【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part194
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
および勘違いをした自称「上級者」の熱いバトルを経過観察し人格を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1628917804/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
★負け筋【118.111…】【106.128…】【106.129…】はNG推奨
※前スレ
【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part193
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1630768432/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ＞および勘違いをした自称「上級者」の熱いバトルを＞経過観察し人格を考察するスレ
及び、自称「上級者」の熱いレスバトルを観戦するスレ
だと思う
ガイジの人格など考察しないし、相手もしない 1を微妙に改変するの好きなの？
自演でレスしないと誰も気がついてくれないと思うんだけど ランドロスってどの環境でも強いな
エースバーンやミミッキュは目を覆いたくなるような現状だが todの勝利条件を与ダメージにするだけで環境ガラリと変わる >>5
エースバーンは現状スカーフ持たせてザシアンに出すくらいだからな
って言うか命中率が軒並み低いのがキツい ランドロスは種族値高い特性強いタイプ強い技強いだからな
ナーフなしで落ちぶれる未来が見えないし落ちても今のガブのより上ぐらいの位置にはいそう >>8
確かに
すまん
todの勝利条件が総ダメージになったら陰キャ害悪が消えて良環境になる ダイジェット封じられたのが一番でしょエースバーンは
とびはねるでメシが食えるか 実際todの勝利条件が総ダメージになって困るやつ、陰キャ以外にいるの？ >>11
正直今までパーティにエースバーン入れてなかったけどこの環境になってから初めて入れたわ 前はエースバーンのとびはねる麻痺ゲーに悲鳴上げてたのに >>14
1試合20分もかけようとするやつが減るのはゲーム的に凄くいいことだと思うよ
もしルールが変わったらtodを能動的に仕掛ける人=負けになる可能性がとても高くなる >>16
いや受けポケモンが一方的に不利になる仕様なんかいいわけないだろ 普通に >>17
todになる前に動けばいいだけだろ
tod前提の遅延クソ戦術が消えるだけ >>19
？受けポケモンは受けるのが仕事なのになんで動かなきゃいけないんだよ
攻めきれない時点で攻撃側の負けだろう 普通に ムゲンダイナ（プレッシャー遅延型）
ラッキー
エアームド
に当たったけど食べ残しスイクンで身代わり残して吠える連打して最後に6段UP熱湯ぶち込んで逆にTODしてやったわ 前期1位のスイクンすら対策してない受けルがおるんか
相当弱そう 受けルは勝てる相手にだけ勝って仮想外のポケがいたら潔く降参してくよ ダイマ無いから受けル相手に主軸にスカーフトリック決まるとほぼ機能停止するけど
潔い奴はさっさと降参するけどそれ以外の奴はどう見ても負け確なのに無駄に引き伸ばして無駄に時間かかるだけの消化試合とか
怒りの放置で普通の構築と違って受けルは処理するだけでこれまた無駄に時間かかるのばっかりで相手しててつまらん ここみると受けだらけに感じるがそんなに多い？10試合に一回当たるかどうかぐらいの体感 受けパだと１戦の時間くっそかかるから多く当たってるように感じるんじゃないか
３戦位連続で当たるともう潜る気失せる >>27
多くないけど無対策だと完封されてハゲるから印象にあるんじゃないかな
受けルはある程度上位行けば対策しないほうが悪いで勝ちやすい方だとは思うが
時間はかかるから勝てても相手が悪あがきするとすぐ20分コースで愚痴るのは分かるわ 受けル相手に一匹倒される際は色々型に嵌められて下手すると10ターン以上かかってやっとって感じだけど
そのあとそのポケモン倒す際は1・2ターン程度で決着着いたりとか
かかる時間だけは長いから印象に残りやすいのはあるな 今日は相手のサンダーの静電気が100%発動するって言う厄日だったな ガオガエンで日食ネクロと黒バドどっちも見れたりする？ >>33
メガネアストラルピットで結構ダメージ入るからガオガエンで黒バド見るのはキツくないか？
対面ならいいが タイプ的に1体でどっちも牽制できたら良いなと思ったけどやっぱ欲張りすぎたか それにしても日食ネクロはダイマあるなしでメッチャ使用率変わるな >>36
ダイマックスしたネクロズマ本当にゲロ重かった
迷ったフリして出したエースバーンでカウンター不意打ちしてなんとか処理してた >>36
ダイマないと一番のメタ対象のザシアンに耐久次第で普通に負けちゃうからな日食
ただダイマの割りを誰よりも受けてるのは間違いなく白バドだわ
雑魚すぎて空気未満になってる 日食ネクロと白バドは結構耐久はあるから前の竜王戦ルールだとダイスチルとダイアースで固めて弱保持たせればそこそこ使えたけど
今はザシアンキツいしザシアンメタの地面や炎もキツいしでよっぽどその二匹好きじゃないと使う気にならん >>39
日ネクはまだやれる
ザシアンムゲンダイナに対面勝てるのはでかい
あと陰キャ戦法壊せるのも強い
白バドはなにをどうやっても雑魚、無理 受ケルって
ムゲンダイナ
ブラッキーラキドヒドバンギヌオーバルジーナムドーヒードラントリトドンgヤドキングポリ2メタモンナマコブシ
とかだけどこうしてみるとザシアンでこいつら９割貫けるのすげえや
ザシアン様々 ザシアン弱くね？
めっちゃメタられるし普通にザマゼンタは方が使いやすくて強い
くちたたてはいらないけど >>43
逆張りじゃなくて実際の使用感だよ
今季頭からザシアンでやり始めたがなかなかハイパボいけなくて迷走してる… 技範囲同じで圧倒的にA低いのにザシアン対策されてるからフラダリのほうが強いって言い分は意味不明
当人自身が魔境を体現してる 【悲報】ザマゼンタ使い、スパボ抜け出せない
盾買っちゃってザシアンいないなら黒バドで
ブリザポス選んじゃったならムゲンダイナで全然やれるでしょ ふむ…盾を買ってしまったなら剣も買えばいいのではないか？ ザシアンでザシアン受けを倒そうとしてるから弱いと感じるのであって、サイクル回して最後にザシアンを通す立ち回りをすればザシアンの強さがわかる。 >>52
ザシアンって4回言ってもうた、読みにくくてすまん。 >>52
一方ろくろはザシで削って裏を通してるのであった スパボで足踏みしてるレベルならザシアンとかザマゼンタとか言うレベルじゃないでしょ多分 少なくとも前期100位以内で採用されていたポケモンは全員「強い」って定義して良いと思うわ
結果残してるんだし
強い＝環境に多い〇〇や〇〇に対して役割を持ち、有利な試合展開に運べる ランドロス特性タイプ種族値に恵まれているわけだけどやっぱり1番はじじんという壊れ技の存在だよな
何であんな技が大量のポケモンに配られてるんだか 汎用技だとムンフォのほうが壊れだと思うけどね
威力95 命中100 追加効果3割 無効タイプなし 特殊技威力調整の影響受けなかったからなムンフォ
エナボは元々弱かったから一律調整で強化されたが ミミッキュってなんで消えたんだ？
あいつ出てからずっと環境のトップだったのに 今でも一定数見るけどまあ火力不足がでかいんじゃない？
Z技もダイマックス技もないし
伝説がよく所持するかたやぶり系の特性も影響してんのかな ミミッキュやエースバーンみたいな特性が強い奴よりランドサンダーみたいな高種族値良タイプの方が環境適応能力高いんだな 今までは抜きエースボコしてきたけどザシアンぼこすには至らないからな ザシアンってもちろん普通に出しても強いと思うけど
たとえば加速とか剣舞とかをバトンしたりとか
初手起点ポケモンで壁はって死に出しでザシアン出したりとか
ちょっとやるだけでスパボなんかすぐ抜けると思う
まぁ俺は盾買ったので黒バドとかカイオーガ使ってるけど 持ってなくても普通にgtsやらそこらの交換で手にいれればいいじゃん
goも解禁されてザシアン安いし朽ちた剣も別に高くないし switch最新アプデでBluetoothイヤホン対応したけどさ
ローカル通信モードだとBluetoothイヤホン使えない
つまりポケモンは外ではBluetoothイヤホン使えないやんけ >>64
ミミッキュって皮犠牲にして電磁波鬼火トリックルームとかしてくるやつがほとんどだな
アッキとかは本当にみない
と思ってホーム見たら黒バド意識で珠が使用率1位なんだな ダイマ無いからトリル枯らししにくい環境だけどシングルじゃワザワザトリルはる必要無いしな
ダブルならかなり強そう ミミッキュ弱いわけないと思うけど禁伝いると特性貫通されたり種族値の差で力負けしたりする印象 黒バド一強環境だったならミミッキュくそ流行っただろうな ごろごろいるザシアンにできること少ないしなあ
身代わり怖くて鬼火も打ちづらそう 今も頑張ればやれる性能だと思うけどダイマとの相性が良すぎた分それを失うとどうしても見劣りしちゃう
3ターン限定の強化に対して皮を盾に剣舞とかトリルするのがあまりにもお得すぎた 呪いこらえるかげうちで対面からH振られてないなら勝てそう
H振ってたらあいうち
何方にせよミミッキュですることじゃねえな ダイマ無し環境面白すぎるな
次は禁止伝説無しダイマ無しで頼む 積み技+みがわり
積み技+ねむる
積み技+ちょうはつ
お前らはどれ派？ >>82
ちゃんとやってる人が楽しんでるって凄いいい状況じゃん 次回作のランクマまでモチベーション持たせないといけないからな 何年後かはわからん 禁伝ありダイマなしルールは
メガシンカありz技無しみたいなものだ 対戦ゲームで無敵時間ってすげぇつまんないからダイマ禁止はいいルール
この環境で弱い奴は元から弱いだけ 言いたいことは分かるわ
ダイマあるから糞みたいな対面構築が流行った訳だ
逆にダイマが無いと禁伝をエースにしてもサイクル重視の構築に勝手になる 正直禁伝無しでダイマ禁止やったとしても今のTODの仕様だと遅延続出の受けルばっかり流行りそう ダイマ環境好きだけどな
チンパン初手ダイマ最高や
頭使わずストレス解消できるし、相手が交換読みの行動とかしてたら尚愉快 ダイマないからサンダーの静電気めっちゃイライラするわ 3桁帯ウロウロしてるけど明らかにカイオーガ増えてるな 昨日から静電気の発動率100%だわ
やっぱり糞環境だよな >>100
まぁダイマできないから静電気ウハウハですわ ザシアンに炎牙氷牙はまだ許す
ただし怯みはなくせよ 個人的にみた伝説の使用率（ザシアン100に対して）
100 ザシアン
50 黒バドレックス
40 カイオーガ
35 ムゲンダイナ
25 イベルタル
20 ゼルネアス
20 日食ネクロズマ
15 レシラム
15 キュレム
10 ホウオウ
5 その他ぜんぶ >>103
最強パーティ作ったったぞ
＞100 ザシアン
→ヌオー
＞50 黒バドレックス
→バルジーナ
＞40 カイオーガ
→ルンパ
＞35 ムゲンダイナ
→ヒードラン
＞25 イベルタル
→ザシアン
＞20 ゼルネアス
→ギルガルド >>104
それ受けルですやん！しかもわりと強そうで笑う
イベルタルゼルネアス対策が重複してるから日食ネクロもみれるなにかにかえたらかなり強そう
まあ日食はバルジーナでもみれるけども 毒羽しか脳がなかった奴が暴風静電気与えられて環境トップに居座り続けてるのマジで >>108
ヌオーとまぁバルジくらいしか受けル要員いませんけどどこが受けルなんですか？ >>110
あ？ドランガルドあたりも受けルに入ってることあるだろ >>109
どくどくとかめざパ氷とかしてるより暴風静電気してる方が電気飛行っぽくてええやろ ヒードランの持ち物の割合半分近くが食べ残しだし
技もマグマストームと挑発の採用率７割以上だしマグマストームのバインドでじわじわ削る受けルが今の主流じゃね ドランにスカーフ使ってみたけどザシアンの上とれないのきつい ムゲンダイナを受けにきた守る持ちヒードランの守るに合わせてメテオビームを押す
