ら自分は改造厨ですって言ってる様なものにもならないか？ >>138
イングリッシュやばw
さすが英国紳士やでぇ… 今回の大会のVBって公開されてたっけ？
この晒してるディグダアイコンの人はハックツール作ってる人だから絶対に嘘ではないし嘘をつく理由もない
でも大会のパーティーデータを何処から拾ってるのかは気になる そもそもGTSでA0バレルを拾うってのがまずわからない
韓国産統一(言語的な意味でに優位を取るため)ってのはわかるけどそれなら韓国語で始めたデータで厳選すればいいのでは？
GTSで拾った理論出した事で逆に意味がわからなくなってるぞ 改造厨の上に稚拙な言い訳する不正トス野郎とかマジでどうしようもねえな
もう優勝取り下げろこんなゴミ 今なんてわざわざソフト買わなくてもいくらでもサブ垢作れるしな
GTSでA0お祈りするよりサブ垢作ってそこで厳選した方が早い そもそも毎年改造炎上してる大会でGTSで拾った個体を使おうって思う時点でダメでしょ
本当に意図してなかったとしても流石にトッププレイヤーとしてそれはねえよ GTSで逃れようとしてるけどそもそも改造個体を使ってしまった事自体が問題なのでは？
悪意とか自分でやったとかじゃなくて改造を使うこと自体が大罪って認識だったんだけどポケモン界隈も変化したの？ WCS優勝PTに改造個体入ってたのって初？
セジュンとかも優勝PTには改造入れてなかったよね Twitterで弁明してる理論ならGTSとかマジカルで流れてくる.comネームの色違いは全て正規個体と認識してるって事になるんだけどWCS王者としてそれはそれで良いのか？
GTSで流通すれば全て正規認識だったってつまりそう言うことになるんだが 何かほざいてるが改造使って優勝したという事実だけが残るわけよ 人からもらったポケモンは全て改造だと思えの教えを持っていればなぁトスは過去のことで済ませることも出来るけど改造はいかんでしょしかも今大会は改造を厳しく取り締まったのにさ日本人勝たせるために運営が優遇したみたいになるじゃん 海外予選で通過したのにWCSで改造認定されて失格になった人おったやろ
そいつはブチギレてないんか？ 改造については即反応してるのに八百長についてはダンマリなのホントおもろい ポケモン界隈って改造には本当甘いよな
みんな手を出してるから(直接でなくとも間接的に)言いにくいんだろうけど このバレルが来年配布されて改造バレるなんて言われるんやな シニアが一番盛り上がったからそっちからなんかほしいわ
無理だろうけど 今年配布のドータクンはシニアの優勝者じゃなかった？ 韓国ロムめんどうだからGTSで拾って改造でA0にしたってこと？ 韓国語が使いたかった＆GTSに通ってるポケモンが改造個体なんて思わないでしょ！という主張
これヤバすぎGTSなんて改造のほうが多いまである特にラブトロスは
ポケモン長くやってて知りませんでしたは無理があるし知っててやってるだろこいつ gtsで手に入れたssあげても何の反論にもなってなくね？
gtsで手に入れた後改造したんじゃないの？ つーか年1しかない公式大会にかけてるはずなのに出処不明のポケモンよく使えるわ知り合いに用意してもらったのが実は改造だったのがまだ理解出来る せめてレンタル公開するときはモロバレルだけ別個体に変えておくくらい考え回らなかったのか 「WCSとは別の個体をレンタル出しちゃいました」
これだったら逃げられたのにねえ 新参ならともかくプレイ年数もある程度経ているはずなのにgts産に対する認識が甘すぎる >>176
親もIDも合ってる改造じゃない別個体用意できるならそっち使った方が早いでしょ そもそも普通GTSで入手したポケモンのスクショをいちいち取るか？ 公式が日本人優勝させるため日本だけ改造容認したってマジ？
日本人だけ決勝でやたら急所やら怯みやら引いたのも・・・ GTS使って個体厳選してるなら何回も交換してる画像見せるべきだな一回目で奇跡的にA0が来ましたなんて頭お花畑のファンしか信じないぞ 不正モロバレルの問題の論点ってgtsで入手したとか関係なくて使った時点でアウトなことなんだよな >>176
そもそもそれやるならわざわざ改造個体作らなくね？ >>182
たまたま1回目でA0バレル引いたんですけど？
こうきたらどうする？ >>184
他の選手は失格になってるし公式がもっとちゃんやってくれればこの人も失格になって皆嫌な思いしたり揉めたりしないですんだのにな >>184
そうだね
知らなかったは言い訳になってない GTSで交換した画面見せても、韓国ロム面倒だったからGTSで入手して改造したんだなって思われるだけでは？ ドリボガルド、2000円ドラン、在日モロバレル←new
Xで見かけたけどちょっとウケた 昨日今日ポケモン始めた人ならいざ知らず、
長年遊んでる人はGTSに改造個体が溢れているのは当然認識しているはず
GTSで拾った改造ポケを知らずに使って失格になったらたまらないし、
公式配布ポケか自分で捕まえたポケモンでPT構成するのは
大会参加者にとっては基本中の基本じゃないの
なんなら友達から貰った個体だって信用できん ルギアvsイーユイ、ハバタクカミが早く見たい。ルギアがんばえー
テラスタイプは何がいいかな？ A0、その他王冠使用済みLv50モロバレル来た！なんか知らんけどラッキー！
疑えよ... 岩テラスたる砂下HDチョッキルギアを貫ける子は居るかな😊 ふつうにロックブラストとかつららばりじゃ無理なの？ 改造個体をサブロムで作ってGTS経由で受け取ってロンダリングってとこかな なんかGTSがトレンド入りしてしかもじーんが改造してたって認知されはじめてる
これはこのまま17年のトスか新事実がリークされれば二度と表舞台に立てなくなるレベルにならない？
みんなはどう思う >>200
公式大会で過去に除外されて今回の公式大会でも色々暴露されてるやつが普通に公式大会に出てオフでもポケモンパラレルの予選抜けて誰も止めれないのだから無理 弾かないGTSがうんちなのはそうだけど、健全な個体貰って自分で弄った可能性だってあるからな
そもそもこんくらい自分で用意出来るだろ… そもそも受け取ってから改造してたならゲーフリ側には防げないしな 改造されてようがGTSがんがん通るせいで推定無罪になるのがクソ 普通不正が露わになれば優勝した証の旗やトロフィーは返還するのが筋だけどコイツにそれができるかと言われれば絶対しないな
ここまで証拠が拡散されてやっと認める情けない人には無理だろうなやってほしいけど ＞世界チャンピオンとしての責任感
ここ悔しさがにじみ出ててすき >>207
「世界チャンピオンという立場になってみて」
マジでムカつくなこのハゲ あくまで改造は否定しつつも改造個体の使用を重くみてトロフィーを返還する意思を見せれば擁護者増えるのにな下手だわ アカヌマさんせっかく擁護したのに梯子外されて可哀想 >>213
トロフィーだけじゃなくて賞金1万ドルに売れば軽く数百万円にはなるカードも返還することになるだろうから自主的にやるわけない めずらしくダブルが盛り上がってると思ったら改造かよ草
俺が最後にここ訪れたのは5月くらいか
そのときも同じこと言ったんだけど、やっぱりダブルといえば改造なんだよなぁ笑
ここで、ダブル上位勢は全員改造(やってるかはともかく)容認派、って意見を述べたらめちゃ叩かれた記憶あるわ
あのとき叩いてたやつ見てるかー？笑
ダブル=改造
このイメージはもう一生覆らん >>215
GTSで入手出来たんだから正規だと思うでしょって弁明はしてるぞ 改造すりゃ勝てるとは言わんけどテラピース集めや技マシンマシンに虚無として奪われる時間を
実践での試行錯誤や試運転に回せるならそっちのが有利なのは当然 このタイミングでトスに対するお気持ち表明ってことは
改造の件がよほど痛手なのかな そらそうよ現行犯なら確実に失格になってたところだし 弁明なんていらん
実名あげて周りもみんなやっとるから俺は悪くないと言ってくれたほうがよほど健全だ ぶっちゃけじーんさんより擁護してた連中が大嫌いだったから皆梯子外されて嬉しい 運営の基準がよく分からんのもな改造で失格が出てたけどday2で指摘されるまで最小証色サーフゴーが使えてたりな やる訳ないんだけどGTSのサーバーのログに確実に個体のデータなんて残ってるだろうし公式が本当に調査したら一発でバレるよね
本当に舐め腐ってて笑える やっと言えた 本当に長いこと言えない自分が情けなくて申し訳ない 許してほしいなんて一言も思ってないから魂を読んでくれ 以上
なんか違和感これの魂を〜からがまだ気取ってそうで申し訳ないなんて言うに及ばずこれがなければ許してたかも
もう優勝したんだから満足だろ？消えてくれ しかもトスもやってたのかよこいつ草
典型的なダブル上位勢って感じ
もうダブルはトス、改造、型共有すべてを合法にしてみたら？笑
型共有トスに改造当たり前を地で行ってるのがこの界隈なんだからさぁ
こういう不正行為をちゃんと咎めてたらキリがないよ 本人も取り巻きも人間性最悪のゴミカス過ぎてな
公式が何もしないからマジで周りが連携して各種オフ出禁にしたりハブったり指名手配したりするぐらいしかなさそうだけどどうせまた今回もなあなあで済ますんだろうな
界隈腐り切ったクズしかいないし >>231
合法なのを一部のプレイヤーが違法にしろって騒いでるだけだぞ なんかマジで黒歴史の大会になりそうだな
予選のバグもひどかったしトスも見つかったし優勝者も不正野郎だったし
せっかくの日本開催だったのになあ >>233
草
真面目にその表現のほうが正しいわ笑 てかあのトス画像が事実ならシャンディとかのリバティノート勢もトス容認派の集団で確定ってことになるのか？
改めてもう本当にね… ほんとに啓蒙wする気があるなら共犯全員周知させて謝罪させてほしいね >>235
