【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part193
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
および勘違いをした自称「上級者」の熱いスレバトルを経過観察し人格を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1618972071/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
★負け筋【118.111…】【106.128…】【106.129…】はNG推奨
※前スレ
【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part192
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1630173286/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
前スレにも書いたけどヒードラン使ったらムゲンダイナはじめ陰戦法が格段に楽になって無事マスター上がれました、ありがとう
マグマストームの命中75なので外すのはまあご愛敬だが ダイナ対策にドランってなんか違うんだよなあ…
ザシアン対策にヌオー採用するかんじというか
ヌオーより汎用性あるのはわかってるんだけど >>1乙
今のランドのS事情ってどんな感じ?
無振り4振りかスカーフ?
どんくらい細かく調整してんのかしら…
起点作り型にステロ撒かせたくないから起点作りランドの上取りたいが ムゲンダイナ対策というより毒火傷無効で挑発も覚えるしマグストでキャッチもできるし陰ポケには強いてことかと ザシアン対策ヌオーもそうだがピンポイントメタでも腐らないし
その後投げで確実に1回は有利な戦況で仕切り直せるというところが大きい
相手もドラン見てからHD水地後投げみたいなのはしてくる可能性は高いから
さらにそのケア必要になってくるがね
水地をゴリラで見ようとすると熱湯ぶっぱで火傷のリスクが怖い スカーフランドの技構成はじしん なだれ とんぼは確定であと1つはじわれにしようかな
不利局面でワンチャン掴めそう ハイボ級に一生潜っていたい
受けルとあたらなくて最高に楽しかった >>10
俺もそうしてる
ゴリラ引きにじわれ当たるの楽しい ヌオーはザシアンいないと腐りやすいがドランはムゲンダイナいなくても腐りにくいからな
種族値と恵まれた技が正義 糞カバが冷凍ビーム食らって、欠伸する暇なく吹っ飛んでいくの楽しいわw なんか全然勝てなくなったわ
始めてマスターまで行けないかも レンタルのおかげで強い構築がうじゃうじゃしてるからな レンタルを使う時は使う毎にレンタル料として登録した人が設定したアイテムを払わないといけないとかやったら良くね?
上位陣には有益だし >>21
そんなことしなくても上位陣はレンタル上げまくるから良いんじゃね?
自己顕示欲満たしたいから構築記事も書いてるわけだし >>22
そう言う話ではなくレンタルに頼りっぱなしになってるだけの奴が減ったらなって思ってね
自分でパーティ組んで負けながらも試行錯誤するのも楽しみの一つだと思うんだよ スカーフレシラム使ってるからスカーフランドキツいです レベル上がったな
今までどんだけふざけたパーティ使ってても30戦やればマスターまで行けてたのにいま100戦やってもハイパーのメーター0 今の時期にランクマやってるやつなんて昔からポケモンやり続けてるようなやつばっかだろうしな >>24
それが楽しいと感じる奴は自分でパーティ組んでやるし、手間だと感じる奴はレンタルで適当に遊ぶし、新規が参入し易いシステムでもある
これで良いじゃないか
自分で組んだパーティがレンタルの脳死プレイに勝てんからイライラしてるようにしか聞こえん ハイパー以下はザシアンばっかりでヌオー投げてたらすぐ上がったわね >>28
勝てんって言うより他人の下駄履いて順位上げてる奴がいるのが嫌なだけだな スパボ、ハイボ級は何故かゼルネアス軸とばかり当たって楽だった
襷持たせたアタッカーナットでワンパンですわ 毎シーズンだいたい同じくらいの対戦数でマスターまで上がってるからレベルが上がったっていうのはイマイチピンとこないんだよなぁ レンタル無くなったら対戦に飛び込む閾値くっそ上がって対戦人口激減するし、新規層減ったら中間層全く勝てなくなって減って結果ガチ廃人以外誰も残らなくなりそう >>33
だから無くすんじゃなくてレンタル料を払って使えるようにすれば良いじゃんって話 そのレンタル料ってアイテムとかBPとかだろ?ハードル上がるのは間違いないじゃん うむ
他人の褌だろうとライト層が土俵に上がらないゲームになるよか100倍マシ そもそもレンタルしなければハードル上がるって言うのが間違いだしな はてなblog
改行間デカスギ
文字サイズ変更メンドイ むしろすぐ使えたらすごいわ 慣れたパーティーじゃないとダメ計算が把握できん >>40
間違いってなんだ…
事実そうなんだから間違いじゃないだろ 普通に前の月で使ってたパーティでマスボ行ったけど
そんな変わらんやろ >>45
あのさぁ100戦もしてハイパーから出られないような奴なんだから推して知ろうよ >>44
俺に散々論破されまくってる奴がよく言うわ >>31
お前もスパボハイボ限定メタポケ使って何故かじゃねーよw 前期マスターならスーパー9からのスタートで合ってるよね?6回勝てたらいけるし普通に無敗でいけるよ
種族値400未満縛りパーティとかやってるならわかるけど 無敗かどうかは相手次第やろ
序盤のスパボ級なんて無差別級みたいなもんだし強い奴もいるよ ちいさくなる、使えばいいけどさ
楽しいか?
そんなことして
気持ちよくなれるか?
わかんねえよ俺には 変なことしてないのに積んで身代わり置くだけで勝てるからすごい楽しいぞ 小さくなるラッキーを起点に気持ちよくなれるジガルデ は?気持ち悪
お前ら顔面メタモンみたいな顔してそうだな そういう戦略もクソもないことしないと勝てない層も居るんだよ
小さくなる憎いならヘビボン使えるポケモン採用したら? 伝説もまあまあのしかかり覚える奴いるから対策に覚えさせよう
ワンチャンまひ運ゲーもいけるぞ! ダイマで無効になるヘビボンヒートスタンプが本当に残念だったな
今は元気にグラードンがスタンプしてるわ ダイマで救われた技も多いけどな
そらをとぶとかとびはねるとか ダイマ無いし吠える持ちが中々便利ね
自分でも使ってるけどスイクンちらほら見るようになった ゼルネアス対策でラッキー導入したけどいまいち止まらんぞ
こいつどうすりゃいいの 〇゜。〇〇〇〇゜「ほえるww この環境カモらせてもらうか」 ジャラは防音と防塵と防弾全てを兼ね備えた固有特性与えられても怒られないと思う >>68
負け筋くん、最高の負け方してるやん
HP半分ザシアンvsスカーフサザン 対面で悠長に剣舞して、あくは→あくは(ひるみ)→あくは
で突破されとる
それで運負け主張しとる
このスレで運負け言うてるのこんなんばっかりか? 9割外し負けまでは運負けじゃないと思ってるわ
95%以上勝ちのところ負けた時に運負けかなと思ってる 身がまもギルガルドに熱湯しかないヌオーで突っ張るのガイジやろ負け筋くん
選出からして負けみたいなもんだが >>73
今日相手がぼうふう4連外したわ
これが本当の運負けや ダルマに2連続ひるまされて負けてのは運負けでよろしいか? >>73
>>75
ディスコで会話しね?クロスワード#6598 最近しおみずレヒレよく見るようになったけどなぜかわかるやついる? そもそも相手パーティにレヒレいるけど選出されない
ザシアン軸とは言えそこまでレヒレに強くはないと思うんだが 伝説バトルってどの辺りのポケモンが強そうなの?
