【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part29
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>>1の文頭に
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を3つになるよう貼ってください
ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型を考察する場所です
■スレ立てについて
次スレは>>970を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
関連スレ
【剣盾】シングルバトル環境考察スレPart220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1667082522/
前スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1659517092/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
なんG(なんJ)の【サッカー由来のネット文化】をワイが紹介するやでー
なんJ・・・2009年5月13日に野球ch民が移住してきたことで、1日数十レスだった板が隆盛
なんG・・・2022年3月21日、なんJのサーバーが停止し、主な避難先がなんG(過疎板)に。サーバー復旧後、なんGにて選抜高校野球の実況が行われたことで、板の隆盛がなんJからなんGに移行
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎＝阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
〇〇カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
〇〇クレメンス・・・MLB名投手ロジャー・クレメンスの名前から
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
〇ッ〇・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や！」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん！・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
恵体・・・「恵まれた体格から糞みたいな打球」の略「恵体糞打」から
お嬢様専・・・野球ch時代、はませんでのレス「今日は上品に実況しませんか？」から
隙あらば〇〇・・・読売巨人軍監督原辰徳が、事あるごとに亀井善行を重用していた様を表す言葉「隙あらば亀井」から
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ・・・学歴スレを装い大学野球を語る釣りスレのスレタイから 派生として「シュバる」
ぐう〇〇・・・巨人小笠原スレ用語の「ぐうの音も出ないほどの畜生」の略「ぐう畜」から
etc. ユキノオーのとなりに臆病ツツミ@エナジーでふぶきするの強そう ヤミカラス穏やかHBD@輝石
イカサマ/フェザダン/吹き飛ばし/追い風
S割りかしあるのでバクア入れても良いかもしれない。トリル対策はイエッサン♀を考えて挑発より吹き飛ばし採用。悪戯心追い風がヤミカラスしかいないから残念。 ファイアローでもいいわよ
てか今作悪戯心かなりいるな アローは鉢巻飛行テラスバーストで昔みたいな動きできるかな ヤミカラスでのトリル対策はこわいかおを味方に打つ手段もあるし
サイコフィールドが展開されない環境ならさきおくりもありだよ 今作にいる悪戯心は
ヤミラミ、ヤミカラス、リオル、オーロンゲ、タギングルくらいか？
まだいたっけ 輝石シュシュルーどうかと思ってステ見てみたけど耐久クソすぎて進化させない理由が特にないな HOME解禁でヒスイ入国ならボルトロスもいると思う イエッサンが強いらしい
フィールド書き換えてくるやつが殆どいないから、サイコフィールド張り得だと そういう意味で未来種でエレキパは辛そうだな
イエッサンなんてとりあえず枠空いてたら採用できるだろうし ウニは脱出ボタン持たせて雑にクッションにするぐらいしか使い方思いつかん
あくテラス不意打ちとかやりゃ多少は火力出せるだろうけどテラスタル切るの自体勿体無いし wiki.ポケモン.com/wiki/いたずらごころ
yakkun.com/sv/zukan/search/?tokusei=158
ｸﾚｯﾌｨ イエッサンはワイドフォース使えなくなったから技枠がね 打点のある範囲攻撃は
C135S135ハバタクカミマジシャ
C124S136テツノツツミ吹雪
C133S84サーフゴーゴールドラッシュ
C140S110テツノドクガ熱風
C135S100イーユイ熱風
C109葉緑素スコヴィラン熱風
C125S75グレンアルマ熱風
C120S82シャリタツ濁流
C125S39オリーヴァハイボ
辺りかな？
あと濁流持ちはシャワーズトドンブロスターな 範囲攻撃持ちで天候補正までとれるコータスを忘れていますよ
そして古代種とも相性いいし採用率トップの候補 ニンフィアの妖ハイボもいるしステの数値だけで把握するのは危険 古代マンダ+ロンゲ+コータスの並び強そう
初手でコータスマンダでもいいしロンゲマンダで捨て台詞からのコータスもアリ コータス主軸で使うならドレディアも入れたいしトリルも絡めたくなるから
あくまで古代ポケモン中心に葉緑素眠り粉とお先に噴火の択レベルに強烈なパーティ考えないと余計なやつ入れてる枠なさそうなんだよな >>39は新顔で〜のつもりだった
晴れパはイエッサンコータス古ムウマのパーツが多分つえーわ。古ムウマとか打点クソたけーのにこご風筆頭に補助技が強すぎる デカヌチャンかわいいから使いたいけどぎりぎり趣味で使えそうぐらいの微妙なラインだなぁ
威嚇無効で強めの鋼技あって猫騙しできるけどまじでそれだけって感じ ニャイキングが手助け習得してるから鋼技は全般的にダメージ伸びそうでネタではない可能性 準伝の特性、地味に言ってることやばい気がしてる
汎用性も素のスペックも高いんで多分今後重宝される ペリッパーも手助け習得して地味に強化されてるな
ワイガ撃ってりゃ味方の波乗り当たらんし冷や水じゃ火力出んからHSやHD振りでサポ寄りの運用でもいいかもしれんな今回 剣盾と違って、地方ダブルの時点で準伝、パラドックス種、600族の高個体値で溢れてるから、
一般ポケモンへのスポットライトはあんまり当たらなさそうで寂しい
テラスタルのせいで相手の攻撃を読みきれないし、下手にサポート増やすと殴り負けそうで困る ダブルで右にデカイポケモン出すと他のポケモンほぼ隠れて見えないのどうにかして欲しい。
トドロクツキの羽すげー邪魔。
画角がおかしいし。 ヘイラッシャ強すぎませんかね
止める方法ありますか？ クリアスモッグは隠密マントで無効化されるからヤミカラスでくろいきりくらいしか安定しなさそう 種族値カビゴンで全能力グーンと上がって天然で隠密マント持ちなら霧しかねえな
後は塩漬けにするか。りんぷんと同じならたぶんマント貫通するし レイドでおんみつマント持ってるのにクリアスモッグで普通に元に戻されたけどこれはレイドだから？ 鱗粉調べたら鱗粉もクリアスモッグ防げないんだね
確定効果だから SVってレベル50固定じゃないのか
低レベル戦法使えるじゃん 何故か剣盾レイドでもクリアスモッグだけはバリア中も追加効果あったからな 剣盾から削除された技一覧ってどこかで見れないかな？
徹底攻略見ても剣盾時代から更新されてないっぽくて おんみつマントのせいで猫騙し効かんしクリアチャームで威嚇が効かないから今までより妨害がしにくくなったように感じる 確実に火力を軽減しようと思ったら壁が一番確実性高いのかな
威嚇も天候(晴と雨)も猫騙しも実質弱体化ばかりだし >>62
剣盾ではカジュアルでも50固定じゃなかったっけ？
カジュアルとランクマでルール分かれてる可能性もあるけどどうなんだろうね
低レベル戦法使える一方で技揃ってても50までは育てないといけないのは面倒でもある みんなどこで対戦してるの？カジュアルは旅パか外国romのレンタルパっぽいのしか当たらなかったんだけど いかくを複数回まく前提だとクリアチャームによって妨害させにくくなった感はあるけど
持ち物枠を把握できる別のメリットが生まれてるんだよね
被ダメ軽減に限ればウーラオス入国までは壁が1番機能しそう ハバタクカミはパルデアのレジエレキ枠になりうるかな？ レイド用ニャイキング
金策用ニンフィア
他に育成した方が良いポケモンっているかな？ イッカネズミ特性フレンドガードでこの指、てだすけ、怒りの前歯使えてピッピ枠なりそうかと思ったけど耐久がなさすぎるな >>69
ドラパとテツノツツミに上取られてる時点でエレキと同格にはなれないな イッカネズミ耐性も使い方も違うとは言えヤミラミやパチリスと同等以上の耐久はある
これで耐久足りないなんてことはないでしょ ギリギリではあるけど エレキと同ポジションならテツノツツミだと思うけど
猫騙し効かないトリル封印もできると技がかなり豊富だからエレキより厄介なイメージ
ハッサムは許さん あとブーストエナジーでS上げられるから襷かスカーフ以外のドラパはうごけんよ イッカネズミは広角持たせりゃネズミ算が威力200らしいし場合によっては前歯以上の打点確保できるのが差別点では
HBDこの指守る手助けネズミ算 シングルは剣盾で散々やったから今回はダブルやってみようかなあと思ったけど文化が違いすぎて覚えること多くて辛い つらいこと無理してやらんくてよくね
ゲームなんだぞ 炎ｺｰﾀｽ>ｲｰﾕｲ(ｺﾗｲPTｼﾅｼﾞｰ
地ﾃﾞｨﾝﾙｰ>ﾜﾀﾞﾁ(炎地技x2
4悪
2体以上つかう場合
ﾃﾞｨﾝﾙｰ(Cdown)とｲｰﾕｲ(Ddown)の相性は悪い
環境
S高ﾎﾟｹ多い
ﾄﾘﾙPTも多そう
先制技もってると得(ｲﾙｶ ﾆﾝﾌｨｱ ﾊﾟｵなど イエッサンでサイコフィールド張り得だから先制技も相対的に弱くなりそう 古代ガモスはウーラオスみたいに後発で活躍しそう
出会い頭習得えらい SとAC高いやつがマウント取り続けるカプテテフ全盛期みたいな環境になるのか トリル選択した奴にお先にどうぞ使うと即座にトリルが発動する
ネズミはこの指止まれとお先にどうぞが両方使える しばらく悪タイプ環境になりそうだしエスパーゴーストは辛いかもな
個人的にはテツノブジンとウニで使いたい
あとノココッチの守る無効専用技が気になる 悪が蔓延するならハバタクカミがフェアリーぶっ放すのでヨシ 悪←フェアリー←サーフゴー←悪みたいになるんじゃない、知らんけど Sが1番高くなるように調整したトドロクツキに弱保持たせてA0イッカネズミでとんぼ
からのコータス降臨でA2段階、S1段階上昇や！
と思って実践してみたら弱保のせいで古代活性でA上がっちゃったよ… それならアラブルタケに捨て台詞してコータス投げればS175から胞子が撒けるな
なお実用性 デカヌチャンねこだまし覚えるの普通に強いな
数値は微妙だけどタイプ優秀だし技もいいから初手で壁ロンゲと一緒に出すの強そう いうてカジュアル潜ってまで新しい環境やり込んでる人なんてひと握りだし新ポケモンなら大体初見殺しできるでしょ テラスタル自体が初見殺し要素じゃね
メガシンカやダイマックスと違って誰が使ってくるのか、どんな型に変化するのかも全く予測不可能だぞ
いやこれ普通にクソ要素だな >>97