無意味に民放のニュースでポケモン世界大会うんたらの話題に時間取られてて迷惑だったわ
所詮ゲームの話なんだからそこまで騒ぐことなん？ ぶっちゃけ当事者なんて癌の一部でしかねえよ
八百長なんて擁護してた奴と黙認してた奴も合わせて心入れ替えねえと別のやつがまたやるだけなんよな さっさとビエラなりアンブラなりでこれまでのダブルの不正に触れてけばいいのにそんなにシャロンが大事なのか オフ開催者含め全員グルだから浄化しようと名乗りをあげようとすると逆に出禁にされるんですわ 今どきオフ勢の強みとかないだろ
…あっお互いサブロムでトスし合う密談ができるのか 今回の大会で改造がバレて失格になった連中は自業自得だが
もし優勝者も改造ポケ使っててお咎めなしなら不公平だわな じーんと仲良いアルカナさーん、なんか言ってくださいよ >>243
顔も名前も割れてるし、今後は今まで通りに活動できないんちゃうんかね。
木村翔平
が本名らしいで。 これオリンピックならめちゃくちゃヤバい告白だよな
優勝者が1週間後に今大会で規約違反アイテム使ってました、また数年前に不正行為と談合してましたごめんなさいって白状するようなもんだぞ >>252
ぐうの音もでないですわい。
木村翔平改造モロバレテ謝る
ですわい 厳選面倒だったのなら昔剣盾で配布されたA0バレル使えば良かったのにって思う
あれなら流通数多いのになんであえてGTSで拾った理想個体を採用してしまったんだ ドラゴン統一そこそこ戦えて楽しかった
種族値は正義 ( )y-~~ ( >)y-~~( >-)y-~~( >-< )y-~~ ｳﾏｽｷﾞﾙ・・ もはや様式美だろ
毎年改造発覚して毎年荒れてるがな じぇらーるがskypeのパスワード誕生日にしたせいで発覚って言ってるけどこれじぇらーるさんもアウトってこと暗に言ってませんか… 今後は改造排除になったしGTS産の言い訳しても恥かくだけだし良かったんじゃないかな、モヤっとする所はあるが 改造率100%の韓国人が発狂してるのか
まぁポケモン界隈最狂の極悪チーターセジュンを持ち上げてる界隈だししゃーないか 世界大会出場者の改造率100%の韓国人が発狂してるのか
まぁポケモン界隈最狂の極悪チーターセジュンを持ち上げてる界隈だししゃーないか トス知ってたけど本人を守るため黙っていたとか今言えるやつってどういう神経してるんだ……？ >>266
それだけ腐りきったコミュニティってこと
トスは悪い事って周知されてきたのに世界一になって暴露されるまでバレなきゃいいと思ってるんだから 今年PJCSでトスがバレても堂々とWCS行ったやつもいるしな
じーん祝勝会にも行ってるし 来年のTA放棄しないでタダでハワイ観光してほしいわ。 啓蒙して参りますならまず今年不正した奴に反省促せよ
口だけじゃなく行動で示せ 本当に啓蒙する気あるなら今年どころか自分の知りうる範囲過去全部のオン大会でトスした奴晒して反省を促すべきだろ自分だけ謝罪するんじゃなんの意味もない 2017年の旅費と今年の賞金とトロフィーは返還すべきだと思うの
トスした2017年って確かオンライン予選=日本予選大会だったよね ダブル上位勢完全に沈黙か無視して日銭稼ぎの配信だけになってる 【急募】
木村翔平の改造モロバレルの件で謝罪動画を出させる方法 こんだけ大事になってるのに未だにだんまり貫くメンタルがすごい
ほんまスゴいよホナミショウマくん そら火中の栗を拾いたいバカはいないでしょ
関係なくても飛び火するリスク考えたら無視が安定
そういう界隈だから腐敗してるんだろうとは思うけど ビエラは世界優勝時のボルトロスの個体公開してほしいわ >>279
表向きはそうかもしれんけど木村翔平たちは裏ではみんなそろってラインとかディスコードしてやりとりしてるかもしれないぞよ(笑) 運営の不手際ばかり文句言って身内の不正にはだんまりな立ち回りが完成され過ぎている GTSで拾ったモロバレルが改造って記事見たが準伝ならともかく普通に捕まえれるポケモンなのにわざわざGTS産使うのかと思った 韓国語のボケモンが欲しかったという話らしいが…
改造詳しくないんだけど、GTSで拾ったボケモンの個体値を後から下げることもできるんだよね？改造産を拾った可能性ももちろんあるけど、自分で改造した可能性もあるよね？ じーんさん過去の不正を隠しながらクラファンしてたけどクラファンした人達今どんな気分だろう? 不正してたんなら当然そういうグループ入ってたんだろうから取り敢えずそいつらリークするなりなんかしろ なんかまとめサイトがじーんの不正と本垢サブ垢晒し上げてるな
それに改造個体って名目でトレンド入りし続けてるからもう知らない人のほうが珍しいレベルなんじゃないか？
ここまでくると二度と檜舞台に立つなって思う 交換で入手したポケモンが改造個体だったって主張した外国人選手が失格になってたし
GTSで手に入れた（自分は不正してません）からセーフ理論はたぶん通らんだろう そもそもなぜ会場の改造チェックすり抜けてんだよ
また更に言ってない不正重ねまくってんじゃねえの？
どうしようもないクズだし啓蒙だの他のメンツ晒しあげろだの散々言われてるようなこともしないだろうな
不正連中と仲の良いビエラたちアンブラや例の画像でトス仲間とされてるシャンディたちリバティノートも最早信用出来ない
てかこいつと仲の良い某ポケカ四天王も過去の不正みたいなの暴露されてる？
もうわけわかんねえな こんだけ周知されて今大会で改造ポケで参加してたんだから何のお咎めもないなら運営は今後対処する気はないってことで何でもありの無法地帯に逆戻りだな 日本発のゲームの日本での世界大会なのに日本人失格にする理由ある？
おかげで日本人3冠取れただろ？ もともと腐敗激しい界隈だけどこいつら全員追放できんのかなって気もしなくはない いい加減合法的に個体値下げる手段用意してくれとは思う 昨年のチャンピオン→剣盾初のwcsで無敗優勝のリアルダンデ
今年のチャンピオン→sv初のwcsで不正に手を染めたゲーチスでワタル 豚切
ダイパの次から過去作わからんから離れてたけど久しぶりにやってみた
タイプわけわからんし、いわなだれェ… ホナミショウマ
キヌガワユウマ
エンドウキワム
全員黒です 恒例の優勝者のポケモン配布がどういう風に作成されるのか知らないけど
ゲーフリにモロバレルのデータ調べられたらマズいんじゃないの
準伝等は配布対象にあまり選ばれないことを考えるとバレル配布が濃厚だし ぜひ改造バレして処罰されてくれ
八百長の件も株ポケとTPCiにダメもとで問い合わせる アンブラがなんもしない今
不正者を全部暴露すれば一転ヒーローになれるチャンスやぞ じーんマジで終わってんな
反省0だしどう考えても自分で弄った改造個体使ってるしで酷すぎる まともな企業はこういう騒動起きたら即動画非公開にするのに現時点でまだ公開されてるしアンブラは不正を黙認してるし最悪関わってる
少なくともそう受け取られるということを選んでいるわけで なんでこのスレでは度々アンブラが正義の使者みたいなレスするやついるの？
スポンサーにひろゆき迎えてる組織だぞw
ビエラのことは好きで動画見てるけど
業界の掃除まで求められてるなら同情するわ 対戦考察でもなんでもないんだから
スレ立ててそっちでやれや
その方が風化せず済むだろ？ 来年のWCS優勝のためにトス共有改造の三本柱考察していくぞ！ もう不正と改造で悪名高い存在になっちゃったから、ここから表舞台で人気を取り戻すのは無理
本名と顔まで割れてるから就職にもリスクが付き纏う
完全に干された芸人状態 >>320
人事はその人の本名で検索することがある。
その時になんかやらかしてたことが引っ掛かると… 最低でも改造疑惑払拭したいなら2017年から遡って使ってる3DSとスイッチを全部データ削除 ニンテンドーアカウント削除は証明したほうがいい >>317
正直シングル以上に雑談スレだよな
シングルはまだ対戦に関する雑談してる wcsの前は過疎か考察の話ばっかだったけど、
今は燃料が投下され続けてるせいでその話題ばかりだね >>313
他人のコンテンツに乗っかってプロとして活動するんだから求められて当然だろ 俺のポケモンだけテラスタルの代わりにダイマックスできるようにならねえかなー もはや俺以外誰もダブルの話をしてないな
こうなったらこのスレは俺の日記帳にするわ シンプルビームブーピッグでなんか面白いこと出来ないか探してるけど強いのはウルガモス辺りかな
背水タイレーツとかギアチェンジ覚えるポケモンも面白そうだけど種族値や攻撃技が物足りない シングル勢だけど、騒動見てダブル勢にはドン引きしてる シングル部門が追加されたらシングルの方でも不正は起こると思うよ
とはいえ注目度と人口が段違いであるから自浄作用も高くなりダブル界隈みたいなことにはならないとは思う いやあ、ポケモンって切断とか改造とかを平気でやる配信者が
シングルダブル関わらずずっと居たうえにそれをネタにするような輩だから、
自浄されるような風土では元々ないよ うむ
むしろ人口増えることで民度が更に悪化すると思う >>321
じーんって無職だったんか
改造してんで働けや これ結局じーんはレシート投げて黙りして逃げ切るんだろうか
俺はじーんにどんどん質問していくつもりだけどブロックされたら報告する まあ改造個体の利用が事実だろうとなかろうと運営が通した時点でもう話は終わってるからな >>335
残念ながらPJCSの規約には「いかなるタイミングにおいてもペナルティの対象になり得ます」と書いてある
WCSの規約には故意でなくても改造個体の使用は禁止と書いてある
仮にGTSで改造個体を拾っただけだとしても(＝自分で改造したわけではなくても)アウトだよ このままじーんの改造使用がスルーされたら日本開催で勝たせるために見逃したと思われるしちゃんと処罰は受けてほしい あんま個人情報をさぐる方向はやめようや
