【SV】シングルバトル考察スレ Part18
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>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
■スレ立てについて
次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1672101958/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 切断バグ利用の不正者リスト（詳細は前スレ）
TN：K
TN：ろあ ダイマ中はダイマ技しか使えないのがまずつまらないんだよ
多種多様な技がタイプごとに全部ひとまとめにされてしまう
サブだろうがなんだろうが結局同じダイマ技
戦略面でもどいつを使ってもやることは同じ、追加効果目当ての雑なバフの掛け合い
飛行技持ちのアタッカーが圧倒的に汎用性高いのもつまらない
逆に飛行弱点や耐久型なんてダイマのチャンスほとんどないという
総じて大味で戦略性に乏しく、また適性の偏りも激しいという印象
褒められるのは見た目のインパクトくらいでは ASベースチョッキデカヌチャンを使って3桁台彷徨ってるんだが、もっと強い育成論ないだろうか 飛行弱点でもダイマで受けて切り返すのはあるけど、
そんなことしなきゃいけない時点でやっぱりつまらないというのを捕捉しとく なんか４桁帯って「相手が読んでくること」を読んだ行動すると刺さるな デカヌチャンは設定を鑑みればアーマーガー絶対殺すマンでも良かったよね >>4
技の追加効果を上手く利用すると言う戦術的な感覚を全く理解してない時点ですごく浅い評価だなとしか 上位100位以内
中堅101位～1000位
下位1001位～10000位
ミジンコ10001位以下
って認識でおけ？ ここの奴らの大半がミジンコになるけど別にそれでいいよ あと1勝で10000位以内だったのに気付けば5万踏んでる
択ゲー負けからのこれだからクソイライラするわ >>5
チョッキデカヌチャンって聞いたことないんだがどういう運用するんや？ マスターいけてる時点で基礎はできてるからミジンコではない
ただ6桁の人は構築に大きな欠陥がある
5桁4桁はプレイングスキルの向上とパーティの調整が必要
3桁より上はメタゲーム スクショなしでいいなら俺は100～300位を彷徨ってるわ 毎度思うけど切断バグ使ってるやつのTNここで晒したところで意味あんの？
マッチした時点でこっちが取れる対策なくね
Twitterとか見てる人多そうなとこならまだそいつが上位入った報告しても片身狭い思いさせるくらいはできるだろうけど 意味はないけどツイとかで晒す度胸もないからここで憂さ晴らししてんだろ Dが高いポケモンはAorC、Dぶっぱしてチョッキ着せたくなる
ソウブレとか >>8
デカハンマーがはがねにバツグンになれば完璧やね なんかスタン気味なパーティで相手のあらゆるギミックに対策して勝とうと思うと難しいな
構築の段階で対策ばっか考えずにまず基本の動きというかやりたいことある程度考えたほうがいいかな 瞬間でいいならこのスレでも1位とかごろごろおるやろ
俺も昨日やっと取れたわ
https://i.imgur.com/f5hGB3A.jpg >>14
相手のサザンやドラパ等の特殊アタッカーに後出しして流してはたきで後続の持ち物を落としたり、瓦割り地ならし採用してるから壁割ったり対面的に立ち回ったり出来る
ただしハンマー以外の火力が絶望的に無い デカヌチャンのA75しか無いからな…
努力値ふって、弱点付いて、何とか2確が見えてくるレベルと、アタッカーにするにはとても厳しい種族値 マジで強い奴が画像まで貼ってマウント取り出すと低順位達が黙っちゃってスレが過疎るからやめるんだ せっかく1位取れたんだから自慢させてあげろよ
素直に凄いと思うよ Aに振っても一致じゃれ弱えってなるからそりゃHSの方が使いやすいよな >>29
アレで特性力持ちだったらどうなってたんだろうな 殻を破る覚えたカジリガメは戦えるのだろうか
いえきで天然持ちもなんとかできそうだが 受け２体でサイクル回した後のカイリューって鉢巻型と竜舞型どっちがええんやろか A100くらいあれば努力値振れば一致での等倍確2が見えてきて、
A130とかあれば無振りでもアタッカーやれるんだけどな >>26
>>30
一位おめでとう
でも称賛されたいなら信憑性を高めるためにID付きじゃないとな
ところでﾜｯﾁｮｲの仕組みって知ってる？ 誰かまもみがキョジオーンの対策教えて！
できるだけパーティー弱くしたくない！ >>28
繰り出し性能が高い以外は普通の型と同じだな
こっちはアンコ電磁波抜きたくないし特殊竜で怖いの炎だけだからオッカ持たせてるわ >>40
型破りアンコ強いなと思ってチョッキ以外の持ち物探してたオッカ参考にするわありがとう
ちなみにHD？HS？ 昨日一位の奴配信してて一位キープしてたけどマジで昨日一位とったんか？ 殻を破って胃液吐いてくる亀とか汚すぎて草
天然でも面食らうわな >>41
対ガッサ用に使ってたのを技と持ち物変えて流用してるからASやね
H振らなくてもぼちぼち耐えるし挑発から入ってくるロンゲ落とせたりするからそのままにしてる >>43
天然で鋼テラスしてくる奴らとかどうせいないだろうしどうかなと >>33
デカハンマーが瞬間的に力持ちになれる様なもんなんで… 胃液カジリガメ少し考えてみたけどラムならいけるかも
受け出しのタイミングで殻を破る
その次のターンで胃液、この時鬼火やあくびをもらってもラムで回復
次のターンで天然無視でぶん殴ると
別に強いとは思わないけどやってやれないことはなさそう ラッシャには積んでも確2取れないだろうからテラスタルまでないと厳しいかね
まあ意表はつけるよ意表は >>51
いいぞ
ただマジで強い奴が画像まで貼ってマウント取り出すと低順位達が黙っちゃってスレが過疎るからほどほどにな 今までランクマでマスボなったこと無かったけどようやくマスボ級まで上がれたよ
強いパーティの模倣ってやっぱり大事だな 交代されたら胃液の効果なくなるからまあ半分ネタなんだけどね 言うてここにいる人の9割は低順位でしょ、低順位の基準知らんけど
ちな自分は今20000位くらい >>54
俺は45戦26勝19敗だた
ハイパーまでは自分の考えた構築にしてたんだけど負けが込んで来たからマスボ行った人のを真似してなんとか行けた ドラテガブ雑に使ってりゃ勝てる環境だなって思った
あとコレクレーに挑発打ってくるエアプ多すぎな マスター上がるまでの勝利数とか意味無いよ
22勝9敗で上がって今60000位の俺が言うから間違いない ととと特性をご存知ない？！って動きされることは稀にある
シャワーズにご自慢の雨下水テラスウェーブタックルしてくるフローゼルとか
テラスされると特性による無効がすっぽ抜けるのはわからんでもない 覚えなきゃいけないことがある大量にあるゲームなんだから、
底ランクなら知らないこと、すっぽ抜けてることもあるわな ドオーみたいに貯水なのか天然なのかわからないポケモンだと破れかぶれで水技ぶっぱなしてくる人はよく見たな ミミズズに地震撃つセグレイブはしょっちゅう遭遇する もうドラパがすり抜けじゃないことに賭けるしか勝ち筋なくてドラパ目の前に身代わり置いたことはあるな
当然すり抜けられて負けた 候補が複数あるやつはどれも警戒して重要な局面でダメだったってよりはさっさとどっちかはっきりさせた方がいいし ステロあくびできて退場技もっててあとs操作aダウンやらなんやらできてついでに挑発無効の耐久あるs低いポケンモおらんかな 2週間前くらい前はエクスレッグをメインで使っても4桁くらいにいれたのに
久しぶりにランクマッチしたら5万位くらいになって萎えてる
ステロまきびしガブリアスみたいなのとか耐久カイリューみたいなのが増えて
誰も使ってないだろうけどエクスレッグには逆風です 音以外でもみがわりを貫通する変化技って幾つかあるけど未だに覚えきれてない エクスレッグは弱すぎる
かかとおとしとかいうぶっ壊れ技持ってるくせにキョジオーンにも勝てない >>76
贅沢すぎるぞ
ステロ以外はヤドキングが持ってるけどなぁ エアプってそのゲームで常識レベルのことも知らない奴をバカにするスラングくらいに思ってたけど、
最近いやその言葉の本当の意味は～みたいなツッコミする奴増えたな
どっかのマンガのコメント欄もそういうので溢れてたわ カジリガメはいえきより技範囲増やした方がいいんじゃねと思ってきた 質問なんだけどHBチョッキテラ鋼カイリューって強いと思う？ カイリューなら何やっても強いが勿体無い使い方してんなと思う ビギナーは本当に一瞬
モンボはたまに強い奴いる
ハイボは期間が短い
マスボ6桁は弱い
スパボ級ほんまきつい ステロ撒菱ガブリアスって600族界最弱じゃね？なんでちらほら見かけるんか分からんけど使ってる人はこいつのおかげで勝ち拾えてるんかな レンタルパで4桁彷徨ってたけど自分でアレンジ加えた途端6桁まで落ちたわ
環境に合った構築組める奴尊敬するわ俺には無理 光る粉ガブに避けられまくって壊滅させられたことあるから嫌い 常識ないことを揶揄するためにエアプというワードを選択する方が常識なくないかね
煽りたいならもっといくらでもあるだろと
罵倒語って使ってる人間の知性や品性がもろに現れるなと常々思う ブーイモってどこの回線？俺と同じワッチョイで煽りみたいなレスやめていただきたいわ ガブは剣舞アタッカーこだわりアタッカーステロ撒きどれも一定数居るのがしんどい
わかったところでアタッカー型なら普通に強いしステロ型は仕事止めらんないし使う側としても安心できるんだろう イーモバイルだぞ
ブーイモやオイコラミネオは色んなとこで荒らしてるネームドガイジと化してる エクスレッグは弱くはないのよ
でもしんそくカイリューの方が強い場面は多いんじゃないかみたいなことは考えないこともない エクスレッグは着地ギミック用意してあげれば予想より遙かに使いやすいけど相方選びすぎるかな？
引き先になれて、着地ギミック搭載しててっての中々いない
襷持たせてテラスタル無し運用とかもちょっと面白かった ワッチョイなんてざらに被るから気にしないのが吉
テツノツツミが解禁されればのんびり設置技仕掛けてくるガブはかなり減るんじゃないかね
現状なんとかしたいなら霧払い持ちのガアとか
技スパースきついけどね 強い弱いは常に相対的なもんだから、
戦えるだけのスペックあっても弱い扱いになることはままある
今暴れてるサザンドラだって、初出はラティオスに圧されてた訳だし 設置ガブキツイならブリムオンは駄目かな？
パワーあるし圧力強そう サーフゴーキョジオーンいるのに普通にキノガッサ選出してくるのビビるわ ステロはともかく撒菱採用ガブとか解せないのに他の型も警戒されるのとテラスタルからの返り討ちがあるからそう簡単に咎められないのわ
テラスタルでタイプ差が是正されて数値バトルになってる >>97
HBアーマーガアとHDハラバリーでとんボルチェンしつつ
エクスレッグで削るの強かったんだけどね
もう通用しないしみんな強い ガッサ使いは圧倒的不利対面で交代読みキノコのほうし打つ博打野郎ばっかだから常識的な思考は当てはまらん
多分ガッサで気持ち良くなりすぎた結果だろうな https://imgur.com/a/jw2T5AB.jpg
ここにいるガチで強い人のパーティ見たい
環境読みきれなくてなかなか上がらない 今のペリッパーってカバ抜かれ調整したほうがいいの？ キョジオーンガッサ対面って種ガン連打でだいたいガッサが勝ちじゃね？
サフゴも今は風船もちなんておらんから地ならし連打で倒すか裏でワンパン圏内までいけるし
この2体いるから出しづらいとはならんかな ステロ撒菱ガブリアスって撒菱部分いるん？げきりんのがよくない？無振りでも600族1パンできるぞ >>106
トリトドンは欠伸ステロ？
使用感教えて 見せ合いで脅したけどキノガッサにボコられたってオチやろ >>104
アーマーガア＋エクスレッグだとパワー無さすぎるの気になっちゃうんだよなぁ
遂行速度早いパーティの方が合いそうなんだけども
なお受け先が難しくなる HBガブなんて珍しいからハマるだけでみんなが使い出したら弱いに決まってるじゃん 起点作りって岩封してステロして死ぬのが仕事なんで相手視点「楽に突破できた」ってなりがちなのはある
それをいかせるパーティ組めるかってお話が難しいわけで 普通のアタッカー想定したときに不利対面だと実はHBで有利対面だったとしても引かざるを得なくてそこからアド稼がれるんよな
勇気出して初手から勝つか負けるかの博打だと思って居座るか むしろサクッと突破してくれた方が起点作りを起点にされなくて助かるまである 起点ガブリアス以外に受けル崩せるやついない？流行ってきたから違うの使いたい >>102
そりゃ塩にはそもそも相性有利だし
富豪も地ならしで確2やろ キラフロルとか物理で2回殴られたら仕事してるもんな 久々に低ランクに潜ってみるとまあまず負けないな
改めて今のパーティ弱くはないよなと手応えを感じつつ、
弱い者いじめしてるような後ろめたさも拭えない ランクの負けに理不尽を感じることは最長睡眠くらいだけど
カジュアルだと奇行見せるやつ多すぎてこんなん勝てるわけねぇだろってなることある
じゃんけんですらないサイコロだよこれ みずびたしってテラス相手に無効だけど、みずびたし状態からテラスされた場合ってタイプ一致の扱いどうなるんだ？
水とテラスタイプがタイプ一致扱い？あるいは元タイプ？とテラスタイプ？
みずびたし、パラボラ、アシボ、ボルチェンのハラバリー結構強いんじゃないかと思ったんだがみずびたし採用してる人の意見聞いてみたい >>124
みずびたしは、テラスとか交代でリセットされるよ。
例えば、マスカーニャをみずびたしにしたとして、その後草テラスされたら、草タイプになる。 >>119