正直そうは思わん
ワッチョイありだと粘着されそうだからID消させてもらうけど
今までのポケモン対戦の歴史を考えればそれは違うと思う 一見選択肢は多く見えるが誰か一体に半減実か命の玉切れると考えりゃガラルダブルと大して変わらんよ
BO1で初見殺しにやられるのはいつものことだし テツノカイナくんスペックは高いんだがエレキF貼れる奴ウニしかおらんしそもそもイエッサンいるからエレキパはキツそう
S0厳選しないといけんがトリルとかでなんとか上手く使えんかな 未来種はほぼ、ブーストエナジー持つこと前提か特性捨てて他の持ち物持つかのどっちかになるだろう
手動でエレキフィールド発動する方法もあるけどイエッサンに妨害されるしやっぱりエレキフィールド前提にはしにくい なんか今作パーティ組んでたら自然と悪が多くなってしまうわ イーブイレイド確保したいんだけど、有用そうなイーブイ進化先×テラスタイプの組み合わせある？
一致タイプは確保しようと思ってる。 準伝悪、ツキコウベタケ悪、ロンゲヤミカラスヤミラミ悪だからなぁ
入れたいの多すぎる 蓄電水サンダースも雨パに雑に突っ込めて強いと思う
あとは強いて言うなら地面グレイシアぐらいか テラスタルでタイプ変えられるおかげで今までは弱保起動できなかった組み合わせができるようになった
予想外のところで弱保起動されて突破されるようになるかもな ダイマックス環境と違って一体で全部抜く構築は厳しいし、いたずら心のS操作もあるから弱保起動流行るかね
叩きテラキみたいに起動したら上から全部薙ぎ倒せるレベルじゃないと追い風とかに負けそう
最終的に第六世代のメガガル対面構築みたいな環境になるんじゃないかとは思ってる
シングルはじゃんけん要素が強くなりすぎだしダブル流行らんかな バトルタワーないしダブルできるNPCもいないからカジュアルで動き確かめるしかないの不便 そういえばバトルタワーないな
クリア後はできるだけオンラインで遊んでねってことか… カジュアルしかないってことは、たいみつに苦しめられるってことだな
クソザコバトルタワーですら何時でもやれるテストとしては有用だった トリパ始動が安定しねえ
もう始動役にテラスタル切るしかないかな 止まるのってパオジアンイーユイワンパンか隠密マント挑発かゴールドラッシュ辺りだと思うからイエブリでブリムオンタスキなら普通に行けそうだが
個人的にはキリンカイナでやりたいが ブリムオンはミストバーストが剥奪されたのがなあ
一応癒しの願いあるから自主退場できるけどタスキ削れるミストバーストの方が有能だった やっぱイエブリしかないかぁ
ちょっと考えてみるわ
そういえばトリル覚えたメスッサンもいるけど、あれ使っていいのか分からんな こだいかっせいでコータス入れるから自然とトリルが選択肢に入ってくるけど、コータスとの補完や相手のコータス対策に優れているやつが少ないので困る
>>122
レイド産は覚えてるけどわざマシンは使えないから設定ミスっぽくはあるよね コータスはハマれば強いタイプのやつだから取り敢えず突っ込んで技構成パーティに合わせるならキュウコンのが使い勝手いいんだよな アームハンマーアイスハンマーが配られてるからスイッチ気味にトリル狙えるやつ多くて良いと思うけどな >>125
いやいや…
防御が高いからハマらなくても最低限一発熱風打てることが多いし自然にトリパ対策にもなるしキュウコンこそ構築歪ませないと採用できないだろ
耐久的にタスキ固定に近い割に素早さも高くないから上も取れない 大体チェリムと組んでるか出し入れして時々熱風撃つぐらいだから持ち物はほぼ木炭で他は脱出ボタンぐらいしか持たせたことないな コータスはトリル状態でなくても噴火を選択されることはあるし欠伸もあって常にヘイト値が高くて存在してるだけで強いんだよ HDでテキトーにポイポイ投げるだけでも強いからなコータス
打点あるのはトドンとケガワ辺りか HSスカーフコノヨザルでいのちがけイエッサンでトリルすれば1体倒しながら裏のポケモンに繋げられるよな パーモット相手にした時ねこだましとマッハパンチが幅利いてた上に再起の祈りで盤面ひっくり返されたわ
妨害技もあまえる怪電波ほっぺと豊富なせいで何してくるか分からん印象だった 飛→闘虫→悪
ﾃﾗｽない環境ならﾁｦﾊｳﾊﾈであいがしら強いｶﾓ
ﾄﾄﾞﾛｸﾂｷ飛ﾃﾗｽｱｸﾛﾊﾞｯﾄが強いという情報がでてしもた 再起の祈りはほんとよく通ったな
普通に考えてダメでしょこれ 後発バンギラスとゴーストテラスタル砂かき珠ハカドッグの墓参り（陽気A153×150×2×1.3=59670）の並びが熱い スナノケガワのおかげ過去一速くじゅうりょくを起動できるようになったけどS101が遅く感じる時代がくるとは ノオーツツミハッサムカイリューあとなんかのパーティレンタルででも撒かれてるの？
やたら当たるし先制で縛ってくるの確かにうざい パラドックスポケモンどいつもこいつも素早さ高いのに特性で素早さ1.5倍になるから追い風ラインが上がってほんと困る 範囲攻撃で削って先制で縛るってすごい懐かしさある
バンギやイエッサンは便利枠で出番増えそう イエッサンメスはトリル使えないのか
うーんトリル使えたらサイコフィールド張りつつトリルとこの指でいい感じに使えそうだったのに ハバタクカミにもサーフゴーにも強いガオガエンが恋しい 今作からイエッサン♀もトリル覚えるんじゃないの？
レイドでトリル使ってくる奴にあたったけど。 >>156
それバグらしい
ハイドロポンプモグリューみたいな ドロポンモグリューはどうでもいいけどイエッサン♀にトリルはかなり重大なミスだよなぁ おうじゃのしるし持たせたポケモンの技を味方に打ったらやっぱりひるむ可能性ある？
クリア後もダブルバトルできるNPCトレーナーいれば検証できるんだけどバトルタワーが無いから不便だわ オーロンゲが変化技お咎めなしどころか捨て台詞追加されてるし
入国審査で足止めくらってるエルフーンパイセンも剣盾のスペックで来そうだな 威嚇の弱体化というか威嚇に対抗する手段が増えて相対的に弱体化って感じ 1試合に一度しか発動しないみたいな話あったけど結局それはザシザマだけだったのか 対戦用の調整多めに入るってリークだったのが
実際は殆ど据え置きで対戦要素削ってくるとはなぁ カイリューパオジアンのしんそく氷つぶてorしんそく不意打ちって耐久数値だけで耐えるの無理ですか？ 数値だけで判断したらダメなのは理解してるけどピンポイントにメタる対策は避けたいので ダブルって公式準拠のルールでやるあいことば？ってあるん？ 対戦の乱数が毎回同じな上ガバってるってヤツか
初手氷の息吹使うと必ず外すし猫零度は確実に当たる 
さすがにこれ修正せずにレート開放しないよな…？ こんなあからさまな欠陥作ってる段階で分かってるはずだろうから本当に突貫工事で出したんだな ハバタクカミとイーユイで高火力な二体同時技連発してきて2連敗
ハバタクカミゴースト入ってるから猫騙し効かないし
どうすりゃいいんだこれ ・ルガルバンギでSマウント取る
・パオジアンかハッサムでカミ縛ってイーユイ処理
じゃね。後テツノブジンがワイガと影撃ちできるぞ >>180
先制技で縛ろうにもカミはタスキ持ってそうだしワイガが一番かな〜自分はイーユイ殺すためにハチマキマリルリ入れてるわ まだカジュアル環境しかないけど今作もコンボ構築多くていろんな補助技ほしくなる
自分の戦術通すもの以外にワイドガードも挑発もこの指も出来れば全部取り入れたい
技スペ足りねえ 今作のカイリューはテラスのおかげで天候パへの対応もバッチリやで 何回か回してみたけどオーロンゲが今回の環境ついていけない気がするわ
インフレがやばすぎる
至るところから弱点飛んでくる 晴れ古代でとりあえずドレコーイエブリトドロクツキまで決まったんだが後1枠なんか案ある？
イエブリ出してコータス投げるかドレコー出してコータスバック→ツキ出すイメージなんで最後の掃除役が欲しい感じ 先制技はサイコフィールドと噛み合わなさそうなのが少し怖いんだよな
いっそイエッサンをアラブルタケにしてみるか あー威嚇もありか。ツキ抜いてマンダの方がいいのかな スナノケガワ結構いける感じがあるが3枠目の技がほんとねえな >>198
バクア
カタストロフィ
ボディプレス
あとなんかのディンルー腐るほどいるぞ >>199
やっぱディンルー強いよな
その構成だと耐久振りって感じ？
個人的にはチオンジェン使いたいけど詳細がどこにもない >>200
ダメージの感じからしてHDかBDばっかだと思う
チオンジュンは全く見ねえな
弱点多いし特性とイカサマも噛み合い悪いし DEXオフ早すぎ、複数人でシェアするにしても試行回数少な過ぎて構築間に合わない シャリタツにどくどくだま持たせてヘイラッシャの中で自殺して強化カラミンゴを出す戦法にハメられました
壁有りヘイラッシャが普通にキツかったからアンコなり滅びなりの何らかのメタ手段は組み込んでおいた方がよさそ >>198
いける。弱点多過ぎるけどそれより硬すぎる モロバレルとアラブルタケってサポートとして使うならどっちのが使いやすいんでしょうか？ 今作チェリムいないのか
コラチェリムみたいなのやりたかったのに >>204
ほかにもハバタクカミでほろび撃ってシャリタツを口の中で消す方法とかもあったな みんなしてノーマルカイリューとパオジアン使いすぎだろ
格闘技で消え去ってくのおもろすぎ ダブルでディンルー使おうとすると結構構築難しいな
もう隣にヤレユータン置いてトリルからの地震采配でええか
火力足りなそうだが シャリタツヘイラッシャコンボに対してはトリックでどくどくだま奪うか…
わからん殺しが横行する初期特有の環境は面白いな カイナまあまあ見かけるな
後発ねこだましで
体力多いから処理面倒なんよな >>211
シャリタツを滅びで口内早期処理させることもできるのか
ハバタクカミの使い勝手がよすぎだな フワライドシャリタツヘイラッシャカラミンゴってどうすればいいんだ？猫騙効かないし上から殴ろうにもタスキ軽業で大爆発されてまう いや自分で使って対策されたらそれ参考にする方が確実か 毒状態のシャリタツ口の中に入れてヘイラッシャは平気なのかよ
お前も毒になれ 今作自爆大爆発要員が弱すぎて泣ける
敵は倒せないのはもちろんだけど味方も倒れずに残ることある >>217
クリアスモッグもたせたモロバレル一匹になんもできなかったぞ
シャリタツなんか堪えてくれるから眠らせられるしフワライドもキョジオーンもカスみたいな爆発威力しかなかった >>222
何故かモロバレル1匹も育ててないから試してみる ありがとう ノーマルテラスストリンダーの横に何置こうか悩む ハバタクカミかドラパルトで相手のゴースト殺すのが1番強いか？ >>225
ストリンダーはまず介護を最優先で考えたほうが良いと思う
ゴースト出てきたらその時はその時で >>226
ばくおんぱ空かせる介護要因か…考えてみる ありがと〜 ヤミラミとかかね
猫騙しに先送りにフェイントでワイドガード消せる ヤミラミ技豊富すぎて悩むなぁ…この時間が1番楽しいまである ヤミラミとオーロンゲはやりたいこと色々できてほんと悩む エルフーンが出禁になっちゃったからなぁ
ヤミラミ、オーロンゲ、ヤミカラスあたりは悩む 今作四方八方から変なテラスタル飛んでくるのと準伝二匹の特性のせいで耐久調整わけわからん ヤミストリンダーは剣盾で何度か使ったが、風船ストリンダーで猫誘いながら守って尻尾トリック、次先送りや手助けしながら殴るとかで普通に悪くなかった ダイマ無くなったり新しい準伝のせいで壁の有用性が下がったし他の悪戯心勢みたいにトリル追い風先送りできるわけでもないしな swsh.pokedb.tokyo/pokemon/list?season=3&rule=1
swsh悪強いの少