不正追求する側がモラル持って動かないと誰も支持しなくなる >>336
GTSだからOKなんて言い出したら改造代行なら全部OKみたいなもんではあるからな まじで反省してるなら優勝トロフィー自ら返却してほしい
不本意ながらも改造個体を使ってしまったなら 過去の八百長は100歩譲って今回の大会には関係ないけど
改造個体の使用は今回の大会の規制事項じゃん
こっちの方がよっぽど問題 休日も明けたし公式もそろそろ動き出してほしい頃合いだな まだ荒れてるのか
こんなん毎年だし来年も同じ事言ってるよ 公開情報でも個人を大いに特定する行為はストーカー被害を助長する要因になりかねないから踏み込みすぎるのは気をつけた方がいい 正直仕事もあるだろうし本名大開示してこの大荒れは少し可哀想
職場の人間全員にバレてるでしょ 過去と日頃の行いが無ければここまで言われてないんだよなあ
あとぽけりんはくたばりやがれ 個人情報とかクソほど興味ないわ
不正の話してんのに >>336
これマジ？どこに書いてる？
スクショして公式に送って優勝取り消しになるか聞いてくる PJCSのサイトに書いてあるよ
レポート改造とか不正行為した場合遡って処罰する可能性ありって >>355
ありがとう
頑張って公式に連絡していく 確かに書いてあるな
だからと言って終わった大会の不正検証をわざわざするのかはまた別の話ではあるけど オフ会レベルの大会ならまだ分かるけど、賞金1万ドルの大会やぞ わざわざ終わったやつを処罰しないだろ
仕事増えるだけ そうだろうと思いつつも株ポケとTPCiどっちも問い合わせはした 誰かの啓蒙()活動もあまり意味を成さず、来年も不正まみれになると仮定して
真っ当なプレイヤーはどうやって勝っていくべきか
トスに関してはとにかく勝ちまくるしかないか ツイッターあたりでそんな感じのこと1回つぶやいて終わりだろ 型共有に関してはSラインまで割られていても勝てる構築ってないのかな
上取って岩雪崩、吹雪連打や砂隠れ、雪隠れのヒョイヒョイで上振れ狙うのがいいのか そもそも改造チェックはちゃんとしてるからな
その上で参加できた時点で運営にとっちゃあのバレルは罰すほどの存在ではなかったってことだろう シンプルビーム構築って禁伝環境だと通用しなさそうだと思ってたけどカイオーガゼルネアスいれば意外と悪くない気もしてきた
単純ジオコントールやすいすいシンプルゴルダックと瞑想カイオーガ合わせられるの普通に強そう WCSでは直接swichに触れられることはなかったけど、裏で解析して引っかかった人をランダムでピックアップしてたりしたんかな？ 改造は公式が自分たちのチェックミスをバラすようなことはしないだろ
むしろ気になったのは構築共有してたナークさしす辺りの改造
ここバレると芋蔓式になるから証拠上がってる過去のトスのみ謝罪してそっちに目を向けさせたんだと思ったけどな しっかり全員改造チェックしたら出場選手の半分は失格になるんだから適当に何人か見せしめにやってるだけだろ日本人は優遇されてチェックが甘かったのはあるかもな そもそもトスが違反行為なのかどうかって話だけど2016年に公式にお仕置き食らった事件があったんだな そのターンにダメージ食らってないからカスダメのおしおき リキキリンみたいなトリル始動ポケモン、耐久に特化するかCにも振るか毎回迷うわ >>376
Wダメシャインで水ウーラ確2ラインまでは振りたい気もする 公式に通報しといたけどどうせ何もやらないだろうな
ポケモン公式なんかやる気も運営能力も何もかも足りてないし 本戦再開催の時みたいに問い合わせの件数が多ければ動くと信じるしかない… もう公式でGTS経由したポケモン禁止にしろよ
株ポケがガバガバなのが悪いよ 改造ポケモン出回ってるんだからエントリーしたプレイヤーのIDと一致してないのは全部禁止でいいよ
その方がver違い2ROMでエントリーできる大義名分になるじゃん 真夜中ルガルガン使いたいんだけどAS極振りかカウンター狙いのHS極振りかで迷う
真昼黄昏と違って手頃な先制技ないのが辛い >>382
それはもうバージョン違い商法をやめろという話になる イベント中のトラブルは他ゲーに支障出ない様にするけど
終わったあとは触れないだろうな テレビに出てるの見たけど
あれを見て不正してないと思う方がおかしいだろ
仕事サボってポケモンしてるのを公共の電波で発信ってもう不正自体が癖になってる >>380
俺が毎日送ってもどうせ動かないだろうしお前らも頼むわ
とりあえずTwitterでも定期的に経緯載せとくか 過去作でしか手に入らないポケモンのレギュレーションやっててID一致は無理ですね >>384
冷静に考えるとほぼ完全に同じソフトを数匹のポケモンの出現変えるだけで2つのソフトにしてるの結構な事やってる バージョン商法なんて今どきマジでポケモンしかやってない でもバージョン商法されて困るのって自称ガチ勢(笑)の金づると
コミュ力皆無ぼっちだけだから困るのは自業自得なのでは？ 困るって何？
今どき2バージョンで発売するのアホじゃね？って話をしてるだけなのに 脳死で2バージョン買う奴アホみたいにいるからね
仕方ないね ガッポガッポだろうからな
アホみたいに儲かるからやめるわけない ここにも2バージョン買わんといかんって憤慨してた金づるいたじゃん えぇ…怒るって事は原因になる不快な要素があるって事なんですが…
もしかしてここガチで教養足りてないキッズおる？ 自分が使うカミイーユイツツミはそうでもないのに相手に使われるとめっちゃしんどい 環境が物理に寄ってるからこそ特殊で攻められるときつい カイナドランで止まらん特殊は強い
単体だと濁流ドラエナ熱砂ぐらいだけど チャデスの特性は登場時に味方回復
草ゴーストタイプ
炎悪との縦の相性補完良すぎないか……？ クサみたいにパオにアホほど弱いけどなんとかなるんかな 交代技覚えてくれたらかなり熱いんだけどなあ
あとは宿木とか力を吸い取るとか 粉で出来た体、それを使って攻撃する設定が書いてあるから眠り粉とか怒りの粉とか覚えても不思議ではない
あとはバトンタッチくらいは出来るんじゃないかな。設定なんてテテフ見たくただのフレーバーかもしれないけど ウミディグダ同様のポケモンだとポッドデスと同じ種族値にされるしあんまり強くなさそう 合計種族値464で環境上位に居座ってるポケモンもいるから配分次第
特性は強いし抹茶粉使うから粉技も覚えそう ダブル向きに作られてるっぽいし怒りの粉はあるんじゃないか
眠り粉は草より虫が使うイメージ強いのはなんでですかねぇ >>410
ウミトリオとダグトリオって配分一緒なのよつまりポッドデスと同じ種族値配分になる可能性があるよってこと 仮に粉技そこそこ覚えると仮定したらポットデス悪くない配分な気もするけどな
補助中心だから通りのいいワンウェポンを強く打てればそれで御の字だから高Cとゴーストタイプがいい感じだし
怒りの粉するなら特殊は何発か耐えられて気軽に振れて逆に物理は一発受け止めるだけってのも割り切れてて扱いやすそうだし
素早さはそんなに優先順位高くないし >>412
そういうことかThanks
となると特殊にしか受け出しきかなさそう バレルと使い分けれるくらいだといいなガエンはDLC後半までに来るかわからんけどそれまではウィンディと組む感じになるんかな ポットデスがsvからトリル使えるからチャデス系も使えそうなんだよな
オーロットと同じ使い方ができると考えると弱くわないし怒りの粉も使えるなら上位まで割り込んできそう 強いかは分からんけど出されると嫌な奴にはなるかもな なんか花粉団子覚えてそうだな
お茶会代わりにゴースト版の専用技かもしれないけど おもてなしで回復するとき「チャデスがたてたお茶を○○は飲みほした！」って表示されるの草
結構強いかもしれないし弱くてもネタPTで使われそう あと3週間で解禁って楽しみすぎる
ランクバトルで使えるのは10月からかな？ 抹茶がいたずらごころならワンチャン「おちゃかい」の環境くるか？ ドーブルの特性テクニシャンは空気だったけど、ネズミざんを会得するとなると採用される可能性がありそう。
というかネズミざんは連続攻撃技にしては攻撃回数が多すぎるしそうなる確率が高い（10回命中する確率は約34.9%） さすがに弱すぎんだろと思ったけど特化で無振りリザ高乱数くらいまでは持ってけるのか さいきドーブルとかいう多分流行りそうではやらないやつ 味方の怒りのツボ発動させながらゴツメで自滅していくギミックドーブルさん 結局公式が動いてくれないとプレイヤー側にやれることないからね
YTが今でも大きな顔して活動してるんだからどうしようもない 結局運営がやる気ないのが一番あかんのよな不正が後からバレても罰はないんだから一生消えることはないんだろうなじーんの啓蒙活動とやらに期待でもしとくか？ 一般プレイヤーの身からしたら批判も啓蒙活動も勝手にやってくれとしか思わない
変なのに絡まれたくないし楽しく過ごしたい セキタンザンって弱保蒸気するのバレバレなのが困るからせめて水で起動するのか炎で起動するのか並びで分からないように出来ないか考えてみた
でも炎技に1割とはいえやけど効果がくっついてたり、炎タイプで水技覚えるのがいなかったりで適任いないんだな 最強のコンボ考えた
臆病A0ツツミクイックターンでセキタンザン弱保起動
交換先きょうえんカラミンゴで勝ち 善悪の区別も付かないほど精神的に未熟（）らしいし、幼稚園からやり直した方が良い
小学生ですら不正はしてない 個人の不正とかダブルの対戦考察と全然関係ないのにいつまでこのスレで続けるつもりなの？
不正について延々話してる奴がルール違反の荒らしと変わらないとか笑えないんだけど
あと啓蒙が目的ならなんで過疎スレのここでやってるの？