塩にテラス切ってガッサ起点にしたけどテラス切られたらどうするの？ キョジオーン対策にリソース割きたくないからお前らで対策して数を減らしてくれ >>124
テラスタル前に水浸しで水タイプになるとテラスタルしても水タイプとテラスタイプがタイプ一致になる
交代で水浸しを解除すると元のタイプとテラスタイプがタイプ一致になる >>125
コメントありがと
そのケースの場合って草テラスしたマスカーニャが打つ悪タイプ技も一致扱いになる？ってことを知りたかった 勝てねえ…パーティ変えるか→次はこのポケモン使うか→テラピース足りねえ…→テラピース集めるか…→めんどくせえから今日はもういいか 一匹だけちょこちょこ入れ替えたりするのに前変えたやつもまた変えたりしないと行けないからレンタル利用するのがだるいのはわかる レンタル登録使ってればテラピースなんて全部50個集めたらもういらないやろ テラピース50個集めるのに比べたらレンタルパ登録するのは楽よ チョッキのHCキラフロル使ったら思ったより強くて気に入った
ガチ強じゃ無いけどカバと合わせるとD硬すぎ ステロ撒菱ガブリアスは受けループ崩しに入れてるけど流行ってきてるから他の受けル崩し入れたいけどなんかいねえかなあ フルアタキラフロルはどうしても潰し合いにはなるけど、
高いCに恐ろしく広い攻撃範囲と、平均以上の耐久が相まってホント使いやすい >>137
物理で殴られにくいからチョッキいいよな
砂合わせると特殊耐久ガチガチだし 俺はHBチョッキキラフロル使ってるけど大体の攻撃は2～3発耐えるからまぁまぁ使える
攻撃範囲もなんだかんだ広いし受けで出すと毒巻けるし
ただ毒いれたいやつらは大体飛んでるか鋼 H調整のCS脱出ボタンキラフロル作ってみようかな
対面見ながらステロか攻撃しつつ毒菱撒いて逃げる >>110
逆鱗は入れてないけど毒づき瓦割りステロドラテ毒テラスタルガブ使ってる
撒菱巻いてる余裕はあまりないと思う
マスカならじゃれ打ってきたのに合わせて鮫肌込みで倒せるしラッシャや塩に毒はいると美味しいから悪く無いと思ってる
瓦割りはお守り どくづきの毒になる乱数バグってね？笑
体感7割ぐらいで毒ひいてくれてめっちゃ助かってるんだがええんかこれ 毒づきは毒を入れるために撃つと毒はいらないけど適当に打つと毒る
そういう仕様だと思ってるわ だよなあガチガチの受けルじゃなきゃ撒菱３回なんて撒けないよな
じしんげきりんドラテステロでいいきして来たわHB極振りだけどsやa振るべきなんかな レッカなんて木の実あったっけと思ったらレッドカードか？ 上のレスで気づいたけどステロ撒菱ガブの良い点って起点作りと思わせない圧が有ることなのかな
早く落とされれば起点作りたい側としてはそれでいいし落とされなければ相手の負担がどんどん増していく
まあカバでもいいんだけど素直に殴ってくるガブが居るから択になる時点で択ゲーがメインのこのゲームとしては強いのだろう >>146
別に頑丈やクリアボディがいないわけじゃないぞ
クリアボディは見たことないし最近塩自体見ないけど
毒づき打ちたいのはフェリーなわけで交代してラッシャや塩が出てくるからそいつらを狙ってるわけじゃない毒は副産物
居座られると厄介な奴として上げただけ まあ初手にガブの時点で起点作りはバレるけどね
積みアタッカーやスカーフストッパーなら大抵後ろに控えてるもんだし
いきなり殴りかかってくるガブがいたら、それはかなりのやり手か初心者か それ考えるとげきりんドラテステロじしんのがほうがいいよなあ撒菱３回撒けたら受けル崩しやすいけどそんな余裕ないし げきりんのデメリットはでかいけど無振りドラゴンクローだと耐えるからなあ カイリューが重すぎてペリイルカ画面ドータクンイルカになったわ 序盤でスカーフでもないサーフゴーがドラパ対面で突っ張ってくるの何なん…相手視点ではそこまで裏読まなきゃいけない局面だったのだろうか、こっちもそこまで汲み取って行動しなきゃいかんってことよね、読み合いって難しい アマガのとんぼがえりって本当に便利な技だな
こいつより上手く交代技使える奴いないだろ >>155
誰に撃つのかは知らんが逆鱗じゃ落ちてドラクロで落ちないなら地震を地ならしにでもしてみたら >>159
じならし→ドラゴンクローってことか
それよさそうだな あ！それで岩封打ってくるんだふゆうや飛行に打点だせるから俺はジバコイルも倒したいから地震派なんだけど >>153
みんながテラスやステロガブで疑心暗鬼になってるせいか初手ドラゴン対面でもスカガブの逆鱗が妙に通るんだ イルカマンまでアンコール覚えるのか
配りすぎやろアンコール >>157
初手ドラパ＝壁作成か鬼火たたりめかドラアロだろうから突っ込んでいくぜ！
そしてシャドボで返り討ちになったりならなかったり
ドラパの強いところ スカーフサーフゴーはドラパルトからしたらテラス切るか引くかだから俺はシャドボうっちゃうわ 初手でこっちヤミラミ相手ガブのとき挑発するか鬼火するか悩む みがわり金縛り型のドラパをソウブレイズで完封すんの気持ち良すぎだろ
ほぼイキかけたわ 弱保発動竜舞ノマテラカイリューのしんそくで3タテしちゃうの笑う >>170
おいやめろ
最近それ使ってんだから
弱点付いてくれなくなったら困る >>164
序盤だけど初手ではないんだよなあ
さっきは球サザンにノーテラスで突っ張って来られたし、それだけドラパが深読みしなきゃいけない程厄介ということで前向きに捉えるわ 初手こちら火のロトム、相手オーロンゲで相手先制ひかりの壁後にトリックを撃ってこちらのこだわりめがねを押し付けたのですが、次のターンにリフレクターを貼られてしまいました。
こだわりメガネの効果とオーロンゲの特性をよく調べてもなぜ別の技が撃てたか分からず…
初心者質問で申し訳ないけどどなたか良ければ教えてください 剣盾のせいで弱点保険は常にチラつくからマルスケ剥がしは弱点つかない技でやるわ >>167
ソウブレイズ使いたいけど
カバとかラッシャ、塩ヤバすぎない？ >>176
こだわり系は所持してるときに最後に出した技で縛る
この場合は相手が先に技出してるからトリックで押し付けたたときにはまだ技を出してない扱いになる
初手の順番が逆（トリック→相手壁）なら光の壁で縛れる たまに5桁に落ちたとき思うけど知識不足のやつ多いな
博打うつ劣勢でもないのにドラパにすてゼリフうってきたりコノヨにほうしうってきたりめっちゃ有難いわ 俺にイルカマンは使いこなせなかったわイルカマンをとうとう抜く日が来るのかコノヨロンゲは相変わらず強いのでこいつらを軸にしてやり直しだな >>176
光の壁(この時点でこだわりなし)→トリック→リフレクター(ここからこだわりメガネが発動)
って順番になる
相手はメガネを押し付けられた段階で技を使ってないから次のターンのリフレクターの段階でメガネの効果が発動するってことやね >>178
まぁその辺は他のやつでなんとかするしかないな
いうてその3体そんな当たらない気もするし >>181
使いたいポケモンから構築組んで最後に使いたいポケモン抜いて完成ってパターンほんま多いわ今回 はーカイリューつえ
テラスタルでこのデカブツの弱点消すの犯罪でしょ ぶっちゃけたまに悪タイプ相手にいたずらごころやっちゃうわ ヒーローイルカマンの鉢巻冷凍パンチ耐えるからなぁマルスケカイリュー >>179
>>182
なるほど！技出した時にアイテム持ってないとだめなのか！
めちゃくちゃすっきりしました、ありがとうございました！
頑張って色々覚えます 壁ロンゲ→からやぶバトンポットデス→オノノクスのギミック思いついたけどクソほど弱かったから供養
まず壁貼りに合わせて積んでくるやつに勝てない
次に壁込みでもテラストリフラしてくるマスカーニャにポットデスが受からない
あと最初から切ってたけど先発ドドゲとかすり抜けドラパが無理 >>185
イルカマン出すより壁張って挑発コノヨザルで詰んだほうが普通に強いしな… >>168
鬼火/自己再生/イカサマ/挑発でやってるけど挑発を身代わりにするかは割と悩んだ チョッキキラフロル普通に強そうやん…何よりラウドボーンに強くていいな 6匹にドヒドイデ混じってる人わりといるけど何に使うんだろう ドラゴン流行りすぎてモトトカゲすら流行ってるじゃん
もうドラゴンと戦えるポケモン6匹で固めたらいいんじゃないか ドラゴンはまずタイプ耐性優秀だもんな
一匹テラスして鋼にでもしとけばサイクルすら回せるからドラゴン統一も成り立つという スリーパーは攻撃と特殊の種族値が同じ両刀かつ
技範囲がめちゃくちゃ広く常にばつぐんを狙える、つまり攻撃特殊が実質2倍だから
スリーパーは600族だぞお前ら使おうぜ >>199
サブウェポンはタイプ一致じゃないので実質2倍ではなく実質1.5倍弱ですね 変幻自在やメガシンカのタイプ変更を認めなかった統一パ過激派はテラスでタイプ変更もやっぱ認めないのかね 物理の積みアタッカーってヘイラッシャとラウドボーンどっちが対応しやすい？ ギミックパーティってやっぱり構築完成するまでが難しいな 敵にしててうざいのはラッシャ
なぜならじわれで運ゲしてくるから >>197
なるほど！
じゃあドラゴンと戦えるドラゴン6匹で固めよう！ ラウドせめて覚えるの鬼火か欠伸(歌う)どちらか1つにしてくれ 悪テラスで挑発カットからのちいさくなるとかなめたことしてくるフワライドに便乗クエスパトラ合わせて回避率パクってトリック押し付け交代してきたセグレイブの巨剣避けて降参させたのクソ気持ち良かったわ
便乗パトラクセになりそう >>215
何かよくわからんがめっちゃ対戦楽しんでるのは解った 使おうと型考えてたポケモンを動画投稿されると忘れられがちな技とかバレるからやめて～ってなる >>217
飛行に打点ない
カバ使ってるけど欠伸打つしかない >>219
ステロ撒いてあくびで十分対処できてるでしょ
あくび通らないならふきとばしでステロ踏ませる 剣盾の頃から俺のカバは地震じゃなくて岩石封じにしてるわ たまに食べ残しカイリューみるけど何意識してんのこれ >>222
羽入れて場持ちさせる意識じゃね？
知らんけど カバは飛行で挑発すればゴミと化す
俺はファイアローで先発誘って挑発でバイバイしてるわ なぜ水がだめなのかわからんので、
うるせえ！ミトム使え！としか思えない
普通にサザンに挑発入れれば余裕ではある 封じ持ちのカバもざらにいるけどかなりリスキーなことしてんな >>227
無振り岩封なら羽休めで受け切れる
ヤバルドンはいねえし >>215
交代てバトンのことか？小さくなるバトンからセグレが巨剣して死ぬの2回見たしこのスレでも定期的に見るんだけどなんで巨剣採用してんのかな >>217
エーフィでサイキネ撃ってれば勝てるんじゃない？ コノヨザル絶対殺すマンって居なくない？
立ち回りで対処するしかない一番面倒い奴で見せ合いから萎える ドラゴン環境とはいえ2体以上ドラゴン入れるのなんか抵抗あるわ
セグレイブに弱そうパーティに見えるし >>232
一番確実なのはラッシャでじわれ連打じゃね >>236
らっしゃのじわれ連打対策で飛行テラスにしてるわ >>232
ヤミラミで見てるわ。変化技使えば楽勝よ。 >>238
流石にあまりにも過ぎる相手は対策されるか
絶対頃したいなら意表つくのが一番確実だしハチマキメガネ持たせてびっくりテラスタルのがいいかな >>239
2回目だけど俺そのパーティのステロガブ嫌い
あと素でS早いのいなくてスカーフサフゴと先制技神速とアクジェに逃がしてるけど
全部絶妙に信用できなくて、悪くないけどいいねともならないライン
っつか万事そんな感じで
ゴリゴリの補完だけで戦うパーティで弱いとまでは言わないけど、あんま強さ感じなくて疲れるから嫌い
雑魚パーティとは思わないし晒されるパーティの中じゃレベル高いと思う >>228
素早さ下がるけど外すことに掛けてんの？ >>243
速いポケモン
ドラパルトかマスカーニャだけどドラパルトなあ今使うなら特殊だとおもうんよ物理はマジで先手の安心感ないから嫌いそうなるとサザンドラと喧嘩する気して霊増えて悪に弱くなる気するしどうしたらいいかわからんわ >>244
普通に飛行タイプじゃなくてアマガ前提なんだと思う そうなんだよなあ速いポケモンほしいよなあ俺もずっと思ってるよこれ以上霊増やしたくないからドラパルトは却下そうなるとマスカーニャしか環境ポケモン思いつかねえ >>232
だいたい積んでくるからステロドラテしてスイーパーの一発圏内に入れたら勝ち >>244
やってみりゃわかるけどお互い無振りだと−2でもアローの方が早いから挑発→鬼火→羽安めで終わりよ >>245
まぁ全体的に素人がやりそうな悪いことはしてない
ガブはその必死に巻くステロ何に使うのってかなり気になるかな
ラウドボーンもそういう意味じゃ好きな採用じゃない
ちょっと遂行一体だけ遅い気がして、補完とれてる相手とのシナジーが渋め
クッション兼カイリューと合わせて半分起点作りっぽい動きするならまぁまぁいいかもねってぐらい
万事ダメじゃなくて嫌いって感じ
「ここがダメ」って指摘するほどじゃないけど楽で強いこと1個もしてないパーティって印象 >>251
ミトムは2体で倒すイメージだなフェアリーテラス切らせてって感じ
マリルリはラウドボーンでみれるよ >>229
いや、身代わりのタイミングでスカトリ入ったから素引き
確かに言われてみりゃせっかくちいさくなるバトンしてるのに何で巨剣入れてるんだろうな
本当はセグレイブに繋ぐ予定じゃなかったとかか >>217
さっきカバの試運転でカジュアルやったらブリムオンにボコボコにされた >>253
まあステロドラテである程度削って神速カイリューかメガネサザンドラを通すか受けル崩しの役割。撒菱３回も撒けないなっ思ってドラゴンクローにした
ラウドボーンは主にこの構築だと壁張り積み構築に勝てないから適当に入れた。これの前がゴツメアーマガアだったんだけど微妙な気して来て抜いた >>257