やっぱりザシアンカイオーガ黒バド? >>85
せめてもう少し早い時間にしてくれ
会社員は寝る時間だ そこにムゲンダイナも入れたのが伝説四天王って感じかな 初代パで瞬間13位まで行って、もう満足してしまったw >>91
文字じゃなくて通話かけてこいよ陰キャ^^ 積み技無いカバでTOD狙うバカ死なねえかな
確実に間に合わないからただの遅延だぞ ムゲンダイナは相手してたらうざいけど自分が使おうとすると絶妙に数値足りなくて微妙すぎる カミツルギ強すぎるわ
ビーストブースト警戒の交換に合わせて身代わり貼ったらギロチンチャンス
ギロチン成功したらそのまま上がったAで殴って勝ちや ギロチンカミツルギいいかもな
天敵のサンダーがダイマしてこないからワンチャン、ギロチンで勝てる 伝説のテコ入れ欲しいな
ザシアン黒バドダイナばっかり メガ与えらればミュウツーグラカイレックウザで回るだろ
ディアパルギラティナは夢特性追加かつ白金玉なくてもフォルムチェンジさせてやれ
キュレムはパーフェクトフォルム出して解決しろ
ルナアーラは知らん 負け筋との通話は面白そうだけど一生粘着されたり晒されたりしそうだからパスだな
てか通話したいならお友達のポニーちゃんとすればいい てかポニーちゃん荒らしやめられるわけないのにどこで何してるんだろうな
よそで荒らしになってもあゆみんに叱られて逃げた履歴がある限り軽んじられ続けるんだから効いてないアピールも兼ねて荒らし続けた方がよかっただろうに >>102
ポニーちゃんと違って晒しや粘着なんて1度もしたことないのになんでされそうなんて妄想できるの? 前シーズンからオレがパーティー作って子供にプレイさせてマスターに行くってのをやってて
前シーズンはザシアンやグラードンで結構楽に行けたみたいだけど
今回は息子のリクエストで白バド構築作ってるけど
白バドってダイマないとマジできついな
トリルして場を作っても裏との択になるし
ザシアンサンダーランドロスとかいうベタな並びで凌がれる
つれーわ 第8世代以外の禁伝は専用技が命中不安なのが駄目すぎる 配信で負け筋さんこんにちはって書いても「負け筋?誰?」としらばっくれるよな負け筋ww 二連続で技外しからの切断に当たったんだが、外しが嫌なら命中100の技使いなよ
しかもどうせ当たってもタスキ持ってたから勝敗に関係ないという >>111
俺も昨日それあった
対面がマグスト2連外しして切断
命中100しか採用してない身としてはザマァですわ 9割命中はガンガン採用してるわ
これくらい当てれんようじゃポケモン向いてない 命中95と命中90はたった5しか違わないけど差がでかいよなー
外すのが20回に1回なのか10回に1回なのかってことだし ブリランアスビと比べると根源断崖の性能の低さには閉口する
青い炎雷撃も追加効果あるけどそのために命中不安になるくらいなら無い方が100倍マシだし
キュレムのは論外 インフレというか根源と断崖はゲンシカイキ込みの性能なんだと思う
ゲンシカイキありならグラードンなんて一気にトップメタだろうけど
それを奪われちゃったらそりゃ貧弱な専用技だけが残るよね オーラスの頃だし、グラードンカイオーガは優遇されて当然だよね
次回作でザシアンダイナは弱体化できるのかな?
専用技がダイマ無くても全然強いからな
まあ次回作っていつの話なんだって気もするけど コールドフレアとフリーズボルトは命中100にしてやれよと思う というか溜め技の時点でゴミなんやわ…
最悪威力100でもよかったから命中100にして普通の技にしてほしかったわ 専用技がゴミすぎるせいでつららばりとかフリドラみたいな凡技使わされて伝説スペック腐ってるキュレム君かわいそう 逆に溜め技じゃなかったら追加効果の3割火傷or麻痺がどっちも強いからわりと有能だったのになあ
受け出されたザシアンに追加効果引ければどっちの効果もおいしいし 根源はたぶんハイポン意識して作られてるからね。断崖はそれと同じ能力にしよっかなって感じかね。
それにしても威力はもう少し上げても良かったが。 断崖の剣やブリザードランス見て思うけど、物理はイマイチ火力不足と思って威力高めに設定してるのだろうか
まぁ物理は特殊と比べてサブウエポンの威力高くないのが多いからな ムゲンダイナ増える
↓
ヒードラン増える
↓
ザシアンにインファ持ちが増える
↓
ドヒドイデ、ホウオウが増える
↓
ザシアンにワイボ持ちが増える
↓
ムゲンダイナ増える
を繰り返すで合ってる? 最上位に比べたらもちろん落ちるけど、ホウオウは弱くない ホウオウは確かに弱い
メガネテテフの10万で飛ぶし
炎枠だとウィンディのが脅威だわ 負け筋くん雑魚だけど
ステロ込みなら耐久云々言わんやろ
H振りだけならショックのがホウオウに通るしな エアスラ3連外し
相手のダストシュートは4連ヒット
そりゃ人気でないわこのゲーム
まあ、人気無いこと分かってるからダイパリメイクではランクマ排除したんだろうけど >>138
不人気ゲームにのめり込んで必死になってて草 耐久無振りで特化C130の一致抜群耐えなきゃ弱者扱いとかホウオウもやってられんな ホウオウって単体ではもちろん耐久型で相手を詰ませるのがメインだけど
再生力をいかしてわざと相手の技を一回受けに行って相手の技を固定させたりして次ターン更に交換して有利対面作るとかの中継地点として使うのがいいと思う
だから強くはないけど弱くもないと思うぞ ザシアンがワイボ持ってなかったら普通にメタ枠として使えた説もなくはない ところで白バド緊張感のせいでムドー後だしのあと負けるんだが誰でみればいいの ムゲンだと高速かトリックルームでそのうち死ぬ気がする ランスと馬力とたね爆弾+補助がメインみたいだが ほうでん3回撃たれて3回とも1発で麻痺
実力なんて関係ない運いい奴が勝てるゴミクズゲー
こんなんだから人気ないし、プロ化もされないんだろうな