人口とか話の趣旨的にもSV本スレとか実況者スレで話すべき話題でもはやダブルスレで話すことじゃないと思うけど 改造して世界1位になれたんだからこのゲームは改造が正解だぞ 改造ってバレなきゃ何も問題ないしな
…あれ？バレても問題ないじゃん 対戦に勝つ方法としての改造や不正について考察してるだけなので問題なくないですか？ >>445
スレの趣旨に反した荒らし行為に加えて、それを指摘されたら屁理屈こねてルール違反じゃないアピール
目的のために手段を選ばないのはお前らが叩いてる奴と一緒だよ 流石にスレを日記帳にするだの言ってシンプルビームとかいうゴミ構築を語り出す奴はちげーわ
27 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2142-YO5s)[sage] 2023/08/20(日) 23:25:54.20 ID:6HK9/iCF0
もはや俺以外誰もダブルの話をしてないな
こうなったらこのスレは俺の日記帳にするわ >>448
なんか問題あるか？
思いっきりダブルの話題だしこのスレで話すべき話題だろ
シンプルビームと寿司とか過去に注目されてたじゃん 不正改造の話するなら別スレ立ててくれ
そういう話はXで聞き飽きてる シンプルビームなりセキタンザンなり好きなだけ語ればいいけど奇襲性しかないし話すこともないよ まあランクマで見るの結局上位15位くらいまでだしな
マイナーは奇襲性高いけど奇襲できるだけで安定性はないから厳しい
世界大会のリキキリンドラパルトとか自分は好きだけど その辺は実用性求めるか自分が使う楽しさ求めるかよな
それこそ世界大会狙うのかランクマあたりでエンジョイするのかで違うからな 腐敗しきった競技シーンから目を背けてマイオナエンジョイ勢になっても多分誰も咎めないだろう 今期10位以内でポケパラ権利付与されるから目指そうかなって思ってる同士どれくらいいる？ 197×くらいならなーと思ってランキング見て来たら今時点で2000↑なので無理です…
頑張ってくれ 馴れ合いでへらへらして不正連中の参加を咎めもしない大会に価値あるか？ >>461
既に過去や今回のWCSでの不正者4名の方の出場を確認しておりますのでご安心下さい スイカじゃねえの？
運営がそのへんのクズ排除しない時点で何の価値もないよこんな大会 コータスは炎テラスが90%なのにペリッパーの水テラスは3%しか無いのか
意外 ペリッパー手助け覚えたから水技入れる余裕マジでないんだよな。どうせ隣はウーラなりイトウなり並ぶし
暴風確定で手助け追い風ワイガ石火こご風辺りから選択だわ 水技が命中不安のハイドロポンプか味方巻き込む波乗りか威力低い水の波動しかないからなあ
熱湯返ってきたら採用の余地あるけど現時点だと暴風で間に合ってる 採用率低いけどトンボも優秀ぞ
タスキ潰しながら後攻で交代できればめちゃ強い盤面できるからな c95だけど雨補正で火力出るしやっぱ水技入れたくね？アタッカーは役割じゃないだろうけど 暴風が威力110あるせいで暴風超える威力出すためには威力73以上はないといけないからなあ
ハイドロポンプの外しに怯えるくらいなら素直に暴風で安定取りたい テツノツツミはずっと氷テラスが主流だったけど今は霊テラスが主流に変わったのか レギュBの頃からゴーストが主流じゃねって思って使用率調べたら先月まで氷が多かったんか
猫と神速と格闘に強いゴーストが基本で裏択で雪パで吹雪の火力上げの為に氷もいるってイメージだった ツツミ使ってるけど霊テラスより氷テラスで打点上げたい場面が体感多いね テラスタルはちゃんとするの面倒くさすぎて使用率って真面目に取り組んでる人の実態を全く反映してないからな
特にレギュBの頃なんて ダブルバトルって難しそうだなあ天候パ？とかはダブルのほうが活躍できるって聞いたけど
本当なのかな シングルの倍のゲームスピードだから
1ターンの影響がとにかく大きいのよ
シングルみたいにとりあえず受け出しで微ダメで済まそうなんてできないぐらい >>486
初心者はとりあえず追い風パかトリパか天候パのどれかを選べば間違いない
とりあえずやりたいことを明確にしてその動きを通すことを目的に動かせればシングルより楽に勝てると思うよ >>488
小学生並みの質問で恐縮なんだが天候パっていえばコータスとペリッパーくらいの発想力しかないんだが
現実はトルネロスがランキングでは採用率高いのはあいつのほうが単純に便利だからなのかな？ グラカイ解禁されたら両方の天候パにミナモ入ってきそうだな 天候ポケモン使用率
シングル
コータス 57位
ペリッパー 59位
バンギラス 61位
ユキノオー 98位
ダブル
コータス 19位
ペリッパー 31位
ユキノオー 41位
バンギラス 44位
シングルのカバは34位だけど砂パとしての採用とは言い難いよね >>489
トルネロスは基本追い風とこご風で素早さ操作するのが目的でぉけで天候操作もできるから採用率が高い
あと優先度1で天候操作できるから相手が交代で出てきたコータスペリッパーの後に天候書き換えられるのが強み
その代わり技ターンを天候に使うわけだからコータスやべリッパーと違って初手から殴れるわけではないのがコータスペリッパーとの違いかなあ
どっちにも強みがあるから選択だねぇ >制作
新作内定にｶﾎﾟｴﾗ ｽﾞﾙｽﾞｷﾝ ｶﾞｴﾝのどれか1体はいれといてや
yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&tokusei=22&move=252&paldea=0&past=1 トルネロスは天候も利用する、程度だから天候メインならペリやコータス主軸で合ってる
はじめはドレコーガチクレセカミ@1とか握っとけばわかりやすいんじゃね DLC後編で御三家全員内定だからガオガエンは確定じゃねえの？ トルネロスペリッパー
トルネロスユキノオー
トルネロスバンギラス
この並びがまあまあ強いから天候始動要員が既にいてもトルネロス入ってくるよな
トリル以外の全てのパーティといたずら追い風が相性良いと言っても過言じゃないわ 今日からサブロム起動させたけどレート2000が遠すぎる
top10だと2030くらいは必要かな なんかめっちゃグレンアルマ多くね
一周回ってレギュAみたいになってる イエッサンとグレンアルマって流行ってたダブルの構築なんだっけ？ イエアルマは立ち回りでどうにかなるけど不意に来るドレコーは本当テロだわ
あとイキり腹太鼓カイナ AとC反転で差別化してると見せかけて原種は技範囲がクソすぎでサポートしかできないからね
ヒスイはアタッカーもサポートもできて偉い 原種とかリフストくらいしか採用できないししかも命中不安付き纏うからそら原種死滅するわなと 原種ドレディア使用率
シーズン7〜9
65位→130位→138位
ここまで落ちたか 原種ドレディア使用率
シーズン7〜9
65位→130位→138位
ここまで落ちたか ヒスイドレディア目立たないと思ったけど使われてたのか ようりょくそねむりごな、かかとおとし偉い
ただ体感割とはずすからレンズ持たせるか悩む インファイトじゃなくてかかと落とし採用する理由って何？ ドレコーの全盛期が草Zだしタスキはあんまりいらないイメージ
どちらかといえば破壊すべき相手を確実に破壊したい 3000代後半だったのに280位ぐらいの人とマッチングして勝ってしまった
途中まで動きがめちゃくちゃ読まれて惨敗かと思ったらウーラオス1体で相手3体倒しちゃった
チョッキドレパン水ウーラオス強い ダイジェット環境じゃなくなったのと4倍弱点がないこと
ハバカミが舐めてマジシャ撃ってくるから耐えて倒せることが多いから環境的には使いやすい
ちなみにテラス鋼で使ってる チョッキウーラはもっと評価されてもいいと思う
耐久活かしてドレパン入れると良い感じ てるチャレにエントリーしてみた
雑魚だから養分だろうけど初めてのオフイベだからどんなもんか楽しみ 不正者の祭典こんなに人気あるのがなあ
徹底的に締め出してくれんともうなんの価値も感じないわ オフ大会は間違いなく成長できるから出た方が良い
試合後に感想話し合うのとか楽しい 不正者出禁のクリーンなオフ会潔白オフはクリーンな主催者がいないから開かれないぞ 君たちがクリーンなオフを開けばいいんだぞ
そっちが名声を得れば正義になる 俺も初めてのオフはぼっち参加だったけど事前にTwitterで参加表明してるFFに挨拶したり対戦した人と話したりして仲良くなれたよ
俺でも出来たんだからお前らなら大丈夫 そもそもオフに気軽に行ける地域に住んでないんだよなぁ
休みがそんなに取れる職場でもないし オフ会なんて参加しなくてもWCSは出れるから大丈夫や 「なりきり」と鋼技を両立出来るポケモンいないのか
鋼の精神を2匹並べたかったんだけど残念
アヤシシとスリーパーはがんばればアイアンヘッドできそうなのになぁ >>535
スキスワなりきりじゃだめなん？
ケーシィおらんかったわ… ダダリンがいれば鋼テラスでニャイキングと並べて
タイプ一致と鋼使いさらに鋼の精神で4.5倍の鋼技が打てる
さらにニャイキングが手助けを使えば6.75倍 ダブルバトルの動画漁ってたら
天候の取り合いを考慮すると遅いポケモンも入れると
交換したときに素早さが遅いほうが天候上書きが云々とあったけど
そこまで皆考えてPT作ってるのか…… 相手がペリッパー持ってるときこっちで天候奪うためにコータス選んどいて初手サンダースに交代とかやったよ
サンダースはにほんばれね >>537
テラス変更でタイプ一致=1.5
1.5×鋼使い1.5倍=2.25
2.25×鋼の精神1.5倍=3.375
3.375×手助け=5.0625
約5倍じゃない？ >>541
なんか普通に鋼の精神を２倍計算していた
ごめんね 殴り合いで上取る為に早くするか