壁張り積み構築てドラテしてりゃ崩壊するじゃん みがわり地割れヘイラッシャと電磁波ブラッキー、お前らならどっちに食べ残しもたせる？ 正直ステロガブリアスとラウドボーンが抜き候補だな。こいつらは変えてもいい。マリルリはフェアリーなら変えてもいいかなって感じドラゴンの一貫切るための枠だから >>259
それが壁張り身代わりは無理なんだわ...クエスパトラってやつなんですけどね >>262
みがわりは無理か
吠えるガブの入国まだ？ まともなフェアリーってミミカスかニンフィアだけどミミカスはこれ以上霊増やしたくねえってなる。でもメンヘラ型は受け崩しに強いから正直ありニンフィア見ないから今何型が強いかわからん 例えばだけどガブリアス抜いて襷挑発マスカーニャ入れた場合受け崩しできるんだろうか受けループきつすぎるんよ アタッカー残して受けを抜くんならがっつり対面構築に寄るな
対面操作できるのがいればスムーズに回せそうだけど 最近密かに噂の炎の渦カイリュー1体で受けルみるのはどうだろうかそれならラウドボーンもガブリアスもいらない >>269
ステロガブ抜いたらそれこそコンセプト変わるだろ >>239
そのガブって初手ドラパ相手突っ張るの？ 今までは積み→サイクル→対面→積みの有利不利の思想的なのがあったらしいけど今作全然当てはまらんよね
主にてんねんのせいだと思うんですけど 天然で積み構築が弱くなり、サイクル構築が強くなったとするなら、
そのサイクルへの牽制としてステロ撒菱が流行るのも筋は通ってるな >>275
数字がね…
この種族値環境やっぱよくないわ どう見ても構築の始点がサザン＋サーフゴー＋マリルリの補完サイクルだと思うんですよぼかぁ
この時点では遂行速度早めのサイクルなんですよね
じゃあこっからどういう裏選出組むかで
ガブは使い潰し系ステロ枠、ラウドボーンは遂行遅めのサイクラーであんま組み換えた時の強さがないんっすよ
だからカイリューだけはマッチしてて、ガブとラウドボーンはカイリューとかいうサイクルも遂行遅いのも対面選出にも積みにも採用枠受けの広い神ポケモン支点に
「なくはない」選出になってるんですよね
だからアドバイスでも本人の使用感でも「そこを抜きたい。けど候補がいない」って状態なんでさぁ ねぇもう五回目なんだけど
なんでトリトドン前にキョジオーンに交代してくるんだ？
そしてハイドロポンプで例外なくでオチ。
わざわざ交代で出てくる理由がわからん
そしてドラパルト多すぎ。みーんなドラパドラパドラパ。
あの〈▽▽〉みたいなの見飽きた でですね、ガブは受け用ってことでしたけど
ぼかぁこのどのパーティにもキョジオーンだヘイラッシャだがいる受け時代、まず基本選出で受けをみたいです
つまりサザンサフゴ@1をそれに対応できる型にしたいんでさぁ
サザンを挑発珠にしたりとかね
で、それじゃどうしてもキツイ枠
例えば壁構築が無理って話なんで、そこでスイッチを考えるんでさぁ
スカーフ枠は一応対面枠とスイッチ可能ってんでミミッキュだなんだを雑に増やせば対面選出っぽくなるし、
補完のとれた受け2枚増やすと受け×2＋スカーフ枠or遅い相手にサザンみたいな構築スイッチが綺麗にできるんでさぁ
この時、「壁はジバコのボルチェンで時間稼いで...」みたいな処理ルートの知識とか
「欠伸＋積み」「後攻ボルチェン＋高速」とかシナジーの組み方の知識があると
直接的な崩しじゃない、基本選出を変化させた丁度いい枠が思いつきやすいんでさぁ >>277
600族ドラゴン多すぎる
二匹以上普通にいるし
四匹いるのもみた >>281
別に同時選出しようがテラスしちまえば全く別物だからな
テラスタルは強者だけの味方よ サザンカイリューガブドラパ
この4匹が入ってないパーティと当たる方が難しいわ タイプ変えられて予想外に攻撃耐えられる可能性考えると、自然とある程度の耐久と火力を兼ね備えた種族値高いのが選ばれるのはまぁしょうがないけどあんまり面白味はないかも >>283
なんならその4体全部入れても強いっていうね 凄いアドバイスくれてるけど知識無くて全然理解できなくてすまない...
サザンドラサーフゴー基本選出と見てマリルリorメンヘラミミカスってのどうだろうか？メンヘラ型で受け破壊しつつドラゴンの一貫性を切る。遂行速度はようはどれだけ相手に圧をかけれるかってことでしょ？ラウドドオーみたいなのが遅い。鉢巻カイリューやらイルカマンが速い。やっぱ構築が弱く見えるのはガブリアスラウドの部分よな...マジで考えてるのがガブリアスラウドout速さ重視ドラパルト受け崩しミミカスinなんだけど霊3体って重いかな 壁3選出とトリル3選出を併用したpt使ってるせいで600族1匹も入ってないけどそこそこ勝てるからヨシ
悪と霊が入ってなくて地面一貫してない眼鏡特殊枠欲しい >>286
メンヘラミミッキュかー
あいつ素でじゃれうってもいいの偉いんだよね
かなり面白いと思うよそれ
ミミ＋ドラパ＋カイリューorなにか とかいい選出組めるし
霊3構築ってのも「俺はわかってるから割り切れるんだよねそれ」感あって嫌いじゃない >>288
ありがとう吹っ切れて対面構築よりにして見るよ！ドラパルト使うとしたら何がいいんだろあくまで特殊エースはサザンドラなんだよな >>289
サイクルほとんどできないのにサザンいらなくね
サイクルに寄せるか対面に寄せるかじゃないか？ >>290
サザンドラの構築の軸だからそこ変えると全て瓦解するからダメだ...またアマガいれるべきか？サイクルするなら難しい こだわりアイテムってサイクル適正ないパーティーだとすごい足枷になるよね >>291
眼鏡サザンは誰もが対策してるし構築に他の奇抜な形もないし突破力は無いよ
サザン入れたければ挑発入りとかでも良いと思うけど 結局600族が強いんだよパーティ
ガブ、ドラパ、カイリューの3体を軸にパーティ組みたいんだけど必要なのってクッション役とスイーパー役かな？相性良さそうなクッション役となるとジバコとか天然組？ >>289
ハチマキか重ねて特殊
いずれにせよタイプ一致テラス高火力で雑に制圧したい感
別に特殊被ってもなんとかなるっしょで特殊受け舐めてるけどさすがにサザンがメガネのままだとドオーだるいかも
サザンかドラパに受け対策仕込みたい感
サイクルも対面選出もできると思うよそのパーティ
遂行はかなり早いけど >>295
ちなみにステロゴツメガブ、メガネドラパ、ハチマキカイリューにしようかなと思ってる しんそくカイリューキモすぎるからゴースト3体でも全然良く感じる >>296
挑発サザンドラおすすめしてくれる人が結構いるみたいだから球挑発サザンドラにしてドラパルトを眼鏡にしてみるよ。600戦ぐらいして思うけど鉢巻ドラパルトに強さをあまり感じない...何より今電気の通りいいから10万打てるドラパルト強いんだよな サザンドラより速いポケモン使えば簡単だぞ
マスカーニャ、ドラパルトあたり後チョッキドゲザやマリルリもきつい メガネドラパルトって何テラスが良き？電気か炎だと思うんだけど >>302
ドラゴンアローうったら鋼テラスでりゅうせいぐん打たれて負けるんだよな
こっちもテラス切らないといけないのかな
ただ引かれると損だからじゃんけんだわ >>306
俺的にはドゲザがいいと思うけどねドラパルトサザンドラこのあたり1発耐えて勝てるから 皆ありがとう新しいPTで3桁頑張ってみるよ
https://i.imgur.com/OeNnRwv.jpg
パッと見チョッキドゲザと壁積みきついするが... 竜星アロー大文字の最速ガブ抜き両刀珠ドラパルトが襷貫通できて受けも崩せてすごく使用感良かったんだけど4桁目前でフェアリーﾃﾗｽﾀﾙで返り討ちにされる展開が爆増して全然上手くいかなくなったわ...
こういう時どう改善したらいいのか分からんし困ったわ「瞬間火力を出せる両刀型」というコンセプトは崩したくないけどドラパってドラゴン技じゃないと火力だせないからなぁ 準伝パラドがきた方が600族ドラゴンどもに張り合えるやつ増えるから楽しそうじゃない？やっぱ ドラゴン4体構築の穴埋めは
相手の鋼サーフゴードドゲサンを破壊できかだけど炎ケンタロス意外とアリだよな 特殊受けドオーに任せてる奴多いから、特殊アタッカーに身代わりもたせるとぶっ刺さるんよな はいはいハイドロポンプ2連続外し
水ロトム使わない構築考えよっと
ラウドボーンローコストでぶっ殺せる奴紹介して🥺 >>311
ドラパルト対策はある程度いくと全員当たり前に考えてあるから、テラスや型次第で対面負けそうな相手には引き先を作って様子見してみるといい
その上でドラパが動かしにくかったら環境変わって刺さりづらくなったってことなので欲張りすぎず型自体見直すといい サーフゴーにそんなに苦戦したり見せ合いで警戒することもないんだけど、なんでこんな使用率高いん？？
壁になってるわけでもないし壁専用のポケモンのほうがよっぽどか苦戦する・・・ >>318
サンキュー
早速構築を「設計」してみますわ すげえ！壁積みクエスパトラにかてたわ
サザンドラサーフゴードラパルトって選出でメガネサザンドラだったらこの構築勝てなかったからラウドボーンでどうにかしてたんだよな >>311
なるほどドラゴンアロー流星両採用はおもしろいわ
後大文字シャドボ入れれば大体見れるしな 特殊の崩しを中心に組まれてるPTが大分多くなってきた今チョッキがかなりアツいな
選出画面で誰が持ってるか透けづらいのもいい >>321
変えた直後はバイアスがかかってるから大成功に見えるだけだよある程度数こなさないとほんとに良くなったかわからない >>317
めっちゃ有意義な意見ありがたい！
参考にしてもう一度構築を練り直してみます >>324
まあそうだよね。構築をガラッと変えたから別の弱点が生まれていそう。 ドラパなんて上から鬼火かとんぼするだけで鬱陶しい
火傷強すぎんよ自然に回復しろ ptかえておもったのがドゲザクソ重てえからマリルリばかちからにしたほうがええなアーマガアラウド意識で炎テラにしていたんだけど キョジオーンが減ったからか対策減ってきてキョジオーン無双が止まらん キョジオーンとアーマーガアの壁に基本的に苦戦する
どうしたらスマートに突破できるもんか… >>332
自分は水ロトムで、10万、ボルチェン、あくは、ドロポン、隠密マントで見てます。過労死枠ですが、キョジオーンがゴーストでも飛行でも大丈夫ですし、アマガの竜テラスはあれですが、、その2体ならだいたいなんとか、、 積み構築でオーロンゲだとステロ撒かないからステロあくびできる起点ポケ探してる最中にどいつもこいつもマスカーニャ重いなとおもってたらノココッチいた
こいつにメンタルハーブ持たせてステロあくびドラゴンテールでかなり仕事できそう 受けポケには身代わり積んで対策といきたいけどその身代わりも搭載しづらい環境なのよな
普通に数字の殴り合いも起こる環境だからアタッカーは単純に技スペ1個減らすのと拘りやチョッキ持てなくなってスタンパ相手にダメージレースで負ける恐れがある
あと受けといってもガチガチの受けループは割と少なめで本質はサイクル戦だから交代際に補助技入れられるのも考慮が必要
拘りアタッカーから身代わり持ちに交代する時に塩漬け入れられて不利ってのが実際結構あった
身代わり搭載型とそいつに本来有利な受けポケが対峙してるイーブンな状況でしか対策として働かないかな ドラパルトが多くて特性がすり抜けなのが多いのも痛い ダメージ計算すればするほどラウドボーンを絶妙にワンパンできない調整を感じる 戯れにヤケモンで潜ってたら負けまくって19万位まで落ちたわ そういやあくびループ塩やサーフゴーいたらできないの忘れてたわノココッチにだいちのちから仕込むか >>335
言いたいことは分かるけど、とはいえ様子見のみがわりで助かった試合も相応にあるだろうから難しいところ 新たなるムラっけマンにスコヴィラン増えたけど誰か使ってる人いる？
晴れパ偽装で宿り木放射みがまもの害悪でやってみようと思ってんだけど ドラテステロノココッチ使ってるけどあくびだと蜻蛉とかボルチェンでダメ蓄積痛いから羽休めの試行回数増やせる蛇睨みのが使い勝手いいよ
特性ビビりにすると蜻蛉打たれて素早さ上がってS無振でも麻痺させれば中速スカーフ勢も抜けて上から羽休め打てて結構いい感じ
ノコッチがドラテ使えればもっと使い勝手良かったのに覚えないの本当残念 >>345
ドラテステロへびにらみ羽休めかまあ俺もてんめぐよりビビリの方がいいと思ってた
羽休めいらない気がするんだけどそこはどう？ >>346
地味に固くて羽休めはあった方が役割割り切れていいなって思う場面多いかな
というか現環境だとゴースト多めなのもあって格闘がコノヨザルとたまにいるエルレイドぐらいなのが追い風感あるね
特に一定数いるHBビルドレコノヨザルが格闘技メインのパーティーなんかはビルドでもドレパンでもドラテで流して羽休めってループ出来るからそういう時にも刺さってくれる盤面あるから俺は羽休め以外選択肢ないかなって思う
イルカインファとエルレイド聖剣は無理です ドラパルトがバイオレットにしか出ないのが腹立つ
とりあえずまず手に入れるのが面倒っていう あっイルカは鉢巻ね
っていうか俺当たるイルカ大抵鉢巻なんだけどなんで鉢巻でこの環境でインファ打てんだよ頭おかしいだろって叫びたくなる 日本人よりたまに当たる中国人韓国人のほうが強いのがなんかムカつく レイドで出てきても4ウェポン＋壁貼り＋呪われボディとかいう嫌がらせで悩ませてくる奴 韓国人の構築ってなぜかみんな似てるよな
7世代だとポリクチミミガッサ
今作だとサザンサフゴミミガッサみたいなの多い 韓国には韓国のyoutuberみたいなのがおるんじゃね？知らんけど >>354
韓国人はセグレイブとイルカが好きなイメージしかないんだが サザンカイリューガブドラパなど使いとうないのじゃ