sv悪ｱﾀｯｶ多 ヘイラッシャリフレクターと一致草テラスタルで無理やり突破したけどこれクリアスモッグないとキツすぎるな…バレルはいつの時代も強い >>238
おんみつマントでも無理みたいだからあれ防げるものタイプで無効化する以外ないっぽい へいらっしゃいスカーフいのちがけで削っていけばいける ヘイラッシャ対面で便乗クエスパトラと思ったけど
弱点つけないから無理か 吠える吹き飛ばしや脱出ボタンレッドカードで帰した場合どうなんの？
合体解除される？ 今のところ一回も当たってないけどガチめにヘイラッシャどうやって対策すればいいんだ
今ナットレイとかいないし 古代マンダしんどい相手多すぎない？
全く強いと思えないんだが ツキさんは技に多彩さがないからドヤ顔でテラバしてきてかわいい ダブルは竜も悪も通りが良くない
せめてダブル特有の強みである全体技があればいいけど噛み合うものもない >>243
消えたシャリタツ、ヘイラッシャどっちに打っても決まらない
消えたシャリタツに技撃つと消えるのクソだわ ヘイラッシャにモノマネハーブ合わせて気持ちよくなりてぇ… タイプはテラスタルで変えればいいけど範囲技が地震くらいしかないのはなあ www.youtube.com/watch?v=znwSqXSH-yI
ﾘｷｷﾘﾝが相手の方向をむくのがｵﾓｼﾛ オリーヴァってどうなんだろ
割とダブル向きの性能してると思うけど。 今んとこ炎弱点のやつは上からイーユイ下からコータスに焼き殺されるからこの間にいるやつはしんどい トリル持ちの隣に置くネズミざんトチ狂ってて引いちゃった ワイフォ無くなったと思ったらグレンアルマが覚えるのな
コータスにも強いしめんどい きれあじやばいだろこれ
カッター系全部威力105急所補正つきで聖剣とリフブレは135ってダイマックス環境かよ >>232
パオジアンカイリューは数値受け困難だからサイコメイカーか先制無効特性置いちゃった方が早い
イーユイハバタクカミはダブルダメージで意外と受けられるけど珠イーユイより速くないとキツいかもな ディンルーで抜きたいやつ思い浮かばないから脳死でS0にしようかなっておもってるんだけど抜きたいやつっている？ 対ギミックパの破壊神バンドリがいないから穴の多いギミックも通しやすい環境になると思ってる 誰か
シャリタツヘイラッシャの身代わりダイビングしたときの挙動教えてくれ
・ヘイラッシャダイビングに後出し
・ヘイラッシャ身代わりに後出し
・シャリタツ身代わりに後出し
の挙動しりたい
多分役に立たんけど知っといて損もない 俺の予想が正しければ司令塔中のシャリタツはノーガードでころせる
したところメリットないけど
もし外れるならノーガードを『失敗させる』初の『ポケモンの状態』ってことになる 対面に威張るしてモノマネハーブとか面白いことやってるやついたけどいばキーでいいような気もする >>263
ハバネロエキスとかムラっけスキスワでそれ考えたけど試さなくても弱いってわかってやめた
スキスワもちいねぇし 強化カラミンゴ出すやつ、祈りでシャリタツ復活させて2回目食わせたほうが強そうじゃね
霧ケアにもなるし ヘイラッシャ使って分かったのはモロバレルにキツすぎた A2アップタイプ一致テラバかテラス氷の牙ならバレル一発で殺せそうだけど炎はオッカ持ち多いし氷は耐性的にあれだから飛行かエスパーかなあ A1段階でも下げられるか壁貼られてると弱点テラバでもバレルが落ちないんですよね
いかくはどんかんでも防げるけど今度は火傷がダメになるし
クリアチャームだと耐久面が根本的にきつかった メタに対する対応策が少ないツボラキみたいな雰囲気がある
あと単純にヘイラッシャ自体が強くねって気もする
ぶっちゃけシャリタツいらなくね？ 行動縛られるから対策容易だし種族値と能力アップ量のインパクトほどは強くない どう考えても使用率トップ5には入るバレルに弱すぎるのは致命的だわな どっかのヤニカス一発屋と違って単体でもやれるのが救いか 最強構築を思いついてしまった(3日ぶり100回目内99回失敗) 古代+晴れの並びが多いからフェアリー下火だな
炎半減に出来て一致地面技打てるガブリアス悪くなさそう フェアリー弱いといいつつハバタクカミが強いから結局ドラゴンに人権はなさそう >>277
そして鋼テラスすると焼き殺されるっていう シングルだけどノオーで雪降らせてセグレイブで処理するパーティーが強いと思ったな
ダブル向きかなと思う コータスの横に並べる古代でオススメのポケモンって何？ キバやカミだとイエッサングレンアルマの並びにまとめて薙ぎ払われて死ぬぞ
コータスシッポで出してコータスバック→ツキの流れを個人的に推したい ハバタクカミはトリルできたりするけどやっぱ柔らかさがどうしても気になるからあまり使う気起きないんだよな
エレキくらい他が突き抜けてたら使う気起きるけど トリパでのコータスの強さは異常
炎テラスタルで更に火力を得た最強の亀 SVでもガチグマに進化できるんかなぁ
たまたま色ヒメグマゲットしたから使ってみたいわ 今のところヒスイポケの進化方法はないからsv内で進化できるようになるとしてもDLC待ちだね そうだよなぁ
ヒメグマのままボックスに監禁しておくか 時々その話出るけどリングマ採用するなら普通に根性や早足のが強いのでは
ダブル的には輝石オドシシのが気になる ランクマッチいつ始まるんだ
アナウンス無いから1日からではないのか？
剣盾とは違うから勝手が分からん ガチグマちゃんA140とかあるんやろ彼
やばくなーい？ 結局始まるまでルールの発表なし？
準伝とかパラドックスとか使えるのか？ 輝石リングマってはやいはなしが道具持てないカビゴンだぞ
強いわけがない トリル下ノーマルテラス火傷根性空元気マシーンくらい割り切った方が仕事しそう
いや流石にそんな甘くないか ガチグマははらだいこドレインパンチ覚えるから地面ノーマルの耐性を活かしてレイドバトルに就職しそう
アームハンマー1回じゃ最遅コータス抜かれ出来ない、草分け1回で最速100族抜いてもあまり意味が無いからシングルはともかくダブルは、、 ガチグマってこっちで進化できるのかな
できるなら地面テラスリングマ用意しときたい マリルリイエッサン♀せグレイブモロバレルグレンアルマテツノツツミ
の並びってどこかで公開されてる？
マリルリにボコボコにされたんだけど… 正直乱数見つかったからランクマは延期になりそうな気がするけどな初手絶対零度が通る環境とかいかんでしょ 1ターン目に命中90の技使ったら確定で外れるとかもあるしぶっちゃけランクマまだこなくていい もう修正無しでこのままランクマ始めて伝説作って欲しい カジュアル以外の対戦は乱数ちゃんとしてるんちゃうの？ ？？「ランクバトルは12月に開催するといったが12月のいつから開催するとは言っていない」 >>306
してる
だからランクマ解禁しても大丈夫そうなものだが 90以下の技が外れるってのは変化技使ってると乱数変わらんらしいね
このままランクマだとあかんだろ カジュアルルールのポケモンなんでもありがおかしいだけで他のルールは乱数ちゃんと機能してるから問題ないよ
通信対戦でもカジュアルのルールは乱数固定されてて他のルールは機能してる ランクマ情報来たね まさか準伝とパラドックス禁止とは パラドックス出禁マジ？
確かに何かフラットルールで選出できないみたいな話は聞いてたけど オフィシャルルール1だと思ってたから意外だわ
まあ初期環境としては妥当か 図鑑ナンバーでいうとサーフゴーまでのかつ一般ポケモンのみ
古代、未来、厄災、ミラコラは出禁
種族値の平均一気に下がったな… 古代晴れパと神速カイリューは1月以降か
一般でギミック完結してるのはコノヨザルイッカネズミか？ ヘイラッシャ増えたらいやだなぁ
ヘイラッシャで増えるかもしれない黒い霧がやだ
みんなバレルで対策満足してくれ ドレコーにバンギハカドッグにグレンアルマイエッサンにシャリタツヘイラッシャもいるぞ
とりあえずウインディとバレルが必須かなコレ 悪タイプ多過ぎて諦めてたタギングルケッキングで遊ぶか 準伝もパラドックスも居ないなら悪戯心めっちゃ通しやすくなるな…よし！ 滅びパ対策考えてたら滅びパからすべて奪われてるじゃん草 ガブリアス102族wwwとかいってバカにしてた2日前
僕です ハバタクカミいないならドラパにスカーフ持たせなくていいな〜何持たせよっかな〜 そういやバグイエッサンってカジュアルで使える？ドロポンモグリューはカジュアルですら使えなかったけど 持ってね～から試せないんだよな
出たとき捕まえて試せばよかった 悪タイプが少なくなるならいたずらごころが通りやすくなるのでそれはそれでヨシ
ハバタクカミは使いたかったけど ドドゲザン入れてるのに初手威嚇持ち出てくることあるんだけど負けん気あんまり警戒されてない？ 誰もが君のように知識があるわけではないからな
それか総大将として後から出てくる読みを外したか 自分も調べるまで何故かドドゲザンは負けん気無くなってると思ってたわ 総大将って1体につき10%しか補正乗らないって話だよな
結局まけんきのが普通に強そう パオジアンとパラドックス消えただけでバンギやれそうなの草 せっかく頑張って滅びパ組んでたのに全部駄目じゃん
カジュアルだったら8割位ハメ殺せてたのに 補正有り無振りで170
補正無し252振りで187
特化で205
ここから10％足すだけの雑計算
補正有り無振り1死で187
補正有り無振り2死で204
補正無し252振り1死で205
補正無し252振り2死で224
特化1死で225
特化2死で241
参考に補正無し252振りA160(一般通過マイティイルカ参照)が212
特化が233
性格補正だけかけとけば2死なら特化に匹敵するしどこまで耐久振りたいかの調整したければくらい？
耐久振らなくても特化コータスの晴れふんえんくらいならMAX99.4％DMGで確定耐えはするけど
ふんかは全力で特殊耐久に振れば50%で耐えられるくらいだから見なかったことにしようぜ
まけんきにして輝石オドシシで威嚇ぶっかけた後にスキスワしてこっちにもぶっかけてもらうスタイルにしよう(提案) そうか剣盾だとそもそも準伝って最初いなかったんだっけ コノヨザルイッカネズミってどんなコンボなの？
気になるんだけど詳細知ってる人いる？ >>340
みたことないけどタネマシンガンでふんどのこぶしの威力上げるとかもしかしたらねらいのまとでも持たせてネズミ斬でも撃つのかもな 禁止ポケモン多すぎない？
パーティが使えなくなったんだが？ 明日からリザードンも手に入れられて使えるようになるんだよな？ >>340
テラスタルコノヨザルにねずみ算打ってふんどの拳
威力350のゴースト物理が飛んでくる パラドックスポケモンのメタも考えてたし自分のパーティにもパラドックスポケモン入ってたしでもうめちゃくちゃ >>344
パルデア図鑑に載ってないから無理
同じ理由でヌオーとニャイキングも使えない コノヨイッカは袋叩きでも威力250になるしなんならドラパでも良い シャリ爆破するタイプのヘイラッシャならこらえるターンに先に鬼火なり当てれば終わるから楽なんだけども トリパでドドゲザン使おうとしてるんだけどテラスタイプを鋼にするか悪にするかで迷ってる 構築ってどう考えてる？とりあえず1匹可愛い系で使いたいのはいるからあとはエースとか決めればいいのかな >>353
自分なら不意打ちの範囲広げたいし悪にするかなぁ パーモットもそうだけど先制技テラスはかなり助けられること多い >>357
自分のダブルでのパーティにフェアリー弱点が多いから鋼と迷ったけど
第一候補は悪テラスタイプとして鋼と悪の両方育ててみることにする
ありがとう ドドゲザン使ってるけど悪のテラス切りづらい場面多すぎて鋼に変えた