天候を取るために遅くするか 19位コータス20、30位ペリ65、41位ノオー60、42位バンギ61、圏外カバ47
コータスが一番使用率多くて圧倒的に遅くて冷静率も高いから、まあS振っておいていいんじゃないかな
バンギとかは上から雪崩で怯ませてナンボって運用になるだろうし レギュDの天候パは手動トルネで晴らして古代活性させたり晴れ熱風押し付けたり、雨降らして水流連打が多いね ゲッコウガのテラス雨手助けチンチロ水手裏剣でHぶっぱトルネロスは何も出来ずに死ぬ。これ豆な 隣の眼鏡ハバカミのテラスシャインで返されるんですがどうしたらいいですか 結局お咎めなしか
知ってたけど…
ますますダブルは不正の温床になるな
バレなきゃOKがまかり通ってしまった とす。も啓蒙活動するとか言ってしたのは優勝構築紹介のみやぞ
する気ないなら最初から書かなきゃいいのに 自分で言ったことすらできない、自分に甘いやつしかおらんよな
そんな人間性だから不正するんだろう
本当に哀れ ポケパラとかいう大型非公式大会の影響かレートインフレしてるけど、あれって運営メンバーとかスポンサーとかって明かされてないよね？ ポケパラで調べたらキャバクラ？の便利アプリみたいなのしか出てこないからそういう釣りだと思ったけどポケモンに関連した話なの？ 個人で金出してるんだっけかサイト見ても誰が主催とか分からんのよな じーん（キムラショウヘイ）さん、八百長改造どころか相手混乱させるためハングルにしたって聞いてもうすごいとおもった 思考時間を奪えるというのは分かるがチャンプ目指すなら横綱相撲で戦って勝って欲しい なんていうかそんなことにこだわった結果改造バレしてんのもな こすい手しようとした結果、モロバレル改造バレは間抜けすぎる 最終日だけどtop10は2070が最低ラインになりそう
流石にレベル高いな swsh.pokedb.tokyo/pokemon/list?season=20&rule=1
草上位ﾌｼｷﾞﾊﾞﾅ ｴﾙﾌ ﾅｯﾄがいない
ｺﾞﾘﾗﾊﾞﾚﾙに集中
ｳｰﾗ解禁と同時に上記5体のうち4体は解禁せい 4倍弱点消す上に高耐久のゲスをこれ以上連れてくるな テツノツツミってS操作出来てないと炎テラストリトドンぐらいでしか対策出来なくない？
キツいのは分かっても倒し方がわからんわ マイナーではないだろ
眼鏡持ちはほぼみんな10万搭載だぞ 最近はエナボも多いけどその前は10万もそこそこいたよね おもろかった
毎月ポケパラやって参加者枠賭けてくれたら過疎シーズンでレート差マッチにブチギレることも減るのに
まだやる人頑張れ レギュEも2ヶ月かレギュFは11月中にDLC後半が来れば準伝全解禁で来なけりゃ上位ポケ禁止になるかな sv-news.pokemon.co.jp/ja/page/127.html 上位構築ガチクレセ多いな
自分は上手くガチクレセ扱えないから上手い人がやると違うんだろうなあ 初めて突撃テツノカイナ使ったけど特性ないに等しいのに強すぎないか？
カミと打ち合えるのはおかしいと思う 木村翔平のツイッター見たらいいねしてるね。
ほとぼりが冷めたら復活しそう。 一番影響力のあるやつがなんて言ったらいいかわからないから何も言わない
とか逃げている時点で終わり 水テラス眼鏡ハバタクカミの4つ目のウェポン
10万/エナボ/水テラバ/マジフレ >>587
シニアがきっとマスターのゴミを滅ぼしてくれるから ビエラ
本名 ホナミショウマ
ダブルバトル界腐敗の象徴 ダブルバトルの対戦で勝つためにはしこしこ考察するより不正した方が良いの証明されてるし ビエラはそんな悪いことしてないだろ
ただ交友関係真っ黒な上に、チャンネル登録者数約20万人のプロゲーマーであるにもかかわらず不正を見て見ぬふりして不正に甘い空気を作り出してるだけ
腐敗の象徴は言い過ぎ 未だにプレイヤー批判してんのか
スラムの住人に自浄作用求めたって変わるわけねーじゃん
ルール決めてる株ポケが変える気ねんだから議論するだけ無駄だよ
本気で変えたいなら株ポケに嘆願書出してこい 株ポケってまだ声明だしてないの？
大会前に失格になったヤツらが浮かばれないなｗ グラスラ他新規技マシンあるらしい…
ゴリラゲー来るのか 前編で前回の教え技全部来そうだな
毒毒なんかも技マシン追加来てるし過去作でしか覚えられない技戻ってきそうだな といっても威力はフィールド込みで78だからカイリューの神速が飛んでくる今とあんまり変わらないのでは
猫できるとかテラスタル切る必要ないとか無効タイプないとかカイリューより優れてる点はたくさんあるけど 草テラ、災い剣、とかでまあそれなりに悪さできそうだけどね グラスラって元の威力70じゃなかったっけ？ナーフされた？ >>602
60にナーフされた
ナーフされたからこそゴリラから没収はほぼないだろうな ゴリラ専用技に技マシンの枠割かれてもな…
手動グラスフィールドとかおもちゃにもならん グラススライダー自体は強化必要だと思うんだけど
ゴリラ以外誰も使ってないわけだし
威力120にしてゴリラからは没収してよ 剣盾以上のゴリラとイエッサンのフィールド奪い合いが起こりそうだな ドラミドロにヘドロウェーブ解禁
チャーレムにしんくうは解禁
コオリッポにつららばり解禁
この辺頼む もうカプ系解禁してついでにグラスラとライジングボルト、ワイドフォース解禁しようぜ ポチエナの第二進化系来そう
グラエナ種族値420だぜ 使用率からだけどカミ一強を崩すためにゴリラのグラスライダーは必要悪と思ってる 前編だけで鎧技に元マシン技も解禁とは思い切ったと思うけど、剣盾も似たような感じだったし剣盾の例にならうならむしろ後編には新技は一切無い可能性あるか
不遇ポケモンは返り咲く最初で最後のチャンスだと思うと楽しみだけどちょっと怖い >>614
残念ながら威力落ちたせいでワンパンできんぞ ワンパンできないとは言ったけど火力アップアイテムや災いやテラス使えば普通にワンパン圏内に入るし強さは剣盾とそんなに変わってない 犬猿雉がポイズンしんそくとか覚えてゴリラのメタになるかもしれん 威力60とはいえハバタクカミが余裕持って耐えるにはほぼ防御特化にしないとキツイな いかにも「グラスメーカーと合わせて使え」って特性のゴーゴート
グラスラ解禁で再評価されるかな ボルトロス辺りがエレキフィールド覚えてくれたらよかったのに 書き換えられりゃそれでいいしライジングボルトは相手が接地してればOK モロバレルがいわなだれで怯んだりふぶきで凍ったりして何ターンも動けなくなってる時はダブルで最も楽しい瞬間の一つ 催眠対策の寝言って結局起きるターンが不確定すぎて不発に終わって無駄なターンできるのが微妙だわ
そらって1ターン眠るのと何が違うんだいって思っちゃう ラス1モロバレミラーになって相手が虫テラスしてくれたおかげでほうし効くようになって勝てたのは楽しかった 少なくともレギュEは12月までだから早くて来年からじゃね
その前にゴリットモンスターが始まりそうだけど かちきまけんきはガオガエン解禁後が本番かな
相手依存で能動的に発動出来ない特性は好きじゃないけど相手がガオガエンになると話は別だわ
使用率高くても留守番して出てこないポケモンも多いけどガオガエンは砂パだろうと雨パだろうと無限に出てきて選出率がずば抜けてる印象 残念勝ち気、負けん気は相手からのデバフじゃないと発動しない まけんき使うならものまねハーブガエン対策忘れるなよ ますますガオットモンスターになるフラグが立ったか… 禁伝環境になってゼルネアス解禁されたらジオコン対策にものまねハーブとかでるんかな ガエンがいないと物理がイキるしゴリラがいないと水がイキるからどっちも必要悪なんだなって ガエン対策で精神力しんそくデブだらけになったら引退する いうてカイリュー増えたところで対策ムズいやつではないし ガエンが来る頃にはカプやUBも来るだろうしパラドックスや四凶と合わせてどんな環境になるのかは楽しみ年明け以降なんだろうけど ガエンと精神力カイリューが対面してもまだガエン側が有利になりそうなんよな DLC後編も出て内定ポケモンが一通り揃ったら準伝禁止ルールとかやってほしいけどなあ
そうしないとDLC内定した一般ポケモンの出番が本当にない 剣盾だと精神力のほうが多かったのよな
こっちはどうなるやら ガエン解禁されたらコノヨザルが数増やしていい感じになりそうだな ダブルといえばガエンだからな
これに対抗できる新ポケ期待してるけど 一匹で複数の役割担えてインフラになるガエンとかはいたほうがエンジョイするにしても色々やりやすくていいよね
ランクバトルやらない癖に文句だけつけるプロシーンあるゲームで言うところの観戦勢は分かってないこと多いけど 犬猿雉は毒複合しょ
公式サイトから推測するに
イイネイヌは毒悪
マシマシラは毒霊
キチキギスは毒飛
だと思う ブルーベリーグの紹介動画でダブルバトルもあった気がする
レベルフラットで初心者ボコボコにするくらいのAIだったらいいな 犬が種族値ガエンの毒悪で猫持ちで威力100の毒技あるとしてカイナの枠を奪える気がしない
クレセとイエアルマには強いけど かちきまけんきってものまねハーブの対象なの…😨
ガオガエン対策のかちきでガオガエンが更にパワーアップするとか地獄か？ >>663
バークアウトとか熱風とか特殊ならではの範囲や無反動のメリットあるしそんなにダメかな
仮に物理型でもC↑2ならテラバーストは特殊に出来るだろうし >>646
そんなに強いか精神力
そこそこ堅くてパワーもあるからうざいんじゃないのムーミン 勝ち気メタモノマネハーブ特殊ガエン
汎用性のこと考えるとお盆持たせたい >>662
そうじゃなくても弱保持ちだしいずれにせよ地獄 >>666
猫というか威嚇の問題だろ
マルスケも猫で割れるし >>669
ガエンだけメタっても相方にボコられるんじゃなあと >>670