みんなが見飽きてるポケモン使いとうないのじゃ どの動画が忘れたけど、韓国人から韓国ではレンタルパ使うのが普通だから構築の組み方わからん教えてって質問受けてるの見たことあるな 特殊受けチョッキクッション枠として火力的にアナライズジバコ使いたさあるんだけど鋼タイプがメタられ過ぎて最早いらんまである
ミトムにしよかな浮遊偉すぎるし マイナーなポケモンでも相性次第で強いポケモンに勝てる←600族にテラス切れば汎用性を保ちながら同じ事出来ますよね 防音マルマイン(格闘テラスタル)@シュカ
ラウドボーンには勝てそうだけどめっちゃ微妙やな
イカサマ 10万ボルト テラバースト格闘
大爆発 今日はライチュウに3回もあたってびっくり
だれか動画でもあげてんのか あ、すげえ2000位内初めて来れたわ球挑発サザンドラ教えてくれた人感謝！ https://i.imgur.com/g8Vvp4Y.jpg
これにカイリューoutしてクッション欲しいからアーマーガアいれたけどどう？雑にカイリュー入れた方が強いのかね パラドックスと準伝の特性つまんなすぎ
小学生並みのアイデアやめろ >>366
メンヘラミミッキュってどんなのに強いの？ >>366
まずあれだなミミッキュとかいらねえからガブリアスもいれよう
サーフゴーはゴーストより鋼テラスがいいよ ワイ一昨日200位、今日1000位
天然対策＋球持った積みアタッカーが流行ってると感じる
イルカですらこだわってないの2回当たったけどダメ計から考えると多分雫でも持ってたんかな
一周回って撃ち分けられて火力ある奴多くて、ステロまきびしの流行りも相まって今の受け寄りの構築全然勝てなくなってきた いやー余った枠にハメ型タギングル入れとくとイージーウィンできるわ 挑発も覚えるのが偉すぎる なんかﾆﾁｬれるポケモンいないかな
してやったり感を味わいたい >>372
ハカドッグ
対策してない相手には3タテも余裕 特殊ドラパでお互いタスキ削ってHP1みたいな時先制技の有無で負ける事多いから雑に電光石火でも入れようかな
こっちは素早さ勝ってるから同じ優先度1なら先になるよね？ ニンフィアのテラスタイプ炎か格闘か地面かどうすっかな
サザンに対しての役割放棄するなら地面が広く安定、カイリュー意識なら格闘、サザン意識なら炎だが
真面目に考えるとこの辺じゃんけんすぎてしょーもねぇ こっちが置いたみがわりをぜんっっっっぜん壊せないキョジオーンいたけどA0にでもしてたのかな
キョジオーンでA0にする意味あんまないだろと思うけど 順位が遥か上の相手とマッチングしたんだが…
やっぱ深夜だからか? 物理ドラパの技の選択肢の少なさですてみタックルが割りとあると思ってるわ
フェアリーにブチ込める 今20万位だけどこの辺だと色んなポケモン見られて楽しいな
偏見だけど上位だと変わり映えしなくてつまらなそう マスボ級20万位までおるん？
剣盾初期でもそんなにいなくなかった？ ガブうぜーからスカーフセグレイブで分からせてやるか 剣盾初期は全体で100万だからマスボ20万くらいはいたっしょ 勝率4.5割で20万位だ
最初の方何も分からなくて負けまくってだけど階級上がるにつれて楽しくなってきて今じゃ300戦もやってる サブアカはブイズとか使ってるから12万位くらいだけどこの辺はマイナーポケモンばっかりやで あばれる君が14万くらいにいるんだっけ
あれより下がまだわんさかいるのな・・ 俺のバンバドロが物理ドラゴンを絶対狩るマンになってて最高すぎる
舐めて出てきたノーマルテラスカイリューを潰すの気持ちいい どうあがいても鋼サザンが重たいんだけどこいつ強すぎん？ テラス前も後も格闘一貫してるだろ
厄介度で言えば毒の方が上だと思うわ せっかく3桁乗ったのに3試合連続でじわれ1発目で当たって負けたわ萎える
てか上位帯ヘイラッシャ多すぎるわ
ほぼ毎試合見せ合いにいる サザン出してきて
はいはいどうせ鋼ねってなってマリルリのばかぢからで処理しようとしたら毒になってびっくりした
毒は厄介すぎる 毒テラサザン強いよなあ、いつも格闘テラドラパで処理してるから本当に厄介
んでテラス見極める為にとんぼで様子見ようとするとテラスされず無駄な一手になったりするからその辺の読みが本当に難しい ドラパルト強いなあ俺のptスカーフ無しではサザンドラが最高速だったからドラパルトの上から殴れる安心感すげえ サザンは今は鋼より毒、電気のほうがメジャー
あの耐久なら等倍で大体が確２だし サザンドラは鋼毒電気炎で耐性を誤魔化してるけど型破り地震に恐れ戦け
ついでにオノノクスのS種族値を6ほど上げてくれ 俺も毒テラにしちゃおっかなあ呪いの装備こだわりメガネ外せたし サザンの毒、電気ってそれぞれ実質弱点エスパーのみかなしだもんな
スカーフオノノクスが流行るかもしれん
ところでサザンのSってみんなどうしてるんだ？眼鏡ならいつもドラパで上からしばいてるから意識してなかったけど、やっぱ最速が多い？スカーフだと最速ドラパ抜きあたりか？ 結局最速だよ球に変えようがcs極振りミラーに流星群撃つ場面も何回もあったし サザンも電気多くなってるのか
めんどくさいから電磁波入れて皆で殴る対策にしてたのに困るわ ドラゴン同士の対面になったときに何が最適解かの見極めが勝率アップに繋がる環境なのかもしれない 電気増えてるならメガネドラパルトもでんきテラスありかな 素で十万覚えんだからいらねーよ
竜の電気テラスは耐性変更じゃなくて役割破壊 初期の頃マスボまで触って以来ランクマさぼってたら環境変わりすぎてて全然勝てねえ
今対策必須のポケモンとこれ育てとけってポケモン教えてください >>411
あまり数いないけど対策なしだと勝てないのが積みクエスパトラ とりあえず3桁まで戻したけどパワーのある正統派構築よりビックリポケ1〜2匹入った構築のが多いな タイプ構成ってポケモンの最大の個性の一つだからそれが好きなタイミングで変えられるなら種族値ゲーになるのは自明だよね
低種族値の方が技や特性に恵まれてるわけでもないし
今世代は環境が変わってもテラスタル封じられない限りずっと種族値ゲー カプがいないのもあるけどドラゴン3体入りとかが普通だもんな >>412
まさにさっき負けた
ドラパの特性変え忘れてた
ポケモン難しすぎて頭痛いぜ 悪手かもだけど、初手お相手ガブだとトリックが刺さる。
最近のガブリアス君、レッドカードとかオボンとかしか持ってない。
僕の記憶だとエースで暴れまくってたはずなのに。
みんな初手で起点作りガブになってしまった。 >>412
クエスパトラにボコボコにされて僕もてんねんラウドボーンに手を出しました。。 スカーフガブたまに出会うと普通にボコられるからやめてほしい なんか最近鉢巻カイリューはノーマルテラスしんそくよりドラゴンテラスげきりんの方が活躍できるわ
テラス含めてフェアリー減って通りがいいし物理受けや半減でも大体確2だし 上の方はびっくりポケモン入れないと勝てんよ
いかに意表がつけて環境に刺さってバレにくくて強いポケモンを育てられるかが上位に行く要だよ
まぁ俺2万位なんだけど https://i.imgur.com/ePav5dB.jpg
こわすぎないか😢
切断バグ奴と遭遇して勝ち試合をなかったことにされたらどうなるんだろう
まあ5桁帯じゃ遭遇しないだろうけどね😂 切断に一切のペナルティがなかった第五世代以前を思い知れ じわれラッシャとサザンの両方に後出し可能なポケモンってなんか居る？ >>424
龍舞カイリューはその素早さラインが多いんかね >>429
B252のH4余りAの意地っ張りだけど陽気A252より実数値高いし気に入ってる💪 >>434
おおー、ありがとう
龍舞、神速は必須としてドラゴンいる？ ステロ役が一生決まらん トリトドンにしてる人は特殊受けにもして攻撃技はだいちのちからとか？ >>438
参考にするわ
>>439
ステロ欠伸再生で使ってるけどあと一つはレイビにしてる
しっくりはこない 今日は
球サザンドラを鋼→毒
マリルリを水
メガネドラパルトを竜→炎にするぞ
テラピ集めだるすぎ！マリルリはその辺の捕まえればいいけど サザンサフゴ微妙だな
サフゴが以外と脆くて半減技受けても4割とか入るからサイクル崩壊するわ >>437
テラス切らんとあかんのはなー、うーむ、鋼テラスとジャンケンする未来が見えてまう
つか一撃技を無効化するアイテムとか作って欲しかったわ 色違いで使いたいのに結局テラス変えなきゃならんくなって通常色使わざるを得んってのがほんとウンチよね 選出が下手すぎてマイナーパに負けそうになるの悲しい なんだかんだサザンに後出しできるポケモンってそうおらんのよね 炎の渦カイリューってあれsどこまで振ってんだ？こんなのいんのかよ今 どなたか努力値調整のやり方を教えて欲しいです
アプリを使えば良いんでしょうか
前作までは基本ぶっぱでそこそこやれたんですが今作はスパボにすらいけてません
入るはずのダメージも全然入らなかったり、調整してるのが当たり前なのかと思って 本当に努力値が問題なのか？って言っちゃダメなのかな 入るはずのダメージが入らないっていうのがもうなんか知識レベルの問題な気はする
耐久調整なんてぶっぱか4振り12振り余り振りしか考えてないわ
持ち物でブレまくるし マイナー中堅ポケのいじっぱりひかえめぶっぱパーティでマスターは行けたからまずはパーティの見直しからじゃない？ >>450
ポケ徹の素早さ比較調整ツールとか素早さランキングとか見て抜きたいライン決めて耐久調整はダメ計アプリでやってる どうせ相手が振ってる努力値や持ち物を考慮してないだけだろ
入る「はず」のダメージが全然入らんって言ってるだけでわかる >>456
ありがとうございます
素早さも基本ぶっぱだったので抜きたいポケモン決めて調整してみます よほど紙耐久の高速アタッカーでもない限り入るはずとは断言出来んよね。何か確定耐えの耐久調整だったりチョッキの可能性も0じゃないし あーまたムー○ンにやられた
しんそくは基本タイプ一致でうてないのと、できるやつもあの種族ちだから威力高くていいと思ってたけど
こうなるならふいうち同様に威力さげてほしい なるほどルチャブル強いわこれ
OUで流行るのも当然だな
潤田解禁されたら一気に増えるだろうし、何なら今でも十二分に強そう >>460
バンバドロ入れたら余裕で倒せるよ
最近のムーミンノーマルテラスで神速しか打ってこないから タイプ一致でしんそく使えるのマッスグマ程度だったから許容できてたけど
ムー○ンレベルのやつから普通に一致で飛んでくると思うとしんどすぎる
威力さげてほしい エスパータイプ等倍範囲が広いから今作強いよな
孔雀とかロックマンで破壊するの気持ち良すぎる おんみょーんさんトリル取得してたんか
みちずれ置き土産呪いで自主退場豊富だしトリル機動要員にしてみようかな >>466
龍舞地震もあるからダメ
やっぱりバンバドロよ 龍舞カイリューの地震って強いか？
飛行テラス多いしアーマーガア出てくるし炎のパンチの方が強そうだが でんじはうっとうしいから対策したいがハラバリーよさそうね
でんじは打ってくる相手には弱点つかれそうにないし >>470
ドラゴン技採用してるかによるけどマリルリと鋼で止まらないように地震雷パンとかのパターンじゃないの？ 味方にすると頼りないけど敵に回すと鬱陶しいのがバンバドロ
硬いこと硬いこと >>472
なるほどな
弱保カイリュー使っててマリルリは神速でワンパンだからその考え無かったわ ガブが神速覚えればなぁ
ジェット機の速度なんだから神速みたいなもんでしょ >>474
弱保カイリューてステロ対策何かしてるの？ 俺も1位自慢させてくれ！
今はバグってスーパーだけど >>477
先発サザンに挑発持たせてる
フェアリー技とかで倒してくれればそのままカイリュー出して弱保発動って感じだね ゼラオラが雷の速度でS143だからS102のガブはちょうどマッハくらいの速度かも 特に早いものモチーフじゃないのにS120とか超えてる連中はなんなんだ猫はマッハより早いのか めっちゃ時間かけて加速したらマッハまで行きます
瞬発力は無いです サメのくせにドラゴンで地面でマッハで飛ぶとかサメ映画かな？ タイプ誤魔化せるから種族値が正義の環境なのほんとひで カイリューの種族値で
でんじはアンコール炎の渦羽休めっておまえな...勿体無いと思わないんか！！ イエッサンルチャブルにやられた
ルチャブル舐めてかかったら返り討ちだ 搦手は低種族値ポケの活路じゃなかったのか
600族がやってくるのは文化盗用ですよね ポリ2やスイクン、レヒレとかの入国が許されたら勢力図はがらっと変わるだろうな
竜は高種族値だから暴れてる以上に天敵が少ないから暴れてる
冷凍ビームが飛んでこない歴代でも特殊すぎる環境だから 対戦中の挙動から見るに素早さってトレーナーの指示を聞いてから行動するまでの反応速度なんじゃなかろうか
身体を動かす速度が速いポケモンが反応速度も早いことが多いだけで必ずしも一致はしないというか >>493
物理耐久だけで行けばスイクンよりヘイラッシャの方がやべえからな まぁラッシャは得手不得手ハッキリしてるから選出圧力高いポケモン置いておけば余裕よ
回復も眠るしかないし オニゴーリ使われて3たてされたから自分で使っても全く勝てないんやけどなんでやの マシンリストラした上で準伝600属には当たり前のようにLv技に放り込んであるのがゲーフリだぞ >>492
元々強いやつがやるともっと強い
当たり前ですよな 3万位まで落ちた 多少有名でもレンタルパ使ってる方が自分で構築組むより勝てんのかなって思ってきたわ レヒレはもともと熱湯に頼ってないな
スイクンは熱湯失って割を食ってるけど ヘイラッシャの雪なだれがそこまでメジャーじゃないし
耐久のれいびが竜対策になるかといえばどーにも 毒で浮遊ってめちゃくちゃ強いな
元が悪だからエスパーとか出しにくいし 将来アッキとかタラプがきたら
今でも強いのにカイリューが化物になる気がする 環境は変わるけどポケモンは変わらないな
テラスで耐性いたちごっこよ だよな
使うポケモンは大体一緒でテラスタルのタイプ変更で型が増えてるように見えるだけ >>491