鋼の耐性無くなるのしんどい いたずらごころ通らないのは強いし不意打ちの威力が上がるのはデカいから自分は悪かなあ
どのパーティも炎地面あるから鋼にテラスタルするよりも悪にテラスタルした方が弱点消えることが多かった
フェアリー弱点が増えるけどそこは鋼技覚えてるからそこまで気にならん バンギドラパギャラウインディモロバレル@1追い風って並び無難だけど数字の暴力できてつえーや コノヨザルいけるんかね
S90ってところが少し不安だけど >>356
1.使いたい組み合わせを考える
2.そいつらが最大限パワーを発揮できる補助役を入れる
3.残りの枠でトリパなどの対策要員を突っ込む
4.実戦テストして2.3.繰り返して調整
5.完成or解散 ちょっと回したけどガブがクソ強いな
上から縛ってくるやつがみんな消えたから自由に動けすぎる 地面辺りにテラス切ったとしてもマニュの氷柱落としくらいじゃ無振りガブすら落ちねえしなあ
攻勢テラスでさえそれだと鋼辺りに変化したらガチでキツいな
鋼に瓦でも乱2だし 初心者ならビートダウン系のパーティがわかりやすくていいよ
サポートで上取って火力盛って粉砕するやつ
この手の構築の基本的なポイントは大きく2つ、場作りにモタモタ時間をかけない、範囲技で削ってスイーパーで詰める展開
なんなら初手のアタッカーの全体技で味方サポーターを粉砕して、さっさと次のアタッカーを並べるくらいの気概が大事
猫騙しを採用する場合、素早くて猫打ち合いに勝てるやつを先発に出すこと サーフゴーの横に追い風要員置くとかそういう発想でいいの？ ツボラキしたい
ツボラキさせてくれ
カミツルギがいないパルデアでツボラキさせてくれ >>372
なんかメレシーのデータあるらしいからホーム解禁かDLCまで待ちなさい ヘイラッシャの新しいルート思いついたけどいけるかな 第一回スレ内検証階を宣言します(フレンド以内たすけて) ヘイラッシャは初手じゃなくて中盤や後ろから出した方が強いと思ってる
初手に出てくるヘイラッシャ対策ポケモンをぐちゃぐちゃにしてからが本番 せっかくの新シーズンだしシングルもダブルも新世代統一で潜ってるけど
数値足りなすぎて全然勝てへん…
まさかダブルでステロ巻く日が来ようとは 僕の知らない自慢のテラスタルがいっぱい飛んできて辛い… グレンアルマはバレルにもコータスにも強いし対策してなけりゃワイフォ連打でGG
ヘイラッシャやガブに処理任せてると草テラスされて弱点飛行と毒だけでやっぱりGG
めんどくせえトドロクツキは消えてサザンは少なめ
そりゃ強いわ サイコフィールド対策で飛行テラスタルヤミラミとか考えたけどよく考えたら地面について効果を受けないのは相手の方だから無意味だった
うーんヤミラミがフィールド技覚えてくれたら悩まなくて済むのに ストリンダー軸で頑張って考えたパーティよりも強いの詰め込んだスタンパの方が勝てて悲しい… いっちょうあがりタイプ相性で無効化しても能力上昇すんのヤバくない？ yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&tokusei=158&move=590
『いたずらごころ』で『ミストフィールド 自分もばくおんぱ目的でノーマルテラスタイプのオンバーンをランクマッチ実装前に使ってたんだけどゴーストには無効だし味方もゴーストにしないとまもるとか使わない限りダメージ受けるしあまり強くないのかな
まだランクバトルはやれてないけど ノーマルコノヨザルって強いかな
弱点無効化できるけど 外人がセキタンザンとイルカマン並べてきて流石にイルカのAじゃ削れすぎないかと思ったら、セキタンザンが草テラスタルしてクイタンのダメ減らした上に球根でc上げてきたわ
色んなこと考えるやつがいるんだな >>392
わざわざサンキュー
でも先送りヤミラミは絶対入れたいからエルレイドのワイガ切ってミストフィールド覚えさせたわ >>396
無振りでも7割位しか削れないし炎テラスでもしたら更に半分だし弱保にしないと全く火力足りないよ
当たったし逆に使ってもいるから分かる コータス ドレディア リキキリン ハリテヤマの並びがだいぶ多いな 募）
なにかの間違いでギミックに入ってしまった脱出サダイジャとかいううんこのギミック以外での使い方
出）
サダイジャを抜くという正論に負けない心意気 >>401
葉緑素眠り粉クッソうざい
最長眠りの不運もあったけど普通にボコボコにされた ぼうじんゴーグルは誰かに持たせたい
自分はサザンドラにもたせる 砂パ少ないからかドレディアコータスが活き活きしてますね バンドリが消えたからトリルとかギミックパとか増えるかなって思ってたんだけどそうでもない感じ？
まだ潜れてないわ パラドックス禁止になってSラインが下がったからかあんまりトリパは刺さらんなあ
リキキリンがトリル封印とかやってくるしモロバレルも多いから下手にトリル貼ると上から胞子やられたりするし >>403
自分も何回かこの並びにボコされたからゴーグルソウブレイズ考えてる ダメ計まだだから通用するかは知らん コータス大地持ってるしソウブレイズ飛行テラスにするか…でもあんま強くなさそうだなぁ… コノヨザル使って辛いポケモンって何がいる？
ウインディが刺さらない物理だから悩んでる 眠り粉とか胞子躱すなら草テラスタルという選択肢もあるな
ついでに怒りの粉も無効できる 粉を草テラスで透かしたいし
猫を霊テラスで透かしたいし
地震を飛行テラスで透かしたいし
悪戯心を悪テラスで透かしたい…… >>412
倒す側の意見だがアロー入れてればそんなに困らんかった つまりコノヨザルに岩石封じか岩雪崩を入れれば良いと 勝率6割も無いのにマスボ90位台
みんなそんな苦戦してるのか人数がものすごく少ないのか 金曜だからね
自分も仕事中だから家帰ってから本格的にやるつもり 今作は効率的な金策がバグか外部ツール頼みだから育成環境完成してる人少ないんじゃないか
何が強いか手探り状態だから有名な人のtier表待ちという人もいるだろうし 準伝込みで構築してたから練り直し勢とかかなり沢山いそうではある
そもそも発売二週間でクリアして6体育成はかなり余裕なきゃ無理や ﾃﾗｽなし環境ならtopであろうﾄﾞﾗﾊﾟﾐﾐに弱点をつかれないﾀｲﾌﾟに変化
命中100高威力全体技ｺﾞｰﾙﾄﾞﾗｯｼｭじしん(ﾌｺﾞｰ ｶﾞﾌﾞ
ﾊﾞｸｱおいかぜ+ふゆう(ｻｻﾞﾝ
もらいび(ｸﾞﾚﾝ
鋼技x1/2の炎電鋼に強い地への対抗
草技ﾄﾘｯｸﾌﾗﾜｰ
地技無効の飛(ﾀｲｶｲﾃﾞﾝﾍﾟﾘｯﾊﾟｰなど 暴風混乱とドロポン急所の負けは心にくる…勝ててた試合だったのに… 対策練ったパーティでコータスパ綺麗に狩れてきもち〜… コータスもヘイラッシャも倒せるパーティ組んだら死ぬほど楽しい…相棒も活躍させられてるし神環境 ダブルどう？今作は何らかのギミックロマンできそう？ セグレイブにラムの実を持たせるのってありかな？
元から特性でやけどにならないからもったいなく感じて迷ってるけどモロバレルの弱点をつけるタイプだから対策になるかなと思ってる >>431
バレル使ってる側からしたらゼグレイブできつかったのはクリアチャーム持ってるやつだな
いかく効かないのほんとめんどくさい 剣盾の初期はバンドリとかイエブリかエルリザラゴンみたいなのばっかだったからなぁ 晴れトリパとシャリタツヘイラッシャばっかだからな なんならそのふたつが混ざったパーティもちょくおるし… テイルアーマー強いなあ
発売前はリキキリンにしか先制できないのかと思ったら普通に味方にも適用されるし ダブル向けの技手に入れたアマーニョだしそりゃつえーわな キョジオーン全く強く無いのにクソ時間かかるから嫌い
どう考えても詰んでるのにいつまで経っても降参しねえし 女王の威厳と一緒だろ
ゴリランダー対策に使ってたわ テイルアーマー味方の先制技は防がないのが最高にストレス…ただ強くはないからいい調整だね いっちょうあがりって守るしても能力上昇上がるんかい… >>444
ニトチャとか守るしたら能力上がらんのにおかしいよね 女王の威厳知らないとか7世代ダブルやってない人もいるのね 剣盾後期からガチ対戦始めたからぶっちゃけ一般ポケだらけの環境ははじめて
伝説環境も楽しかったけどある程度選出されるポケモン限られてたから対策も容易だったしある程度テンプレ化していた
今は一般ポケモンしかいないし環境も固まってないから何してくるか分からなくて楽しい 昨日なんかコノヨザル多いなと思ったら公開してたやついたのか hsスカーフいのちがけ
ねずみざん鋼テラスふんどのこぶし コノヨザルいのちがけ強いよな
HP217以下はワンパンだし猫騙しも効かない
瀕死になるから後続にすぐ次のポケモンに展開できるし ヘイラッシャの口から出てきたシャリタツのタスキ流星群なかなかウザイ バクアもせずキリン放置しようとしてる相手に無テラスハイボが楽しい
全盛期ニンフ並の威力だから等倍は死ぬンだわ トリル始動役は自分もそうだけど結構おんみつマント持ってるからバクアうちたくないわ
画面よくみてないのか叫び続ける犬を結構見るけど ウインディ「威嚇が効いたからバクアも効くはずンディ(ﾜｵｰﾝ」 誰が何持ってそうみたいなの予想できないと厳しいな
おんみつマントなんてそれこそダブル勢はみんな採用を検討するレベルのアイテムだし アンケート取らせてくれ
初手シャリタツ@1普通のアタッカーが相手に出てきたとき
モロバレル出してたらどの行動する？
一点読みクリスモ？ >>456
シャリタツじゃ無い方に集中片方で攻撃してバレルでクリアスモッグ撃つ
片方が対面不利ならほうしにするかも 俺はシャリタツをバックしてヘイラッシャ出す
あとは自分で考えてくれ >>457
シャリタツ相手にする視点のでの安定択を知りたい バレルはシャリ以外→シャリの順で胞子しとけば安定するんじゃね
クリアスモッグはヘイラッシャ出てきてからでも間に合うやろ >>461
もちろんバレル以外にきついのいる場合は出さんけど
初手にバレル出してくる場合ってヘイラッシャに対してのバレルの役割が結構重いと思うんよね
だから@1によってはそのまま勝ちに持ってけるかなって悩んでる コータスみんな対策してるせいでトリパ展開する時すらコータス外す時あるんだけどコータス外すと相手のコータスがつらいというジレンマ イッカネズミこの指とバカ火力両面警戒キツイなあ
トリプルキック式の命中判定ズルいだろ イッカはもうこの指だと思って倒すしかない
残して反撃されるとあまりにも痛すぎる 前に書いたゴーグル飛行テラスソウブレイズが結構強くてなんか嬉しい こいつとバンギでコータスぶち殺せるや ジバコ入れるかなあ技どうすっかなあって見たらサブウェポンこんな無かったっけ…
いや無かった気もするけどここまで無かったっけ… ジバコ、エレキネットがタマゴ技にあるっぽいんだけど、エレキネットを覚えるポケモンそのものが存在しないぽくて悲しい
電気と鋼とテラバーストしか打つ技がない...... デンリュウ系統も覚えるけどコイツもタマゴ技だしなあ
レイド潜ってタマゴ技持ち引き当てるしかねーな 誰か一人でもレベルで覚えるやつおらんとどうもならん レイドで引き当てるとか苦行で草テラス
見かけたら捕獲しておこう なんかずっとおなじようなパーティと当たり続けるんだけど流行ってんのか？それとも気づいてないだけで同じ人と当たってる？ ランクマは知らんけどカジュアルでは同じ人連続で当たる仕様になってたからもしかしたら同じ人と当たってるのかもな
あと今は育成環境整ってないからレンタルで潜ってる人も多いだろうし 今はレンタルの種類少ないから、良く当たるレンタルの中身はだんだん覚えてくるよな
もう持ち物とか技とか暗記してる構築いくつかあるし... ハリテヤマ リキキリン先発の裏コータス マスカーニャ