かわいそうなゲーム >>149
不人気でかわいそうなゲームに必死になってて草 ほうでんはまだ許す
10万で一発麻痺だけは許さない 昨日、眠カゴスイクン使って陰キャカグヤ相手に熱湯11回撃って相手が火傷しなかったのほんと腹立つ
こっち瞑想ガン積みしてたから焼けてればtodで勝てたのに 準伝(UB)は受けルするクセに攻撃値も高いからメタれるのいないと試合にすらならないから面倒だ マッシブーンが使えるのはいまだけや
ダイマ環境になったらカスになっちまう マッシブーンは先月の悪ラオス環境ならめちゃ強だったんだが
もういまはサンダーが増えてきちゃってカスになりつつある サンダーに飛行技を与えてはいけなかったな本当
次回作はエアカッターにしとけ 流行りに乗るためについにサンダーを育成する予定なんだけど、結構型迷うなこれ 同じタイプで技範囲も広くて特性がサンダーキラーにもなりうるのにイマイチパッとしないボルトロスとかいう存在
せめて暴風ぐらいあれば話は別だったんだろうが サンダーは羽休め使う前と使った時の共通の弱点がないのも糞 >>159
ボルトロス霊獣はサンダーキラーだけど羽休めがないからサンダーとレジエレキ以外にはサンダーの下位互換になる どくどく大地の力HDフシギバナでHBサンダー倒したときは嬉しかった。
UNITEでフシギバナに愛着湧いてしまったから 予想通り上位だとゴリランダーの使用率は下がってたようだ
悪ウーラオスが水より少なかったのはなぜ?
https://fishidol.com/s21-kp-pokemon/ >>166
霊獣ランドロスの数が答えなんじゃないか? HBゴツメランドで水流連打を受けられて草結びで反撃された時の絶望感 ゴチルは受けを起点にできるくらいならいいんだけどスカーフ持ちも起点にしてくるのは不健全だろ だいぶ前ゴチルゼル知らずにダグトリオでステロ打ってしまいゴチルゼルに詰んだ思い出
スカーフ握り締めながらただただ眺めたコスモパワーは忘れない ダメだダイナ軸受けループでゼルネの受け方わかんねえ! 普通に考えて影踏みが弱いわけないからなあ
増えてほしくない気持ちと開拓進んだら面白いなという気持ちが混同してる() 裏に悪ラオスいるから降参はしたくないけどサラッと一体持っていかれるのもムカつくから色々やるんだけど結局時間かかるしマジでめんどくさいわ
結局PP枯れるまで何やかんややらされたしマジでゴチル好きな奴とかいるの?何故ガラル入国させたんだよ
あんなもん迷わずリストラだろ まあゴチルに補助技ロック食らったら数的有利取ってない限り裏に悪ラオスいようがTODで負け確なので基本は即降参だよね ゴチルゼルは厨パには刺さらないけどエンジョイパには刺さるよな グラードンならムゲンダイナ倒せるかと思ってたけどムゲンダイナが身代わり持ってるだけで終わるな
身代わりダイナ絶滅してくれ ガブリアスとかいうポケモンオワコンだなんだと言われながら一生強いな HAハチマキミカルゲとかいうド変態にボコボコにされた >>184
上4体のバランスがかなり完成されてるよな 俺も使って活躍してくれたけど
ハッサムがこんなに順位高いの剣盾で初めてかも知れない素直に嬉しいな サンダー
ザシアン
カバorランド
ノラゴン
ポリ2
ラオス
結論パ マンムーとかいう必ずどこかで刺さるポケモン
ハッサムはダイマの一番の被害者説あるな ミミッキュ落ちぶれたな
前世代の覇者がようやく環境から消えたか >>192
最終1位はその中だとランドしか使ってないぞ
何が結論だ この特殊なルールで消えたことになるなら使用率トップ30の時も消えてたぞ 結論パとか最強とか強い言葉を使いたがるの悪習だと思う ザシアンをメタモンでパクった時インファ持ってなくて裏のポリ2で詰んだことあるし黒バドにも強いしで弱くはない +2きょじゅうざんってポリ2受かるの?
まあ意地特化じゃなければ再生連打で受かりそうだけど HBポリ2でも確2だった気が
体力余裕あればゴリ押せそうだけども 計算してみたけどA特化じゃなければ再生連打できょじゅうざん5回はまあ受かりそうだな ザシアンの剣舞って攻撃ランク1→3で火力5/3にしかならんから
普通のやつが剣舞するのと比べたらちょっと損してるんすよ
まあそんなん関係なく舞えば強いんだけど 環境的にGサンダー悪くないじゃんって思ったけどこいつ岩技覚えないのね…
採用するにも相手にするにも原種の存在が痛すぎる ゴリラランドラオスみたいな物理ポケ全員にめっちゃ強そうなのに
羽休めがないからサイクル疲弊してダメな惜しい奴
そもそも原種サンダーがゴリランドラオスに強く出れるからよく考えると原種でいいやってなる奴 Gフリーザーだけ再生技あるしな
羽じゃなくエスパーがよくもってる自己再生だけど ガラル三鳥って特性からしてぜんぶダイマありきの性能だからな
ダイマないとこいつら弱い >>210
羽休め覚えないのはバランス調整だろうしダイマ込みで手に負えるように作ったんだろうね
第九世代行ったら普通に羽覚えそう 選択ミスしたけどそれでも急所引かなきゃ勝ちってところで急所引いてしまった
めちゃくちゃ悔しいわこういう負け方 >>211
いや9世代でも羽覚えないとおもうよ
原種3鳥は羽あるかわりに積み技なし
ガラル3鳥は羽ないかわりに積み技あり
っていう棲み分けだろうからね
ガラルフリーザーが再生覚えるのは雑魚エスパーの救済措置だろうし エスバ
技命中90以下が多い
地面技特殊
ヒヒダルマ
氷炎あわさり最強にみえる
フレアドライブ命中100
岩技 飛行+炎への打点 >>213
俺も積み技と羽休めの両立を止めたいってのには同意だけど本質としては三鳥の棲み分けじゃなくて積み技と羽休めを両立してる上に一致でダイジェットできるのがNGなんだと感じてる
ダイジェット無くなれば羽休めのわざマシンそのものが帰ってくるんじゃないかな はー負けたわ
え!?抜いてんの!?