俺も一回ルチャブルにボコされたわ
Sは誰も上取れないし格闘飛行の技範囲が優秀 カイリューの電磁波はまあ初代からだから仕方ないけどアンコールはマジ意味不明 カイリューにアンコ配るならギャラドスに羽休めととんぼがえり欲しいわ よし！なかなか良いパーティーできた！と思って見返してみたらほうし対策できてなくてガッサで全抜きされかねない
作り直しやクソ >>499
スイクンは熱湯ない4世代でもトップメタだったよ 炎の渦カイリュー初めて遭遇したときキモすぎて声出たわ
もし使うなら麻痺でs52までだなドラパルト抜ける サザンは毒が強いのは間違いないけど
鋼の耐性が恋しくなることが結構ある
毒使うなら等倍でいいって割り切るしか無いんだけど
なんかいい調整あるかな 壁貼って相性有利で上から高火力で殴ってくる人に絶対勝てねぇや
壁割りに技枠割くの重いし、タイプ統一最大の鬼門だ ガッサなんてドラパが玉かテラス使えばワンパンですよ神 4桁行ったわ
とりあえず環境下位プレイヤーとして許してくれ カイリューなんてヤミラミでアンコールしとけば簡単にしばけるよ。 友達がやってるから俺も最低限だけやってるけどこのゲームって相手に負けたらすげぇ嫌な気分になるのは俺だけか？
スマブラもスプラも他ハードの対戦ゲーでも数えきれないほど負けてきたけどこのゲームだけすげぇ緊張するし凡ミスもするし自分のパーティがどのくらい弱いのかもわかんない
あと至るところで散々愚痴られてそうだけどテラピース50個って要求量多すぎるだろ やっぱアーマーガア優秀すぎるわ
マスカーニャ、ドゲザ、マリルリここらみれるの偉い >>527
数えきれないくらい負けてきた他のゲームの中で1対1の対戦ってある？ メガネドラパルトのテラス炎にするなら大文字じゃなくて放射なんかな 先発を鉢巻マスカーニャ仮想敵にして耐久調整しようと思ってるんだけど意地と陽気どっち感じ？ ポケモンって運要素が発動した瞬間それで負けるから嫌な気分になりやすいんだよね
麻雀とかも運ゲーなんだけど引き悪かったからといってすぐ負けるわけじゃないし
愚形追っかけリーチに一発で掴んでもま、次局で取り返しますかとなれるが
ポケモンは本当急所1回技外し1回で勝負決まったりするから >>529
スマブラと将棋
ポケモンも試合数こなせば1敗を過剰に恐れなくなって緊張もしなくなるんだろうけどその試合するのが怖くて最初の1歩を踏み出せんわ >>520
最近ガッサ抜きまでS落としてるガブよくいるからカイリュー最速にしてると抜いてアンコからステロ固定できたりするし使いやすかったぞ
とりあえず上から渦羽か麻痺羽でハメ成立するし素早さ高いに越したことはない
明確な対象いるなら耐久調整もありだけど ニャはガアで受けられるし有利対面まで持っていけるんだけど取り敢えず交代際はたきでゴツメ落とされるのは快くない スカーフ無しマスカ想定なら陽気でいいんじゃね？
意地っ張りでも105族までは抜けるから居ないとは言わないけど >>527
おれはスマブラのほうが嫌な気持ちになるわ
ポケモンは降参があるから相手するのしんどかったらすぐ離脱できるからストレスも最小限にできるのがいいところ マスカーニャにそんな弱くないステロ撒きとしてノココッチ採用考えてるけど特化させてもこいつのハチマキトリフラ受からんのやべーわ
なんならトリックでも挑発でもキツいが >>538
今陽気鉢巻トリフラ確定耐え調整なんだけど実戦で結構ミリ残し多くて計算したら意地だと中乱数1だから心配だったんだよね
そのままで行くわありがとう >>533
むしろそのうちバトルしかしなくなるぞ
負けても勝っても良いからとにかく対戦する事しかしなくなる
多分それなりに時間をかけて育てたポケモン達なのに負けるのが辛いんだろ
勝ち負けじゃなくて「このパーティではとりあえずこれをする」ってのを決めておけばじゃんじゃんバトルしたくなるよ
ヘイラッシャ対面で地割れキメるとか、キョジオーン対面をゴチルゼルでハメるとか
そういう楽しみ方もあるって理解しておくのが良いと思うわ ポケモンも麻雀も両方やるけど運には抗えない理不尽さはほんと同じような感覚になるな スタンパで1桁2桁目指すのには知識も経験も情熱も足りてないって自覚してるからギミックで敵をはめてニチャニチャするのに楽しみを見出してる 運で言い訳ができるから娯楽として成り立つんだよ
先手後手以外は完全なる実力勝負の将棋や囲碁は、大衆にはまず受けない
ストイックな物好きだけのものになる うちのガア鉄壁入れてないからHBでもドドゲザン受けきれなかったわ
なんならS振り増えたのか上取られるようになった 知識、経験、情熱はスタンでもギミックでも必要だよ
違いがあるとしたらスタンには地頭の良さが、ギミックには探究心が求められること パーティにガモスとラウドボーンとソウブレイズ居て炎技多いから シャドクロ かげうち インファ みちづれ で使ってたけど無念と剣舞欲しいな
技スペ足りねえよこいつ >>543
マスカで恐いのは襷新緑草テラスだけどね
あの素早さで陽気でも威力指数51000超えてくるから先制技大事 ステロまきびしドラテガブに当たってフェアリーテラスタルからやりたい放題やられたけど普通に剣の舞や地震とかやってたら勝ったんじゃないか疑惑 スマブラも捨てゲーすれば実質降参だぞ
勝てねえなと思ったらさっさと自滅でいい
相手に気持ちよくなってもらうためにやってんじゃねーからな うちのアマガもボディプレとんぼちょうはつ羽休め@ゴツめだったけど
受けきれない場面がちょくちょくあったからとんぼを鉄壁にしたわ 俺のパーティなんだけどふきとばし切ってるカバルドンとパーティ全体でタイプがすげえ被ってること以外で致命的な欠陥ってどんなのがある？
https://i.imgur.com/CDQPtxr.jpg ＿＿＿_ ｸﾞｷｯ!!
/∥￣￣∥((/⌒＞
｜∥＿＿∥ ｜ ＞
｜￣￣＼三⊂/￣￣/
｜ ｜( / / >>555
どうして守る採用？
欠伸効かない浮いた奴らに起点にされる カバと組んでるガブはアタッカー型ってのがバレバレで弱そうだな エスバやゲッコウガはなんやこのぶっ壊れ厨ポケきめーなってなったけどマスカーニャはちょうどいい強さで好感が持てる >>555
ドラパの鬼火が微妙
相手がラムなら引き際に積まれて負け筋になる >>555
こんなに技のタイプアイコンが同じような色ばっかなPTはじめて >>558
アタッカーカバでHB砂ガブ運用してみたよ
意表はつける
ただハチマキカバでも火力が微妙 みんなはキノコの胞子ポケモン対策どうやってる？おれは防塵ゴーグル草スタルサーナイト使ってるよ >>557
当初はロトムとかサザンドラみたいな浮いてるやつってどうせ拘りやろって思い込んでた
拘りに対して様子見したいってのととんぼやクイタンに守るあわせたいって思ってた
>>559
言われてみれば確かにそうかもしれん
>>562
ドラパの鬼火はいれる技思い浮かばなくてマジで適当に入れたかもしれんけどふいうちにするか
多分当初は初手対面マスカーニャに打つ技として入れてたのかもしれん >>567
防塵ゴーグルオノノクス
あと草テラスラウドボーン 試運転でカジュアルバトル潜ったらランクマより遥かにいいステージでワロタ 他の強いポケモンの対策してたらついでにガッサの対策にもなってたわ
特に意識はしてない あー特性そうしょくでも対策できるのか。勉強になるなぁ >>575
草食はきちんと知識ある人だと普通にバレるよ
唐突に草テラスやるのが1番効く 3桁以上で純正受けループと当たった人いるか？
@1は受け崩しのポケモン採用したいから並び教えて欲しい 壁貼り前提にしたときってヘイラッシャみたいな受け要因は必要ない？ ブラッキーのイカサマでセグレイブとハッサムが2確取られて草
何なんだよこのチート技 HBブラッキーはハチマキインファも耐えるし、珠だとインファバレパンすら50%以上耐える ドラパはやっぱ最速多いんかな
最速だと火力足りんくて五分五分のミラーは捨てて最速マスカ抜きC補正にしてるんだが、1舞準速カイリューは抜けてた方がいいのかなという気もしてきている、悩ましいわ
マスカーニャもどうせスカーフ多いしこの調整の意味もあんまない気もするしなあ 俺がやってた時はキョジオーン最強からのコノヨザル最強だったのにもうどっちもオワコン気味で笑う サブロム作ろうと思うけどどこまで進めたらランクマできるようになる？ アタッカー（ドラゴンとか）→受け崩し（コノヨザルとかキョジオーンとか）→受け（天然）→ドラゴン→…
この強弱関係だよな
今受けが減ってるからドラゴンが強くなり、受け崩しが動きづらくなってる
もう数日したら天然がまた活き活きし始めそう 環境の移り変わりが速すぎる
PT考え始めて完成する頃にはもう通用しなくなってる さっき作ったパーティ試運転したら弱すぎて泣いた😭
机上論最強だったんだが スカーフだと上から叩かれるので持ち物は考慮せず計算して
ドラパのA252無補正竜テラスドラゴンアローでB4マスカーニャが82.8%の乱数1発
猫側が少しS削って耐久調整すれば耐えられてしまう微妙なラインなので
ドラパが猫に勝ちたいならやはりスカーフを巻くしかない >>555
龍対面、引き先がギリチョッキドドゲザンで引いても処理が怪しいのでテラス切る羽目になってだるそう
あとサーフゴーが作った起点を踏むポケモンがいないんで、ただ単体考察して入れてみた型に見える
単体考察の100倍、それを強く使える並び考えた方がいい
あと若干サイクルしたい構築なのに、ドラパのトンボ受けてもっかい着地させるムーヴが想像できない
カバの欠伸から着地狙うことになると思うけどカバドラパ@1って組んだ時にラス枠が特殊ATのサザンとかになって早々にテラス切らされそう
全体的に単体考察完了してからパーティ組んだ感じに見える
適当に潜っていった結果1番勝てたのが誤魔化しのためのシナジーない600族の並びに落ち着いて、一応まぁまぁ勝ててはいるけちゃんとしたのには処られますって感じに見える
考えて組んだように見えないから添削の次元にないかも
他人にだけ考えさせて自分何も考えてませんはあんま良くない姿勢だと思いますよ マフィティフ威嚇持ちで甘えるできるから物理不能にできるな
同じ事ウインディムクホークでもできてそっちは高速回復持ちだけどマフィティフは挑発持ちでくらいつく道連れとかもできるのが差別化点
こいつやれるかもしれん >>594
やってみると威嚇マフィティフは交代先への圧力が弱すぎてサイクル回すだけ損みたいになる 67世代エアプだけどゲッコウガってそんな強かったのか
種族値的に上とれてる奴少なくて強いのか ドラゴンを一致冷ビで仕留めたり、バシャに手裏剣打ったり、ニンフィアにゴミ投げつけたりと多彩だったから 氷タイプ最強→ゲッコウガ
毒タイプ最強→ゲッコウガ
エスパータイプ最強→ゲッコウガ
水タイプ最強→ゲッコウガ
悪タイプ最強→ゲッコウガ
少なくとも第6世代はこんな感じだった テラスタルってどれくらいこだわってる？
ピースの手に入りづらさからエリクサー病で使えてないわ。
野良レイドで出てたら突撃するけど野良だから6割くらいしかクリアできない感じ。
ドラゴンぐらいしか今の所使う感じしないわ。炎リーフィアと炎マリルリ作りたい…。 >>599
ピース集めなくても炎イーブイ炎マリル捕まえたらええんやで 剣盾キッズだから分からんけどゲッコウガって今来ても強そう？火力も素早さもマスカーニャ以下で弱そうに見える >>601
特殊か物理かわかりにくいけど技火力無いしSもそこまでじゃないしめざパ無いしもう無理よあのカエル 眼鏡ドラパはそもそもテラス切ることないけど対天然や最後っ屁用に一応竜テラにしてる >>604
でもそいついなかったらきっとパルデアクソネコのせいで弱体化したって言われてそう 竜かあ...耐性を無くす意味でテラス変えようと思っていたけど竜テラスりゅうせいぐんは無難に強そうではあるな せっかく汎用性がめちゃくちゃ高いドラパとかカイリューにメガネとか鉢巻持たせるのって本当にもったいないと思う テラスタルを上手く使って行けばいろんな事がいっぱいできるのに ドラパ色々できるけど微妙に火力足りないから眼鏡鉢巻き持たせたくなる気持ちは分かる いちいち文末に嫌味付け足す長文ニキって何かのネタなん？ 炎マリルリの役割無くなったから普通にばかちから採用したマリルリ使う。草ガモス絶滅危惧種並に見なくなったし炎テラじゃ土下座落とせないからな アマガも減ったし普通に火力出せて先制技のリーチも伸びる水テラスのが強そうだよな ポケモンバトル第４世代ぶりに復帰なんだが4桁に上がれない。
単純に知識が追いついてないのもあると思うけど構築負けもあるかなと思いアドバイス欲しい。
デカヌチャンはミミッキュとかサザンドラとかその辺牽制で入れてるけど種族値微妙なので抜きたいのとセグレイブきつすぎ問題を解決したい。変えたくないのはガブリアス、ロトム、ドラパルトです。
https://i.imgur.com/uZH3IcL.jpg 他が耐性変化や役割破壊してる中でドラパだけ竜テラスタルしてるのは正直弱いと思うけど最強技ドラゴンアローのために仕方ない部分はある 炎マリルリ受けれるポケモンっているんか？相手すんのめちゃくちゃしんどいんだけど なるほどね、あんま使いたくはないポケモンだけどセグレイブもしんどいしアマガよりラッシャの方が安定しそうか 俺もマリルリ倒すやつ欲しかったけどやはりヘイラッシャになるかあ
ドラゴン3匹とか入れちゃってるからマリルリ呼びまくるんだよな マリルリの炎テラバーストって攻撃面としてはモロバレルピンポメタな部分あって他に撃つ場面無いしな
他の技でいいと思う 俺のpt的にドゲザが一番きついから馬鹿力にするだけで炎テラも強いぞマリルリ マリルリの瓦割りだとよんべぇでも耐えてくるドドゲザンの耐久おかしい悪テラ切られると馬鹿力でも耐えてくるし >>625
俺のドゲザは毒テラスだからマリルリ対面は毒にしてる ドゲザはまじで硬すぎる...