俺はそういうことに幸せを感じるんだ ザシバド抜けるか抜けないかのせいでスカーフ持たせる価値のあるポケも限られてんのがね そもそも受けループの定義は最低自己回復もちでどくどく等でちまちま削っていくだと思うのだが 受けサイクルだろ ショートカットの小さい娘とメガネＯＬぐらい違うぞ >>119
回復もたないバンギやチョッキかヘドロ持ちガラルヤドキングあたりだって受けルに良く入ってんだろ >>120
眠るないバンギ入ってる時点で受けサイクルなの 受け出し疲弊してループできないのは受けサイクル 理解できた？ 受けルだかサイクルだかにメタモンだってよく採用されてるだろ
つーかサイクルだろうがもうどっちでもいいけど、どっちの構築も害悪で不快やからしねとしか思わんわ >>121
守る残飯グラスフィールドでそうそう疲弊しないが 誰もかれもが守るを使えるのはどうかと思う
折角習得技を整理できるチャンスだったのに >>124
配信者たちが自分たちを差別化したくてループ連呼してるの鵜呑みにしてんだな そもそもなんでブルルいるでフィールド貼ってる前提なんだ ゴリラじゃないよな？役割対象の黒バト相手でもそうそう疲弊しないのか ＨＤチョッキですらメガネストームで半分ちかく持っていかれるんだが 守る+グラスフィールドで疲弊しないのか 極端な例で黒バドっていったけど誰を役割として疲弊しないっていってるの？？ >>126
>>120は回復技を持たないポケモンがいても受けループの定義から外れない例としてバンギラスを挙げてるんであって今の環境でブルルバンギする前提の話じゃない普通のルールだったら弱点突かれない特殊全般受けてるしお前の言う受けサイクル的な有限のループでも自分が勝つように粘れるなら今は受けループと呼ばれる >>127
それだとサンダーポリ2やヤドキング入りも受けループじゃね？相手の選出で粘れるだろ >>125
それはまあダブルのせいだな
守る奪われたポケモンは採用価値一気に下がるだろう とりあえず身代わりは挑発で貫通させてほしい
アンコールが貫通すんならいいだろ 分かるわ
身代わり強すぎる
呪いくらいは通して欲しい 音技やすりぬけが登場したりして身代わりはこれでも昔より対策しやすいんやで >>122
お前みたいなクソ雑魚エアプが特定の構築ネガキャンしてる方がよほど不愉快ですよーｗ 個人的にはみがまもがうざすぎて大嫌い
連続使用すると成功率下がるようにならんかな 呪いは逆に身代わり貫通するなよって技筆頭だろ
水流連打とかダブルウイングやトリプルアクセルで身代わり対策技自体はめっちゃ増えてるしな
みがまもも従来の使い手なら対策容易だったのに
素早い毒竜の禁伝が元々の耐久種族値も高い上に高速回復技持ってる上で黒いヘドロ枠でみがまもするって
一番わかりやすく最悪な奴だから 久しぶりに復帰するから黒バドのお供教えて♡ 最近復帰してとりあえず前シーズン1位の構築を丸パクリしてやってるんだが
伝説環境だとガブリアスってどんな感じ？
ずっとBWの頃から使ってたから使いたい
データ見るとタスキ型が多いようだが ムゲンダイナのパワフルメテオビーム強い
これあるだけでヒードランに勝てる HBと極振りでゴツメ持たせてメタモン対策にする場合のサンダーってプレッシャーにままのがいいよね
ちなみにこっちのザシアンをコピーされたメタモンを想定してます 敵のザシアンに役割持てるように静電気が選ばれてるんじゃないかな PP減らしのメリット取るか静電気の麻痺ワンチャンかの違いなんでどっち取るかじゃないの
麻痺ワンチャンの方が他の接触にも効くから静電気の方が良くねはかなりある 敵がメタモンじゃなくてザシアンでしゃれつく撃ってくる想定もして静電気の方が良いんじゃね 以前いたようなHDタラプみたいなサンダーだったらプレッシャーがいいけどHBゴツメの場合は物理に受け出して触れさせることが前提だし普通に静電気がいいわ
ザシアンコピーしたメタモンのこと考えても静電気麻痺させたほうが後続への補助にも繋がるしそっちのが有効だと思うぞ >>144>>145
ありがとうございます
やっぱ静電気強いですよね
鉱石200個貯まりそうだから迷ってたんだけど静電気にするわ じゃれ持ってるか否かで大分変わるけどせいでんきの方が汎用性高いしなあ 3DSのVC買うと良いぞ
安いし、ファイヤーも付いてくるって考えたら結構お得でしょ VC初代でサンダーだけ何体か取ってきたけど慣れれば1体2時間掛からず取れるから楽よな VC版で取るならセレクトバグ駆使すれば1時間未満で取れるな
ショップでマスボと自転車と波乗りアイテムと壁抜けアイテム買えばすぐに無人発電所行ける
一応サンダー自体は正常個体だけどまあバグ使うからやるなら任意でな 特性パッチはわけありで数百個ストックあるわ
各種オシャボも数百個ある 改造についてたアイテムは全部回収してるわ
咎められるわけない 改造ポケを逃がしたり回収した時点でアイテムが統合されるから全部捨てないともう改造産かどうかすら分からんしな 特性パッチとオシャボが木の下に落ちてるようにすれば解決 とくせいパッチやらミントやら人工的なものに価値はない
俺は天然モノしか受け付けない マスターボールは冠の伝説に投げまくったのにまだ5個ある
そういうこと ダイマ環境時代はプレッシャーもガチだったけど
ザシアン対策のためのサンダーは静電気一択かな いやすまん75%ってどっから出てきたんだこれは？だわ ふくがんバタフリーの可能性も考慮して5%おまけしたんでしょ 俺への暴風命中率は90%のはず 追加混乱は80%だ 相手のぼうふうは7連で当たるのにこっちのじゃれつくは3連外し
頭おかしいだろ死ねや >>174
7発打たれた部分だけ切り抜かれてもね
計300発くらい打たれて、そのうち7連続で当たった時があったってくらいだろ
それくらい許してやれよ Aキュウコン使いたいんだけど今の環境で積みエース使うなら誰がおすすめですか？ switchがBluetoothイヤホン対応したけどローカル通信非対応ってことはさ
任天堂オンラインの加入期間終わったらポケモン剣盾ではイヤホン使えないって認識であってる？ >>180
スカーフアロキュウでれいど連発しとけ
今ヌオーいるから積んでも無駄 >>182
ありがとうございます
久しぶりの復帰で環境全然知りませんでした。おとなしくスカーフ巻きますね ダイマ無いからフォトンゲイザー特殊になる心配ないしな >>186
ちゃうやろ
型破り以外の物理積み無効化されるから
キュウコン使うなら壁からのエース積み展開じゃなくスカーフ零度やっとけって言ってるだけ >>188
スマン
最初の質問きちんと見てなかったわ
でも一撃運ゲーごり押しはちょっと… ヌオーいるから壁からの積み展開止めろは流石に暴論では
言うほどヌオーいるわけじゃないし ヌオーなんて低種族値ポケモン、特殊アタッカーに何も出来ないんやから特殊で積むポケモンでええやんけ ウルガモスあたりで積めばいいしな
あとはゼクロムで積むとか
スケイルのB下降も天然で無視してくれてお得だし そういえばバロリの動画にグロパン使うヌオー出てたな
しかも上位にいつもいる人らしい
つまりグロパンヌオーは玄人向けのガチポケだったってことか バロリ今期はちゃんと上位に居るの？
最近はキチガイ方面でもレート方面でも空気だから見る価値ないと思ってた 総量か割合勝負
最終ターンフルならHP多いほうが勝つ グロパンアクアブレイク使うヌオーとか実際初めて見たわ アストラルビットが格に通るのマジで納得いかねぇ
ノ格は霊に通らないんだからさ このスレ、ヌオー好きすぎだろ
前の禁伝環境からずっと話題にされてるやん >>203
飛行が地面に当たるのも納得いかないん？ 前の竜王戦ルールとかもヌオーの使用率２０位以内には入ってたぐらいだからなあ
素の種族値イマイチパッとしないから禁伝無しルールだとマイナーも良いとこだし
そんだけ皆ザシアンの対策に追われてるんだろ 日食ネクロに積み技覚えさせるとしたら剣舞か龍舞どっちが良いんだろうか？ ウオノラは使われまくってるのにパッチラ見る影もねえな >>206
いやそれは納得いくやろ
地震は浮いてるやつには明らかに向こうだけど
飛んでるやつは地を這ってるやつ普通に襲えんじゃん ザシアンにヌオーやウインディ出すの読まれすぎてもうやだ PP枯らすムゲンダイナ流行ってるのか知らんけど相手しててしょうもなすぎる みがまもプレッシャーのノインダイナなら逆に瞑想の起点にしちゃえばいいよ
挑発にも脆いし
その型ならダイマ砲もないだろうからヒードランで詰ませることもできるかと >>220
勝てても時間かかるのがね、、、
相手はヒリヒリした読み合いが熱いとか思ってそうだけどこっちからしたらオナニーに付き合ってやってるから感謝しろくらいにしか思わん 基本的にハズレ特性でガモスがしょうがなくつけて発動したらラッキーくらいのイメージだった3割状態異常特性がこんなに嫌われる日が来るなんて
やはり種族値は全てを解決する 静電気の発動率は絶対3割じゃない
少なくとも7割あるわこれ
毎回発動しやがる せいでんきはマジでおかしい
ぼうふう外す確率と同じと思えん 何か設定間違えてるんじゃないかと疑ってしまうレベルで毎回麻痺る せいでんきが3割かどうかってそんなに気になるか？
体感7割発動してんなら、めちゃつよ特性なんだから自分も使えば良いだけだろ わりと真面目にファイヤーはザシアン受けにはかなり強い
エスバ、ミミッキュ、ゴリラにも後投げ出きる 趣味というのはそういうものだとわかってるがエンドレス過ぎて時間が勿体なく感じてきた 鋼フェアリー半減格闘電気無効の神ポケモンがいるらしいガラよ アメリカで発生したらしいコロナのゴリラクラスターが
グラススライダーに見えた俺はもう病気なのかな ゴリラスライダーと3文字しか変わらないからしゃーない 外で育成する時もBluetoothイヤホン繋げられる方法発見したぞ！
まずSwitchの設定画面を開く
↓
機内モードにする（これでローカル通信が切れる）
↓
その下のBluetoothをONにする
↓
Bluetoothイヤホンを接続
↓
オンライン通信下じゃなくてもBluetoothイヤホンを使える！
お前ら俺に感謝しろよ？ それな
女の子が電車でどうぶつの森とかならチンチン立つけどな
スイッチごとぶっかけたくなるぜ >>239
誰もみちゃいねーよ
俺は横浜駅でテザリングでランクマやってたで ぼうふう→バンバン当たる
きあいだま→当たらない
何故なのか >>245
使用率が低ければ当たる所を見る機会も少ないからな 静電気ゴツメサンダーがそんなにストレスなら同じ静電気ゴツメサンダー使っていけ 暴風はサンダーとかが上から複数回打てるから外してもその後当たれば外しても印象が薄い
気合い玉は元々不利対面で当てたら勝ち外したら負けの一発逆転させる時に打つから外した時の印象が強い サンダーは羽休めしながら暴風打てるから最終的に当てて相手を倒せることも多くて暴風と負けの印象が結びついてない
ボルトロスの気合球ははずしたら反撃で即死する一発勝負が多いから負けと印象が結びつきやすい
自分の場合馬力とかメテビとか膝に外し負けの印象がある ねばねばネットのときにクリアボディのやついると相手崩せるなと思って入れてると
なかなかねばねばネットするやつと当たらなくて
役割ないからパーティから外すとねばねばネットと当たるのほんとジレンマ まぁそうなんだけど
黒バドに圧かけるためにミミッキュ入れたいんよ
でもドラパ入れるならミミッキュ外さないとバランス崩れるんよ俺のパーティ きあいだま採用して使う時はザシアン以外に当たったら勝ち確
外れたら負け確って状況しかないからザシアン以外には7割で対戦単位で勝てる神技だぞ 命中不安技が流行れば流行るほどワイの相棒ピクシーのちいさくなるが刺さるわ みがまもちいさくなるピクシーでTODやってるがめっちゃ切断される
相手が顔真っ赤にして切断するの想像して気持ちええええ >>251
前の竜王戦ルールも最初は面白いとか環境変わって色んな構築試せ楽しいとか言われまくってたけど
3ヶ月目にはいったら皆飽き始めたり環境整って似たような禁伝ばかりだって愚痴ばかりで
モンハンもあったけど順調に参加者減らしていってたからな 1ヶ月、せめて2ヶ月で回していかないと三ヶ月目はマンネリなるよなそりゃ
3ヶ月の間1ヶ月ずつ上から10匹ずつだんだん消してくとかやってみればいいのに ヌメルゴンってもしかしてオーガナットサンダーキラーになれる？ そういやうるおいボディなら雨下で眠り放題なのか
うるおいボディは非常にピンポイントだけどオーガナットサンダーへの嫌がらせ性能はかなり高そうだな 雨ターンラストに寝ると潤いボディ判定の前に雨が上がるからそこだけ注意だな ボックス→手持ち→メニュー