で勝った試合が何回もあるのでレヒレはCSが正義じゃ >>202
ラス1メタモンでザシアンパクる
ザシアンを巨獣斬で倒す
死に出しポリ2に巨獣斬→自己再×4
落とせずにpp切れて負け メタモン嫌ならジガルデ使え
裏エースはジガルデに勝てない調整にしとけばいい
メタモンになるべく利用されたくないからHS多めに振ったジガルデ使ってるわ ラス1メタモンを風船ヒードランの大地の力でボコったのは気持ちよかったな >>223
メタモン嫌いって言ってるやつは、メタモン対策に1体割くのも嫌いだから無駄だぞ ゴースト技だけの黒バドコピーさせて裏のポリ2通すのが頭いいと思う
ぽへの動画の奴だが ザシアン以外はそこまでメタモン困らんでしょう
黒バドは一致技に無効タイプあるからちゃんと構築組んでメタモンケア考えるなら止まるし
禁伝でHくっそ高いやつは対策考えなくてもHの差でメタモンコピー確2で禁伝側は確3になりやすいし ゴースト技だけの黒バドは序盤使ってたなあ
ビット身代わり宿木金縛り@残飯のやつ
無限に悪ラオスをハメてた
終盤の黒バドは襷かスカーフしかいなかったな こっちにメタモンいるのにガンガン積んでくる奴って何考えてんだろ >>231
お前のメタモンがブラフで選出してない読み とぐろ6積みジガルデならメタモンのPPじゃ突破不可能やぞ そもそもメタモン入れてるやつは性根の腐った人間として失格レベルのやつだから
ママの子宮の中から人生やり直してこい ダイマ無しだと上位構築にもいるメタモン
前回のダイマ有り竜王戦なら対策切って立ち回りでなんとかするのもそれなりにいたが
今回は対策切るのは単純に怠慢よ メタモンと本物のHの差を利用して耐久調整する
本来の禁伝対策同様自分の禁伝のメタポケを入れておく
ダイマ無しだとこの程度の対策で済むから楽でしょう
ダイマ有りのほうが拘り解除してダイマで襲いかかってきたりするから対策しきれない メタモンて結局ザシアンかゼルネアスくらいにしか刺さらないよね
メタ入れやすいし何とかなるやろ メタモンはダイマでスカーフの行動制限解除できるのがよかったってのもあったからな >>237
実はゼルネアスにもメタモン全く刺さらん
H高すぎる&ジオコンがDも二段階上がるおかげでコピーしてもメタモンのほうが殴り負けやすい 白バドとメタモンでラストタイマンになった時ウォールアースウォールでダイマ終了の流れ作られたのに白バドのHP高すぎてそのまま殴り殺せたのは笑ったわ ぽけふぁん復活してるな
S21の記事もS20の記事もある程度反映されてるじゃん というか暇士がぽけふぁんの記事反映やってくれたのか
こいつ久々に名前見たな ぽけふぁんポケモンや持ち物検索するなら圧倒的に見やすいから記事反映してくれるの助かる 受けルとかいうクソゲー戦法使ってる奴って何が楽しいんだ
ムゲンダイナとヌオーで時間切れまでループされて結果的には勝てたけど
仕掛けてる方も絶対つまらんだろ
何より試合効率悪すぎる ダイナラキヌオーは上手く崩せなくてだいたい降参押しちゃう >>248
何を楽しいと感じるかは人それぞれだろ
その人達にとっては、画面の向こうで歯ぎしりしてる絵を想像して楽しんでるんじゃない?
実際に歯ぎしりしてるかどうかはともかく 対戦時間も長くなって無駄多いから知人の受けル使いによく聞くが
受けル使いの言い分って綺麗事外すと相手を完封したいハメ殺したいって一点だけで使ってるからね
雑魚は完封出来るが格上には20分かけて負けか崩されて負けばっかの受けル使いはやはり性格が悪い
負けだしたらもっと良い耐久ポケ居ないかなって言い出すけど
大体どんな並びでも完封出来るならそれゲームにならないからって突っ込んでるが受けル辞めそうにない 完全持ち時間性なら勝てる積み展開なのに今の糞仕様で遅延されて負けるのが糞 こないだこっちの積みにアイアントのなまけ映して後ろに繋いだ面白い人いたわ
低レート帯 試合効率の良いザシアン、悪ウーラオス、黒バドレックス嫌い
ワンパンマン、脳筋で嫌い
インキャですまん 受けル使う奴はなんか脳死で目先の戦法嵌めて時間ギリギリまで粘れば勝てるとか思ってる奴多すぎて
TODまでなったら逆に負けること気付いてないバカも多いのがな ポケモン対戦躍起になってる時点で皆、陰キャラだ 個人の意見としては受けは完封するのが楽しいというかSを把握するのが一部でいいから楽で好き 負け確TODなら降参するんだが
あきらかに間に合わない遅延する奴いるからな 三体見えてて選出負けで勝ち筋無かったら即投了してるかな ヒードランとか相手のパーティーとかいるのを見ると顔面ヒードランで襲いかかってるんだろうなと毎回想像してフフってなってる 誰も受けられないポケモンって一匹くらいいてもいいよね 本来なら一撃技がその担当なんだけど身代わりの存在がなあ
S130のプレッシャーが食べ残し持って上から身代わりしてればPP8くらい余裕で枯らせちゃうの本当カスだと思う 受けル的にそれは受かってないぞ
一回流してサイクルの中で打て すり抜けといえばドラパが今の環境案外いけるんじゃないかと思えてきたわ…
準速ザシアンor最速ダイナ抜き調整した珠or鉢巻ドラパって終盤ちょっといたよな ほうしゃ仕込んだ竜舞珠ドラパいれば今のダイナ軸受けに負けようがないな
ドラパがいけない環境なんて無いんよな ギラティナ、ゼクロム、ソルガレオ、月食ネクロ、Bキュレム、グラードンはいないな
グラードンってシーズン序盤はそこそこ期待されてたような気がするけど… 想像以上にムゲンダイナに強くないのがなあグラードン そん中だったらグラードンとゼクロムはまだありそうな感じするけどなぁ… ソルガレオは配分とか範囲は日ネクより強いから構築次第では互換ぐらいの性能はある >>272
禁伝で炎弱点ってきつくね?