ガブ ロトム先発の裏ヘイラッシャ シャリタツは飽きるほど当たったわ 勝てるからありがたいけど ムクホコノヨがいのちがけしてバンギハカドックで無双してくる構築に2敗したのだけど
どうやって対応すればいいのやら
天候書き換えでも押し切られる気がする あるいはバンギハカドッグの並びが見えてるなら最初2匹は生贄にして残り2匹でバンギハカドッグに強いポケモン出すとか ヘイラッシャ
シャリタツ
ユキノオー
サーフゴー
ハルクジラ
キョジオーン
この構築めっちゃ当たるんだけど詳細わかる？ 韓国人だったら韓国の共有構築だよ
ダブルの韓国人はみんなで同じレンタル構築使うことが多い やーっとマスボ行けたわ…レンタルじゃなくて自作パーティで到達するの初めてだから嬉しい… >>487
出れるみたいだねえ
認識してないんだろうか トリルイエッサンって修正された？
されてないなら確保しようかな >>489
今ちょうど捕獲したのよ
ほんとに認知すらしてなさそう は？イエッサン出せるの？
それならトリル封印こいつになるわ 明らかトリルパなのに♀イエッサンしかそれっぽい起動役がいなかった時の顔 イエッサン♀とヤレユータン初手に出して死んでもトリル貼ろうとする人ちょくちょく見かけるけどあの動き弱くない？ いうてイエッサンだけでトリル起動きついから封印以外で強くない気もする >>496
イエッサングレンアルマでイエッサンがトリルグレンアルマが守るかワイガとかしてきたら止めるの無理だ なんとか準伝抜きで滅びパ組み直してマスボまで乗せられた
初めて組んだけど聞いている剣盾の話に比べれば何とかやってけそうな感じはある
今まで初動命のギミックばっかやってたけどどうやって凌ぐか考えるのこれはこれで楽しいね リザードンレイドでニンフィア4人集まってバブデバフしまくったけど誰も破壊光線持ってなくてみんな攻撃しないの笑うわ 今のところ8勝2敗だけどこのままマスターいけるかな クリアスモッグでヘイラッシャの対策してたら、ヘイラッシャが鋼テラスタルしてきて瓦解した
これ系で対策するならくろいきりじゃないとダメか... https://www.t
witch.tv/videos/1668998652
今作って観戦モードないん？
手抜きか？ ヌメルゴンの持ち物チョッキにすべきかこだわりメガネにすべきか一生悩む
だくりゅうからぶり保険も考えたが結局突破力が足りん 俺剣盾のバカダブルしかしらないんだけどSM以前バンドリって弱保持ってた？ 眼鏡とチョッキなんて全然方向性違うしパーティの中でどんな役割もたせるとか誰に勝ちたいかで決めるもんじゃないの ♀イエッサンがトリルできるようになったの結構でかいな usum.pokedb.tokyo/pokemon/show/usum/248-0?season_id=316&battle_type=double あっ……そういやメガあったわ
すまん普通に忘れてた
決まったアイテム持ってたはずなのに思い出せなかったのこれか トリルはもうガブの地震とか範囲火力ゴリ押しで潰すことにした まあ知ってたけどシャリタツの特性って上書きできないんだな 今トリパエースコータスばっかだしバレルで対策になるかというとそうでもない
エースとしてはダイマと噛み合わない欠点克服して今最強よね シャリタツお前音聞こえてるだろってなる滅びパの怒り シャリタツ入りヘイラッシャに範囲技撃つ場合は単体ダメージってことでいいのか？ コータスだけどモロバレルでさえ炎テラスされたら簡単に止まるから別に最強ではないかな
火力落としてでも草テラスにするか相方のイエッサン♀を残し続けられるか次第 >>523
ゴーストダイブとかと同じく普通にいない扱いか
サンクス 草テラスグレンアルマいいぞ
炎無効大地半減胞子も無効でゴリ押しよ トリル♀イエッサン普通に出せてるがマジで大丈夫なんか どうせ鋼の翼オーベムとかみたいに次回作からしれっとわざマシンでトリルできるようになってるよ、イエッサン♀
どうせ覚えない設定してたの忘れてたんだろ ラッシャリ対策狩れるラッシャリ考えたから早く回したい
テラピースが足りない(怒) >>520
一回ルームサービス水バレルとかいうとんでもないの出してきたやついたわ 使える以上トリルメスッサン使うわ
これこのまま仕様になるんじゃね？ 流石に鈍感鋼テラス防塵ゴーグルヘイラッシャはだりーわ
どんだけバレル憎いんだよ ダブルのダメージ計算できるサイトでどこかおすすめある？ 構築適当に組んでたら特殊アタッカーがいなくなるやつwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ pokemon-trainer.net/swsh/damage ぶっちゃけメスがトリル覚えないの不思議だし覚えても環境破壊にはならないでしょ
ニャオニクスメスみたいにイエッサンオスがじゃない方になるのが確定になるけど モロバレル使ってる人に聞きたいけどヘイラッシャって出てくる？
1枠空いたからヘイラッシャ抑制するポケモン入れたいなと思うんだけど >>543
モロバレル入れるだけでかなり違うと思う >>543
自慢のモロバレル対策してくるやつと何も考えずに出してくるやつしかいない
つまり絶対出てくる モロバレル出されたら嫌だけどどうせ出すよ
先発で出てきたらいやだな
後発なら鋼テラスすればまぁまぁなんとかできるし サンキュー
まあモロバレルは見せポケ兼サブプランとしての採用にしようかな まじでヘイラッシャしか当たらん
ここ数日公開されたの構築はほとんど知ってるから立ち回り練れてるけどここから地雷テラスタル増えてくると思うと頭が痛い 鋼みがまも食べ残しは勝てるけどくだらんからやめろ
地雷テラスとゴーグルは勝てないからやめろ ヤミカラス使ってる人って最速にしてる？マントが流行ってるらしいけど イエッサン仮に仕様だとしてもレイド見つけるの大変だな タスキないから何持ってるんだろうなってヤミカラス多かったけどマント持ってるのか
悪多めの構築でヤミカラス放置が多かったから気が付かなかった ヘイラッシャとさっき当たったけど鬼火撒いてモロバレル重ねればほぼ勝てる
クリアスモッグは入れてない 剣盾初期でイエッサンブリムオンのトリルからの
じならしじゃくほバンギとかやってたんだけど今作もいけそう? ガブリアスやサーフゴー多いからあまり岩技の通りが良くないのと、環境ポケモンが物理に寄ってるから物理方面の耐久厚くできない構築はややきついかと ヘイラッシャ構築減ったらみずのベール強そうだよな
今はミラー多いからてんねん一択感あるけど イエッサンブリムオンさえ使えればアタッカーはなんでもいいんだけど今のトリルアタッカーってコータスとかですかね? カジュアルの時に最遅ニンフィア使ってたけどやっぱり晴れ環境だからいまいち刺さりにくいんだよな
今まで狩れてたドラゴン達も鋼にテラスタルするし環境に格闘は少ないし ヘイラッシャ普通の状態でも耐久高いからな
シングルでもシャリタツコンボ使えないのに使われてるらしいし >>566
天然といえば
HBD95-85-65のヌオーだったのが150-115-65のヘイラッシャだからな
再生こそないけど シャリタツいなくてものろい食べ残しあるから自分で要塞化できそう 万全のシャリタツラッシャをかみなり二人で沈めちゃったときにはなんか可愛そうになったよね ねむねご鋼ヘイラッシャでクリアスモッグとキノコのほうしをスカすのが最高に気持ちいい。
天然がマジで便利だわー サイチェンバグ？みたいなの見つけたわ
サイチェンしたあと相手のHPがちゃんと入れ替わっておらずダメージを受けた相手があたかも回復してるように見えるバグ
勿論その後ちゃんと適応はされるけが そういえば俺も1回あったな
サイチェン外して死んだからあんまり気にしてなかったけど 今作バトル面でもしょーもないバグ多すぎるよな
体力減ってるように見えないやつとか 今作ネット対戦以外でレンタル構築のステータス見れる場所ある？
いちいちカジュアル潜るのダルいんだが レイドも回復の応援すると突然HPメーターおかしくなったりするね >>577
バトルタワーないから50レベルで統一されてないならないな 始まったばかりだからしょうがないのかもしれんが似たようなパーティばっかで勝っても負けてもなんだかいまいち面白くないな…
天候パがメンツ足りなくてパワー不足もいいところだしテラスタルもなんか今までのシステムに比べると地味で決めたら一発逆転みたいなのもしづらいし 天候パとして使えるポケモンが少ない感じは分からなくもないけどテラスタル切りからの逆転はめちゃくちゃあるはず
火力上げメインで元と同じテラスタイプにしてたり先発で押し通す運用だったりで少なく感じているだけでは？ 草テラスとかいうぼくの生命線
こおりもよく使う
一度だけ竜が輝いた 雨砂のエースポケモンは出禁多いのに晴れだけはなんか優遇されてるから運営もどうぞ晴れパ使ってくださいって意図を感じるね マスカーニャでヘイラッシャ見てたけどドラゴンテラスがきついなぁ…ヤミカラスに頼るしかないか 草テラスタルで草半減とついでにキノコの胞子対策もするからヘイラッシャ対策をマスカーニャに任せるのは微妙 ランクマ初めての見たけど予想以上に地味だなぁ
ヘイラッシャの合体ギミックはうんち
なんでスカすねん ヘイラッシャ出すだけで擬似的なこの指止まれあるのはズルいよな
別にすかさなくても十分に強い性能はある 交代で出したら合体すんのターンの終わりにしろよ
ノーリスクで攻撃回避すんのおかしいわ >>583
歴代で晴れエースなんて呼べる活躍してたのダイマリザバナだけだろ
あとはリザYとコータスが強いだけ
古代ポケモンがいるのはそうだけど晴れ優遇かと言われるとキュウコンとの2択に勝っただけ感がある ダイマと違ってフィールドや天候やS操作のギミック入れようとしたら特性に頼らないといけないから構築のバリエーションは減ってるな もうゲンガーにタスキ持たせて黒い霧とトリル封印するわ 今期は結構さいみんじゅつ打ってるわ
2～3手くらいを要して数値で暴力してくる構築が多いからこっちは確率で暴行するのが刺さる そこら中にいるカラスがどいつもこいつも黒い霧吐いてるぞ
ついでに隣のサザンが追い風と流星群で2択を迫ってきやがる カラスは耐久がな
黒い霧って簡単に決まるもんなんかね 能力上昇系のギミック使ってるからヤミカラスの黒い霧キツすぎる
ヘイラッシャ使ってないのに… ヤミカラスは霧吐かなくても唯一の悪戯追い風要員としても雑に仕事できるし、不意打ちも無視できない削りになるし、結構入れ得や
ヘイラッシャ居なくても追い風流星霧連打とかもできるしな ヘイラッシャ使ってて相手にくろいきり持ちをみかけたら基本的には真っ先に倒しに行くから使うだけでも簡単ではないよね
襷持ちカラスは交換出しで余裕だけど他は上手く技を読みつつテラスタル切るつもりでないとキツいかな
シャワーズが貯水だったこともあって草テラス切りながらギリ行けたぐらい いたずらごころに追い風わたすのいい加減やめてくんねえかな ヘイラッシヤをやっと倒したと思っても口から出てきた米が普通に火力あるの納得いかん。 ヤミカラス滅びの歌も覚えるんだ
先発ヤミカラスシャリタツ出して滅びの歌使ってヘイラッシャの口内で落ちるようにするのどうかな 今シャリタツ入砂パ考えてるんだよね
砂ダメでシャリタツ落とすっていう 殺す意味薄い気がしてきたけどギミックパは我慢だから… >>608
初日からそのギミックのレンタルパ出回ってるが マスボ全然勝てんくなってきたな…まぁ数こなして勉強するしかないか… ゴチルマリルリゲンガーラッキーの滅びパと当たったけどなかなか完成度高かった レンタルパ使ってる人多いな
自分で構築してる人おる？ タイカイデン使ってる奴一人しか会えなかった