アーマーガアの鉄壁ボディプレスかマリルリのばかちからで対処するしかねえ！ハサミギロチンあたったらおしめえだ >>629
ドドゲザンの飛行はメジャー寄りじゃ無い？ 流行りの悪ゴーストだけじゃなくけたぐりで岩鋼も持っていけるバッタがいるらしい >>611
メガネやハチマキの高火力を押し付けるだけでサイクルは崩壊する 出会い頭芸人だしな
真っ裸でお盆持って出てきたアキラ100%並にやることが透けてる やること透けてても1/2なら等倍にしてくる強特性で殴りに来るからな
テラス受けを許さない 剣盾初期環境のドリュウズ愛用キッズの次の乗り換え先はドドゲザン
100％パーティに入ってると思う
とりあえず一撃技
1、2発で当たったらラッキー、当たらなくて負けても運負け主張ができる便利すぎる技
初心者が勝つのに今一番優しいのがドドゲザン >>617
4世代の時と大きく変化したのは、並びとそこでの役割が大事って意識が変化したこと
単体考察がもはやカスの時代で、特に「選出した3匹でどれだけつえーことができるか」が大事
誰かが状態異常撒いて相手流せば、ドラパの祟り目が強くなるし
誰かが道具叩けば裏の受け性能があがる
誰かが鬼火撒けば裏の積みが通りやすくなる
誰かがステロ撒けば、裏の物理受けが流した時により仕事できる
そういうシナジーがない
もう一個はサイクル組むなら誰でどうやるか
ミトムが特にサイクル要員だけど誰と合わせますかそれってなってる ドラパルトもそうだけどカイリューみたいに型が増えまくると考えること多すぎてしんどいわ
器用貧乏ならいいんだけどこいつらどの型も完璧にこなすじゃん はいはいテラス出会い頭だろ分かってる分かってる
さて誰を生け贄にするかな >>639
なるほど。
4世代の時のガブマンダグロスみたいに種族値と火力でサイクル崩壊させるみたいな感じのイメージで鉢巻ガブとか眼鏡ウルガモスとか単体で負荷与えられそうなの選んでたわ。
AとSに振らないステロ撒菱ガブとか意味不明と思ってたけど何となく考え方わかったよ
ありがとう クエスが絶対バトンするやろーよし砂地獄やこれでバトン出来ないしあくびさせて起点にするぞ
普通にバトン通るんだがこの辺りほんとされてからじゃないとわかんねぇ ドオーアーマーガアのサイクルぶっ飛ばせるポケモンっていたら教えてください！ >>642
ニュアンスが難しいけど別にコンボしろってわけじゃないのに注意ね
「2体で補完とれたサイクルして、最後高速エースで抜く」とか何もコンボっぽいことはしてないけど強い選出 ぶっちゃけ禁止伝説環境並みにつまらなくなってると思ってる
種族値高いポケモンで遊んでくださいって感じ
相手に600族3体とかざらにあるし何なのこれ >>644
グレンアルマ
でも使いこなすのクソムズい つまらんからランクマコスト制にしろ
6体で総種族値2800以内とかで組ませればマシになるだろ 600族最強環境だからなあドラゴン4体いてもつよいし 輝石アチゲータとメタモン入れてあと高種族値にする奴とか増えそう コスト制とかクソゲー不可避だろ
下手したら今よりも使われるポケモン偏りそう みらいよちポケモンで受け見るムーヴ
面白そうでいつかやろうやろうと思ってやってないや
>>648
ガッサグライオン時代、メガガル焼き鳥全盛期、
メガボーマンダ＋ミミッキュZ時代
エースバーンウオノラサンダー時代
好きな時代を選びたまえ んーでも俺xyより好きだなあの頃ファイアローとメガガルがキモすぎてすぐやめちゃったし 今日レイド大当たりすぎだろフェアリーガモスとフェアリードラパルトって！鬼火祟り目型にぴったりやんフェアリー さっき久しぶりにカジュアル行ったら、はらだいこ、ハイドロという凄いマリルリさんがいた。 グレンアルマ壁貼り兼アタッカーにしたら割と強かった 「対面構築、サイクル構築、積み構築」まではググれば出てくるけどそこからがあんま出てこない
ってのはわかる
構築記事読むとクッションだのなんだの変な枠いっぱいあるし
基本選出の3匹凝視ってコンセプトでぽけっとふぁんくしょん一生読むのが1番上達するかも >>502
まじでテコ入れするポケモンと冷遇するポケモンの差に思うところはある
なんでマンダがダブルウイング没収されずに羽休め復活しておいて
ストライクとハッサムは羽休め復活せずにダブルウイングまで没収されたんだよ… ソウブレイズの型、オボンビルド砕ける鎧をずっと使ってて物理版の蝶舞ガモスみたいな感じで絶対弱くはないと思うんだけど今の環境だとタスキで道連れしたり剣舞した方が絶対強いんだよね
好きなポケモンを1匹は入れていいとしても好きな型までの自由度はない感じがする
対人ゲーは環境って要素が辛すぎるのが俺には駄目かもしれん ドオーガアキツい時期あったけど積みポケか両刀か身代わりテラバかどれでも入れたら簡単に崩せる
キョジオーンみたいにまたメタが一周回って強くなるかもだけど今は認知されて弱いって言われてる印象だわ ぽけっとふぁんくしょんって調べても剣盾の記事しか出てこないんだけど合ってる？ >>664
いたずらごころ持ってて挑発と身代わり使える奴 >>669
詳細検索で世代区切れるからUSUMのとかも出てくるよ ちょくちょくぽけっとなんちゃらの信者がステマに来てるがアホかなって思う >>673
結果残した上位勢の構築記事まとめたサイトなんでSVはないよ
>>674
ポケモン対戦ある程度やってて、結果残した上位構築記事読んでないアピールは
正直たいしたヤツじゃないなって思われてもしゃーないっレベルですよ
「俺は手動で構築記事を探し出して保存してるんだ！個人サイトの宣伝すんな！」って言うならまぁはいそうですかだけど >>666
砕ける鎧で減る分をビルドで誤魔化してもそもそも物理方面には大して固くないからな
剣舞で回復量増やしたりADチョッキとか硬い方に振り切っていいところ伸ばした方が強いのは当然 上位なんてメタ回りまくってるのに構築記事なんて意味あんの？ どうせぽけっとなんちゃらとか言う売れないアフィブログの関係者だろ 剣盾環境でネクロズマとホウオウが強かった構築の勉強をすればSVでも勝てるようになりますか？ 欠落過ぎるパーティの上位構築記事
内容がまるで無い、薄すぎる上位構築記事
一目みるだけで「相手のTNとパーティ情報を仲間で共有し合う他ゲー要素｣を頑張ったんだなって察してしまうよね グレンアルマいるのにアマガドオー出てくるの草
適当に選出しすぎだろカモだわ 「よく知らないサイト5chで宣伝してるヤツ」にそういう反応する気持ちはすげーわかるけど
自信満々に「構築記事読んでませんし、そういう上達＆情報収集フローを把握してないし、サイトに触れたこともないです」アピールにしかなってなくてただ弱い人晒してるだけなのが不幸
ポケモン実況者持ち上げたりなんだりしてるのと次元が違いすぎるというか
替えが効かないかつ重要すぎるデータベースでガチ対戦してて利用してない方がまず潜りというか マイナーパでマスボ到達したけど
マスボ級は猛者ばかりじゃないか…7連敗だ >>686
テラスで鋼にするやつ多いからじゃない？ >>686
アマガウザいのと火傷防止したいからじゃないか？ 採用率少ないけどガモスに鬼火に撒かれてもキツいしな 受けポケ入れたいんだがヘイラッシャ、ラウドボーン、ブラッキーだとどれがいい？ >>701
悪ゴーストに弱いのはノーマルテラスに逃げたらいい？
それとも悪テラスにしたら半減できるけどそれもあり？ >>702
個人的には草が1番いいと思ってる
胞子とか無効に出来るしヘイラッシャにも強く出られる 現在69勝49敗（勝率58.5%）で約13,000位なんだが、皆レベル高すぎないか？
前作だとこれくらいの勝率なら四桁前半ぐらいはいけた気がするが ニンフィアの火テラスはびっくりではないが、わかっててもこいつを倒せる手段をすぐには確保できない >>704
人が多いってことは下も多いってことだ
勝ってる人はめっちゃ勝ってる >>704
レベルが高いんじゃなくて出たばっかだからプレイしてる奴が多いだけ
おそらく内部レートはそんなに変わらんはず というか勝ち越し数が正義だから勝率5割に毛が生えた程度でも対戦数で殴れば良い位置行くよ >>703
胞子持ちと対面して草ポケとかやるき持ちが味方にいたら草テラスにする必要ない？
保険で草テラスにしておくべき？ きせきリングマはじめて出会ったけど硬いわ火力高いわで無茶苦茶にされた
眠らせても寝言で殴ってくるし マリルリとフェアリーテラスラウドボーン見れるポケモンいる？ >>710
そりゃ交代できる状況なら交代した方がいいよな
テラスは切り札だし
草テラスは利点も多いけど弱点増えるデメリットも大きいから
まあ俺のラウドボーンは
珠フレアソング大地テラバースト怠ける
でドオーアーマーガアヘイラッシャを狩る目的で出してるから若干受けかと言われたら微妙だけど >>716
作用しないのは空元気の方だったわすまん ちなみにコータスは力持ちはらだいこマリルリのアクアジェットを日照りなら確2という
さすがの硬さ すり抜け特殊いのちのたまドラパほんと増えたわまあ飛行テラスコノヨザルならしばけるけど サザンドラきあいだま撃ってきて草
ここらへんは使われないと知らないな じわれヘイラッシャぶっ倒すためにコノヨザル飛行テラスにしてるけどもうノーマルテラスでもいいかもなあ というか現環境水の特殊メインの奴いる？
どいつもこいつも物理なんだが
ブロスター先輩ぐらいしか会ったことないわ ミトムいいんだけどドロポンがクソすぎる
なみのり覚えてくれ～ ドオーアーマーガアヘイラッシャさえいなければもう少し構築のリソースを別方向に回せるのに 積んだコノヨザルの上からトリフラ打ってくるマスカーニャにも飛行テラス刺さるからこのままでいいや >>724
シャリタツ程度で奇襲成功する原因はそこだろうな
ハラバリー蛙設定ならニョロトノ見習ってなみのりと冷Bくらいは覚えてくれたら1軍だったのに ドロポン暴風必中一致で撃てるんだからペリは特殊アタッカーでええやろ
ドロポンあたんねえもん あとは特殊高い奴がテラバで撃ってくるぐらいか
すくねー
どうせ水テラスカイオーガとかいうこの世の終わりみたいなのが出てくるけど >>734
先に草カイオーガが流行り出すと思うわ
この世の終わりなのは変わらん 禁伝はテラス禁止にしろって思うけどミラコラがテラス出来てた辺り出来るんだろうな ミトムの次に見かけるドロポン使いがペリッパーなのが水特殊不足をよく表してる 道具やら前準備なしを前提にするとペリのドロポン以上の特殊火力ってコータスの噴火ぐらいでね CSどっちも100越えの水がイルカとツツミしかいないんだよな
他はどいつもこいつも微妙な速さ ペリでドロポン撃つ必要ある？なみのりでよくね？
命中80%って命中30%だし 型月最強生物はORTだけど存在として最強は多分カオスなんだろうな >>742
裏のイルカのジェッパで落ちるか変わったりするんじゃね
知らんけど 時代遅れ感あるけどこのパーティーが今の所一番勝率高いなぁ
アマガドオーとか使ってみたけど俺には難しかった