ザシアン対策ポケのついでに対策されそう 月ネクは本当に厳しい
10%ジガルデより弱いと思うわ
多分素バドレックスとかの次くらいのライン 速くは無いしトリルする程遅くもない中途半端なS
4倍弱点2つ
日ネクの劣化になりがち
ルナアーラの方が強い
乙 グラードンは受けルに強いかもしれんが脳筋に弱いから… グラードンには命中100威力110でpp5の岩技とかを渡せば少しは輝けそう 断崖がよえーんだよなあグラードンは
地震はゴリラとディスシナジーだし ルナアーラはゴースト複合でさえなければな
型破れないマルチスケイル持ちでワンチャンあった 雪雪崩ってわざおかしくね?
雪が2つもある
吹雪は雪吹雪じゃないのに オクタンをスナイパーで特殊アタッカーにしようと思ってるんですが、やっぱりムラっけには劣りますか オクタン使うこと自体がそもそも間違ってるぞ
相棒枠なら止めんが >>283
ソフトでは漢字表記じゃないからおかしくない
ゆきなだれ に ゆきは2つも無い >>286
ならゆきふぶきじゃないのおかしいだろ! >>286
いやゆきなだれはおかしいけど
なだれがそもそも雪が滑り落ちる現象なんだから >>288
岩雪崩があるから区別するために雪雪崩なんだろ >>275
個人的にレックウザが一番弱いと思うけどね
見た目がいいからたまに使う人いるけども レックウザってカイリューの劣化じゃん
月食のほうがまだ余裕で強い レックウザは前期200位くらいの構築にいるのでセーフ ダイマありならレックウザそこそこ使えたけどな
壁はってじゃくほ特殊型とか
パワフルハーブのあとダイマダイジェットで上からしばいたりとか
単純に珠持ちダイマダイジェットとか レックウザはグラカイと違って専用技がまともなのと神速あるから舐めてたら割とやばいな
月食ネクロは日食と違って特性と弱点が全く噛み合わず
ルナアーラより鈍足低耐久で火力上がってるパターンだから一番ダメだと思う
ルナアーラも月食も黒バド対策のおまけでボコられるからどうしようもないという環境的事情も大きいな >>296
でも禁伝枠にレックウザ使うくらいならもっと強いカイリューでいいよね よって最弱(使う意味なし)はレックウザ
月食ネクロのほうがまだ使う価値があるわ 伝説軸に組まずに飛行枠余ったら自動的に入ってきたわ
物理もいいけど今作は特殊もいいぞ 技範囲豊富だし
グラードンは馬力でいいのでは カイリューはレックウザほど飛行技強いポケモンじゃないだろうに
レックウザが嫌いなだけだったら素直に言いなよ いやレックウザはまだ全然マシな性能だろ
オバヒ+神速でH振りザシアン対面で落とせるだけでもまあ価値あるぞ
230位が使ってたのもその型っぽいしな
あとカイリューと違って1舞でザシアン抜けるのと飛行打点が強いのも違いだな
月食の方がどう考えても弱い 昔の禁伝ありルールの方が様々な禁伝が使われてたと思う
今は禁伝の数は増えたのに同じ様なのばかり Bキュレムは性能がダイマ前提すぎてきつい
氷物理技が弱すぎるし地震覚えないからザシアンにあまりにも弱すぎる 白バドは最終3桁取った氷統一の人が構築記事書いてる ランドロス、シングルでの使用率1位は初めてじゃないか? 氷統一で3桁行った人いるんだ
ザシアン環境なのにすげえな ブラックキュレムは龍舞積めれば強いよ
電気氷龍はまぁまぁいい
まぁまぁだけど sは微妙だけど遅くはないし耐久も地味にあるし
カイリューよりスペックは一枚上手だとはおもうがなあ 氷統一はすげえんだけど逆にそれだけなのか…?
流石にもう少し強いポケモンだと思うんだけど わざわざ伝説枠使ってまで採用するほどのポケモンではなくね?ってポケモンでしょレックウザ ちいさくなるラッキー使っといて攻撃当てられて負けたら切断とか恥ずかしくないのかなぁww
かわいそうじゃのぉwwwww 影踏みゴチルゼルが普通に環境にいるゲームってのが恐ろしい
受けルもそうだけど、普通の対人ゲームってハメ技が出来ないようにするのが常識じゃないのか >>315
ダイマイヤイヤするやつのせいだろ
ダイマ無ければゴチルハメは難しい 構築記事のメトロノームイベルタル確かに楽しいな
ポリ2が自己再生するたびにダメージ伸びるわ >>315
簡単にハメられて環境トップっていうならマズいと思うけど今の地雷枠的なポジションならいいんじゃない
まぁ相手にしたくはないけども メトロノームは守るだけでリセットされるのが弱い
肝心の受け相手に機能しない 不可視の拳と同じ効果の道具とかそのうち出るのかな ダブルに影響出るからないか? >>323
ゴチル1匹とマグストのためにクソアイテム持たせるくらいなら当たったら負けと割り切ったほうが早い
全対応無敵構築なんて不可能なんだし その運を宝くじに使えば十万くらいは貰えたかもね
どんまい スカーフトリック後いちゃもんしてくるゴチルはなかなかえぐかった グロパンヌオーの輝きはこれまでか トリックいちゃもんゴチルって残りの技何?