みんなも使おうよ レンタルパーティ使ったことないわ
自分で考えるのが楽しいんじゃん
負けても調整が効かないし
対戦人口は増えるんだろうけどレンタルパーティばっかでつまらんわランクマ… 環境見るためにレンタルを使う
↓
みんなレンタル使ってるからよくわからない
↓
🥺 >>618
剣舞ガブ一匹で吹き飛ぶな
滅びパ使ってるけど今回はテラス全体技がキツすぎるから猫とかワイガがかなり大事そう パーティは今作から自分で考えたどうしても使いたい子がいたからその子と一緒にマスボの3000代をウロウロしてるよ… と思ったけどゲンガーいれば上から金縛りで対策できるんかな？
追い風も多いから変わらずキツくはあるけど滅び要員にもなるし考えてみよう パーモットを使いたいお年頃なのです
追い風に弱くて追い風要因と同時選出が重いこと以外は普通に強いと思うのです
ねこだましも使えて、未解禁含めてもライチュウの次に早いほっすり使いなのです ヘイラッシャ合体後は交換できなくなるとか記事に書いてあったけどこれって実質影踏み状態なん？
滅び撃たれたらシャリタツと一緒にやられるんかな >>629
シャリタツには滅び当たらないけどそう
メリットも合ってレッドカードを踏まない ヘイラッシャの種族値が恵まれすぎてる
もうホエルオーさん救済してやれよ 味方を変えればヘイラッシャはSVで唯一ダイマックス強化版を使えるポケモンなのだ すまんダイマックスはレッツゴー効かないわ
ヘイラッシャはダイマと違って脱出トリックも効かないけど モロバレルの耐久調整おすすめあるかな？
物理環境なのか特殊環境なのかも正直分かってない バレルは取り敢えず例のベンツのマークみたいな振り方してる >>638
火テラスコータスはもらいびでもないと受けきれないからなぁ
半減だろうが容赦なく大ダメージ与えるからすごい 自慢のコータス対策多すぎて全く刺さらんからコータス外したわ グドラのダイジェットでコノヨザル吹っ飛ばしてニョロトノでヤレユータンに催眠術かました後に裏から出てきたコータスにダイストリームぶち込めれば全てが解決するのにな〜 勝率5割切って死ぬほど悔しい…強くなりたいけどアンブラの初心者向け動画見ればいいかな？ >>623
これな
楽しみの半分は構築考えることなのに 自分で構築考えるのが楽しいのはわかるけどレンタルパ使ってる人をdisるのは一体何故
手っ取り早く勝ちたい人やダブルの勝手が分からない入門者にはありがたい素材じゃん レンタルはレンタルで
ノオーハルクジラシャリタツヘイラッシャ
イエッサンヤレユコノヨザルコータスニンフ
辺りは絶滅して
カラスサザンガブサーフゴーイッカネズミ
ウインディバンギマスカーニャシャリタツヘイラッシャ
辺りに移行してるし環境変化が光速すぎる
イエッサングレンアルマやペリカマンハッサムも多分出回ってるだろうし 毒テラスサザンドラけっこう強いな
ゲップも使ってみたいけど良いきのみないかな？ あまごいとにほんばれは割と使える奴多いのにゆきげしきは新しいからか氷系の奴しか覚えないの困る サザンは毒テラスが1番相性いいよな
こういう組み合わせ見付けるの楽しいわ >>649
なげつけられた木の実でもゲップ使えるようになるの面白いな
ルチャブルあたりでカムラ投げさせてみるかthx 流石にサザンのテラスは毒のままで珠もたせるわ
というか今作だと誰でも木の実なげつけて弱保発動できるの忘れてたわ
色々ありがとう >>629
これ知らんかったわ毎回ゴチルゼル出してたわ
どっちにしても交互に猫打ってればイージーウィンだからゴチルゼル出すからあんまり関係ないけど コータスドレディアもまあまあいるけどどうやって対応すれば良いのかイマイチ回答が思いつかない
今は無理やり突破してるけど カムラ投げつけ弱保鎧アルマうおおおおおおおおおおおおおおおお サザンサフゴの並び強いなと思ってたけど令和版サザンガルドじゃん
ガルド先輩は剣盾じゃなくてSVでこその特性だったのにお株取られてる >>656
おさきにどうぞ打たせつつ無理矢理突破が無難かと
ピンポイントに対策するなら先制追い風でドレディアの上取るか雨降らすか
もしくはイエッサングレンアルマに草テラスワイドフォースあたりかな コタドレ止めるなら猫この指じゃね
粉かわすか一撃で仕留めないとあれだが 特性が防塵のD105ぐらいでコータスに通りやすい特殊範囲技持ちの草も炎も半減のドラゴンタイプがいればな〜
欲を言えばバンギもワンパン出来る格闘複合でペリッパーも倒せる雷パンチ覚える奴ならいいんだがそんな天候パを全部破壊出来る最強ポケモンいるわけないよな〜 >>663
そんなやついたら弱いわけないのになぁー コータスは一撃で仕留めることが難しい耐久してるのもいやらしい
読まれて熱風撃たれても痛いし ハイパーボール帯マッチングしねぇ
既に多くの人がマスターランクまで上がってるのか……？ >>623
まーじでこれ
別にレンタル使うのは自由なんだけどそれはそれとしてもっと色んなパーティと戦いたい ハイボ級って1番微妙だよな
強い人はさっさとマスターに行くしエンジョイはモンボスパボで止まるし 早くランクマのポケモン使用率等々が見たいけどホーム連携してないから見れないのか ナットレイがいればヘイラッシャの対策になってたのになあ スパボで止まってたよわよわトレーナーだけどハイパボはさっくさくでマスボまで来たわ >>676
フェアリーワイドガードグレンアルマちょーたのしーわ
ガブが何もできないまま死ぬ 水サーフゴーとかいう奴を絶対に流行らせてはいけない 鋼で使ってたけど別にゴールドラッシュの威力上げる必要ないなって思ったから弱点完全に変える水もありだな
技スペース的に水技入れるかどうかは迷う 地面の通り良いし全体技のじしんをタイプ一致で使えてドラゴンの耐性を持てるガブはそりゃ強い 水土が他のタイプにテラスしても元々が水土ならテラスしてからも水土の1.5倍は残るってゲーム内の学校で習ったんだけど今がバグってるって事？1.5倍になってないよね？ サーフゴーは
ゴールドラッシュ、シャドーボール、まもる、マジカルシャインor10万ボルト
あたりが基本形？ ゴールドラッシュシャドボ守るまでは確定で残りが悪巧み積むかもうウエポンで殴るかのどっちかが多いかな latest.pokewiki.net/ダメージ計算式
0.75複数対象 フレンドガード 波乗り地震撃ってダメ計と違うから勘違いしてるとかじゃないの モロバレル潰したいのとドラゴンが毒テラスタルするケースが増えてるからサイコショック入れてる 後投げとトリルのコータスとサーフあたりさえどうにかできれば雪パはだいぶ可能性感じる
雪セグレイブは相当強いと思う 雪パだと雪隠れ+粉持ちのグレイシアの吹雪連打がまぁまぁキツかったわ 現環境フェアリーが弱いな
サザンもガブも活き活きしてるわけだ ニンフィア使ってるけど本当にフェアリーの通りが悪い
得意だったドラゴンは鋼か毒になって返り討ちに合うし（こっちも鋼対策で水にテラスタルするけどアドバンテージは取れてない）
速くて範囲技持ってるガブが流行るのも頷ける 受けとしてのフェアリーはまだ価値あるけど攻めのフェアリーは微妙 サフゴって999にしてレベルアップなんだな
Lv50にしてから999枚集めちまった サーフゴーの耐久値ならテラスして弱点技を受けて悪巧みもできる ヘイラッシャってシャリタツ死んでもシャリタツいる判定なんだね
2匹目は食べられないし交代もできない トリパ使ってるけどタギングルのまねっこでトリル返されてボロ負けしたからリキキリンかイエッサン♀がほしかった >>700
ゴールドラッシュ覚えるの56だからセーフ 封印トリル枠考えてたんだけどヤレユータンでテラバーストも封印するの面白くない？ テラバースト実戦で見ることそんなにあるか？
どちらかというとハイボ封印でニンフィア弱体化させる方が強いような…… テラバは新世代のめざパと考えるとこれからどんどん増えていくと思う
特にダブルでは初動で一体持っていくことの重要性が高い だだのめざパじゃなくて耐性も変わるからな
完全な有利対面というのが無くなってメタの回り合いになると思うから常に環境把握してないとすぐに置いていかれそうだな 変幻自在で威力上がった一致めざパ打ってくるとか悪夢 ヘイラッシャものまねハーブ物理受けで対策しようと思ったけど
天然は与えちゃだめだろ水のベールの可能性考えるとヤミラミで黒い霧する以外に何か対策あんのか ダブルだと守るの都合技スペきつい面もある
テラスタルしなきゃ追加効果の無いトラアタだし もらいび草グレンアルマってどこまでやれる？
コータスにも強いし
あとヘイラッシャ使ってる人がゴリ押しされたらキツいみたいなこと言ってたけど 見た目じゃなくて性能がよ
粉もお先も残ってるのに素で早いの怖くね
運ゲーされそう ノーマルゴースト複合のイリュージョンとか見せられるだけで嫌だわ >>717
あんま流行ってほしくないから詳しく言わんけど、めちゃめちゃ強い ガチグマもヌメルゴンも楽しみだしヒスイは戦闘民族が多くていいよな モロバレルに使う水ピースないから炎ピースで代用したいけど環境的に炎はどうやろ
主にコータス対策で切るくらいの限定的だけどガブがチラつく 個人的にはイダイトウとハリーマンが気になるところ
ちゃんとすいすい持ってこいよ ただでさえ猫打つのにちょっと勇気いるのにゴーストイリュージョンかぁ… ゾロアーク火力無いしそこまでじゃね
テラノーマル爆音波でもする？ ヒスイ来る頃にはやたら多い悪タイプ準伝も解禁だろうからそこまで脅威じゃなさそう こごかぜバクア鬼火置き土産しかめぼしいものが見つからない >>731
欠陥が見つからないと進歩しないから問題ないで
構築するより欠陥を修正する方が楽だし余裕や シャリタツを消化したあとは横に積みアタッカー置くのが無難なのかな
カラミンゴにそんな圧力を感じない、シャリタツ殺せる前提になる気がして 殆どの人はレンタルでピース節約してると思うんだけど、実際に1パーティ組む時に同じテラスタイプ何個も使う事ってあるのかな？
鋼みたいに明らかに有用なのは2つくらい入りそうだけど 意識して自分のマップに沸いてる目的のタイプのやつ潰して回ればそれなりに溜まるぞ
一匹のやつ毎回とっかえひっかえとかは無理だろうがいっぺん作ったらそうそう変更しないだろうから数日に数匹ペースで集めるならできない話でもない 要求数下げるのが理想的だけど余ったテラピースを別のタイプに交換とかでもええぞ 星７リザードンはテラピースもドーピングアイテムも旨かったな
でも本来ならあれが星６レイドで落ちるべきなんだ こまめに実施するみたいだから毎回イベント参加しろってことだな
緩和はDLC待ちやろなぁ A個体値0を粘らなくていい物理はテラピース集めるよりも時渡りして目当てのタイプをレイドから直引きしてる
まさかゲームの中で節約生活させられるとは 味方のマジミラエーフィに対してなかまづくり打ったら、打った本人がマジミラになる？ 流石にシャリタツ死んだあと口の中にいねえのにいっちょうあがりで能力上がるのおかしいだろ そのうちナーフされて口の中にいたら毒も滅びも止まるようになるかもな
発売後にそういう調整が入った例ってあるっけ 次世代ならまだしも同世代内で対戦面の調整入る事はないやろ
同世代内で調整あったのはDPの催眠術がマイチェン以降弱体化したくらいじゃね 死んでくれた方が処理楽じゃない？口から出てきてタスキ流星群される方がきつい 無いな
まねっこトリルとかも仕様の穴を付いた感じだったけど何も無かったしな ただトリルメスイエッサンみたいなミスくさい個体の処遇は気になるわ
鋼の翼オーベムみたいになあなあで仕様になるかもしれんが流石に影響大きいやろ グラードンのトリックバグやザシアンの選出バレなんかは修正入ったから全く希望がないわけでは無い >>745,746