ねこでマルスケ割られるから攻撃落ちない分敵の2体目込みでそっちより強いって話じゃないのか
まあガエン対面前提のことではあるが いかくもねこだましも無効の精神力ってガオガエン対策にうってつけに見えるけどガオガエン側からするといかくが効くか見てから技選択出来るから精神力の有無で猫するかしないかの判断に逆に利用されるのウザいんだよな >>664
バクアでさらに特効あげられてもいいならまあ 俺はこのスレで一番強いよ！
なんでも質問したら答えれるよ！ >>672
ガオガエンって対策でもないというか当然出てくるものに対して耐性を持ってるかどうかだからなあ
ガエンがいる環境ではガエンに対して弱いことがそのまま弱みになりうる（メタとして有用というより相対的に弱くないというだけ）
カイリューそんな増えるともあまり思わないけど 勝ち気とか負けん気って言うほどガエン対策になるんかな剣盾の時は負けん気ダイジェしてくるボルトとかおったけどガラルフリーザーサンダーとかまったくおらんかったし ガラルフリーザーはタイプ弱い、ガラルサンダーは飛行弱点なのと原種の方が優秀だったから 結局特性なしでも戦えるぐらいのスペックがないと弱いからな
チャンスあるのコノヨザルドドゲザンぐらいじゃない？ >>678
ってことはタイプ変えられる今作では活躍出来るのでは クローズドbo1ならガエンは水テラバとかおみまんとかで比較的楽にしばけそう。水テラなら相手のグラスラゴリラキツくなると思うからちゃんと考えて動かないとしばき返されるけど
オープンシートbo3のガエンはほんまに強そう ダイアークにぶつけるとかできないしダイマない負けん気ボルトは寂しいし圧は減るよね
とはいえそもそも数が少ないから準伝とコノヨドドゲミロカロスで1/3くらいは使われることになるね てるチャレで初めてBO3ってやるんだけど
BO3のためのパーティってどんなのがいいの？ wcs決勝の負けん気ボルトやばかったよな
ダイマ環境を象徴するような試合だった >>684
ランクマとかsdとかでも結局同じやつと当たりまくるから初見殺しに寄ってなければ好きなの使っていいと思う。オープンシートだからこだわり系はランクマより弱くてまもるがランクマより強いとかはあるけど意識して入れる必要はない。
がんばってね >>685
意味するところを誤解してたら申し訳ないけどその言い方だと明確に間違いじゃない？
BO3だからこそ全体に五分じゃ尖った相手に確実に負けるから環境読んで自分も尖らせないと駄目なのが普通な気が >>684
WCSの構築をベースにしたら良いと思う
個人的にはナークの構築好き 今気づいたんだがゴリスラは9/13から飛んでくる可能性があるのか ヒスイ解禁されたシーズンは大憤激ウインディ使えなかったらしいから同じ仕様なら飛んでこないとは思うが果たして ホーム連携でシンプルビームも精霊プレートもつかえるようになったんだよな
剣盾もシーズン途中で鎧の教え技は解禁されたし 普通に解禁されると思うぞ
ホーム解禁の時も遺伝技や精霊プレート解禁されたし剣盾の鎧の孤島の時もシーズン中に使えた
レギュDのルール呼んでもどこにも制限かけるルールないし グラスラゴリラ使えるようになったらウーラオス連撃減って一撃が増えたりするんかなハバカミもグラスラで牽制出来るようになるし ハバカミをグラスラで確一とれないらしいのすごいモヤモヤするな
このポケモンマジでなんなんだ >>693
制限かける記載は無いけどゲーフリがロックを外し忘れて来シーズンまで結果的に禁止になる、とかはありそう ガエンがいたらパオゴリラガエンとかで死ぬほど溢れかえりそう来月はウインディで代用されるんだろうけど >>695
むしろタネで無振り確定ラインなの超絶妙だろ >>699
はえー無振りなら確一とれるんだ
でも今の環境無振り少ないと思うしちょっとな グラスラ復活でますますゴリラ使いが増えるな
ということは先制封じポケモンも出番増えるかな ゴリラに珠持たせるのアリと思ってるけど環境次第かね？ >>706
ダイマ時代に比べて重要度下がったとはいえ玉って結局他のメンツとの取り合いの問題だからなあ
色々なタイプの技を器用に打ち分ける運用じゃないゴリラは相対的に玉の必要性が低いし
火力増強でもタネとかハチマキでいいと思う >>702
たまに使ってるがほんと強いね
封印とトリル合わせてトリルパ封じが結構刺さる キリンと言や例のキリンドラパ強そうで絶妙に弱かったんだがどう出せばいいんだ？
先発だとカミの処理安定しないし一撃ウーラで破綻、後発ならパオカイやスカーフウーラで掃除した方がええわってなったんだが >>708
昨日そいつ出てきてトリックルーム封印してきたのビビったんだがわりとメジャーなのか
こっちクレセトリル諦めてサイドチェンジ運ゲー押し付けに戦法変えたけどなかなかめんどくさかった 割りとっていうかほぼ確実に入ってると思うけど
リキキリンいたらまずトリル封印は警戒 リキキリン地味にサイチェン使えるんだよね
まあ当たったことないけど どうもミミッキュです
最近手助けマシーンくらいしか役に立たないのでリストラされてしまいました助けて ミミッキュ入りのビートでWCSday2の構築記事あるから参考にしてみたら トス太郎ポケカの配信卓映ってるの草
ポケカでも不正してると疑われても文句は言えんな S0トリル♀イエッサン手に入れたらワイフォやトリルパを作ろうと思って手に入らないままDLC配信が迫ってきた
前編で個体値下げたり出来るようにならないかな >>723
不正防止のためにカッコいいサイン練習したんだぞ
チャンピオンを馬鹿にするな！ >>725
全然関係ないTweetに捨て垢からこんなの来たらブロックするじゃろ普通 >>726
不正当事者は普通じゃないしこうやって晒されることくらいわかるだろ
こんなのにいちいち反応する必要はないけどミュートにしておくくらいの当たり前の知能が無いのかと悲しくなるよ
まあやらなくてもいい不正（実力はあるわけでトスも改造も所詮ちょっと楽できるだけ）する奴なんてこんなもんだろうけど 石投げて面白がってるお前らの方が理解できない
何度も言うが対戦考察スレだから不正関連は別スレ立ててやってくれ いや、不正者が許される限り対戦考察はいかにトスするかなんだけど…… むしろやたらと逸らしたがる方がお仲間なのかな？って感じやわな 勝ち方は不正黙認プロゲーマーのビエラさんが教えてくれた 協力者がいないとトス行為はできないから
大人数でやるほど、本人が有名になるほど後から暴露されるリスクが高まるよなぁ
確かに過去不正はしたけどその後は真面目に取り組んでます（棒）なんて自分から言ったら
それ以降のトス行為の証拠画像とかバラされたらどうすんだとは思う、本当に不正してたかは知らないけど ダブルは改造してるやつの方が多いからな
じーんの啓蒙期待してたんだけど残念 バレてもお咎め無しどころか公式から祝福れるからな
不正も力なんだろう 腹太鼓マリルリ好きで使ってるけど
マリルリ・パチリスまで確定で後4体が上手く構築出来ない
アドバイスお願いします
今シーズンのダブル上手くいかない >>738
とりあえずアクジェ防がれないためにサイコフィールド上書き要員の
ゴリランダーいるといいかも猫騙しも使えるし >>739
ありがとう
後3体おすすめいる？
一応今アクジェの威力上げるのにペリッパーと範囲攻撃防ぐのにワイガキョジオーン入れてるけどなんか上手くいかん
まあ腹太鼓マリルリに拘ってるからいかんのは重々わかってるんだが >>740
スピンと言うと？
アイススピナーのこと？ たしかにじゃれよりアイススピナーの方がいいかもしれんないな
モロバレルに刺さるし
何よりじゃれつくは肝心なときに外す 饗宴カラミンゴでノーマルテラスフェイントでロマン火力狙いとか
パーティでやりたいことバレバレだけど >>744
フェイントは先制技だからテラス切ってもそんな火力上がらないんじゃないの？
テラスで威力60に補正入るのって先制技と連続技以外だし うまく腹太鼓後を饗宴できればA6上昇だからノーマルテラスカイリューの神速より強いよ >>742
そっかスピンじゃこうそくスピンみたいに聞こえるね
変な略称つかって申し訳ない
アイススピナーで合ってる >>749
やっぱりそうだよね
じゃれつく不安定だし変えるか
何よりモロバレルに強いのいいな 未成年ならともかく20歳過ぎたおっさんが変わるわけないじゃん 積みエースなら壁も相性良いと思うけどパチリスまで決まってるならあまり出番ないかな 前編でラランテスに馬鹿力返してくれるかな
出来れば今月中に使わせてくれるとありがたいんだが >>752
木村翔平が何人かブロックしてるのマジでウケる ガオガエンって何テラスしても強そうだな
もうガオガエンだけで1box型が作れるんじゃないか HBガエン
HDガエン
HBDガエン
HAガエン
HSガエン
ASガエン
草、水、妖
せいぜいBOX半分ちょっとかな 同じ調整のポケモンでもテラス毎に個体準備しないといけないのホントクソゲーや
せめて一回テラピース使って変更したタイプにはいつでも再変更できるようにしてくれ テラスのために複数個体用意すると今度は技マシンで不便になるというどう転んでも罰ゲームが強いられる DLCで何かしら救済があるはず
掘り出しおじさん希望 ポケモンしてる暇あったら改造してランクバした方が良いのはチャンピオンが証明してるからな 両者ものまねハーブ持ちだったとき、どちらかのものまねハーブにもう片方のものまねハーブは発動するかわかる人いる？
両者ハーブ持ちで剣舞したらA↑4になれるか知りたいんだけどどこ調べても出てこない 両者ものまねハーブのオドリドリのとき蝶の舞がぶっこわれるな ガチグマもクレセリアも硬すぎるわ
いつまで生きてるんだよコイツら ガチクレセは強いけどまあ弱体化求めるほどって感じだわ