アシパコスモ眠るのどれかが抜けても結構使いづらくない? TOD大っ嫌いだったけどムゲンダイナが嫌いすぎてついにやる側になってしまった
耐久ムゲンダイナ相手は1体倒したらさっさとTODに入るレベル >>335
トリック いちゃもん 眠る までしかみてないな 精神面で負け確定したので投了した ダイパリメイクから剣盾に送れるだろうけどそれでグライオン解禁なら受けループ絶対増えるよな BDSPから移動きたらしんかのきせきポッチャマ活躍させるわ ポイヒの回復できれば1/16にしてほしいが最低でも1/12くらいまで減らしてほしいわ
1/8はやりすぎ 次回作からランクマ廃止と思ってるが真実はどうだろうか サーバー維持も金かかりそうだし ランクマなくても売れるならそれに越したこと無さそう グライオン好きだけど剣盾に追加はないと思ってる ランクマなくすならストーリー手抜きにするなよw
剣盾みたいな手抜きストーリーでランクマもなかったら誰も買わないぞw >>344
まじで手抜きだよなwせめて画面回転くらいさせろといいたい あと何人同じ顔いるんだよ BDSPはピカブイと同じ枠扱いなんじゃないの
switchリメイクだからランクマ付けてない枠 >>346
俺もそう思ってる
本編からランクマ無くなることはないでしょ >>345
スレチだけどまどろみの森の帰りのカメラワーク酷すぎてイライラしたわ
森の中だとアーマーガアタクシー使えないのもks ポケモンのストーリー面白くないね
途中から会話飛ばしてる ポケモンはストーリーものというより育成収集ゲームの決定版という色が強いからな
ストーリー濃くしたらキレる奴らもいるしそもそもゲフリもストーリー作るの苦手っぽい 少なくともこのスレにいる人達にとってはストーリー手抜きの方がありがたいだろ
サクサククリアできて助かったわ ポケモンはもう誰がどう作っても売れるし下手に開発に力入れたりせず胡座かいて作ってるだけだろ
まあ開発してる連中は自分たちの発想全て天才的だからポケモンが売れてるとか思い込んでる節あるけど >>352
周回楽だからこそダイベンの捕獲1回限定が許せるのはあるな
Nとかハンサムイベみたいに拘ろうとしてるけど滑ってるよって奴をさらに力入れるよりは
逆に抜いてくれたほうが良いのは分かるわ 怪力とかの知育パズルが無くなったのはすこし寂しくもある グラードン構築にスカーフリザ入れてみたけどサンパワーで耐久ゴリゴリ削れていくのも痛すぎるなこれ
いくら超火力でもムゲンダイナに弱いのはしんどいし 初代御三家好きでこのルール前まで入れてたけど流石にダイマなしで活躍させるのは難しいね 次回作ではメガダイマックスが搭載されます、お楽しみに フシギバナは前期結果出してる人いなかった?コータス入りの晴れ構築だったような ダイパは世代だからピカブイ枠みたいなのを否定するつもりは無いんだけどポケスナとか不思議なダンジョンみたいなもんだからちゃんと別にポケモンの新作も作っといてほしいわ >>355
子供の頃金銀の氷の抜け道の滑る氷ですげえ苦戦したな >>353
5chポケモン板ってこう言うクズみたいな奴らばっかだよな ヘドロばくだんワンウェポンダイナにTODで勝ったわ
ジガルデパーフェクトフォルムのHP最大量に救われた クソゲーすぎる
クソゲーなのに
なんでまだやってんだろ >>365
別にクズではないんじゃない?
妄想癖のある障害者ではあるんだろうけど 地雷型使ってカモろうとしたらウーラオスが2連で痺れてポリ2に負けたから負けちゃったよ
ポケモン難しいな >>366
ゲーフリ信者って何処でもシュバってくるからこえーな 月初で人少ないからか知らんけどスカーフザシアン入りで100位台これて嬉しい ユレイドルで3タテ出来てしまう相手って一体なんなんだよ
まあイージーウイン出来るのはいいけど 禁伝は、ザシアンダイナ黒バドオーガから選択で、ワンチャンイベルって認識だけど合ってる?
他は全部マイオナになるよな ゼルネアスも日ネクもマイナーになっちまったのか
アメーン ザシアンがそもそも脅威じゃないからゼルネアス出す必要がない >>382
控えめC+2気合玉でも無振りザシアンが落ちない
うーんこの ムンフォ+ゴツメ+2↑ムンフォで落ちて裏に強めだから1サイクル回せば割と勝つとかなんとか >>384
これに加えて気合い玉の命中70越えなきゃ行けないわけか 剣盾禁伝の種族値振り見てると、キュレムとか月ネクの不遇組救済してやれって思っちゃう
ザマゼンタも種族値はぶっ飛んでるし >>384
死に出しからなら積まれていてもほぼ勝てるよね ネクロズマはウルトラ形態解禁するだけでぶっ壊れ…にはならんか
ザシアン強すぎるわ… ザシアンが許されるならゲンシグラードン解禁して欲しいわ
ガラルのヒョロ犬如きボコボコにしてやるのに これは次回作くちたけんは実装されないわ
あ、くちたたても没収ねw カイオーガに強めで受けル対策も出来るそんないい感じのポケモンっていませんかね? こだわりスカーフのミトムとか?
グラードンは受けにくいし天候変えるから面白いかもしれない
貯水ラプラスの一撃技とかも面白いかも 1年半ぶりくらいにランクマ潜ったけどムゲンダイナに詰まされて泣きました
ザシアンください ムゲンダイナは基本ヒードランに勝てないからヒードラン入れときな
強いよ >>391
だろうな
その次回作ってのはいつの話かはわからんが >>395
受け出せないしなんなら雷2発で対面からでも負けるけど ゴチルなんて受けルにだけ出すというのがせめてもの免罪符なのに
受けル以外には出さないという唯一の良心を信じてゴチルを切った選出したら出してきやがった
ルールを逸脱したゴチル使いの風上にも置けないやつもう許さない 影ふみはまじで面白さに一切繋がらない特性だわ
バインド技やかげぬいはいい調整だと思うが ゴチルゼルは悪ラオス減ったから増えてんのか
まあゴチルゼルに嵌められるようなやつはどうせポリ2とかそういう陰キャ受けポケ使ってんだろ ポリ2はいうほどいんきゃじゃない
積み技ないし、どくも奪われた
こいつがというよりきせきがいんきゃ エアプなんやがメロメロってみんな使わんの?
最近YouTubeでポケモンバトル見始めたんやがメロメロ対戦動画あんまり見つからん
昔からあんまり使われてないんけ? 異性や性別不明に効果無しだからな
不確定要素すぎて使い物にならん >>408
でも御三家♂多いしあかんかな?