って戻っていくの、回数かさむと地味に面倒だからマイナスボタン辺りで一括閉じるがほしい マンムー強くないか
ザシアンランドロスサンダーに強くてフリドラも先制技もある ムゲンダイナもスカーフかタスキで殺せる
よく殺されてるわ ヒヒダルマもそうだけど
ザシアンに有効打ある氷はつえー
そんなのそれこそヒヒダルマとマンムーくらいなんだろうけども 強いて言うならダイマ環境は相対的に弱い
襷で耐えて礫で倒せる範囲が狭まるからね 俺のザシアンがスカーフランドロスの地震耐えてビビった
努力値見直したら何故かザシアンHA振りになってたわ ザシアンはスカーフウオノラを抜ける程度に調整してHとA振ってる こっちが出さなくても敵にバンギラスいるしすなかきウオノラゴンすごく強いわ
敵にも多いんだけどな 前シーズン上位のもっちゃんってあの順位詐称してたやつであってる？
まだやってたのか いやあってませんけど
なんで確認すらちゃんとしないんだろ >>285
へえ
ならあいつはちゃんとポケモン界から成仏したのか エラがみがぶっ壊れてるだけ
9世代は威力50で先制100くらいに調整でいい >>273
ブリザポス「…」
こいつの耐久は本当に禁伝不在かつダイマ前提だったから仕方ないな スカーフヒヒダルマと同速対決で、お互い確1だから先動いた方が勝つ完全運ゲー対面ヒリヒリするぜ >>290
今季はタスキ黒バドやスカーフオーガ、スカーフメタモンの同速対決腐るほど発生してると思うわ >>278
カイリューって結局、鉢巻と竜舞ラム等のどっちが良いんだろ？ からげんきが状態異常2倍で元ダメ70やからエラがみも次は70で良いんちゃう？ 前に上位10記事もきちんと確認できなかった奴がよく他人に確認が足りないとか言えるな >>291
主語が抜けてたけど俺はWキュレム相手はダルマなんや
ばかりき当てられたら負け、クロスフレイム当てたら勝ちのパチンコ
俺はギルガルドに引けるが引かん アクアブレイクと同じ85なのはイカれてるよな
これより上はクラブハンマーの90くらい
後攻でも顎補正乗れば127.5 >>292
環境による、今の環境は舞っても抜けないやつ多いし舞ってる暇ないから、強いて言うなら鉢巻が機能しやすい ウオノラはよく見る一方でパッチラはさっぱり見なくなったな 全技がストーンエッジとドロポンと同じ命中率になるのはな 命中90技が多いエースバーンでもダイマなくなったら弱ったのに
それ未満の命中率になるパッチラなんて使う理由もない
電気枠も準伝のおかげで充実してるし 脳死でエラがみ押すのが仕事のウオノラと違って
パッチラはこだわると命中不安かつ地に吸われるでんくちが常にリスクだし
ダイマ無いとダイジェットで上も取れないから ザシアンは最新作だから優遇されまくってるよな
メガミューツー、メガレックウザ、ゲンシグラードンカイオーガ
なしで不平等すぎだろ ゲンシグラードンは今の環境なら使いたかったな
水4倍弱点に目をつぶれば耐性優秀で晴れ強なら水無効はやばすぎる
インファ以外にザシアン側の打点無い上で確1取れるし
下手にインファ搭載してワイルトボルト使用率下がるなら準伝で駄犬抑えられるし 実際
メガミュウツー、メガレックウザ
ゲンシグラカイ、ウルネクいたら
ザシアンは何番目くらい？ 新作のポケモンが活躍できない環境の方がどうかと思うで
ＢＷの禁伝なんか初登場当時から産廃扱いだったけどああいうの作れば良いの？ 氷竜はフェアリー来るまでならガチだったよ
特性もSMの禁伝が型破り無効！とか言い出すアホ特性じゃなければ優秀だし
種族値も両刀寄りだが割と特化してるおかげで後続の準伝が無駄のない種族値配分意識してなければ通用したし
専用技も命中不安だが超高威力と威力100命中100両方持ってるしで当時としては最先端のガチだろ バランス調整の名目でゲッコウガリストラしておいてエースバーンにリベロ持たせるぐらいだし
次回作のエースバーンとザシアンはリストラか大幅な弱体化が約束されてるようなもんだとは思うわ 特性糞専用技種族値ゴミのディアルガ、ギラティナ、ギリギリましパルキア
専用技部下に取られパワーアップ姿無しのルギア、ホウオウに比べれば
幸せだろうな ザシアン＋サンダーをメイン選出にしてると相手のサンダーで試合が止まることが多いんだけど・・・
サンダーキラーっていないの？
まあいないからこの順位なんだろうけど ザシアンのせいでいまの環境は過去もっともフェアリーが不遇な感じか？と少し思ったけど
そもそもザシアンがフェアリーだからそんなことはなかったわ >>313
どっちも対面で1回だけなら見れるのがマンムー
だからマンムーはどんな環境でも生き残れるって言うけど
サイクル前提の構築相手にその1回を上手く刺すのは難しいから
環境最上位になることはないのだ 専用技なのに命中100じゃないのはゴミ
そう思うよなあんこくきょうだの劣化のエアロブラスト、あくうせつだん
どうしようもないゴミのときのほうこう、シャドーダイブ、はめつのねがい
アストラムビットが鼻で笑うだんがいのつるぎ、こんげんのはどう 負け筋は典型的な脳死で逆張りして叩けば自分が正しいことになると思い込んでる種族 >>313
裏のザシアンに隙を与えずにサンダーに強めなのはスカーフダルマや剣舞ガブとかじゃね
禁伝ならゼクロムwキュレムとかいっぱいいるけど >>315
浮いてる相手に地震撃って氷半減相手に氷技打たないと勝てないから抜かそうと決心した。
耐性無いから交代読み外したら試合終わる タスキ前提な時点でマンムーはちょっと
サンダーは対処しずらいと言うより
サンダーの弱点のこおり、岩はザシアンの餌だし
ザシアンいなかったときはエースバーンの餌だったし
優秀な番犬がいる ディアルガはそもそもシングル主戦場じゃないしあいつ…
まぁダブルですら今世代で使われてないことからも察しだが >>316
6〜7世代にきてようやく禁伝専用技はマシになった感じあるわ
サウザンアロー、デスウイング、メテオドライブとかフォトンゲイザーとか
デスウイングあたりは一般ポケに配ったら環境ぶっ壊れるレベルでやべえし パッチはすなかき増えたらいいのに
ぶっちゃけS上昇よりも糞外しないのがかなりデカいとおもう フリーズボルトさんなんかは溜め技のくせに命中90とか完全に舐めてるし >>319
まぁ実際そのとおりだから環境で使える！いつの世代でも言われ続けても
実際の使用率は居ないわけじゃないが決してそこまで増えない訳だしな
現実的なところで言えばカマスジョーがザシアンより早かったらそれだけで
マンムーと違ってどっちも上取れる上での襷前提だから化けたかもしれないのに
ちゃっかりザシアンのほうが剣持たなくても早いの頭おかしいから >>324
パッチラは地味に原種サンダーに強いのよな >>319
バンギはダメなんか？
サンダー、黒バド、イベル に役割持てるし
それかこっちがザシアン・サンダーなら、ぼうふうは打ってこなそうだし、ランドかカバで良いのでは？ >>329
バンギランドはアッキサンダーで止まるのがまた
カバも流せるが倒せなくないか？ >>333
レボルトが居るけどレボルト自体はサンダーの仕事は全く出来ないから増えないだけなんだよなぁ 混乱と麻痺がある以上は後出しから100%勝てるポケモンはいないはず バンギならりゅうまい持たせて解決
カバなら普通にステロあくびする、サンダーみがわり持ちならふきとばし
相手がサンダー寝かせてくるなら、ザシアン引き剣舞
ランドはアッキサンダー無理、剣舞持たせればワンチャンあるがとても弱いランドになる なんか勝手に勘違いしてザシアンはサンダーに圧倒的に不利かと思ってたけど
よく考えたらじゃれつく等倍で入るんだよな >>337
物理受けサンダーがザシアンに勝てない理由がじゃれつくだが
当然静電気麻痺とじゃれつくで戦況覆されるからザシアンをサンダーで受ける人は減らないと思うよ >>337
最近はザシアン牙持ちワイボ持ちも多くて剣舞ない個体も多いけどそうするとアッキサンダーに負けるからな
アッキサンダーならザシアンへの勝率は5割以上になる
剣舞持ちきたら静電気運ゲーにもなるが せいでんきで麻痺ったから負けみたいな試合結構あるわ サンダーに2回触って麻痺するのは麻痺する確率の方が高いから自分が悪いって思えるけど1発麻痺が嫌すぎてザシアン使いたくなくなってきた ザシアンは強いんだけど精神衛生に良くない ザシアンぶっ壊れ性能してるけど唯一ほぼ接触技しかないって弱点残してあるのだけはうまく調整されてるのかな >>344
調整面で言えば技範囲広すぎるから
炎の体なり静電気でどいうにかして半減で受けて回数稼いで
火傷麻痺にするところがスタートなのがそもそもバランス悪いわ バランス悪くしてるのはわざとやぞ
バランス良かったらみんなが色んなポケモン使って、剣盾ポケモンが目立たなくなってしまう バンギムドー愛好してるんだが三匹目のおすすめってドヒドイデ、カプブルル以外なんかある？対戦しんどくなってきたから色違いでも次回作用に粘ろうかと思ってしこしこしてるんだが サザン確かにちょくちょく見るな
老兵はおとなしくミミッキュの影に怯えてればいいものを なんかスパボ8で沼ってたんだけどパーティ一新したらストレートでマスボまで行けたどころかマスボ帯の方が勝てる
トップメタ意識した編成だからちょっとでもマイナーだと崩れがちだったのかな サブ垢わマスボに上げるとき時間帯もあってか英語圏の外人とよくあたるけど
あいつら命中不安技すきすぎるだろ
大文字ふぶき雷、過去作の禁伝専用命中不安つかいすぎ なんか国民性というか性格出てるな
外れたら次あてりゃいいやって外人とじゃれつく外してイラつく日本人 アニポケ、ガモスナットデンジュラとまあ害悪ばっかり扱いやがって 日ネク昨日から使ってて必ずと言っていいほど相手の悪ラオス呼ぶんやけど
悪ラオス対策にヤバイ相棒すぐ見つかったんだけど知りたい？ アニポケ、ガモスナットデンジュラとまあ害悪ばっかり扱いやがって ムゲンダイナ減った気がするわ
てかスカーフホワイトキュレム最強では？と思って使ったけどクソ雑魚だった
オーガダイナイベルタルには上からフリドラ、ザシアンにクロスフレイム、黒バドにはシャドボで強いと思ったのになんかくそ弱かった ポリ2とかラッキーとかガラヤドとかにサイクル回されると絶望的に弱いね >>359
スカーフ白キュレム使ってるがめちゃくちゃ勝てるぞ
使い方かパーティに欠陥があるんじゃない？
もちろん対面強い部分もあるけど、火力の押し付けっていうより満遍なく上位のポケモンメタれてるからサイクル寄りだと思う
先月からレートデビューした初心者の意見だから間違ってるかもだけど まあダメ感とか含めて慣れ次第なところはあるからな
特にスカーフなんて「ここ引くかなあー、引かれてもまだケアできるなー」みたいなジャンケン力や安定択を見極め力が必要で
そういうのは経験則によるところがでかいわけだし 読み勝てるし全ての行動読んでくる化け物いるわ
交代読み交代を読まれて交代読みつっぱりも読まれる
パーティ見て誰がどの持ち物か予測立ててしてくるんだろうし読みの噛み合う噛み合わないはじゃんけんだとは思わん
タフ化け物にはほんとに見えてる タフ→多分ね
完全に運ゲーなら世界大会何度も出るやつとかいねえよ 読み（笑）
こんなんに頼らない構築とプレイングを心がけたいわ
会ったこともない人間がどう行動してくるかなんてわかるわけない
状況が苦しくなってワンチャン掴みたいなら「大抵の人間はこうしてくる」を当てはめるしかない ジャンケンに見えて相手視点に立つとそれが安定択だったとかあるからね
「択強すぎるだろ！！！！」ってひとしきりキレた後は相手視点にたって安定択だったかどうか振り返るようにしてる S ザシアン
A ムゲンダイナ
B バドレックス カイオーガ マジでアホって択強いのが上手いと勘違いしてるんだな
交換読み交換を読まれるって冗談で言ってるつもりなんかね >>370
交換読み交換を読んだのを読まれることについてはガチで言ってるわけないから言及していませんが 初手ジャンケンって勝った程度だと読み強いじゃなくて運じゃんで終わりだけど中盤から後半に掛けて相手の傾向を読んで択勝ち出来るなら普通に上手いのでは 上位の人ってロジックでプレイしてるんだろうな
選出から決まってない俺は二桁無理そうだ カイオーガは個人的にAランク以上だと思うけどな
半減相手にしおふきで軽く持ってくのエグすぎる 一貫性のある技か出てきやすいポケモンに通る技押してるだけな気がする >>375