https://i.imgur.com/R5wbqdY.jpg >>747
まじで古き良きというか、少し前の流行ポケモンとテラスで集めました！って感じのパーティーですき キョジオーンってガッサ亜種だなこれ
最近出てこねぇから対策緩めにしてたら逆にハメられてイライラするわ
専用の対策が必要なキャラは環境にいて欲しくないな キョジオーンは1体ポツンと置かれてたりすると何も考えずに選出するけど
出されると負けってパターンが多い 今のカバルドンって裏から出てくるのが基本なんだな
昔とは違っててビビったわ 切断キッズに久々に遭遇
今まであんまりいなかったのに ドロポンは文字と違って追加効果もないんだからせめて大文字と同じ命中85だろwww
って議論100回は見たけど早くどうにかしてくれ 今作は対策しないと詰まされるタイプのポケモン多過ぎるわ
長くポケモンやっててもラウドボーンとキョジオーン辺りの処理は難しいのに、初心者とかどうしてるんだろ キョジオーンいたら隠密サーフゴー確定選出してるから選出されないと寧ろ困る そういや最近塩選出画面ですら見てないな
たまたまだろうけど 初めて切断バグかまされたわ
順位下げられた挙句マッチングできねえ 最近始めたんですが、ランクマってドーピングというか、ブロムヘキシンみたいなやつで強化したポケモンじゃないと通用しないですか？ 現状ドロポンの命中0なのにそこから85とか上げすぎだろ >>760
ちなみに上からサザンドオーイルカアマガラウドドラパだったからみんな気をつけてね
よく見る並びだから気をつけようがないと思うが >>761
ドーピングアイテムはポケモンに努力値ってポイントを振る効果がある
その努力値は野生のポケモンを倒すことでも振ることができるから、面倒でなければ野生のポケモンを倒すことでも育成できる
得られる努力値の種類は倒したポケモンによって違うから調べる必要あり 怠ける連打してくる妖テラスラウドにドロポン8発全弾命中達成！
ハズレ待ちチキンレース仕掛けるのやめてもらえません？ >>763
煽りとかじゃないんだけど、よく見る並びとかじゃなく切断バグ使う奴に当たったとしてなにを気を付けたらいいんだ？
被害者側からできることなくない？ ラウドボーンのS66地味にキツいな
こいつがジバコイルより速くていい理由あるのかよ 最近ラウドボーン相手にはヌメルゴンでアシボ連打してるわ
フェアリーテラスしてくれてもいいよその方がアシボ効くし ステロガブ入れてみたけど意外と扱い難しいな
コノヨザルの代わりに入れたからぼうじんゴーグル持たせてるけど、今日に限って全然ガッサバレル見ないという
すぐフェアリー呼ぶからドラテも上手く入らんしステロすら撒かず終わることもあるわ
ステロ撒いたとてこっちは積むわけでもないしパーティと合ってないのかもしれない せっかく対面襷持ちソウブレイズに殴り勝ったのに回線がへそ曲げて負け扱いとかつら 天候パ作ってみたけどむずいわ
やりたいことバレバレだから適切な処理される 受けループに毎回負けるけど他の構築には大抵勝てるパーティーの場合、もう割り切るしかないのかな？ 珠ルガルガンのふいうちが無振りドラパに87.5%で乱数1発なんだけど87.5ってあんまり信頼できない？ ドラパルトは型読めないからふいうち十分機能しなくて困る >>778
言うて割と当たる
>>779
そこは問題だな…
壁貼ったり身代わりしたり補助技も豊富だしなぁ ガブはパーティに合ってないから地面枠なのと天然の圧は大事だと思うからドオー入れてるけど柔らけぇなぁこいつ
不安になるわ 今4000位なら最終4桁入れるよね？
明日から忙しくて今夜がおそらく俺にとって最終日なんだけど最終4桁には入りたい 先発だしパーティ構成的にどうせ壁だろって余裕ぶっこいてたら普通に殴ってきてほげえってなる からほ爆パンガッサとかいうのに出会ったぞ
YouTuberか誰かが使ったりしたんか？ ルガルガン、先制技2種あるし硬い爪で威力も上がるし速いしで良さそうだけど誰も使ってない
役割対象が居ないのかな >>782
4000は無理な気がする
たぶん1000くらいじゃないと まだバレてないけど眼鏡ペリッパーが鬼強い
こいつのおかげで5桁から3桁きた カバルドンって昔から欠伸通せる対面作るために裏から投げるポケモンだよ 未だに草ガモス使ってるけどほのまいギガドレ2ウェポンだと舞ってもドラゴンで止まるからキツいわ
さざめき入れた方がいいんかなどちらにせよドラパで止まるけど >>791
基本ランダムだけどスター団モブとジムリーダーが好き コノヨザルって固いの？
数値上そんなでもないような気がするけど、一回ビルドアップされただけで抜群のはずのシャドボが全然ダメージ入らなくてビビったんだが… >>795
全然がどれくらいかわからんが壁じゃね
ちなみにH振りだけでも控えめサーフゴーのアイテムなしシャドボくらいなら耐えるぞ バンバドロ使う事の気持ちよさを理解してしまうと次世代でもしバンバドロがいなかったらと思うと悲しくなる
カイリュー粉砕するの楽しいんだ >>795
まずビルドで上がるのは攻撃防御のでシャドボの被ダメは変わらない
シャドボ撃った側の詳細が一切分からんから何とも言えんが硬いと感じたならHP特防に特化させてたコノヨザルなんじゃない？ 互いに2体目同士で3体目がお互いに不明な場合、あくび食らったら素直にチェンジすべき？
こちらが先制できてあと1発で2体目倒せるなら後続の温存のためにも倒して3体目引きずり出して、その後は眠り続けて倒れるまで殴られるべき？
積まれたらアウトだけど >>785
先発で暴れさせてたけど毒サザンとかHBガブが増えた辺りで戦力外になっちゃった
てかじゃれもドリルも信用できなくてなぁ 今のポケモンプールでマリルリのタイプ最強だけどじゃれが命中不安なせいで採用したくないわ… オーロンゲが壁貼って電磁波撒いて交代するのと捨て台詞で交代するのどっちがいい？ ゆきかきハルクジラたまに見るようになったけどクリアスモッグとか警戒してないんかな… 特殊受けいい奴いねえかな
高速回復技持ちで悪竜炎虫霊鋼半減以下でサーフゴー2確出来るくらいの奴いない？ >>807
等倍以下で良いならドオー調整して使うとか
飛行テラスまで考慮は無理 >>809
ブラッキーは物理受けで使ってる
>>811
ドオーは挑発身代わりではめられてリストラ寸前
>>812
ガモスいいな
全ての条件にあてはまってんじゃん 鉢巻ドラパルト使うならやっぱドラゴンだよなあ... >>790
初手にカバルドンを置いて展開する動きはみんな警戒して初手にカバルドンを置く動きはある程度のレート帯からは通用しないし、カバ使いからしたら常識的な知識だと思う
自分はカバは苦手で使いこなせないから印象論だけれど
7世代でカバマンダガルドを使っていたことがあるけど、使い始めは思考停止初手カバを咎められすぎて中々勝てなくて、マンダとかで物理受けを釣りだしてカバを合わせる動きをしてようやくレートが伸び始めた記憶が残ってるよ 色違いカイリューってキモいからキモいことしたくて炎の渦カイリュー作ったけどやはりキモいな昼間に臆病HSb調整教えてくれた人ありがとう カイリューの耐久キモすぎるわ
そりゃ神速使えば600族の種族値を耐久にガン振りできるもんな
しかもマルチスケイルとかめちゃくちゃやわ なぜピンクからあんなゲロみたいな色になるんだろうなカイリュー ポットデスからやぶバトンからのワルビアル自過剰つけあがるで3タテが気持ち良すぎる
悪地に加えインファダストで技範囲良い感じだし悪テラスで不意打ちアクジェも軽減できるし
まあ上位帯には通用しないだろうしこんなバリバリ展開構築ばっか使っててもポケモン上手くならんだろうしで順位上げるには向いてないけど 初手から投げる運用のカバとクッションカバ運用の両方いる
初手カバは、展開に拘りすぎると弱き
裏の受けれるヤツと上手く回していく感じがいい
出す相手は
クッションカバは途中で来て、動ける対面相手にサイクルの途中から欠伸ステロ仕掛けるタイプ
最悪欠伸連打で対面操作しながら裏の着地作れるのが偉み >>825
天然が跋扈してる現状でそれは下位でもきつくね？ おれは展開構築専門だけど剣盾で最終15位はとれたしそういう道もある
今作は1000位～5000位うろうろだけど >>827
ふっつうにキツイな
勝てるケースで言うとワルビアルが一致でラウドドオーの弱点つけるから試合展開次第でそいつらは何とかなってる
ラッシャはミトムとかの対策枠でなんとかしてるって感じ >>828
あともう1匹のバトンエース枠で電気テラババンギラス採用してるからそっちでもゴリ押ししてる感じかな 3桁踏めたら奇跡だな...今3000位うろちょろしてる カジリガメのからやぶもろはの頭突きでマルスケ越しからカイリューワンパン出来るぞ HBステロガブに身代わり入れてたんだがよくよく考えたら身代わり打つのにB振る意味無いよな、AかSに振り直すか… ラム竜舞マンダに流星群仕込んだらオボンラッシャごと3タテしてくれてきもちい〜 >>807
チョッキシャワーズでシャドボの投げ合いしてるわ >>834
Bふってるおかげで割れないとかもあるから意味なくはないやろ イルカマン入りの受けループが強いらしいけどどんなパーティかわかる人いる？ てかそれ受けループっていわないぞ
普通のエースを通すサイクルパやろ 受けループにも純正と処理枠を採用した形があるからなぁ
役割論理におけるヤトリックとヤロテスタントみたいな感じだね ドオーヘドロ持たすために毒テラスにしてたけど何とか食べ残し工面して悪テラスにすると地味に数増やしてるクエスパトラとかにも強くなって良かった
一回蓄える入ればそのまま3タテも結構やる >>841
イルカマン入りのサイクルパならくろこの配信で見れる
メンバーシップ限定だけど いくつか強いテンプレみたいな構築の組み方があって
補完とれてる受けゴマ×2に@1何かって選出パターンは一種のテンプレ
この@1は受け回しで削れた相手をシバキ回すアタッカーか、受けミラーに強い受け崩し枠が採用されることが多い
受け回しは敵の交代のタイミングを作りやすくてそこでこのエース枠を着地させやすいから、無理なく最初のイルカマンを一回出せるし
受け×2が控えているなら一回イルカマン出すのがデメリットになりにくい
イルカマンはアタッカー枠としても強力だし、相手の受け潰しもしやすい
質問者はもっと具体的なパーティ知りたがってるんだろうけど、「受けゴマは互いに補完とれてりゃなんだっていい」が答え
ドオーアーマーガアでも、ハピラッシャでも(多分この場合ラッシャの型がキモくなる)お好きに 岩テラスデカヌチャンがアタッカーとしてなかなかイケるな
何かの劣化な気がしなくもないが立ち回りや技構成考えるの楽しいからええか ドオーって積み技持たせるもんなんだな
何も調べないでキラフロル+アマガドオーやってたけど地震岩封ステロ再生とかやってて強み分かんねえってなってたわ >>848
流石にちょっと耳を疑うぞ。剣舞前提とかか?