メガガルの時から考えてたけどガルーラって♀が多いしメロメロあかんかなって思ってたわ
結局枠の無駄になるわけか 場から離れたら効果消えるそんな不確定要素技入れるくらいなら
素早さ半減で25%で行動不能な麻痺技入れるわ
メロメロも身代わり貫通なり良いとこはあるが
現環境で身代わりうざいムゲンダイナなりジガルデに効かないから意味ないわ 6世代だって図太いボルトが電磁波撒いてたりしてたろ 電磁波の命中100だし
結局使われない技は既に先駆者が考察を重ねたりしてたりと使われないなりの理由がある 自分で型の開拓をするのは容易ではないってことだ 2世代だとメロメロは使えるみたいだぞ
個体値でオスメス決まるから物理アタッカーは基本オスらしいし おまじないが続投していたら採用されていたのだろうか 鎧環境の時狂ってたようにゴチル使ってたけど使ってる側としては最高のポケモンだわ
捨て台詞ガオガエンや蜻蛉持ちとセットで使ってたんだけどサイクルを重しながらゴチルキャッチ成功した時はほんと脳汁出る時ある メロメロはエースバーンが暴れすぎてどうしようもない時にメロメロドラパ(女の子)が注目されたくらいかな
その名残で俺のエースバーンメスだわ メロメロは跋扈してるほとんどの禁伝準伝に無効だからな
その時点で弱い ミュウメロメロ覚えるんだ、オスメスどっちにも効いて最強じゃん!と思ってる時期がありました メロメロドラパ(女の子)ってなんか…可愛いじゃないか C150からの雨潮吹き前提の環境の後だと
カメックスごときの潮吹きとかゴミ火力に思えるな からやぶしてる間にダメ食らって火力下げられるしカメックスのしおふき微妙だわ
さすがポニーちゃんの遥か格下のあゆっぷの案だわ 未来よちの後、悪ラオスとかの守る許さないマンアタックはどうやって防ぐのが一番なんだ 今のところ出てくるの予想して一撃で落とすぐらいしか対策が自分ではない LGBTのご時世だし同性相手でもメロメロ状態にさせろよ >>433
ダイナのほうがスカーフラオス以外早いから場に身代わりあったとしても倒しきれない場合 身代わりラオスに壊されて未来よち当たらない?なんかやり方があるんだろうか >>434
みらいよち打たれるのがダイナ対面の前提で書いてたわ
1:ヤド,みらいよち、ダイナ,みがわり
2:ヤド,ウーラに交代、ダイナ,まもる空振り
3:ウーラ,きょうだ、ダイナ,まもる 書いててなんだけど、みがまもダイナまじでクソポケだぜ >>435
仮にヤドがC無振りだった場合は確定で耐えるけど
C特化若しくはC無振りで瞑想1積みしてる場合はダイナHC振りでヘドロ持ちだったとしても
3ターン目乱数次第で落ちるパターンもあるっぽい >>435
すまん 初心者でもうしわけないが未来よちは2ターンの後に発動するから守るはそもそも無効だった気が 時空列でいうと
1:ダイナ,みがわり、ヤド,みらいよち
2:ヤド,ウーラに交代、ダイナ,まもる空振り
3:ダイナ,まもる空振り、ウーラ,強打→身代わり消える
ターン終了時未来よち発動
のはず 違ったら教えてほしい >>435
その3ターン目のまもるになんの意味があんの?エアプなの? >>438
すまん俺がエアプだったわ
まもるでみらいよちは防げると思ってた >>440
誰にでも勘違いはあるさ 書いてて思ったけど速度調整すれば身代わり連打だけで抜けれるな ヒントをありがとう あ、やっぱ守るじゃ防げないんだね
読んでて未来予知って守るで防げるんだと思った 身代わりうざすぎるからバリヤードの専用技にしないか? 今はもうやってないんだけど昔使ってたポケモン
・ケンホロウ(ピントレンズ)
・ミミッキュ(食べ残し)
・火ロトム(とつげきチョッキ)
・ハガネール(オボンの実)
・シザリガー(きあいのタスキ)
・ゴリランダー←ただの置き物
一応これでマスターまではいけたから満足してる >>445
そんだけ強ポケ使ってマスター行けない方がおかしい。
つか何だ置物ってwバカにしてんのかww アタッカームゲンダイナって珠とメテオビームどっちがいい? >>445
昔何時だったかのシーズンの一位がモジャンボ置き物として採用してたけど
草タイプの置き物っているだけでも結構困るのはあるな ダイジェットも相まってグラスゴリラ来るまで草タイプはイマイチパッとしないみたいな感じではあったけど
いざ出されたら出されたで面倒な場面は少なくないからなあ >>256
面倒ならワッチョイ毎NGすれば?ワッチョイの1234-5678の34はブラウザ変えても誤魔化し効かないから
流れあまり無いスレで例えばそっちの[106.128.102.49]106.128とワッチョイの34が一致するアウアウがスレで同調しあってたら
十中八九自演だからスルーしとけ 今シーズン入ってから負けてない
そのせいで連勝記録が切れるのが怖くて徐々に対戦から足が遠のいてきている
所詮ゲームだし楽しくやりたいのに、自分の幼稚さよ 運負けしまくって150位から6000位まで落ちた、、、 もちろん完全に読み負けたり実力で負けたのもあるけど流石に10%引きすぎやわ
今の試合も10万ボルトでなんで2匹もまひになるんだよ、、、 ツボツボ強すぎだろ
アンコールもレッドカードで起点にもされないとかちょうはつ持ち以外には無敵だな これまで悪い運を引いてこないおかげで勝ってきたんだよ
その分が回ってきただけと思えば心は少し穏やかになる 相手がここぞという時に外して勝つこともあるからなあ 人間だからどうしても負けた時の方が印象に残るけど 正直自分が急所引いたり状態異常与えたりしたのカウントしてたら
揺り返し的な感じで自分がクソ外ししたり状態異常になるの割り切れるっていうかまじでバランス取れてるからな
今までが運勝ちしすぎてただけなんだろうな 普通の局面で外したりすると腹立つけど
スカーフトリック決まって相手が捨てる気満々なのに糞外し連発して無駄に長引いたりすると凄く申し訳なくなる というか月頭のこの時期は普通にマスター行き増えるから順当やろ 明日に向けてメルメタル育成したけどめちゃくちゃ強くて笑う きょじゅうざんは急所に当たらない仕様にしてくれ、、、 きょじゅうざんも不当な剣も壊れすぎ
A170でやっていいもんじゃねえ
つーかなんだよA170って A170で竜舞も使えちまうポケモンがいるんだよなぁ… ザシアンなんてタスキマーシャドーのシャドウスティールで各1だよ まもみがだろうがなんだろうがからやぶ積んだパルシェンの前には無力なんよ >>478
マーシャドーに襷が残ってる前提でかつ耐久無振りのザシアンにしか勝てないじゃん
H振りだけで陽気スチール影確定耐えなのに きょじゅうざんになってるの実は良心的かもよ?