勢い落としてるし もう明日にはグラスラゴリラとワイフォイエッサンが戻ってくるんかパオはつららよりスピナーのが増えてくるんかな 悪テラスイーユイでクレセリア1ターンキルしてハイボ昇格！
12勝15敗
イーユイの悪テラス初めて役立ったわ
カミも悪の波動でワンパンだったしこの金魚想像以上に火力あるな ゴリラがグラスラ持つとトリルにも強くなるから
ガチグマですらテラス前提じゃないと厳しい可能性あるな 雨パの希望の星だったイトウがついでみたいに死亡確定して悲しいよ俺は >>766
そうでもないと思うぞ(笑)
名前と顔がバレて晒されるんやから、今後生きづらいんちゃう(笑) マスボ級昇格！
15勝15敗 9千位
氷テツノツツミ
超スリーパー
悪イーユイ
鋼サーフゴー
鋼ニャイキング
妖バウッツェル
テツノツツミはフリドラもポンプも一切外さなかったから偉いわ
地味にアンコールも凶悪だし水ポケモンにナメた草テラスも切らせないフリドラが便利すぎる 水+フリーズドライ両方半減できるやつっておらんよね？ 今現在は氷・鋼・炎テラスを切った水無効特性持ちポケモンだけかな
あついしぼうジュゴン解禁されたら素で両半減できるけど 剣盾のヌオーのように突然ジュゴンが見出される世界…ないな ジュゴン猫だまし覚えるみたいだよUSUMの頃だけど ジュゴンはまだ1段階進化を残している…！
人魚にでもなるのか？マナフィいるしなあ ブーエナではない守れるハバタクカミ考察してる
精霊プレートだと耐久振ったイーユイやイエッサン♀をムンフォで角煮だけどどうかな？ テツノジュゴン
200-20-150-20-150-20 >>789
ジュゴンがパラドックスになってもタイプ一つと特性がかわるから
水+フリドラ半減はできないぞ イエッサンメスがトリックルーム技マシンでも覚えるようになってる
これでグレーじゃなくて白になったな ドガースおるわガラルマタドガス使えるな強いかどうかわからんけど ゴリラグラスラ貰ってるけどグラスラ自体がリークよりナーフされてて草
https://i.imgur.com/fOwENbo.jpg 前回の教え技からワイフォライジングボルト熱砂の大地トリプルアクセルがないなあとは10万馬力熱湯叩き落とすが戻ってきてる グラスラの威力55か
タイプ強化だけだと連撃ウーラオスですら乱数で耐えてくるのか なんかカイリューはダブルウィング没収されてんな剣盾では覚えたのに ゴリラは草テラスかパオジアン添えるかしないと圧かけずらい感じあるけどまだ普通に強い方じゃね？ ゴリラは先制技使えるってことに意味がある
威力減少は大きな痛手ではないよ 弱くはないけど先制技の範囲内に収まっちゃったなあ
少なくともウッドハンマーを切ってグラスラメインウェポンってのはない 鉢巻草テラまでされたらダルいけど威嚇とかでいくらでも対応は可能だろうな 正直最近ゴリラでウッドハンマーしか押してないからどっちでもいいや GF込みで不意打ちよりちょっと強い程度じゃ普通の技止まりだな ヤバソチャやオーガポンイイネイヌとかもうランクマで使えてるらしいけどええんかこれ ダメだよ
少なくともレギュDの使えるポケモンリストに入ってない以上仕様ではなく明確なバグなんだから使うな バグだろうけどついこの前バグある中大会強行してWCS出場権で揉めた過去があるからな普通は問題が起きたらランクマ閉じて直すんもんだろうけどポケモン運営ってとことん性善説なとこあるね すでにレギュレーションEで練習出来るのは良いな、相手も使ってくれないといまいちだけど 練習なんて仲間大会でも出来るんだからもうなくなってしまうルールでやらせてほしいけどな はい公式が後付けで仕様にしました
途中でルール変えてんじゃねーよ
技解禁は覚悟してたけど新ポケ解禁は聞いてねーぞ
https://i.imgur.com/eAfcK1H.png ユーザー数純減してて炎上するほど人がいないから仕方ないね 新ポケ→おk
新わざマシン→おk
解禁ポケ→ダメ
こういうこと？ まあ、すぐ使いたいからいいけどね
サプライズだと思って遊ぶわ まあ別にいいんじゃない
前回も早く使わせろってここでキレてたし yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&move=266&paldea=0&past=1&stats_min_3=77&stats_min_6=77
ﾄｹﾞｷｯｽ
このゆび使いとしては硬い うちおとすをオトシドリが覚えないのおかしいでしょ
飛行タイプでうちおとす覚えられるようになったのトルネロスとボルトロスしかいないんだが
そんなにオッサンを使わせたいか カミッチュに進化の輝石持たせると効果が出るみたいだけどこれも仕様なんかな後編でさらなる進化とか キチキギスだけめちゃくちゃ弱くない？
使い方よくわかんないよ >>823
何でもかんでもトルネロス達に仕事集中されて他のポケモンが使う機会来なかったらつまらないじゃん 熱湯は解禁されたのにペリッパー熱湯貰えなかったのか
でもウェザボもらえたなら熱湯よりウェザボの方がむしろ便利かもしれないな トルネロスだって小嵐と日本晴も使えるようになって汎用性が上がったから
やっと強くなれた感じじゃね？ 近く出る悪飛行バルジーナは信用しろ
オトシドリも何となく信用しろ >>827
結論がつまんねえとか言う感想なの草
現実受け入れろよ 熱湯はめちゃくちゃ没収されてんな
なんなら覚えるポケモンのが少ない 熱湯配らないなら命中安定の特殊水技くれよ
ハイポン濁流の命中に怯えるか味方巻き込む波乗りか威力ショボイ水の波動しかないのはなんたんだ 妖テラ切ってくるヤバソチャ苦手なんだけどどう対処してますか？ まあ八百長って普通のスポーツなら永久追放処分だからね >>842
分かる
せっかくVGC日本人3冠して
じーんトスるのに
優勝取り消しとか
水を差す行為だよな >>843
Gtsの個体を改造して使ってたのがヤバいと思うわ。 虹+シャカシャカほう
化学変化ガス+ケッキング
ソウルビート+共演
この辺は一度やってみたいな 命のしずくと熱湯両立可能になった原種ヌメルゴン、嫌らしいヒーラーに出来そう ランクマまだ潜ってないけどヤバソチャは草の通りを悪くさせて対処したい
瞑想シャカシャカが恐いかな ラブカスに仲間作り復活したからすいすい仲間作りが出来るけどトルネロス解禁した今となっては普通に追い風しろ、って話になるよな
いくらなんでも技の実装忘れを直すの遅すぎるわ >>843
これだよな
今年の結果は今更どうしょうもないかもしれないけど、来年以降出禁にしてほしいわ
それぐらいすれば不正するやつも減るだろ あの3匹はイイネイヌくらいしか使うビジョンが見えないわ キギスは追い風持ちにしては耐性珍しいしこご風で猛毒撒けるからまあ 2匹と比べていまいち強みが分かりにくい種族値
何故か攻撃のほうが数値高い
テクニシャンなのにまともな技がない
毒の鎖も強いとは言い難い 炎ガポンにカイリュー後出しで受かるのかな？
じゃれつくの搭載率どんなもんなのか 比較的マシなイイネイヌすら格闘のせいでカイナウーラの方がよくないかとなる イイネイヌは解禁されるガオガエンに対して特性込みでメタってるからポイント高い
マシマシラはおみとおし+猫騙しでダブル適性アリ
キチキギスは… キチキギスはこご風で毒にして羽休めで粘る…かな…… 炎オーガポン壊れでしょ
何準伝枠でザシアン出してるんだよ 耐久がザシアンじゃないから……
そういえば面影宿しはザシアンみたいに化学変化ガスで二回上昇とかならないよね？ ｵｶﾞﾎﾟﾝはｱﾀｯｶ強いっぽいから
隣にｻﾎﾟよびみずこのゆびおいかぜ
あたりがさらにはやるか お面ってザシアンみたいにステータス変わってるんじゃなくて技威力1.2なん？ >>862
A上げるにはテラスタル必要だしそこまで壊れではなくね？ >>865
伝説の専用アイテムに似てるものと考えれば良い ゴリラゴーゴートに注目してたけどウッドホーンより粗茶砲のがはるかに強そうだわ
粗茶の方はゴリラ以外と組み合わせても普通に強そうだし ドレコー炎ガポン雑に強いわ
貰い火草テラしばけるしドランいないならテラスでGG イイネイヌがS個体値0だった
これは取っといた方がいいかな DLCの新ポケ共は強草ばっかやな
鬼粗茶は間違いなく厄介だしカミッチュもきせきで鬱陶しそうだし 単体攻撃は相手まもる読み拓になる
つまりｳｰﾗｵｽぶっこわれ そうか？グラスラ解禁で素早さ操作がほぼ無意味になりそうなんだけど
ゴリラはもちろんオーガポンもグラスラ覚えるし DLCの新ポケモン優秀だけど、逆に既存ポケモンって微妙なのしかいなくね？ ダーテングはかぜのりの特性貰ったから結構やれるんではないかと思ってるあとはマタドガスとかか？ 隣に追い風持ち置いてダーテングにテラス鉢巻大爆発させるか・・・ 色々持たせたあげくやることが自爆させるくらいなら普通に追い風パに組み込んだほうが十分強いと思うんですけど >>881
もしかしてなんですがゴーストテラスできない隣の追い風要因も消し飛ぶのではないでしょうか 新ポケ優遇不正推奨ぎもぢいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい 不遇ポケモンはほぼほぼ不遇なまま特に改善も無くパルデアに入国してるな
風乗りダーテング、勝ち気エンペルト、お片付けオオタチ
マシなのはこれぐらいか
探せばテラスタルと相性良いとか地味に欠かせないサブウェポン貰ってるポケモンとかもいるかもしれんけど 勝ち気エンペルトは熱湯没収されてウェブタ追加来たから何とも言えない感じになってる エンペルトは水の誓いが安定単体技として代用できるから
熱湯没収の被害は少ないんじゃないんかな その表現はあまりすきじゃないけど
弱い弱いと前々からいわれてたグラエナとかもなんもされてないし
おなじいわゆる序盤ポケモンでもオオタチはおかたづけ覚えたことを考えると