素だと抜群取ってようやく確2とかの絶望的な数字なんだが デカヌチャンって数値低すぎるからアタッカーは無理やろ
デカハンマーの威力でようやく並のアタッカーの火力やもん セグレイブに巨剣激突いるかな？
つららばりつぶて地震龍舞とかのほうがいいかな コータス入れたら勝率上がって草
水相手にも出せるの強いね >>851
剣舞前提
ふうせん持たせたら積みの起点増えるよ >>850
のろい入れるやつ？ちっともメジャーじゃないだろ
がんぷうがあくびか毒毒かでちょうど半々くらいだわ
どっちかによって結構立ち回り変わるからくっそめんどい
見てから動くってやると相手にアド取られるし
貯水か天然かもキモい 氷も地面も通らんのにドラゴンが通るってのがクソ少なすぎてピンポイントにはなるけどつらら2回で終わるストレスと戦うくらいなら巨剣入れる 晴れパのアタッカー候補って何がおもいつく？
スコヴィラン、リーフィア、ウインディあたりを考えてんだけど他におらんかな？
ナッシーいればなぁ…とつくづく思う >>860
ダイス持つならつららでいいんじゃね
礫の火力欲しい場面結構あるから珠余ってるなら珠使いたいけど セグレイブは氷テラス珠つららばり礫地震巨剣が一番つえー >>863
コータスは晴れ起点のつもりだからオバヒ打つか脱出ボタンで裏交代のイメージだったわ。そのままアタッカー運用もちょい考えたけど使いこなせるか…。
>>864
子供が見てるYouTuberにドレディアずっと入れてる人いたな。ちょっと調べてみるわ 球セグレイブって見たことないけど3桁だと普通にいるんか？
ダイス多いイメージだけどそれ以外の場合の持ち物判別が他の600族より難しいイメージ
そして硬いしテラスも読みづらくてなかなかワンパン出来ないからいつも苦戦するわ、対面でなくパーティぐるみでかからんと勝てない 新作のシーズン1ってレベル高いのかと思ったら2000位とかでも疑問に思う行動してくるしただ分母が増えてるだけって感じだな
普段の3桁レベルが今の4桁って解釈は違うとは思う イカサマダイスセグレイブはありえないw w w
必然力で5発当てればいいだけのゴミアイテムですなw w w 5発当てるのは必然力の範囲外だろもう一度勉強しなおせ ウォトム対策に草タイプ入れたいんだけどD硬めでオススメいない？ 1.2倍のタイプ強化アイテムをもたせるのが当たり前の役割論理で威力100に固定できるアイテムが火力強化として使われんわけねーわな 結局ネズミもダイスいらんポケモンだったしチラチーノ入国してほしいんだが 現状ダイス使いこなせそうなのはセグレイブとヘラくらいか テクニシャンダイスチラチーノ使えたらスキリンいらなくなるな ネズミの持ち物ってゴツメ鮫肌から守る防護パットと10回安定させる広角レンズとクソゲー仕掛ける王者の印ととりあえず襷マンどれが一般的なんだろ 今作低ランク帯から高ランク帯までどこにいてもヤンキー行動してくる人多いな
テラスタルがそうさせるのか 巨剣って真っ先に切る対象だけどあるとやっぱり便利
つらら5なら間違いなく倒せるけど4だと微妙みたいなときもあるしね 岩テラスデカヌにドラパの文字躱されて負けたことならあるわ
十中八九レイド産やろけどな バンギラスはパワージェム習得したから特殊型もつえーわ >>883
がんせきふうじ→上からデカハンマーでやられるから警戒せんとな
C特化文字で確殺できるならええんやが セグレイブテラス何にしようかなぁ
地面はもう作ったから迷う デカヌチャンのデカハンマーでマルチスケイルカイリューが満タンから一撃で落とされたんだけど、こんなもんなん？
まさか一撃とは思わなかったからビビったんだが >>887
型破りでマルスケ貫通してハチマキ巻いてれば無振りカイリューは高乱で吹き飛ばせる >>887
型破りの影響か、そうか
まもるも使われたから、鉢巻では無いはず >>886
使った感じ、無難に氷テラスタルが強かった。 巻いてなきゃ無理
積み技を何かを見落としてるかカイリューが防御下降かHP減ってたか王冠使い忘れてるぞ スカーフセグレイブカスすぎて辞めたわつららが2発しか飛ばねえしな 竜と妖半減できる鋼もいいよ
格闘抜群のままなのがあれだけど 氷テラス意地珠氷の礫でガブとかドラパをワンパンするのが楽しい スカーフ巻くなら流石に怯みある氷柱落としでええやろ
積んで襷貫通やダイスで期待値跳ね上がったり下から動くことも考えるならつららばりだろうけど >>896
早い襷もちがうざくて🥺
でも変えてみるわありがとう ポケモンって勝てる時と勝てない時あるよな😭今日はずっと連敗中や😭 一試合に有効急所2回 無駄急所1回くらったわ
クソゲーすぎる
それでも勝てたわ
謎すぎる 運ゲー要素がないと流行らないと言うけど急所くらいなくても良いよな トリフラみたいな確定急所やシャドクロみたいな急所率アップは許せるけど HDドオー 毒テラス 黒いヘドロ 再生毒突き地震けたぐり
HDトドン 炎テラス 残飯 再生冷ビ大地テラバ
どっちがいいんだろう 俺はドロポン外して炎の体も発動しないのに向こうは放電2発でこっち二匹麻痺るし初撃で地割れ当ててきたときはコントローラー投げそうになった じわれ4連続回避したら切断された
別に普通やろ…？ 俺のハラバリーが二試合連続有効急所食らって死んでる。しかもソウブレイズのむねんのつるぎ。
これバグだろ（白目） ドラゴン環境すぎてイルカちょっときついな
竜に対抗するには竜なのか >>911
挑発された時点でほぼ機能停止でどうせ交換するんだしおれは攻撃技きってるわ >>913
ドラゴン言うても大体ステロ＋ジェットパンチ2発で沈むぞ ジェットパンチ2発で沈むってそれ全然フォローになってないやろ笑 >>916
イルカはドラゴンの攻撃1回は耐えるから2回殴れるならイルカが勝つんだわ
何なら冷凍パンチしてもいいんだぞ ドラゴン意識か貯水ドオー意識か知らないけどイルカマンはほとんどれんち入れてるな サザンでドレパン警戒からの毒テラスするも普通にウェーブタックルされるし正解するのは難しい 半減ウェーブタックルでもサザンに85%～100%入るからな
ステロ込みならほぼワンパンだわ >>915
イルカ変身させてステロも撒いてサイクルでジェット一回当ててたらそりゃ流石に勝てるわ
初手で対面勝てない受け出しもきつい竜が出てきたり裏から出てくる体力満タンカイリューとかがどぎつい セグレイブにオボン持たせて竜舞氷テラ氷柱針でガンガン倒してくっての考えたけどそうか氷柱針ダイスないと飛ばないか >>922
受け出しきつい竜とか構築がヤバイだろ
イルカ＋ブラッキー＋HDガモスで大半の竜は見れる
一番面倒なのはステロガブ サーフゴーのテラスタル格闘ってあり？きあいだま搭載してるけど当たらん >>925
その選出例えば初手ガブ対面でブラッキー引いたタイミングで剣枚されたらゲームセットだと思うんですけど >>926
格闘もありじゃないですかね
悪に強く出れますし >>927
ブラッキーは剣舞げきりん普通に耐えるぞ
返しのイカサマで低乱1
ジェットパンチの圏内に入る 草ピース足りないからミトム対策でラッシャ竜テラスにしてる
役に立ったことは一度もない ブラッキーはドラパの鉢巻トンボで逃げられるのがきついんだよな
結構削られて受けが効かなくなる 打点ないしトリックされるしで草テラスしてまで居座りたいと思った事ないわ 運ゲーで逆転するのは相手がかわいそうとしか思わないけど、読み勝って逆転するとマジで脳汁でるな。 昨日の敗因ほぼ全部ギロチンヒットだわ
悪の厨ポケに渡すとかガイジかよ やっとこさスパボランクに来た初心者だけど、負けるの怖くて1日の回数が少なくなってしまってる
みんな1日に何試合ぐらいしてるの？ いい意味でも悪い意味でも強いポケモン揃えて殴るだけの平等で簡単なゲームだからそう感じるんだろう ダイマが下手にサイクルするぐらいなら対面構築で殴り殺す方が強いゲームだったから差がつきにくかったのはある
おまけにダイマ関連の強い使い方や弱い使い方、サイクルで使う場合何に気をつけた方がいいかの知識があんま共有されてなかった マスボ上がるまで割と似たような強ポケで固められたPT多かったけど、意外とみんなレンタルパで登頂してたのかね?
色違い率異様に高かったし
自分で構築考えた方が面白いと思うんだがな オーロンゲで壁貼って積んで勝ちたいんだが全然安定しないからアドバイスくれ
ビルドレコノヨザル
悪巧みサザンドラ
竜舞オノノクス
ハチマキハッサム
トリックヒトム >>945
負ける時どんな風に負けるとかやってて苦手に感じる相手とか書いた方がいいぞ
同じパーティ使ってなきゃ想像しか出来ないんだから あくはで怯まなきゃ返しでサザン倒してんだけどなー！！
まあ俺もクソ怯みで勝ってることあるからお互いさまなんだが… >>945
3匹の流れを想像しようぜ
壁張って積むまではいいとして、ラス枠必要なのはホントに積むポケモンか？
コノヨってのは積みサイクルできるタイプか？
積み枠じゃないラス枠だとスイーパーハッサムか、ロトムになるけど
ロンゲコノヨの撃ち漏らしをハッサムが狩るでいいのか？
ロトムってサイクル要員じゃねえかそれ？
って感じ
壁展開の構築記事いっぱいあるんで見てくるとよろしかも ネタパでだいぶ負け越してたのをなんとか5分に戻せた
下位はデリバードのカウンターも道連れも無警戒で笑う >>945
基本的にはロンゲと相手に刺さりそうな積みポケ、そいつが苦手なポケモンにささるやつだぞ アマガサザンサフゴマリルリ+天然ドオーだと水ロトムイルカマリルリが重いんだけどオススメのポケモンを教えてくださいなんでもしまむら 壁＋コノヨ＋@1
この時点では「理想の最強勝ちパターン」でいい
まずそれをパーティに乗せる
んで、やられたら嫌なことばーっと想像する
選出のパワーを落とさないように@1枠や壁役やコノヨの型や技でなるべく対応する(ここで『理にかなってるけど変な型』にもなりやすい。全然OK)
んで@1枠候補2体決めたら、選出画面から無理&相手したくない相手を決めて
残りのポケモンで「そいつに対応できる、悪くは無い選出」を作る
ここのラスト2枠は「誰とどう選出して力を発揮するか」の発想が抜け落ちやすいんで注意。この考えがない採用は基本クソ
>>952
変に受け意識せず、上から高火力でしばきたまえ ガブリアス
カイリュー
ゲンガー
アーマーガア
サザンドラ
ドラパルト
で4桁前半だけどなかなか3桁に上がれん
使ってるポケモンは間違いなく強いからプレイングなんだろな アマガドオーもロンゲサルももう対処法バレてるからよっぽど拘りがない限りは新しい軸探した方がいいよ >>955
間違いなく強いポケモンは間違いなく対策されてるからな 新しく作ったワイの最強パーティー1勝3敗で無事封印 ドラパルトはほんと型多いなレックウザより強いだろこれ >>953
壁コノヨはすり抜けドラパルトとエアスラボーマンダはきついな後ハチマキマスカーニャのトリフラとか 全然ポケモンやる時間取れてなくてなんならマスターにすら上がれてねぇから今更パーティは変えらんねぇんだ！
スカーフはサフゴに取られてるから鉢巻マスカーニャかユキノオーで考えてみるわ！
ありがとナス！ コノヨザルは控えめC252眼鏡ドラパのシャドボ耐えてくるの本当に頭おかしい
HP満タン状態から一撃で倒せた試しがない、んで返しのふんどで返り討ちに合うという ガブリアスにステロスロック→ドラゴンクローされた後に4ターンくらい勝手にポケモン交換されたけどバグ？ うちもドラパに眼鏡持たせてるからコノヨ見えた時はミトムでスカーフトリックしてるな
すり抜け込みでも特殊ドラパじゃコノヨには勝てんから諦めて他選出しろ 相手3連最速起きは流石に運負けで良いやろ
1回でもちゃんと寝てくれたら勝ちやったのに シャドボってマジで火力ないからな
実数C200で眼鏡シャドボ打っても指数36000程度しかない 霊版インファ竜星を作れば解決する...ってコト！？ >>972
あったとしてもジュペッタしか使うの許さんぞ 負け確盤面でダイナミック降参しようと思って置き土産押したら身代わりされて失敗して恥ずかしくなったわ >>945です
たくさんアドバイスありがとうございます >>979
自ら耐久下げる技向いてないし普通にポルガイで良いでしょ 今環境トップの竜ってカイリュードラパガブだと思うんだけどこいつら安定して見るなら一周回ってニンフィアありかな？
この3匹って今あんま鋼になってこないよね トリトドン対面にドラゴン出してくる奴多すぎて草なんよ
大体火力無いと思って積み出すし
メガネかけてんだよ >>983
サザンはこいつら3匹に比べたら数減らしてる印象
けど少ないわけじゃ無いしテラスしてくるなら毒か鋼だろうからケアしないとダメだな >>981
ドラゴンをこいつで見る→不正解
俺もドラゴンを使う→大正解 サーフゴーってどう使ってる？
HCでいい気がするんだが 今の2〜3桁帯は対面寄りになってるからサザンあんまり見ないわ >>986
ドラゴン同士の対面ってどうしてもジャンケン要素強くならない？
テラス切られるならフェアリー用意しても同じことだけどこっちならある程度切らせる圧力かけられるし
もちろんドラゴンは使うんだけど こっち視点ハチマキ分かってるけど敵視点持ち物まだわかってない時の無効急所、いやごめん！違うんだって…！ってなる 俺天才だから今思いついたけどマリルリのテラス地面にすればドラゴンどもの電気無効じゃんうわー天才かよ俺 さっき王者の印ウェーニバルに怯み急所怯みで3タテされかけたわ
運ゲーやめろ ドラパのこれといった安定処理ルートが無いのがだる過ぎる 型読み外して一手遅れるだけでも一気に負けルートだしな テラスはダイマ以上に盤面ひっくり返すパワーあるけど必ずしも使い得ってわけじゃないからな >>983
サザンは強い弱いよりもラッシャ補完のために入れざるを得ない枠だな このスレッドは１０００を超えました。
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