カイオーガは潮吹きより全ての水無効化特性のポケモンに抜群技撃ててしまうのが鬱陶しい >>378
ああそいつら忘れてたわ
大体もう一つの方の特性使われるやつだし 水・妖の複合かなり強いと思うけど、鈍足しかいないのが残念 トリトドン「えっ！？ねんちゃく使えって言うのか？？？」 一般ポケモンで霊闘、水炎、炎妖、竜妖、闘妖、電闘あたり解禁してほしい 霊格闘って攻撃範囲は宇宙最強だよな
ただでさえ通りのいいゴーストに耐性を持つノーマル格闘どちらにも抜群つけるし
格闘耐性持つタイプのうちゴーストエスパーの二つにゴーストが抜群取れる
両方に耐性持つポケモンはノーマルゴースト以外ない 無霊は幻しかないわ
実用性ある種族値特性の無霊が居たら優秀すぎるけど
優秀すぎる上で自分の一致技が自分に通らないミラーだと
すごいgdgdになりそうだから糞ゲー確定だわ 水フェアリーをこれ以上増やすのは勘弁して欲しいンドラ 環境も煮詰まってて語ることねえわ
ザシアン強過ぎてつまんねえ
無霊みたいのきたら種族値デリバードやランターン並みになるだろうな ウーラオス基準で鈍足かそうじゃないか決まるのやめい レヒレでも素早さ80とか85とかじゃなかったっけ？
100以上の水フェアリーとかよさそう
ラオスに上から殴れるし
サンダーにも一方的に蹂躙はされずに爪痕ぐらい残せそう フェアリーのせいでずっとボーナスステージと化してたサザンが
ついに黒バドの登場で役割持てるようになったのか？ もくたん噴火コータスですら結構エグいダメージ出してくるから潮吹きオーガが弱い訳ないんよな 相手が静電気持ちに引いたら３割で負けみたいな盤面で３割を潰すためにこっちがリスク取ることってある？
そこそこのレートだと相手は大体３割の勝ち筋を追ってくるんだけど７割の勝ちが見えてるのにリスクが取る勇気がない 静電気で麻痺ったら運ゲ負けとして割り切った方が早いよそんなん >>395
まぁそうなんだけどその勝ち筋あるのに追わない人って体感ほとんどいないんじゃないかって思ったんだよね
だったら３割の負け筋消すためにリスク取ってやろうかと 麻痺リスク回避しても結局2択で読み違えたら負けとかなりそうだから7割勝てるならそのまま突っ込むかな ブラッキーとバルジーナってどっちの方が優秀なんだろ >>386
どくどくとあくび、このとっちを取るかじゃないの >>386
お前出てきたから喜んでアシレ出したらザシアン釣りだししてくるのやめろ 上位20禁止はよ
パッチラごときが天下とってたあの頃が懐かしいわ どうせならダイマ無し上位20禁止がいいな
ダイジェットゲーはしばらくいいかなって
飛行弱点軒並み死ぬし、多少火力あっても無理矢理耐えるし ガラルファイヤーは種族値的には黒バド受けとして最高なんだが回復が眠るかアイテムしかないのとステロが痛いのが残念
バルジーナはブーツが多い >>404
ダイマなしのおかげで虫タイプが少し人権得たのはいいよな >>408
積み技の有無だろうな
ガラルフリーザーは不遇なエスパータイプだし自己再生あるのはわかる ふえぇ・・ポリ２強いよぉ
硬い上にある程度火力もあるとかなんやねんこいつ >>410
そいやコスモ眠るボディプのメタグロスで起点にしたことあったわ 追加進化は少ないが
Gリージョン限定追加進化で悪ラオス来るまでは対策考えないといけないほどだった輝石Gサニーゴが居るから
また当分は追加進化に慎重になるだろうな >>413
リージョン進化はあるしレジェンドアルセウスでは今のところバスラオとオドシシが追加される
あと一応ニンフィアも >>416
ニンフィア？？リージョン？？初耳！kwsk 進化すると逆に弱くなるっておかしいなポリゴンＺ
まるでメガガブリアスとザマゼンタだな >>418
鎧までなら一応受けル破壊枠で相手がハピラキ出してきても消し飛ばせる火力はあった
鎧解禁の時点で悪ラオスのほうが受けル破壊出来るじゃんって酷いこと言うのはやめたげてよお！ ふと思ったけど徹底光線があるならそのうち鉄拳制裁とかも出てきそう ダイマなしに慣れたらもうダイマありに戻りたくないな >>424
いや戻ってほしい
パワフルメテオとか撃ったあととかよくダイマが恋しくなる ダイマは楽しいけどダイジェットだけどうにかしてくれと今回のダイマなしルールで切に思わされた >>427
自分がガンガン使うからあった方が楽しいわ ぶっちゃけダイジェットよりザシアンの方が壊れてるからダイジェットの方がマシだわ ダイマ無いほうがやっぱり構築と並びと調整で決まる運ゲー要素も強いけどいかにもポケモン対戦らしい展開になる
ダイマ有りはやっぱりダイマ有ったほうが好きな奴の意見の通り
多少の戦略ミスはダイジェットゴリ押しや威力140以上出るダイマ技ゴリ押しでなんとか出来たりするから大味な試合展開増えるしね ID:k/F6zPaz0
キモいわ
お前の好き嫌いとかどーでもいいから ダイマはダイマで嫌いじゃないけどダイジェットは下方修正しても文句言われないと思う ダイマはまじでジェットと弱保弱体化してくれればあとは特にいうことないな まあそもそもポケモンがシリーズ中に技やアイテムの仕様変更した事ってあったけ？ >>436
ダイパ→プラチナの同世代で催眠術の命中率を下げたことはあるけど同作品ではないかと
まあ発売してだいぶ経つし今さら調整とかもないとは思うけども ダイマ嫌いではないからダイジェをアシッドナックル以下の弱さにしてくれたら復活してもいい >>437
その時はまだネット対戦やってなかったからな
今みたいに気軽にランダムマッチ出来なかったし
でも命中率変わってたのか知らんかった
今みたいにアプデで仕様変更出来る時代でやらないって事はそう言う調整はしないって言う方針なんだろうな 剣盾とDLCやピカブイやブリリの関係のおかげで世代なんて概念なくなりそうではあるのだが
だからこそDLCで追加ポケや追加キョダイマックスによる環境の変化はあっても
バランス調整自体は全くしなかったのは悲報ではある ダイジェットない分素早さぶっ壊れてるザシアンと黒バドとそれに対抗するために調整してスカーフ持たせる環境が周ってるだけなのが 剣盾において対戦環境にも影響出る修正って言ったら
せいぜい控えのフォルムでザシアンとザマゼンタが選出されてるかどうかバレてたことぐらいか
そもそも竜王戦ルールで騒がれるまで全く把握してなかったっていうのも間抜けな話だが 次作はザシアン弱体化してくれ
Aを20下げても強いだろ >>444
そう思うなら陰キャ対策入れてカモってやれ
じゃないと陰ポケが増える一方や 雑魚い受けルを日食ネクロ1体でボコったのは面白かったな天然ヌオーなんて使うから竜舞積んでボコってやったわ ねばねばネット使うならやっぱツボツボ？
個人的には安易に挑発打たせないオニシズクモの方が強いんじゃないかと思ってるんやけど >>445
対策ポケモンいれてるから割と勝てるけど相手の勝ち筋がPPからすとかになってくるとひたすら時間稼いでくるから長くておもんないのよ >>452
確定麻痺＋ネットができるデンチュラもなかなか ゴチルとかオニゴーリとか嵌るとそいつら倒すのに全体の試合時間の半分以上食われるのに
それさえ終わればあっという間に決着付いたりするとこいつら存在するだけ時間の無駄だなって思うことはある ゴチルは倒すのに時間かかるんじゃなくて嵌められたら即降参しろ うまい受けル使いは並びで対処しないとなかなか勝てないよな
雑に受けル殺すマン入れても簡単にいなされる 裏にラオスでもいなければ即降参でいいよな
って言うかこのルールでゴチル使ってそれが一番つまらんかったからパーティから外したわ
受けをハメて逆にじわじわ殺してやろうと思ってたら速攻降参されるんだもんな
マジでつまらない ラス1オニゴーリにザシアンで身代わり貼った時に相手が零度連打してくるの滑稽でしょうがなかったわ このルール始まった時よっしゃゴチルでハメてやるぜって思ってたけどいざやってみるとスカトリ決まったら即降参だもんな
本当にマジでつまらんかった ザシアンサザンドラの組み合わせってもしかして最高なのか？ >>463
サザンドラにとっては最高
これを逃せば輝ける機会無い ムーンフォースザシアンに出会ったわ
せいでんきに嫌な思い出でもあったんだろうか フリドラのような電気に抜群入る非接触の岩技ください >>435
ジェットはナックルみたいに威力90位でええわまじで
それでもジェット環境になりそうだけど・・ もう残りの今シーズンは順位を気にせず楽しくやりつつ来月のためのパーティー構築する方向にシフトした。
受けルとあたって即降参、気に入らない展開で勝ちを追わず即降参
相手は勝てて嬉しいだろうし、こっちもストレス溜めなくて済むわー >>467
アローラゴローニャだな
ガラルにはまだ入れないけど あのDじゃ耐性あってもサンダーに勝てないしな
かといってボルトもコケコもみれるか微妙だし HDチョッキのアシボほっすりオバドラばくおんぱのストリンダーでみんなもサンダーを流そう 適当に言ったけど
ストリンダーはH252振りだけできょじゅうざんも確3だしほっすりで嫌がらせもできるから意外と悪くないかも知れない 受けループとの戦いほんとおもんないわ
読み当てて1匹落としたら即降参してくるし ポケモンの実況者おすすめ教えて
なるべく癖のない人 ゴチルアントはうまいこと避けたけどそのあとプレミしてゴチルにハマっちゃって、詰み切られて終わったかなーと思ったけどエンテイのエッジ急所運ゲー当てて勝った時は脳汁でたな ストリンダー結構良さそうやん
相手のランドをどう処理するかが鍵やね >>474
対策入れてるはずなのに読み当ててとか言ってる時点で文句言ってるだけのアホって判明したな >>480
読みの要素なしで脳死でボタン押してるだけで勝てるのがお前にとっての"対策"なんだね >>483
？？？じゃないと対策にならないだろｗ頭ヤバすぎだ 対策したけどじゃんけん負けたら負けます！ｗ←！？ｗ？？ｗ？る！？ｗ え？そう言う基準なの？すまんかった。
俺は受けられない状況作ってこっち有利の読み合い仕掛けられてたからそれが対策だと思ってた
申し訳ない なんかミロカロス増えてない？
って言うか日食ネクロに出したところで特性貫通するんだから意味ないのに >>486
考え違いは誰にでもあるから気にすんな
間違ってたと気づけて良かったな >>488
気づける人と気づけない人の差はデカいよな ミロカロスはくろこが動画出したからだろうな
ミロカロスは鎧も出てない序盤でめっちゃ使ってたけどカビゴン全盛期だったからメタとしてほんと強かった
火傷スリップのせいで消耗激しすぎるし体力管理がかなりシビアだから結構扱い難しいんだよな ふしぎなうろこはまじでやけどのスリップが痛いわ
基本的に特性と持ち物使って1.5倍なんだから状態異常の効果無効にしてくれてもバチは当たらないかもしれない 受けループを読みを絡めて崩すのそんなにおかしいか？対受けループ特化型ポケモンでも入れてなきゃ読みが絡む場面なんてありそうだが >>494
まず話の流れ読もうよ そいつは入れてるっつってんだけど >>495
対策がどの程度のものかによるじゃん
そもそも対策ポケモン入れたから脳死で勝てる受けループばっかじゃないし >>497
はぁ……だからそれももう聞いてるんだけど まぁゴチルゼルで崩壊する受けループは割りといる
明確な対策ないからね
バルジーナでお祈り先制挑発なりニュータイプ能力でバンギ合わすなり ハメたら即降参されないならゴチル使ってもいいんだけどな… 先月レートデビューしたばかりだから、知識不足によるプレミで負けるの悔しいな
ウツロイドって速いんだな……上位30＋そのメタ辺りの特徴といくつかの型を覚えてきたとこだからちょっとでも外れるとわからん
少しでもん？ってなったら種族値だけでも調べるクセをつけていかんとな >>496
脱出パックバンギ強いのか？
バンギの役割対象がゴーストやエスパーになりがちだから馬鹿力撃ちたくなる場面が来る感じがしない
威嚇で一手得するのは強そうだけども ハメてからも時間かかるゴチルゼルで即降参いやなのがわからんな
最悪TODまで狙わんと勝ち確ならんパターンも多いし
さっさと降参してくれるほうが嬉しいぞ みがまも自己再生ヘド爆の敵ムゲンダイナ
vsでんじは連打のジバコイルの不毛な戦いしてきたわ
引き分け提案欲しい >>503
受けルをイジメるのが楽しみだったのに即降参されたらイジメにならんし 受けル使いは勝てる時は20分かかってだるいのか知らんが
無理って思ったら割と低レート以外は降参早いっしょ 潔い奴はさっさと察して降参してくれるけど自分の読み間違いや運の悪さの腹いせに放置するやつなんかも少なくないからなあ