つらいな どちらにせよ両者共使う機会なんて無いだろうから同じようなもんよ 強化されてないどころか弱体化されてるマイナーポケモンいっぱいいるわ
アリアドス→エレキネット没収
アブリボン→スピードスワップ没収
エテボース→スイープビンタ没収
ダーテングの風乗りみたいなのを求めてるのに9割のポケモンが図鑑用にただ存在してるだけみたいで悲しい バドが剣盾で暴れてたせいかスピスワ絞られてて悲しいわ そういえば完全にネズミの劣化だろうけどチラーミィおらんの？
おかたづけ絶対使えそうなんだけど キチキギスのメロメロにぐちゃぐちゃにされたわ あれってキチキギス対象じゃない技も撃てなくなるんだな >>893
スピードスワップは花粉団子と同じくらいアブリボンのアイデンティティだと思ってたから残念だな いうてスピスワ使うやつなんてフェローチェ以外ほぼいないし別にいいんじゃね だからアブリボンが使うだろと
フェローチェのスピスワも別に大したことないしそういう意味でも同等 そもそもアブリボンを浸かってるやつを一回も見たこと無いんだけど 不正が発覚してるやつが平然と居座り続ける界隈
異常だよホント 不正に甘い雰囲気を作ってくれたビエラ（本名:帆波翔馬）さんありがとう >>901
鬼とともっこは一応ランクインしてるけどDLC追加組の一般ポケモンは使用率150位にいないからな
58位にかろうじてヤバソチャがいるだけ
アブリボンに限らず一般ポケモンに居場所なんか無い >>908
そりゃ今はオーガポンともっこヤバソチャカミッチュ以外は使えないしランクインするわけない >>909
そもそも一般ポケモン解禁されてないのか
使いたい一般ポケモンいなかったから普通に気付かなかったわ
ニョロコンぐらいは来期から環境入りするかな ま？今日ポケ強すぎだろ
アンブラ観るのやめます、、、 スターバースト見てたけどミナモ強いな
晴れでも雨でも止められないのはさすが ルンパにチャデスにガポンに使いたいくさタイプが随分増えてしまった そこで草統一ですよ
耐熱あればなんとかなるって多分 来月からレヒレいない環境まではミナモ暴れ回りそうだなって思ったわ ミナモって来月から使えるかな？
あいつDLC後編のポケモンだからまだ使えると思ってないけど 不正改造の犯罪者連中が平然と参加してる大会なんぞ何の価値も無さ過ぎてな
今回も裏で何やって来てるかわかったもんじゃねえわ 公式が使えるポケモンは10月に発表するとかいう意味わからないこと言ってるから現状不明
キタカミ図鑑に載ってないから使えない可能性も全然ある 使用できるか分からんのに使えそうなことを言ってしまって申し訳ない
めちゃ強いなってことが言いたかった パオオーガやコータスオーガとか普通に強い草タイプ増えたから特性ガードシャンデラが動きやすくなるな
草テラスが安定だけど炎草半減維持しつつ馬鹿力とかつらら考えたら虫テラスもありか？相方は考え中 ダーテンいい強化貰ってんだなこいつ
草/悪とか激戦区なんだぞ 炎オーガポンは型破りだから貰い火で対策しづらいんだよなあいつじだんだ使えるからテラス切らないとやられるし切ったら型破りで貫通されるしで グラスラ威力元のままだとゴリラと炎オーガポンでタイプ一致、アイテム1.2倍、型破りグラスラとか有り得たんか
壊れるなー 元の威力のままだったら多分オーガポンにグラスラやらないと思う
というか今の威力でもオーガポンにグラスラ与えてるのはわりとやってる寄りだと思う
ゴリラと並べる必要はあるけどそんなの気にならないくらいどっちも強いし いかく雪Bup
ﾊﾟｵｳｰﾗのDなどを考えると炎草は特殊ｱﾀｶのほうがｲｲｷｶﾞｽ
先制技がないなら BO3オフ大会に初参加してみた感想
・緊張で手震える
・見られる前提の技、持ち物で考えてなかったのを反省
・1ゲーム目で負けると挽回できない
・意外に参加者が紳士的、ゲーセン並みに騒がしいと思っていたので良かった DとEで環境変わると思う？
天候パが増えるぐらいか？ POKeDEXファン東京オフの公式アカウントです！連絡・質問などございましたら、DMまたはリプライにてお願いします。★現在のスタッフ★じーん@zeen172M/てるるん@teru_gift/オノ@onoDyna/やなぎ@yanagiT_poke 不正に甘い雰囲気を作ってくれたビエラ（本名:帆波翔馬）さんありがとう 仮に各タイプの技マシンが一つずつ後編で追加されるならエスパーは事前に告知されてるシンクロノイズが追加されるからワイドフォースは解禁されない可能性あるよな
前編でワイフォもライジングも解禁されなかったのジワジワがっかりしてきたわ ゴローニャってゴローンのときしかじゅうまんばりき覚えないんだな
罠だろ こじ - ポケモン板 オフ勢・WCS参加トレーナー 人物辞典 - atwiki（アットウィキ）
https://w.atwiki.jp/wcs1/sp/pages/180.html タギングルいたずらごころにらみつける
レジエレキようきノマテラ大爆発
オーガポン、HDバレル確1 使用率34位
大爆発使用率3位
1番多い性格いじっぱり
1番多いテラスタイプノーマル
レジエレキくん、すっかり大爆発ポケモンになってるわ ヤバソチャと一緒に入れられてるポケモン、一位がオーガポンなんだけどなんかシナジーあるっけ？
ゴリラなら草生やせて火力上がるから分からんでもないんだけど オーガポンと一緒に解禁されて9月前半が集計されてないからとりあえず新ポケ使うかの今のタイミングで一緒に使われてるだけだと思う ゲフリがオーガポンが規定テラス以外になったら強制データ消去システム組めば解決やね よくある改造は全テラピースを999個にすることだと思う。テラスタイプは気軽に変えるにはコストが重すぎるし 炎オーガポンは火力をテラスに頼りすぎてて他に切った時に使いにくさを感じるなぁ
威嚇持ちが大体炎オーガポンの弱点つくタイプだしムズい フルアタのオーガポンだと苦手なやつはとことんキツイけどこの指とかアンコあたりを入れておけば腐りはしないかな
威嚇がきつい構成でも剣舞か蜻蛉あたりあれば割とどうにかなるはず ノオーフリーザーがいっちゃん楽しい
当たんなきゃへーきへーき オーガポンより早い威嚇持ちなんかいないしプレイングでカバーできる範囲だな オーガポンはザシアンと違って対処できる素早さと耐久だからそんな壊れとは思わないわ 炎人気だけど実は岩の方が有能説ない？
頑丈で行動保証あるし岩は攻撃タイプとして優秀だしテラに依存してないから立ち回りやすいし 選出画面で判別つくだけ良心的よな
剣盾のノリだったら選出画面は緑で出てきた時に仮面被ってたぞ 頑丈あってもテラスしたら頑丈なくなるしでなんかいまいち
炎でA上げてグラスラがやっぱり便利 オーガポンでやれるんだからウーラオスも選出画面で判別出来るようにしてくれ ゴリガポンってイエグレで撃ち合うかおっさんやヒスイウインディで雪崩ガラガラでええか？ 弱くても構築記事書いて！って言ってる上位連中が全く低順位の構築記事に良いねやリツイートしてないの面白いな 構築記事なんざ自分が強くなるために書くもんだから、他人のいいねとか気にすんなよ 今更だけどリキキリン強いなトリルパには封印でトリル封じて
こっちでトリルする場合は火力ないから隣殴らせておいてトリル始動して
守るも封印してコータスの噴火で削る
コータス炎オーガポンと相性がいい 構築記事書いたら強くなれるってマジ？
ワイのマスター登頂構築の記事も書くか…
と思ったけど、そもそも最近マスター登頂しかしてないから強くなる意味あんまないな🤔 他人のいいねRTなんて気にする必要がないのはその通りなんだけど、需要あるよ！って言ってる人達がしてないのはギャグでしょ いいねくらいはしろと思う
何なら読んだらコメントしろよと 構築記事云々の話ってどっから来たの
なんか急に出てきたけど 多分今日ポケがこの前のチーム大会に出るって動画でダブルの構築記事はシングルと比べると少なすぎて情報集めるのが大変と言ったのが発端じゃないかな 腐れた構築でも立ち回り次第で勝てたり勝てなかったりするからシングルポケの寄せ集めでもよくね そらシングルより人数少ないんだし上がる構築記事も当然少ないのでは 構築記事よりポケ轍の育成論が充実したほうが人工増えると思う
シングルの人達が参考にしてるのは構築よりそっちでしょ
そもそもダブルのこと知らないから優先度もあやふやだろうし
熱風は火炎放射の下位互換くらいに思ってそう ダブルの構築記事って基本リバティノート1強でリバティノートが基本的に上位構築しか募集してないから必然的に上位構築ばっかり集まるって感じだと思う しかしなんでダブルってシングルより敷居高く思われてるんだろう？
ダブルやマルチで遊んでるとシングルじゃ物足りなくなるんだが そりゃメインストーリーで毎回触るモードじゃないからだろ >>992
それは人口が少ない理由であって敷居が高いと思われてる理由じゃなくね？ 公式の大会なんてダブルがメインなんだからメインストーリーにガンガン組み込めばいいのにな 剣盾から野良のバトルは同意制になったから余計やる機会が減った
昔はあからさまにダブルバトルさせるための野良プレイヤー配置とかあったがもうない 縛り関係が弱点つくのと同レベルの基礎である時点でまあ少し難しいよ
言葉が難しいだけでプレイすれば当たり前なんだけど 話聞くと初心者の段階だと構築組むのが難しくてとりあえず6匹突っ込めば形になるシングルを始めるけどある程度経つとシングルに慣れてしまって今度はダブル用に新しく戦術や立ち回りを覚えるようになるのが大変だからシングルに籠るらしい
やってみればダブルの方が簡単で面白いんだけど ダブルのがやっぱり楽しいよな
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