この仕様のせいで復活させて2回食わせようとしたらかなしいことになったわ🥲 対トリルに一枠割けない構築の時は怯みお祈りを対策とするパターンあるけど
ランクマッチは同じ奴や構築と何度も当たるからあまりおすすめしないが なんだかんだ起動役処したらまもるワイガでやり過ごせないかな？
S操作あまり意識してないけどまあまあ勝ってる 結局トリルイエッサンは公式としてどうなのか言及してほしいわ
普通にランクマにいるし medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1670289767/449
yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&tokusei=113&move=364
wiki.ポケモン.com/wiki/カテゴリ:音のわざ
ｶﾗﾐﾝｺﾞ
じごくづきまねっこﾜｲｶﾞなどもﾃﾞｷﾙ フェイントも追い風もできるぞ
肝っ玉でゴーストぶん殴れて威嚇も効かないつよつよモンスター まあトリルにビビりすぎてるのもよくないか
剣盾の最初めっちゃいたからトラウマなんだよな 悪テラス黒い鉄球なげつける持ちカラミンゴ使ってたけど数値足りなくて解雇したわ
きょうえんありきの性能してる
おいかぜ要員ならヤミカラスが無難
ワイガは読まれにくくて結構優秀だった レンタル借りるのってオンライン繋げないと無理？知り合いと対戦したいんだけど知り合いがオンライン入ってないんだけど きょうえんとびんじょうが逆だったらいいのにって5日ごとに思う
俺だけじゃないはず >>758
出しちゃった以上アリとして行くしかない
それだけでゲーム壊れるほどではないし 最速サザン使ってるとガブの上から行動できることよくあるんたけどガブって最速じゃないのが多いのか？ まだ考察段階だけどハチマキマスカーニャって意外といける？
草、格闘、フェアリー、悪を高い素早さから打ち込めるし クエスパトラにものマネハーブ持たせてヘイラッシャ対面させれば全能力四段階上昇するのか……
ヘイラッシャがいつ来るか読み切れれば強そうだけどどうだろうな ドサイドンみたいな重量級のトリパ物理エース欲しいわ
今のところドドゲザンでやってるけど何か物足りない 攻撃性能足りなすぎだろ
キョジオーンはナットみたいなもんやね タスキマスカーニャ変幻自在で使ってたけど1回だけのせいで新緑でいい気がしてきた
はたきとフラワー確定で
じゃれつく→特性関係なくサザンはワンパンガブは無理
燕アクロで飛行になって横でじしん打つのも微妙
瓦割り雷パンチも打つ相手が少ない
草悪のタイプ一致どっちか消えるだけで旨味がない クリスモ係にものまねハーブ持たせてもてんねん鋼テラスのやつどうしようもなかったわ
つか2対1で相手は引けもしないんだから単体で対抗しようとするのがそもそもおかしい
時間も構築も無視した極端な話すれば猫騙しできるやつ3体用意するだけで死ぬまで猫騙し打ち続けるみたいなハメも可能なわけだし >>778
この対策でゴーストヘイラッシャ流行り始めたら笑う >>777
タスキなら間違いなく新緑の方がいい
変幻自在だとトリックフラワーが強化されないし他の技を打つと打った技以外をタイプ一致で打てない
拘りアイテムとの相性はいいけどそれ以外持たせるなら新緑の方が使い勝手がいいと思う チョッキコノヨザルと輝石オドシシ並べて負けん気発動させながら相手のA下げて憤怒積むっての考えたけど使わなくても弱いってわかった 適当なポケモンにゴーストテラス持たさて滅びパ崩壊させるのいつかやりたい 耐性を得る為だけにテラスタル変更するのってもったいないかな？
乾燥肌ドクロッグを岩にしたいけど毒技、インファ、ふいうち、守るが外しづらい
岩技もエッジは命中不安でいわなだれもドクロそんなに速くないし 別にそこまでもったいなくはない
対面勝てないやつに勝てるようになる択は普通にアリ 今ドラゴンが活き活きしてるのもドラゴン捨てたからだし 600族ってドラゴンタイプという足枷があったから許されてる種族値だしな
ドラゴン捨てたらそりゃね フェアリーさえいなきりゃ今でもげきりんやりゅうせいぐんで暴れることも全然できるさ 足枷を外してもレジギガスさんは弱い😭
ヘイラッシャはギガスドガスの本来あるべき姿なんだ😂 まあダイマないSVだと割とやれそうな気もしなくもない
ギガスはダイマと相性悪すぎた ギガスはヨガパワースキスワが出来るようになったチャーレムと組ませたいわ ヤミカラス構築に強く出れる2枠募集中
やっぱトリルかな トリルミミッキュ@メンタルハーブ
無振りでもヤミカラスが輝石持ちじゃなければじゃれつくで半分くらいは持ってってくれる ヤミカラスって悪タイプには役割持てないから悪並べるだけで物置だよ 中国人がサーフゴーばっか出してくるからあいつの顔見ると成金の中国人みたいに見えてイライラしてきた 賽富豪のネーミングセンスはいいよな
サーフィン要素消えてるけど おすし合体中って壁や範囲技の処理どうなってるんやろ シングルでマスター行ったからダブルに流れてけどこっちでもヘイラッシャ最強すぎない？
120族抜きで殴ってくるってマジかよ D振りと耐性変更込みで計算したらタイカイデン眼鏡電気テラス充電雷とかでもワンパンできないし
モロバレルでも身代わりか鋼テラス防塵ゴーグルで詰むっぽいしどうすんだこれ 俺ヘイラッシャだけどヤミカラスいたら選出は控えるようにしてる
代わりにヤミカラス構築に有利取れる裏選出で戦うかな イエッサンとかリキキリンとシャリラッシャ混ぜられてると死ぬほど頭抱える ヘイラッシャ側としてゲンガーで黒い霧封印しちゃおうかとも考えたけど、カラスが出てくる前に封印しとかなきゃいけないからなかなか難しそうだな 片方甘える連打で置物にしてもう片方で積みまくってたら心折れたらしくて死ぬ前に降参されたよ ヘイラッシャのせいで他の積み構築までついで感覚で潰されて辛いんだ >>817
同じく
しかもシングルに比べてダブルのが上手い外人が多い 日本人はシングルしかせんし日本人以外はダブルしかせん >>816
下げたら封印とけるけどどういう動かし方想定してるんだ？ いうてヘイラッシャって単体選出いけそうなきもするけどな、試してないんだけど
いくらHP以外2倍になっても1v2でやりあえるのは基礎能力が高いからだよ
ジャラだってブレソビしたあと1v2はできんかったでしょあっちは1.5倍だけど >>825
わりと単品で投げてくるやついるよ
あと攻撃できねえと思ってんのかシャリタツ単品で投げてくんのもいる 鋼ヘイラッシャが流行ってるうちは襷持ちに黒い霧打たせるのが安定かな
今の環境だけと思うけどカラスかゲンガーが他用途にも使い回しできていい感じ
最速ヘイラッシャに滝登り打たれて怯むと流石に負けるけど >>828
ウェーブタックルで殺されない？
ちょすいとか考えないでうってくるやついるぞ ヘイラッシャは1人だけ実質ダイマなんだから強くないわけがねえんだよな ダブルは9割以上の確率で外国人と当たるけど皆強いわ
シングルは一切やってないけどシングル潜ると日本人まみれになるんか？ ドオーはちょっとね
ドヒドの方がまだ上手くやってくれそう なんかトリルコータス全く見なくなったな 対策されすぎたか？ >>829
草スタルでもする感じで
前提になると良くねえかなあ？ >>833
草グレンアルマに本当になにもできん
B硬いからボディプレスもたいしてはいらんし 道具ないとじしんで確2も出来んかじめんタイプなのに >>834
てんねんもちは一回考えたんだけど遂行速度早そうなやつが見当たらないうえに残ったシャリタツに流星群連発されて押し切られそうなんだよなあ 遂に気づいちまったがヘイラッシャって水技いらないよな
龍地で足りてる気がするんだが 多分8割くらいヘイラッシャは地震と一丁上がりだと思う 草グレンアルマの技構成悩んでる
アーマーキャノン、ワイドフォースは確定として残り2枠が定まらない
トリル、サイチェン、ワイドガード、守るいろいろ覚えるしどうしようか スカーフコノヨザル＋マスカーニャで出して命懸けトリックフラワーをヘイラッシャに集中攻撃すれば草鋼竜全てに対応出来るし出されなかったとしても大体上から攻撃出来るから良い気がしてきた >>837
シャリはラッシャ処理後でもりゅうせい一発はおそらく耐えるから再生通れば勝つる
ただし奴はちょうはつを持っておる >>843
てんねんは相手の能力変化無視するから流星の特攻ダウンないんだぞ？ マスボ乗ったけど最初から最後まで外人しかおらんかった
しかもみんなつえー >>844
ダウンも無視だったかそういえば
じゃあダストでも撃っときゃシャリも瀕死にはなるぞ
こっちがドオー一人ならジリ貧というか負けるかなあ
珠ならシャリまで殺れるんだけどな
しかし珠だとぶっぱシャリのりゅうせいまで耐えるかもうわかんねえな ヘイラッシャは水技入れるならダイビングかな
一人になって守るダイビングしたら色々枯らせそう 普通に猫トリルなり追い風展開して2匹で殴ってりゃ押し切れるだろ
1匹やられても2ターン目で沈めればこっちは場の効果残った状態で後続と有利対面出来るし
ナマズにばっか気取られて全体のパワー落とすから後続どうしようもなくて負けるんだよ 草ドオー一匹でラッシャにはほんとに有利なのよ？
しかもくろいきりまでできる
まあドオーでなくともいいか ダブル初心者が貰って嬉しい孵化余りって何がいるかな？
ダブルに限らずポケモン初心者向けでも良いが >>850
汎用性でS0タマゲタケコータスA0イエッサンあたりじゃない 初心者はギミックパで遊びたいからA0上げると喜ぶよ とりあえずS0カルボウと夢ッサン渡してワイフォと熱風で気持ちよくさせればいいんじゃないか 雨パダメだろと思ってたけどちょっと試しに組んだらいけそうな感じが出てきた
雨下のカメのバカ火力と鋼にしたチョッキヌメルゴンの硬さがやばい 上にもあるけど今ならヤミカラスだろうね
シングルじゃ使われないから出回りづらいし ヌメルゴン貴重な濁流もちだからいいよな
ヒスイくるまで後回しにするつもりだったけど素メルゴンもいけるのか >>858
ちょっとありえないくらい硬い
ペリッパーとヌメルゴンでサザンゴーとかヤミカラスゴーは全部カモ
殴り合っても絶対負けない 濁流枠に呼び水シャリタツ入れてて微妙でちょうど自分も昨日からヌメルゴン育て始めたところだったから楽しみだ テラスタル読み決まると気持ちいいな
ダイマックスでは味わえない気持ちよさだわ >>861
草食
バレルで止まるのが気に入らんので 草食ならドレコーも一匹で潰せるしな
自分は水テラスで行こうと思ってる S0タマゲタケ
S0コータス
S0カルボウ
A0イエッサン
ヤミカラス
こんな感じか
確かにS0は初心者が揃えるには難しいね
とりあえずタマゲタケ厳選しようかな
S0メタモン持ってないけど カジュアルで試運転しようとしたら古代未来出てきたんですけど そういえばクリアチャームの『技や特性で能力を下げられない』って準伝ズのデバフも防げるのか分かる人いない？ あれは能力ダウンじゃないから天然とかも関係ないとシングルのトッププレイヤーは言ってたよ ハイボまで3敗で行けたのに5敗しちゃった…日本人に負けるのがなんか心にくる 勝てなくなってきたからそろそろパーティ再考の時期かなあ キマワリの珠サンパワー草テラスソーラービームでD252振りランク＋2ヘイラッシャワンパン出来るな… sv、複数対象ダメージ対応してるダメ計なくない？
計算めどいぜ AC+1,BD+2で計算して手助けはハチマキかメガネ、威嚇バクアは輝石持たせとけ >>881
ゲームの時間が切れたら判定
自分の持ち時間切れたら負け >>881
剣盾は
戦闘可能ポケモン