普通の奴ならいいけど受けル相手にそれやられるとこっちの勝ち確であっても相手の持ち時間切れるまで長引くことザラだから面倒ってのはある >>505
受けルへのいじめ方がゴチルって、やってることさほど変わらんで
陰キャ同士ニチャニチャしてくれ >>477
見る価値無くてもこのスレのルールで見ないとダメだよ
746 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW cf24-4ybl [126.63.163.57]) sage 2021/04/26(月) 21:42:21.93 ID:Qe7SB0K70
昨日のくろこの動画はキモさやばかった
最近ちょっとだけマシになったかな？と思ってたけど戻ってたわ
キモいしゃべり方でシャドクロネクロ起源説押してるのきつかった 事実かどうかの問題じゃない
747 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW cf21-5OZv [123.226.150.108]) sage 2021/04/26(月) 22:35:55.37 ID:rlCSzPMw0
いやなら見るなよ初見じゃないんだろ
748 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 536b-KOq1 [122.130.93.10]) sage 2021/04/26(月) 22:38:58.77 ID:cYJ+9iPK0
いや嫌でも見なきゃダメだろ 何いってんだこいつ
749 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9762-rqav [58.85.112.78]) sage 2021/04/26(月) 22:45:14.35 ID:PW2EHJRV0
合う合わないは誰にでもあるんだから合わないんだったら見なければ良い
751 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 536b-KOq1 [122.130.93.10]) sage 2021/04/26(月) 22:46:43.65 ID:cYJ+9iPK0
>>749
合う合わないじゃなく見なきゃダメなんだが 相手の裏のメタモン透け透け過ぎてメタモンのみメタった択してたら勝手に相手自滅してワロタ まあ一理ある
バンビーくろこは4桁環境に影響を及ぼす人達だからな
どれだけキモくても、勝率を少しでも上げたいなら見ざるを得ない いうて最近のバンビーのネタはお古ポケモン再紹介やからな
たいして環境刺さってないし見る勝ちないぞ 最近のバンビー無能は仕方ないな
配信では俺が4位以内に入ってポケリーグ挑戦者になってやんよとか言っておいて
1位がサックーで5位だから挑戦者になれるのに運営優先したからポケリーグ管理運営の負担かなりあるんじゃね？ メタモン選出でみせていたずらごころアンコールめっちゃ強い
さっきやられたわ身代わり貼れるチャンスで貼ったら終わったわ スカーフメタモン突っ込んどけば4桁まで大丈夫 ねばねばネットも効かないし メタモン入れてもザシアンが構築の肝だからほぼ出てくる ヨプヒードランいいぞ
どうせ引いて来ないしな
火力足りんから少し削り入れる必要あるが >>515
静電気アッキサンダー
バイウールー（炎の牙と聖剣注意） 7連続しびれで負け
そりゃこんな運ゲー人気出ないわ
いつまで経ってもプロ化もされないし可哀想なゲームだな 麻痺無効は電気タイプの特権
まぁ昔は電気タイプも麻痺ってたしな
そもそも蛇にらみや痺れ粉で地面タイプマヒるやろ >>527
10まんボルトとか雷とかもっとやばそうなの無効化する癖して
静電気とかうのミサイルのピカチュウぶつけられた程度で麻痺るのっておかしくないかって常々思うわ 禁伝環境で裏読みしやすいからスカーフエスバの一貫作るの楽しいな クソ外しはご愛嬌 せいでんきには常々助けてられてるわ
これ無かったらザシアンどうにも出来てない 炎の身体のが助かるわ
不意にくるフェローチェアクセルで助かってる 不意にくるエスバに実際むちゃくちゃにされるわ
最近のテンプレエスバって、火炎ダスト飛び膝不意打ち構成でいいんよな？ >>534
そんな感じだけど不意打ちより思念の方がいい >>534
襷ならそれかな スカーフは火炎膝蜻蛉にダストか思念かって感じかな ふいうち入れる入れないはスカーフかどうかでしょうな
襷なら正直欲しいと思う >>523
ゼルネアスの気合い玉耐えてくんのやめろ >>539
不意打ちで黒バド対策するのはな…
身代わり入れるのもいるし ゼルネアス程度に警戒しすぎだろうに
もちろんウーラオスの鉢巻インファ相手でも1ターン猶予出来るから多少変わるが
ナットレイのそういう受けル筆頭ですって面して対面寄りに調整しても最低限仕事する姿嫌いだよ >>535
>>536
なるほど
相手の構築みてもスカーフかタスキかを判別できなくて毎回ぐちゃぐちゃにされてたから助かるわ >>542
イチかゼロの話はしてない
思念もダストも不意も選択肢のひとつ 今ランドロスで自爆したら受けに来たサンダーに避けられてワロタ
粉お香サンダーなんているのかよｗｗｗ >>543
ナットレイが受けル筆頭……？何言ってんだこいつ >>545
選択肢として入れるのは間違いではないけど黒バド対策として入れるのは間違いだと思うって言うだけ 最近はエスバとダルマでいったらどっち採用するのがいいのかね こおりの一貫性が高いからダルマが選ばれているわけでエスバで比較するのはおかしい マンムーとどっちならわかる ちんこに聞け >>549
スカーフ枠としてなら誰かの構築記事でも見たけどゴツメに触らず反動なしでHP管理しやすい火炎ボールか命中安定のフレドラかの違いなんじゃ無いかな あとはラオスサザン辺りを抜きたいかとかランドに圧をかけられるようにしたいかとか 範囲違うしエスパどのタイミングで使うかによるんじゃね
トンボできる分ダルマの方が先発強いし技範囲多彩な分エスパの方が終盤強い 受けルやるならギリギリカプ・ブルルだよね
基本再生能力あるやつで組むんだけど
ウーラオスキツい構築の場合はブルルが入るくらい
ナットレイは通常パーティにピンでパターンが多い ダイマなしだからエスバ初手かえんぼーるかとびひざかな？って思ってたらイキナリとびはねるしてきたのには笑った
もちろん負けました。 >>548
視野が狭い上にレスのほとんどが陰ムーブで草生えるわ
もう間違いでいいよｗ エスバの技構成とかパーティの構築次第だからどの技がいいとかの議論意味ないと思う 次回作では再生技のテコ入れしてほしいな
pp減らすなり連続使用で効果落ちるなりで
サンダーつええわ 確かに再生回復技は全部pp5でええ
あと麻痺でしびれる確率を10%にしてくれ 行動率75%って命中75%の上位効果だからな
素早さ1/2+全技命中75%って書けば普通にキチガイ効果だよ麻痺は 麻痺は確率で治るようにしてくれや
10%で治癒
25%で痺れ
これなら許してやる 身代わりキュレムの前に麻痺った高耐久ポケモンだしてくる奴結構いるのな
氷タイプ以外絶対零度の餌食だぞ 受けだしに来たネクロズマが凍ってワロタ
炎技なんて撃ってやらんわ
絶対零度で死ね >>568
何でそんな糞仕様に戻せとか言ってるんだ？
意味不明 痺れが出なくなるなら素早さいくら下げてくれてもいいよ 6世代の時、ちょっと痺れただけでナットレイに上からステロされるのギャグだろと思ってた 加速バシャをボルトの電磁波で止めれたのは気持ちよかったけど2分の1でいいよ
ダイジェットとかいうぶっ壊れ技が弱くなれば2分の1で困ることそうそうないし どくタイプのどくどくは必中なのに
電気タイプのでんじは必中じゃないのは納得いかねえ >>572
だよな
って言うかこんな事言うとか
「自分害悪プレイしたいです」
って言ってるようなもんだよな ポケモンは素早さ市場主義だし
足遅いのに耐久低いポケモンはポケ権ない すばやさ1/4に戻すなら痺れの確率をもっと低くしてくれ 受けルすげえな
いまあゆみんの放送見てたけど、めちゃくちゃ簡単に順位上がるじゃん
降参めっちゃ貰えるし
最終2桁は無理だろうけど、3桁くらいなら余裕でいけるんじゃない？ 受けルなんてきちんとした知識量がないと下手にマネしたらただの雑魚の出来上がりだと思う 麻痺の素早さはどうでもいいから痺れだけはまじで勘弁してくれ 受けルは構築作るのは割と簡単でしょ
主要な高耐久ポケ用意して苦手なポケモン居たらその引き先の高耐久ポケを用意する
1枠くらいはエース採用すると相手も脳死で鈍足でいいから高火力ポケとかゴチルゼル脳死採用しづらくなるけど
どんなに完璧な構築作っても択ゲーになるから計算も出来ないような馬鹿には勝てるから
上位以前の段階で択ゲーばっかの状態で勝ち越すの苦労して最終的にはそこまで勝てないし >>581
上位構築のレンタルパ使って、記事に書いてある通りに動かせば良いだけじゃないの？
4桁蹴散らすくらいならそれ以上の応用はいらないでしょ まああの構築はメタ入れてないと詰むから何かしら対策は必須だよ ×馬鹿には勝てるから
○馬鹿には勝てるから低レートになることはまずないが サンダーで麻痺羽休め身代わりで運ゲー仕掛けてきて負けそうになったら時間使いまくってTOD仕掛けてきたあげくに最後負けてる奴
マジゴミ
https://i.imgur.com/8HHv3oP.jpg ＿＿＿ ｺﾞｷｯ
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ ))
| ||＿＿|| ＜ 丿
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ / >>589
相手はどうすれば良かったんだ？
勝ちの目がまだあっても、降参するべきだったの？ ぼうふうは自分のも当たるイメージがあるんだけどマグマストームだけは相手の当たりすぎだろってなる 晒された奴が100％悪いだろ
糞戦法とったくせに負けるから晒されるわけよ(笑)
糞戦法取るなら勝てよ
勝てば晒されなかったwww
負けるから悪いんだよwww
ざまぁ >>593
勝てる可能性ないくせに粘るからこうなる(笑) >>591
勝てばよかったの
負けるから悪いんだよ
ばーか >>595
そのゴミに負けるから晒されるんだよ
ゴミ以下の糞野郎は晒されて当然だろ？ 向こうのラス1サンダーにこちらはラス1バンギHD食べ残し
何があろうと負けるわけないやん
なのに羽根と麻痺と身代わり連打
地震とロクブラ合わせて常にこっちが有利展開
んで向こうは途中から明らかに時間使って遅延
マジで雑魚ゴミ以下 麻痺り具合良ければ勝てるやろ
7連麻痺の強者がいるんだし
最大打点ボルチェンでも砂切れたらいけるわ 5連までは行ったことあるし見たこともあるけど7連はやべえな
16384分の1だぞ >>603
はぁ？何を俺が弁護する必要あるの？馬鹿なの？ >>604
>>605
そうそう麻痺連打しか勝てる可能性はない
実際2連麻痺が何回かあったけどそれでも勝てたわ
だから晒されるわけよ
こういう運勝ち糞戦法して負けると
お前らも糞戦法使うときは負けたら晒される覚悟しとけよ >>606
自己弁護してる自覚もないのか
気持ち悪い そもそもの話をすると突破無理対面でも時間稼ぎながら羽休め連打で勝ちうるゲーム性がイカれてる
再生連打でtod狙う戦術には何かしらペナルティが欲しい >>611
回線切り替えてもバレバレだぞ
よっぽど知能が足りないんだな >>613
いや別に出勤してるからWi-Fiから携帯になってるだけだし
はぁ〜(糞でかため息) >>607
勝つ可能性がほんの少しでもあるなら粘るの俺は好印象だけどな ID:Q3j+NCY9aが一番アホやな
オレのレス全部読め
俺が弁護する必要は全く無い
何を誰に弁護するの？オレは勝った
糞戦法に勝った俺が正義なの
勝ったんだから何しても許されるわけよ
わかる？ >>619
いいからお前はハローワークにでも行っておけよ糞ニート >>618
まぁ人それぞれだがオレは気にくわない
だから晒す
晒されたくないならまぁその糞みたいな運にすがる弱い自分を呪えよ
そんな糞戦法してる時点でヘイト集める自覚はあるだろ
弱い&糞戦法はどんどん晒されるべき
糞戦法使うなら最低でも勝てよ
負けた奴が晒すのは負け惜しみだが勝った奴に晒されるのは仕方ねーんだよ >>621
やっぱお前知能ないわ
レス全部読め
話にならんわ馬鹿か >>623
晒しなんかやってる時点でお前の発言に価値なんざねえんだよ
いいからロボトミー手術でもやって性格をまともにしてから働こうな 晒しするようなガイジには金輪際構っちゃダメだよ
無視が一番のいじめだというのを覚えておこうね 特に証拠になるようなものがないTNだけの糞晒しして逆ギレして開き直ってクソみたいな連レスしだす
なぜ嫌われるキチガイの行動パターンはいつも同じなのか 回復がダメージになる特性ください
又は相手の回復の発動を無効化して破壊する持ち物 ドククラゲが仲間になりたそうに>>633を見ている！ 挑発でいいだろ
回復技ひっくり返すみたいな1ターン限定メタ技はマジックコート同様流行らん 羽休め読み地震とかあるし回復技で半分ダメージならそこそこ流行りそう それは地震そのものが強いから入れられてるわけで回復読みメタ技は入れんでしょ
特性としてなら交代して即発動するからあり あなをほるのじしんダメージ増加みたいに羽休めに地面技ダメージ増加効果つけてほしい >>639
うわ、めっちゃ奇遇
5分くらい前におれもまったく同じこと考えてた >>640
羽休めに合わせてじめんわざ当てられたらほぼ一発で倒されるならまだバランス取れてるよな、、、 羽休めの接点は飛行タイプがあるなら消すだけだし飛んでる奴に地面弱点まで付くのはおかしいっしょ
サンダーが硬いのが悪いんであって羽休め自体は壊れてない
エモンガなら死ぬ はねやすめ読んで地面技撃っても倒せなかったらその次のターン択が発生するからなあ バンギのおかげでサンダー困った印象がない メタ入れろとしか サンダーラッキーメタモンの並び崩せねぇ
積んで突破したらメタモン出てくるし シガルデなら余裕
ラッキーが小さくなる6積身代わり状態からでも
ヌオーいやなら草結び入れろ 困るのはサンダーだけ対策してもボルチェンで対面操作されること
サンダーの裏にも強くなきゃいけないけどそんなのほぼほぼ不可能なのがねえ 今シーズン終盤はWキュレム軸使おうと思うけどパーティ組むの難しいわ
ザシアン軸は取り巻きで対策できると思うけどネクロ軸とゼルネ軸のどっちかは切らないとしんどそうだな
Wキュレムは刺さりそうなんだけどなー ホワイトキュレム軸は試運転回してる
HDSでサンダーやボルトロスに身代わり残して裏にフリドラフレイム零度ぶつける
C振らなくてもH252ザシアンなら確2
ねばねばや麻痺で有利対面からの身代わりが強い >>653
おおこういう意見助かる
スカーフは正直弱いと思ってたからネット撒くのはちょうど考えてたわ
オーガへの後投げとイベル黒バドとの対面性能を上げるためにチョッキを持たせようと思ってたけど身代わりは考えてなかったな
答えられたらでいいけど道具何持たせてる？ 基本ねばねば麻痺展開だから食べ残し
最速H209残りDで地球投げや耐えるし
耐久サンダー対面なら暴風以外身代わり残る >>655
>>652だけどID変わってるかも
食べ残しか、ありがとう
試運転するときに参考にさせてもらうわ メタモンにコピーされて押し負け無いのが強み
カイオーガ受けだしならチョッキ持たせて身代わりを大地の力にするといい
ヒードランに強くなる型破りで炎受けはできない スカーフWキュレムでちまちま盛れてるよ
ザシアン日食は今のところ全部コータスで狩れてる
月食は会ってないけどキュレムのシャドボで食えて、ゼルネは襷ギルドに一任してるけどまだこれも会ってない
多分欠陥だらけだろうけど、使い始めて勝率は割と高いと思う
取り巻きの問題でサイクルうまくやらないとバンギが重くて… 自分の場合氷は水で見る選出になりがちだからキュレムとか白バドとか水に打点持てて基礎スペック高い氷がめっちゃ重くなるわ キュレムはタイプ受け難しいからね
数値受けするしかないが零度もある
今のラッキーは身代わりデフォだから一、二回避ければ問題ない スカーフキュレムは環境にいる伝説たちに対面からなら軒並み抜群とれてランド原種サンダーカバナットレヒレノラゴンにも強いのは偉いよね
ドランポリ2バンギにはなす術ないけども >>663
ドランには大地があるしポリ2バンギにはきあいだまがあるぞ
まあ技スペきついからどれかを切らざるを得ないけど >>664
wキュレムは
クロスフレイムフリドラまでは確定であとは流星シャドボ大地の中から選択ってイメージだな
黒バドムゲン対面考えると流星シャドボが安牌だなと思う まあフリドラと炎技持ってるの偉すぎる
一般ポケにも同じような技範囲のやつが欲しいよ >>668
ヒヒダルマ「ダルマモードでもC30だけどフリーズドライと炎技両立出来るでーｗｗｗ」 >>668
カイリューも大概じゃね？
氷炎技はもちろん基本的にどんなやつにも弱点つける >>667
大地は鋼への打点枠だからクロスフレイムとの選択になると思うぞ
ドランを重く見るなら大地でナットを重く見るならクロスフレイムだけどまあクロスフレイムが優先されるのかな
結局はパーティと相談になると思うが
シャドボは黒バドと戦うとなるとまあ欲しいね >>672
HOMEみてみ
フリドラ97%
クロスフレイム95%
実質この2つはほぼ当確に等しい まぁ特化しても耐久無振りザシアンワンパンできないのが弱いとこなんだけどね
スカーフはせっかくの技範囲を不自由にするから受けやすくなるし
環境一位伝説相手に戦いにくいからこの順位なわけだし 今ダメージ計算してみたけど、特化珠クロスフレイムでもH252ザシアンを31.2%でしか落とせないんだな
不一致とは言え火力足りなすぎる ザシアンに強いだけで価値があるのになんでエースバーンは環境から消えたんだ？ ダイヤないと対して抜き性能高くないのに対面寄りのポケだから
裏に引かれただけでサイクル不利になるし いや不一致100技程度でザシアンにそこまで入るのは十分火力あるぞ
技火力が無いのが一番残念なとこやね
ダイマありならワンチャン殴りで輝けた
ダイマないからこそ今は型破り零度ぶち当てるのが一番強いよ ようきガブリアスのじしんでようやく50%だからザシアン耐久無振りで
ザシアンが硬いんだ こごえるせかい、フリーズボルトの性能考えた奴は相当ラリってる ザシアンを倒すのが役目のポケモンじゃないからな
その取り巻きをほとんど見れるっていう役割なイメージ
気合玉にしてもチョッキバンギワンパンできないし、クロスフレイムは抜いたらハッサムが重くなるからありえないかな
相方に水ラオスがいるととてもやりやすい ダイマごり押しウサギだから
だれがガラル最強かはっきりしたウホ エスバはランドにもサンダーにもノラゴンにも弱いからね
ウインディが流行ってないのと同じ理由 エスバって耐久無いからサイクル向いてないやん
ザシアンに火炎ボールぶちこめりゃそりゃ強いけど、そんなの許される状況なんてほぼ無い ダイマで誤魔化してきたポケモン、エースバーンとミミッキュ
次作では消えるだろ 黒バドとスカーフエスバ組ませるの結構強いと思ってるんだけどな バドの襷割れたら後続スカーフランドきつくなるけど スカーフランドってまだいるの？
絶滅したと思ってた ミミッキュの強さは皮に支えられてると思ってたけどZとダイマの方が大事だったみたいね >>691
4桁彷徨ってるけど体感ゴツメの次でオボンと同じくらいにはいる気がする 地震圏外だから突っ張るかーと思ったらぶん回すで葬られた エスバに限らず耐久を火力と素早さに振ってる連中は軒並みザシアンと黒バドに駆逐されるからな >>692
Z無くなってようやく鋼やカバで受けやすくなるぞーと思ったらBダウンのダイホロウと欠伸火傷対策のダイフェアリーだもんな ザシアン使いたいけどあまりに対策され過ぎててキツイ
カイオーガかムゲンダイナ辺りが良いのかね >>692
タイマン性能に真価があってそのタイマン性能がダイマやZに大きく依存してたからな
ダブルあたりだと大したことない 下手な受けルやってくるやつってザシアンと日食ネクロを同じ存在と思って扱ってねえか？
何で日食ネクロにヌオー出すんだよ ザシアンはサンダーに不利じゃないけど不利だからつらくなってきた こごえるせかいが謎なんだよね
Wキュレムのこごえるかぜのが火力出るし ようやくこの環境で自分にとってはしっくりくる伝説に辿り着いた
どうもザシアンは合わんかった グラードンパでカイオーガあまりに辛いから
ゴリラの枠をうるおいボディヌメルゴンとかいう超ピンポイントメタに変えたのにそもそもカイオーガをとんと見なくなった
でも苦手だった水火ロトムに強くて割と満足
サンダー流しもできるし晴れ火炎放射見せるとザシアンもびびってゴリラ使ってた時ほど出てこないし メタモン刺さらない禁伝が一番使いやすいわ
メタモンの選出完全無視出来るし ザシアンネクロズマ黒バドあたりは完全上位互換にされてパクられるからメタモンケア必須だが
他の禁伝はそこまでじゃないな ルギアとかいう電磁波羽休めの王
四倍弱点のあるデブとは一味違うウザさ スカーフ黒バド使ってたとには対ラス1メタモンのドキドキ感半端なかったわ
>>708
弱保や竜舞ネクロならきついだろ >>710
竜舞メテドラゲイザー回復で通る技無いし相手回復出来ないが >>713
アホしかそんな技構成にしないし基本はメタモンにむしろ強いよねって話ね 人生で初めてピクシー使ってみたんだが
予想の5倍は強かった
OPすぎないか？こいつ
特殊はともかく物理に対しても死ぬほど硬いのな
ゴリラのフィールド込みドラムもグロスのバレパンも1/3すら削れなくて目を疑ったわ
天然のおかげでDに厚く振れば
黒バドにも余裕で後出し勝ちできそうだな >>716
ケアじゃなくて竜舞なら基本回復積み一致2つだよねコスパもあるし逆になんでネクロが辛いの？ グラードンのヒートスタンプがアッキピクシーにアッキ前で半分しか入らなくて「コイツは終わったぜぇー！」って思ったら小さくなるしてきてワロタ
小さくなるメタ技が初めてメタとして有効に働いたわ 負け筋君は偉そうに言ってるけど3桁行ってないしな
ネクロに回復無しで地震入れるのはアリ 今シーズンも一週間切ってるけどこの環境今シーズン限りでいいわ 頭悪すぎて有りか無しかの話してないことにすら気付けてないの可哀想 大体一緒じゃねえか
物理か特殊かなんて自分のパーティ見て決めよう フレドラ神速について書くこと無いわけないのに書いてないの信用不可能だろ 流石に >>719
これ
負け筋が尊敬してるポニーちゃんも言ってたけど他人にあれこれ言う域に達してない 物理受けポケモンが自分のHP削って打つ技使うのは個人的にナンセンスだと思う
神速も打ちたい場面が思いつかんし火炎放射吠えるの方が絶対強い 神速はダイマ有りなら有り
カミツルギにとどめ刺したり便利だった
けど今はね 負け筋の中では回復抜いた地震と竜舞の両立はないみたいだからな
地震はネクロ受けに出されるナットやドランに対する打点としてかなり有用だし普通にアリですわ
>>722
吠えるってやられる相手からするとかなりイラつくからな
吠えるのありなしで見れる範囲がガラりと変わるしおれなら吠える採用するわ >>727
>>729
分かりやすくて助かりますありがとう 無振りだし火炎としんそくでも良さそう
どうせ火力には期待できないし 火炎放射じゃなくてフレアドライブじゃないと殴れない相手多分ウルガモスゼルネアスくらいしかいないしそこらへんなら吠えりゃいいからな メタモンを使う強盗トレーナーへ。
偽物はなぁ、ホンモノには勝てねぇんだよ！ ザシアン使ってるけどメタモン対策分からなさすぎてメタモン入りにはザシアン出さないことで対策としてる いじっぱりエースバーンってみんな何体ぐらい育成してる？ >>734
インファと炎の牙入れてない場合は磁力ジバコが最強
鉄壁ボディプのガン起点にできる
まあ汎用性ないから流行らないんですけどね A170S145常時A+1でしかも技範囲に恵まれてるとか開発にいくら払ったんだよ >>737
a200s150にしていいからフェローチェズガドーン並みの紙耐久にしてほしいわ A170S145常時A＋1で技範囲に恵まれてる
これだけなら紙耐久のイメージあるのに実際はスイクンに迫る耐久
ほんまこの犬テコ入れってレベルじゃない ザシアンはせめて電気か格闘技が無くなればタイプ受けしやすくなるんだけどなあ
ザシアンは技が全部接触技なところだけはほんの少しだけ優しさが見える
秘密の力ガルーラみたいなアホみたいは型は出てこないし >>735
自分は
火炎/膝/飛び跳ね/不意
火炎/膝/ギガイン/不意
火炎/膝/ギガイン/思念
火炎/膝/ダスト/蜻蛉
火炎/膝/思念/蜻蛉