↓同数
合計残HP/合計最大HP
↓同数
合計残HP
が多いほうが勝ち(……だったと思う) ポケモンは先に敵全部倒した方が勝ちだからな
パワーは全てを解決する テラバをめざパ扱いしてもわりかし刺さるからなんとも素晴らしい TOD、残り3分が表示されないバグがあるのもっと騒がれていいと思うわ
実在性怪しい切断バグよりもあきませんて 外人の回線酷くない？
通信中からの回線落ちで終わるんだが
こっちの勝ち判定だからいいけど純粋につまんない 残り時間終わって対戦時間0になったのに終わんねぇぞおい 対戦周りのUIだけでも早く直して欲しいな
・ずっと中央に残り続ける技選択時間
・テラスタルしたら画面固定で演出映らない
・技のエフェクトが何も出なくなる
・3体目を倒しても技選択画面でそのポケモンへの弱点技がピックアップされる
・ダメージを与えてから反映までのラグ
剣盾やアルセウスのクオリティを期待してたらダイパリメイクやらされてる感じがしてならない >>896
そういうのだと何ならBDSPにも劣ってねえか 今作いわなだれのひるみ率やたら嵩くない？
2連ひるみが普通にあるんだけど、前作のダイマックスで怯まなかったの感覚が抜けてないだけ？ >>886
これ本質だろ
変に対策せずゴリ押しした方が強くね？ >>902
トリックフラワーも半減だしありな気がしてきたわ
地震一丁守るの@1決めかねてたし 飛行ヘイラッシャがモロバレルしちまったか
飛ぶんだよアイツ 飛行は電気一貫するからまあ
炎は鬼火効かなくなるから許さん モロバレルがHB方面に耐久振ってるとヘイラッシャ側も火力アイテムかAに努力値必要だよな あれ？ヘイト系の技って先にうった方に優先権あるんじゃなかったっけ？
今先にいかりの粉うったらあとからやってきたこの指に吸われたんだけど >>904
ナマズが飛ぶわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 炎にするとモロバレルが〇ッカばかりで焼けなくて困る
もうブームは過ぎてるのに 炎にしろ飛行にしろバレル側は水テラス安定だから結局どうにもならんと思う >>907
草タイプかぼうじんか防塵ゴーグル持ちだったか
どれでしょう >>911
そもそも味方の小名に撃ったのでは……？ 水テラ草食ヌメルゴン捕まえたけど使い道あるかなこれ
強そうだけど まあ貴重なだくりゅう使いだし雨でも降らしてみる？
電気も何か見ない気がするし >>916
昨日ヌメルゴンの雨パ使ってるって言ったけどミトムがクソみたいに重いです 鋼ラム寿司考えたんだがどうだ
防塵と違って欠伸や鬼火にも対応できる
クリアスモッグも怖くない スパボ7くらいだけどなかなか上にいけん
ふんえんバウッチェルってもう勝てない？ あんだけマスカーニャとドラゴン軍団いるのにミトムとか見るか？印象に残ってないだけかもだが >>917
お互い有効打ない以上600族が優位なんだし隣を順に潰していって最後ヌメルゴンとミトム対面させれば勝てね？ >>925
ヌメルゴンがそもそも火力ないから横のやつを迅速に処理するとか無理なのよ
隣が物理だったら勝負にならんしね
ルンパッパさえいればなあマスカーニャもしんどいんだよなあ ミトムはトリトドンで完封できるぞ
迅速な処理が必要なら草テラバーストでも仕込んどいたらいいんじゃね >>927
アシボ食らったら逃げてくだろうからなんとも
ボルチェン持ちもめちゃくちゃいるし
パーティにマスカーニャとモロバレルいるから処理できないことはないんだけど対面で殺せるような状況に持ってくのがきつい >>926
天候パの基本としてエースで苦手なところを落として最後詰めに行くって点でナットみたいな立ち位置で鋼ヌメルゴンを捉えてたけどよくわからなくなってきた
隣にエースが並んでてそいつが迅速に処理していけるんじゃないのか？
そもそもカジリガメの玉もろはでＨ振りミトム確1だしもちろん重くないとは言わないけどやれそうな印象 >>930
ヌメルゴンとペリッパーが先発で出てって出来るだけ削ってから後ろの亀とマリルリで残ったやつを処理するパーティ
亀先発は無理なのよ
ペリッパーが追い風はれるような隙ほぼないし
相手にアローとかカラス多すぎて追い風で抜き返されるのと一体だけ処理しても隣のやつに殺されて一体一交換になってエースがいなくなる ペリッパーとヌメルゴンの並びは悪くないと思うけどな
ペリッパー手助け習得したし雨パじゃなくてパーティーの中に入れておく使い方のほうが活きそう チョッキ持って鋼テラスで不一致濁流撃ってるだけならそりゃ火力出ないしエースは荷が重過ぎるよ
珠グドラでも火力不足感じるのにせめて水テラスぐらいはしなきゃ >>933
別にテラス切るだけでエースではないのよ
水テラスしたところで苦手な奴が変わるわけでもないからね
今200位ぐらいだしパーティとしても悪くないとは思うよ 粉ガブ使ったら攻撃8回くらい避けたんだけどこいつ最強？ ヘイラッシャは所詮ガラルヤドキンが来た瞬間絶滅する雑魚よ…… ドロポンは雨下でも別に必中にならんのよな…
必中になるのは暴風だけ、毎世代で勘違いする… >>931
・ミトムが憎い
・追い風マウントがキツい
・ルンパはいない
・ペリのスペックが足りない
ライチュウやロンゲでいい感じに補助するかパーモットで誰か使い回すか代用ナットでタルップルとかじゃね
200位だと俺より上手いからアレだが 上の飛行ヘイラッシャかなり魅力的に感じるんよな
マスカーニャモロバレルまとめてカモに出来るのはポイント高い
身代わりも正直いらないと思うし >>944
タルップルはちょっと面白そうだな
正直バレルがお荷物だからまだ改良できそうだから色々試してみるよ意見ありがとう パラドックス参戦やら期待が寄せられるイダイトウの登場やらで天候の奪い合いが苛烈になったら悪戯持ちの選択肢に入ってきそう ダブルチームまだ全然手つけれてないからレンタル借りたら結構勝ち進んでしまったけど、やっぱり推しポケいないと勝っても物足りないな お互い出し入れするタイミング図る展開になると面倒臭いからな
悪戯心はヤミカラスばっかで誰もクレッフィ使ってないんだけどトリル習得したの全く知られてないのか >>952
トリルのパーティって積み技ありきのやつが結構多いから
それこそヤミカラスのくろいきりで対処できるのがね ペリッパーが追い風貼れないならばピカチュウを並べるのです… なんでスピードスワップ取り上げまくったんだろ
あれ好きだったのに ヘイラッシャ構築にコノヨザル入ってたら「こいつスカーフでいのちがけしてくるな」ってわかる？
初手で出してヘイラッシャが処理しにくそうな奴を無理矢理持っていこうと思ってるんだけど 構築というかコノヨザル今は半分くらいスカーフいのちがけだから
皆警戒するよ コノヨサルがいる時点で命懸け警戒もそうだしヘイラッシャがいる時点で対策要員の命を最優先に動くよ
というかそもそもヘイラッシャ先発なかなかないし俺なら対策要員は裏に置くかな シャリラッシャ控えてて先発コノヨザルなら絶対先制技でHP削りに行くわ ゴーストテラスで命がけ透かすのかっこよさそうだからいつかやりたい でもロン毛猿で出されたら命懸けより壁ビルド警戒しちゃう 初手イエッサン♀スカーフコノヨザルで焼き鳥アタック封印された時は漏らしかけた ロン毛猿の並びでロンゲが猫不意型だった場合相手縛りながら行動できて結構強そうな感じする
猫不意型あまりいないし 猫撃って壁貼るだけならヤミラミでもいいよな別に
猫騙し食らわんし生き残ったら先送りやスキスワで嫌がらせできるし ダメだったわ。>>975頼む
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
>>1の文頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を3つになるよう貼ってください
ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型を考察する場所です
■スレ立てについて
次スレは>>970を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
関連スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1670487626/
前スレ
【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1668987151/ 焼き鳥最速一致2ウェポン+追い風鬼火のを物理特殊作ったけど大体追い風して物理で殴るんだろうなって想定の動きをされる
威嚇入れたしこっちも追い風かトリルあるから追い風して退くだろ退かなくても痛くねえだろって放置されたり
先制追い風脱出ボタン警戒もあるのかな？ 重複した上にパートを間違えたのは私です！
こっちは落としてくれ
【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1670510150/ ヤミカラス構築ってどうやって対策してる？
トリルゲンガーで対策してて、馬鹿正直に追い風してくれたら楽なんだけど読まれて集中攻撃とかされるとハゲる
まじで先制追い風行かれてるわ 悪タイプに対して何もできなかったり素の耐久がかなり低かったりするところとかねこだましからの集中辺りがやりやすいと思う
隠密マント持ちもいるけど ヘイラッシャ対策でヤミカラス入れてるけどそれ以外だとやること無さすぎて結局選出しないから枠を一つ無駄にしてる感ある >>975
乙
カラスはロンゲかヤミラミで追い風台無しにするかイカサマ痛くないの並べて放置だな イカサマ痛くない二匹でカラスの横に一人が攻撃一人が範囲技撃ってりゃ相手は交代もしづらいしだいたい殴り勝てるよ
カラスは火力の増強できないから 黒い霧がゴールドラッシュやら流星群やらの連打にも活用できるから、火力支援もできるっちゃできる
おだてる、嫌な音もあるし ヘイラッシャのせいでヤミカラスが流行ってるから積みエースがついでに対策されちゃってるなあ
積んで殴るより大技打ってデメリットを黒い霧で打ち消す戦いになりそう >>984
やらないでしょう
JCSまでにパラドクス準伝が解禁されて
翌年はDLCで3年目にGSのパターンだと思うよ パルデアビギニング的なルールが最初の公式大会になると思うけど予選にはならないだろうな シャリタツヘイラッシャコノヨロンゲウィンディまで決まったけど最後の一匹良いと全く思いつかないわ
ロン毛は猫不意持ち サザンドラゴーストってありだと思う？
眼鏡持ってるけど猫騙しとかで怯むと何も役割遂行できなくて死ぬ
動ければ流星群でとりあえず1匹は持っていけるのに 特殊アタッカーに困ったら追い風も使えるサザン入れとけってかあちゃんが言ってたんだぜ >>988
ほぼ同じだが俺はバレル入れてる
トリル対策とウインディ、ヘイラッシャの引き先として使える >>991
やっぱバレルは欲しいよなあ
ウィンディは今のところHSのサポートで入れてるけどそのままで問題ないかな？ >>989
試してみりゃいいんじゃね
ピースは自前レンタルで節約や >>992
HS,HA,AS,HASとそれぞれ使ってみたけど構築的に火力欲しい場面が多すぎて今は意地HASで使ってる
持ち物やSラインは悩み中だけど球や鉢巻持たせて準速サフゴ抜きくらいかなと マスカーニャがトリル覚えるの強いな
脳死追い風ヤミカラスばっかりでブッ刺さってるわ 湿原パ組もうとして誓いが特殊なの思い出してわんわん泣いちゃった このスレッドは１０００を超えました。
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