の5体だった 技変えるたびにpp増やし直すのも怠いから必要になったら新しく作ることにしてる 多分どれかは確実に長らくボックスの肥やしになってる インファサイコカッターリフブレ剣舞
のエルレイドならテンプレのダイナ受けル崩せる気だけはする 最近チョッキエースバーンの強さに気づいた
やっぱ変幻自在はサイクル戦も強い >>738
黒バドの存在意義なくなるから✕ ガラルファイヤーって
ひかえめ臆病無振りでも黒いメガネ持たせたら
黒バド不意打ちで確1なのな ヤドランポリ2ドヒドイデでキュレム軸受けようとしててワロタ
フリドラ零度の一環凄まじいわ イベルガルド使ってからザシアン構築にはほぼ勝てるんだけど
カイオーガがキツすぎる ねばねばネット使い誰にしようか考えてるけどどいつもこいつも癖がありすぎるから本当悩む
サイクル回しながらネット撒ける奴がいないの残念すぎる、あと基本虫タイプなのがなあ
ツボツボ→頑丈あってステロも撒けるから一番汎用性高そうだけど負担掛けられないし撒いたあと置物化しそう
オニシズクモ→熱湯ミラコあるのは強いけどやっぱSがネック、イバンはちょっと有名になりすぎた感
デンチュラ→S早いから対面性能は少し上がるけど全体的に色々物足りない感
ペロリーム→虫タイプじゃないのはメリットだけどかるわざがむしゃらするのがバレバレすぎる
イオルブ→壁貼れるしみらいよちできるのはちょっと面白そう、よく分からない感 ねばねばネット持ちみたら挑発持ち絶対出てくるからそん時に何できるかだな アブリボンでねばねばすると見せかけて蝶舞バトンしようぜ >>758
前シーズンオニシズクモで結果残した人が何人かいてそこからネットも含めて評価されるようになった >>743
チョッキ使ってるけど思念蜻蛉で落ち着いたかな クワガノンにまで挑発撒いてきてびっくりしたよ僕
みんなねばねばネットに怯えている ねばねばネット蝶舞は虫ポケの特権って感じよな
ガモスはいかにもネット覚えそうな見た目だけど覚えないのは性能調整されてる感ある
ハッサムめしかり 何かの間違いでイベルタルにちょうのまいくれないかな >>770
デスウイング羽休めとのシナジーがヤバ過ぎるからな
蝶舞はやばすぎるけど、ぶっ壊れザシアンの性能考えたらイベルタルに奮い立てるくらいはあってもバチはぜんぜん当たらない イベルタルはゲーフリにしては珍しく初登場の段階からかなり上手いこと調整できてる気がする
これでも叩き不意弱体化されて叩きも没収されてるんだが イベルタルってうまい具合にガラルファイヤーのほぼ上位互換って感じで伝説相応のすごくいい感じの強さだよな
つーかザシアンムゲンダイナオーガ黒バドさえいなければ現ルールのランクマかなり楽しくなるよな そいつらいなくても白バドゼルネイベルWキュレムジガルデ日ネクが一般ポケをいじめるだけなのでそんなに変わらないかと ダイマあった方が面白いとは思うけどダイマ無しをやるにしても禁伝解禁は余計だったわ >>776
そいつらsが低〜中速or火力もバグってない系だしぜんぜんいいでしょ
神配分神特性のザシアン
型豊富&炎技覚えるせいで鋼で受からないムゲンダイナ
火力バグってるカイオーガ
超速高火力&木の実食えない&嘶いたら止まらない黒バド ・＿・←この顔のやつってなんでこんなにウザいんだろ HBレヒレでランドワンパンできたことないからチョッキ多すぎだと思ってたらずっとわんぱくだった… 持ち物何か知らんけどそもそもHBレヒレじゃ耐久無振りランドにドロポン撃っても25%の低乱数でしょ >>782
厳密にはHBメインのC28振りレヒレだから冷凍ビームでH4ランド93％調整だ メガガルーラ懐古おじさんほんとうっとおしい
メガシンカ無くなったのに過去の栄光を忘れられない時代遅れの老害
今の環境にガルーラいるか？いないだろ
今の王はザシアンなの
現実を受け止めろクソニート メガガルーラってホントにクソだったな
全ルール最強だった 全盛期となるザシアンと違って型多すぎて
サイコカッター以外物理技が接触だからなんとかなる
襷も貫通されない役割破壊眼鏡火力も飛んでこない
固定100ダメージも無いならなんとかなる 眼鏡レヒレの技
水技
ムンフォ
トリック
@1募集 >>792
今の対戦環境って過去世代と同じことしてるよな。
禁伝使用禁止にしてもカプやミミッキュゲーに戻るだろうし
ダイマできない仕様になってから個性的なパーティは全くと言っていいほど見なくなったわ 個性的なパーティ見たかったらカジュアル行けよ
ランクマはそういう場所じゃないぞ >>794
眼鏡レヒレは水技ムンフォ冷ビトリックで完結してると思うわ
冷ビ撃つ場面結構多いぞ主にサンダー辺りにな >>796
負け続けて沼にはまってしまい、開き直って好きなポケモン組んで適当にやってる時があったけど、マスボの下位で自分と似たようなことしてる人たちあるいはそういうパーティでうまくダイマを利用してマスボまで上がってきた人たちと対戦できたのがダイマ有りのときだけど、今のルールってそういう人たちを完全に潰しに来てるんだよな。
そりゃ勝つことも大事だろうけど楽しむのも大事なわけだからそういう人たちのことも考えてほしい。
数か月に１か月はこのルールでもいいけど、今回みたいなのはもうこれっきりにしてほしいわ。 前の竜王戦ルールならまだしも今の環境だと半端な素早さと火力の禁伝は軒並みザシアンと黒バドに上から叩き潰されるだけだからなあ
禁伝の格差激しすぎるし使用率上位の禁伝をメタる事前提にしないとそいつら出てきただけで終わるしで
今までのシーズンの中で一番似たり寄ったりなパーティばっかりな印象ではあるな >>799
そういう人たち別に楽しんでないからいいだろ >>803
自己認識で楽しんでるかなんて当人にしかわからないだろ
人の心が覗けるのか？ 黒バドはまだふいうちで対処できる範囲があるから多少マシな気はする、襷はしらない
ザシアンは剣取り上げよう
今のルール＋上位30禁止をやってみたい
前回の上位禁止知らないんだけど、どういう環境だったの？受けルが増えたとかなら嫌だな グラードンにべにいろのたまをくれたら雑魚犬もムゲンダイナもスカーフオーガも即座に終わらせてやるのに 受けループのまもみがダイナは害悪寄りだと思う
禁伝で1番害悪なのは運勝ち製造機ジガルデかなあ ゲンシ合戦は完全にグラードン勝ってたな
カイオーガにグラードン後だししてたのなんてあの時期だけやろな >>804
そういう奴らがポケモン続けずすぐやめてるんだからそういうことだろ
強い人たちはポケモン楽しんでるから昔からずっと続けてる >>810
続けてる人も存在すると思うし長々ポケモン続けることが楽しんでるとイコールではないと思うけど？
その理屈だとキレて切断しまくりながらずっとポケモンやってる負け筋みたいな人は楽しんでる事になるの？ ぶちギレで電源落とすくらいポケモンに本気なんだろ
十分楽しんでるよ普通に >>812
それもうポケモン辞めて別の趣味見つけたほうが幸せだろうな >>811
存在するとして大多数がやめていってますよね？昔からやってる人は沢山いるのにね
いると思うならないと思うって じゃあ楽しくないのになんで続けてると思うの？ 大学生で熱中してやってるやつはどうしようもないなとは思うが 親いくら投資してると思ってるのか 自分で学費払ってるなら敬意を表すけど 勝つことを楽しいと考える人も一定数いるからそういう人たちは自然と上位に行く。例えるなら、3桁ぐらいの順位か。
黒バドやザシアンの対策も有識者の方達が教えてくれるけど、でもそれって上位勢の中の環境の話であって、下位の自分の好きなポケモン使って上がってきた人たちにとっては関係ないんだよな。
できれば好きなポケモンを使ってダイマ環境をうまく利用してマスボまで勝ち続けた職人たちにとっては今の環境は相当地獄だろうよ。スパボ級ですら似たり寄ったりのパーティで勝つために強いポケモンを使うことを強制されるんだから、そら過疎りもするわ。結局やってることが過去世代と変わらないんだから。
当然ダイマ環境でも飽きられはするだろうけど、行ったり戻ったりする人数や上位から下位までの使用してるポケモンの幅の広さを考えるとダイマ環境の方が良環境だと思うよ。 今のルールそんな過疎ってんのか？7月より人いると思うけど 普通に楽しいからな
エスバミミカスあたりがウロチョロしててサンダー1位だった頃よりやりたいできるし
使用率ランキング50位まででウルガモス以外使ってないけどマスターまでは簡単やろ まあ、ずっとダイマ環境だったころよりは増えたんじゃない？一時的には。
でも飽きられて人が減るかどうかの話になると今まで以上に減るのは間違いないだろうね。 >>814
>>799が言ってるのは普段のルールで個性ある遊びをしていた人の話でそういう人が特別多くやめてるかどうかの具体的なデータはないし楽しんでないと断定することもできないよね
キレて切断するようなのは異常なストレスと自己制御能力の欠如で一般的な楽しんでるの定義には収まらないしそれが楽しむにあたるならマイナーパーティを「楽しんでる」と見なすことはますます問題なさそうだよね >>805
前回の上位禁止ルールだと最強がパッチラゴン、次点がアシレーヌ、水ラオス、ゲンガーあたりだった気がする
んで強ポケがモロバレルアロキュウマリルリハッサムとかいうくっそデフレ環境だった 砂嵐を扱う砂漠の妖精だし
地面/妖で特性が飛行タイプ無効のフライゴン早く出してくれ >>816
ダイマ環境をうまく利用してマスボまで勝ち続けた職人たちwwww 予想はしてたけど耐久と見せかけてアタッカー気質のサンダー増えてきたね >>820
？誰かそういう風に遊んでる人で長く続けてるいる？強い人で昔からやってる人は普通にあげれるけど むしろビックリドッキリポケモンなんかは今だから使えるわけで サンダーってボルト全盛期の5と6でも環境にいたし、ダイマないからって腐る性能ではないよね
こいつのポテンシャルはおかしい ボルトロスは特性フォルムによって立ち回り変わるが
同じ特性フォルムの中での動かし方はそこまで大きく変化しないが
サンダーは同じ特性同じ技でも火力・耐久・S調整で役割も動かし方も変わってくるからまさに優等生 質問よろしいでしょうか
ゴリラにクソムカついています
なんなんですかコイツ 愛じゃよ…
宗教上の理由で使えない訳じゃなければゴリラみたいな分かりやすく強いポケモンは自分で使えばいいんだよ
俺は宗教上の理由でエースバーン使えなかったから今のエースバーン激減環境は概ね満足している
それでも物理受けファイヤー相手に5発連続でダストシュート当てて毒にもさせて突破したクソウサギ許さないからな ピンポイント型Aガラガラ活躍したわ
身代わり小さくなるラッキー起点の身代わり剣舞ボーンラッシュ型
ラキヌオー意識のポルターガイスト
試運転時にボーンラッシュ12回中2回しか当たらなかったのは焦ったわ
元の33%だから29.7%は当たるはずなんだが ホネブーメランだよな？
アローラガラガラはサンダー多いから今強そう 違う骨ブーメランは2発目の威力50じゃラッキー落とせない
ボーンラッシュは4発出れば高乱数でラッキー身代わりHP満タンでも落とせる きあいだまって滅多に当たらんイメージだけど
暴風ってドロポンくらいには当たってる気がする サンダーは暴風外れても次当たればおｋみたいな余裕あることが多いからな
逆に外れると即死と結びつくウルガモスの暴風はダイマなくなっても採用されない
ダイバーンと相性が悪いだけでは片付かない ドヒデやダイナよく後投げされるしこの環境ならサイキネ積んだほうがぼうふうよりシンプルに実用的だしな 技範囲的に飛行技いらんしな
完全にダイジェット前提だわ 禁伝無しダイマ無しでどうなるかは見てみたいな
受けループ安定とかなったら終わりだけど Z技もメガシンカも無い7世代環境とか今以上に受けル流行るイメージしかわかん ワイも宗教上の理由でサンダーやらメタモンやらラッキーやら使えるけど、ザシアンやゴリラは使えないんや
でも初代はタイプに偏りあるけど、強いの多くてパーティ組みがいがあるよ 第7世代には居ないウーラオスが居るから構築の幅は狭まるが
なんだかんだで受けルは一定以上のレートでは激減することには変わらんと思うがね 受けル減るのは時間かかるからだろ
剣盾で何度も1位取る実力あるぞ >>851
きゅあっとが1回取ったことあっただけだったと思うけど何回もとは？ メガネサンダーのぼうふうやば
ダイナが混乱自傷も引いて突破されたわ
有利対面はそのまま有利なのに、不利対面でもワンチャン掴んでくるのは流石やね きあいだまのdダウンが10%なんだから混乱も10%だろそこはよお 何でヌオーで竜舞やったあとの日食ネクロ倒せると思うんかな？
日食ネクロ使ってるとしょっちゅう出てくるんだがよっぽど上手くハメて来ない限り普通に返り討ちなんだが そういうレス自分のレート帯透けるからやめたほういいぞ >>857
どうせこのスレも本当に強いやつなんて数人だけだろ 不意にくるゼルネアスやめてくれ
そこまで対策する余裕無いよ…
きあいだま外してくれないと負ける なんか急にフライゴンが仕事するようになった
環境入りあるかもしれん >>860
禁伝はザシアンか？
ザシアンサザンがいる以上、サザン枠がフライゴンになってもおかしくない 悪い流れが出来てたからメテオビームやるときなんか凄え外しそうだなと思ったらマジで外して変な笑いが込み上げてきた
流石にアイテムか1ターン消費する技なんだから命中率100でいいのに 質問なのですがスカーフ黒バドレックスのトリックは
どういう時に使うのですか？使い所が全く分かりません 使い所分からんなら切れば良いでしょ
拘りトリックなんて古代からの戦術だし調べれば幾らでも使い方書いてるがな こだわり3種は基本的にぜんぶ使う&受けポケ0&積み技大好きな攻撃特化パばかり使ってるけど
今季は対受けルへの勝率8割以上あるわ
ちなみに宗教上の理由でザシアンムゲンダイナカイオーガゴチルゼルは使ってない
受けル相手は相手の誰か１人にトリックかますとすぐに機能不全おこしてくれて最近はカモになってきたわ よく調べたら使い方を知ることができました 失礼しました 久々に脳死で積むマホイップ使ったらそこそこ強いんだがなんだこいつ
いやニンフィアでいいんだけど倉庫でケーキ腐りかけてたというか腐ってたから使っただけなんだけどな マホイップはザシアンのエサだから
お皿にのせればワンちゃんすぐ食べてくれるよ ザシアンのせいで単ファアリーは息してない
水フェアリーや電気フェアリーの、鋼等倍のやつだけなんとか粘ってる 言うてもレヒレクラスの耐久でも無振りだと乱1で落ちるけどな
普通のアタッカー耐久じゃ等倍確1くらうのがザシアン ザシアンは幅狭めまくってるよなあ
もちろんサンダーウインディやらと対策はあれど、これ強そう！→ザシアン重すぎ没の流れが多すぎる ザシアンいないと、今以上にラキポリドヒドナット増えるだろうけどそれはいいの？ 鋼抜群って地味にきついよな
等倍であっても鋼に抗えるだけで有利ではないし
ザシアンですら鋼耐性が惜しまれる ザシアン受けるためにゴツメ必須みたいなところもムカつく よくザシアン受けにサンダーしかいない構築あるけど、それって勝てるのか？
静電気運ゲーになるから安定しなくね？ 対面なら2殴られ1放電で相当な確率で麻痺るし心配なら放電じゃなく電磁波で裏に任せれるっしょ そこまできつくないしそこらへんが増える分にはなんも思わんな 白キュレム軸使ってるけどザシアンに後出しできるやつサンダーしかいないわ
まあ一応電磁波持ちだしゴツメスリップ2回入れて麻痺させれば上から白キュレムで落とせるようになるし…
メタモンもいるしなんとかなるわ
ネクロは対策切り気味だから無理 >>877
ちょっと前、こらえるゴツメサンダー使ってたわ
3回も触らせて麻痺できないようなら負けても仕方なしって割り切ってた こっちもキュレム軸だけどよくよく考えたらザシアンに対面勝てるポケモンいないわ 算数出来ないので教えて欲しいのですがA0S0が出る確率って
どのくらいなのでしょうか？ Wキュレム軸使ってるけどザシアンはコータスでめちゃくちゃイージーウィンできるよ
基本引くけどわりと突っ張ってきてサクっとオバヒで確1
キュレムでも余裕だけどソラビで水地面、オバヒでナットとかもまとめて見れるから重宝してる
刺さらない編成なら絶対いらないから選出が楽なのもある ミミッキュのじゃれつくに先制+1つけてくれるならいいよ 物理受けグロス、これはいいぞー
ゴリラもザシアンもこいつに任せろ グロスエアプだからよく分からんけどゴリラはともかくザシアン受けれるの？
1回舞われたら聖剣で確2みたいだけど って言うかグロス相手ならザシアンは噛み砕くやるでしょ グロスで受けるならバイウールーのほうがいいと思うわ
あとグロスは悪ラオスうからないけどバイウールーなら悪ラオスも見れるし グロスはトリックルーム覚えたら使ってたかもな
グロスで受けるくらいならギルガルドでいいし グロスはダイマないと弱いわ
誰にも刺さってない
グロスの上位互換の禁伝のネクロズマですらくそキツイ環境なのに 無性別ポケにもメロメロ通るようにしてほしい
伝説は雌雄同体ってことでいいじゃん 受けれるのはいいんだけど、受けた後仕事できなきゃ意味ないんだよな >>898
そもそも今の環境だと鋼タイプはザシアン対策そのまま刺さりすぎてるっていうのもあると思うわ やっぱりアッキサンダーやみがまもムゲンダイナとかとぐろまくジガルデとか関係なく吹っ飛ばせるからやぶパルシェンよ
おうじゃのしるしでザシアン相手にもワンチャンある ジガルデは当たらなすぎて切っていいでしょ
挑発やトリックするだけで基本的に無力になるし 初手から釣り交換されるのすげえイライラする
お前に俺の何がわかるんじゃ！って言いたい 面白いぐらいおんなじようなパーティばっか
どいつもこいつもトリトドンサンダーラオスナットランド
カイオーガだしたらまずトリトドンに引いてくるし
つまんねー 上位禁止して欲しいよな
理想は禁止じゃなくて雑魚ポケの性能大幅アッパーだけどそんなことゲーフリがやるわけないし
このゲームはまじでキャラパに差がありすぎる 上位20位禁止した時に散々ヘイト溜めてたパッチラゴンくんが何か言いたそうだよ 超たまにガルーラみるけどな
ねこだまし→とっておきをやってくるガルーラ これ嫌い
氏んでほしい
>>913
こいつは人をイラつかせるためだけのポケモンだしな
ごく稀にいる宿り木も毒々もどちらも入れてないナットは個人的に許す 前にここで荒らしと喧嘩になって他のスレまで追ってこられた事あるから
申し訳ない ただガイジに構う君も悪いから俺が見てる時に消すのやめてな
シンプルに不愉快 身代わり剣舞ボーンラッシュでラッキー起点に3タテきもてぃいいい
身代わりラッキー以外じゃ受けられない零度キュレムの裏に隠しておくと気持ちいいくらい決まるな アニポケでメガシンカするならこっちでも出してくれりゃいいのに zはしょーもないしメガシンカも壊れではあるけど
後者はやっぱかっこよかったし廃止されたら黒歴史だし悲しいな
ずっとじゃなくていいから原作でちょくちょくまたサンムーンのときみたく小出しにしてくれねえかな
まあどうせ盛り上がるだろうしいつまでも擦れそうな手法だが また起点ラッキー来たからキュレムでラッキー引かないように零度撃ったら一発で当たって切断ギモッティイイイ メガシンカはダイパリメイクで出るだろピカブイにもあったんだし King & Princeの新曲 今からMステでやるが サビが ホップのバトル曲なんだぞ！ ラッキー起点ポケモンボーンラッシュAガラガラが最高かもしれんわ
ドラパルトも対策にはなるがすり抜けは警戒されやすいから刺さりにくいし身代わり竜舞では火力アップスピードが遅すぎる
TOD判定有利取れたら無理に受けルは冒険しないから身代わり剣舞までいける
そこまで行けば裏のポケモン落とせるから相手はラッキーツッパでお祈りするしかない ムゲンダイナの自己再生で詰み
サンダーのはねやすめで詰み
こんなのばっかで鬱陶しい
A130の威力180でも半分削れないゲームでこんなクソ技配るなや
ダイマックス無くなってから再生持ちのサイクルばっかじゃん 使ったことないけどアロガラはトリルないと低速サイクル以外に出せなそう >>941
サンダーは陽気asぶっぱa＋2の日食ネクロのフォトンゲイザー耐えてくるからな
こんなやつに羽休め配ったゲーフリがアホ レヒレサンダーランドロスポリ2ナットカバまじで見飽きた
どうにかしろゲーフリ 交代で出てきたボシアンを
クロスフレイムで吹っ飛ばすのホント好き 氷技は強いけど氷タイプは弱い
氷タイプではない雪かきエースが生まれたら霰パも少しは強くなるかもしれぬ
現状最強雪かきエースがパッチルなのはうんち 氷タイプしか使えない氷技が強いから氷タイプ弱いのはよく分かってそう キュレムの合体剥がして身代わり雄叫び型にしてみたわ
プレッシャーが凄まじくて雄叫び身代わり低火力ポケモンハメらるし
何回か相手のザシアンとサイクル回してたらザシアン何も出来なくなってワロタ リドルって実況者が前にそれと同じようなやつ上げてたぞ >>943
6,7,8世代と連続で羽休めでヘイト集めてるポケモン出てるからな なおマイナーはしっかり羽没収する模様 1行ずつ減っていくんだそれ
だから3つ書いといたら2つになったよ盾乙 >>956
乙
それにしても早よこのザシアン環境終わらんかな？
ザシアンに受け出しできるポケモンが限られすぎていてマジで鬱陶しい 来月はもういいわな
前の禁伝&ダイマありルールでも最強だったのにダイマなくなったからザシアンが前以上に最強になっただけだわこれ
タイマンでザシアンに確実に勝てそうな一般ポケがスカーフズガドーン、オボンバイウールー、ヌオーくらいじゃん メガガルーダ、カプ、エスバ、ザシアン
いっつも環境壊すのは1.5倍 禁伝は全員持ち物没収ならこのルールでもかなり楽しいと思うわ >>953
あれは確か攻撃技ドラクロで身がまも零度やろワイドブレイカーでハメたりはしない
こっちはフリドラ雄叫び身代わり零度
アナライズイカサマ身代わり耐えるから
ポリゴン2あたりは確定でハメられる ザシアンは速くて火力あって耐久あるとか明らかにバランスがおかしい ダイマ出来ない弱みが消えたんだもん
ダイマなしはいいけど竜王戦ルールでダイマなしはすべきでなかった気はする 最近メタモン増えたなって思ったらザシアンが強過ぎるからだしな >>963
陽気ガブの地震くらいだったら、耐久に少し振れば確定で耐えるんだよな
その上火力も耐久もあるとか… >>967
商品しょぼすぎて草ですわ
オシャボda色伝説、色証くらい用意しろよ バイウールーでみれるならもふもふ熊はワンチャンないのかな つぶらなひとみゴツメ熊使ってます
ザシアンは2耐えするけどハチマキダルマと顎龍は流石に受かりません
襷ウーラオスとかと対面出来たらおいしい もふもふは非接触だと効果ないからな
と思ったらウオノラゴン受からんのか
つぶらの後攻判定にしても倒しきる前に殺されるか サンダーナットランドとゴツメが憎すぎて一時期防護パッドビルドアップドレパン水ラオス使ってたわ
これ結構強いよ ごめん嘘付いた
ウオノラは後出しでもゴツメ3回+1回攻撃でかなり削れる
ザシアンも陽気じゃれきょじゅうは耐える
全く受からなかったのは鉢巻ダルマのつららでした 強打だけなら安定して止めれはするんだけどな
襷ならゴツメいれとけばインファきても返せるか ラオスもなんか悪より水に当たることのほうが多くなってきている
・・・気がする サンダーの静電気あれ30%じゃないだろ
もこうじゃないけど70%は絶対ある 水流連打にサンダー投げれば66%くらいで麻痺するからな
サンダー入れ得 ザシアンに剣持たせないでタスキ持たせたら意表付ける？ ザシアンの耐久、耐性で襷っていうのもな
誰意識だよ 誰意識とかじゃなくて意表つきたいだけでしょ？
襷なら意表つけると思う フェアリーザシアンワンパンできるのなんて剣ザシアンなりネクロズマだろ
耐えてもどうしようもないわ 意表突きたいだけならスカーフで上取ったりとかの方がいいんじゃない？
実用性は知らんけど 見た目の時点で剣持たずに出てくるからなー
タスキでも驚き半減やわ 見た目の時点でびっくりするけど警戒されるのはやっぱりスカーフ襷あたりでしょ
ザシアンですることじゃねえな ザシアン対策のポケモンじゃ単フェアリーワンパンできないだろうな スカーフとかタスキをザシアンに持たせてもしゃーないでしょ
まだハチマキで後出し許さない方が強いと思う データベース見るとザシアンは98％近く剣持ちが基本だけど
ザマゼンタの方は1/4近く盾以外持たせられててザマゼンタ使いから盾は余計って判断してるのがそこそこいるのが笑う ザシアン普通に耐久あるし
剣もってももたんくても変わらんからな 逆に耐久生かして陰寄りな持ち物持たせたザシアン生まれないかな ザシアンが草結び覚えなくてよかったわ
ヌオー以外の処理ルートわからん このスレッドは１０００を超えました。
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