アイへひるみされる方がヘイト高そう ダイマックスが癌だったんだなって思うぐらいいろんなポケモンが躍進してるな
ウルガモスハッサムバルジーナツボツボ化身ランドロス等々 ダイマ適性あるかどうかの違いであって居場所無くなったのも少なくないしな
前の竜王戦でそこそこ見かけた白バドとか全く見なくなったし
ダイマ特攻技持ちのザシアンがダイマあってもなくても禁伝枠使用率一位って時点で色々狂ってる 最強の攻撃力を誇るザシアンに対して唯一確実に止められる防御力を持っているのがザマゼンタ…というわけでもないんだな ダイジェットが頭おかしすぎるんだよ結局
ひこうタイプみたいな対して不遇でも無いタイプに殴るついでにS上げれる技渡すな 攻撃のザシアンと耐久のザマゼンタってつもりだったのかもしれんけど実際問題ザマゼンタの技微妙だし
ムゲンダイナとか他の禁伝から見たらBとDが極端に高いわけでもなくCとSがそこそこあるから普通に殴るタイプの想定だったと思うが
技のラインナップ的にザマゼンタよりよっぽど耐久型として使いやすかったりするのも何ともいえない >>482
こんな狂ったザシアン環境でよくこんなこと言えるな
ダイマあった方が面白いわ ザシアンが一番おかしいのはCの低さ
これまでの禁伝が大体使わない種族値に120とか持ってかれてるのに80でしか使ってないんだから実質20〜40得してる
合計種族値も720あってそれなんだから強くない方がおかしい
なあザマゼンタ ミュウツー除いてs100のライン大幅に超えてきた上に理想配分だから頭おかしいんだよ
専用技も壊れてるし当たり前のように積み技も搭載してるし
ザシアンに至ってはタイプもひでえ アシッドとナックルみたいにABCDS上昇の技は最大威力100にしたらいいのにな あと8世代禁伝は専用技も高性能すぎ
特に命中安定なのでかすぎる 使用ポケモンの種類が一番少なく感じるわ 結局上位は身内のコピペばかりだし 伝説に順番にリボン付けてってるんだが
ディアルガの予想外な強さに驚いた
シンプルにHCチョッキなんだけど
アストラルビット全然減らんし
アホみたいな硬さと耐性でナチュラルに三縦しおった 気づけばスカーフウオノラに何も出来ない構成になっていて、選出画面の時点で絶望する現象に名前をつけたい ザマゼンタだけダイマしていいだろ
ダイマできるなら普通に使用率跳ね上がる シナリオでホップのザシアンのインファイトにザマゼンタがなすすべなくやられた時に全てを察したわ
とりあえずザシアンからインファイト没収しろ ザシアンから格闘技没収すればまだバランス取れてそう ザシアンは格闘技か電気技どっちか無けりゃまだだいぶ止められるポケモン増えたのに
両方あるおかげでヌオーしか完全に止められると言い難いのは酷いな ザシアンもうゲッコウガみたいになってるじゃん
理論上ほぼ誰も勝てないみたいな コータスと並んでたらヌオーも後投げ不可能か…ほんとなんだこいつ状態
ムゲンダイナにしてもドランでほぼ完封出来る設定だがドランが回復技ねむるしかないから
上手くサイクル回されたあとのメガネ型のゴリ押し耐えきれるかと言うと微妙だし
恵まれた特性恵まれた種族値と配分恵まれた専用技で禁伝自重しなくなった世代でランクマ解禁するなよ… >>480
さてはマーシャドーにテクニ影打ちあるの知らないな? >>509
うまく回されたなら大人しく負けを認めろよw >>512
誰も勝ち負けの話してないのに急に発狂しだしてどうした? ちなみにH振りだけでいじっぱり+1シャドスチとテクニ影打ち耐えるからね
化物だよな ザシアンって素早くて攻撃力の高いテッカグヤみたいなもんだろ
強いに決まってんじゃん >>515
特防と防御の種族値があのスイクンと一緒なのもズルいわな
んでもって攻撃素早さのステータスが1舞した黒キュレムと同等クラスなんだからそりゃみんな使うよねっていう ランドロスいるから襷マーシャドーは動きにくいわ
バドレックスは贅沢にイベルタル使えるから余裕だわ
ダイマ有りだとカイオーガ強いかな
明確なカイオーガ受けが伝説準伝だと限られてるし 公式大会、幻統一でいくわ
中古ロムに入ってた俺のビクティニちゃんが火を吹くぜ
多分セレビィゼラオラザルードあたりは多そう >>513
ガンメタのヒードラン挙げてムゲンダイナ強すぎぃとかダサいよってことw Switchゴニョゴニョしてらからすべての幻も色証も自己調達できるワイが最強のパーティーつくるわ >>519
エアプなのか実はムゲンダイナ軸にとってヒードランはそこまで脅威ではないの広めてほしくないのか知らんが
ムゲンダイナ単体にとってはヒードランは脅威だが
もう水地ポケあたりを対ドランで後投げされたらドランが疲弊してムゲンダイナ側がサイクル勝つでしょ?
ダサいとか見当違いのこと言ってるの恥ずかしくない? >>521
ダイアド色厳選だるすぎて挫折したんや許してくれ
とりま色伝説はすべてサファボ入りにしとくは >>524
改造自体はセーフだが
改造ポケモンをインターネットに流したらアウトだぞ
具体的にはランクマや交換に出したらアウト
著作権侵害で任天堂法務部が動いたら逮捕です 実況者がマジカル交換で受け取ってしまった改造ポケモンをすぐに逃がしたり改造ポケモンの持ってたマスボで野生を捕まえて即逃すのはその為。 >>526
なるほど
お前は具体的なダイナドランって単語だけで発作起こしてしまって
勝ちパターンの話さえ理解出来てなかったのか
やはりただ煽りたいだけの奴は負け筋じゃなくても反応しないほうがいいんだな >>525
いや、別に改造してるとは一言も言ってないんだが?
正規の方法で調達するんで勘違いしないでくれや >>528
俺がしたいのは煽りじゃなくて会話だけど ムゲンダイナってくろいヘドロ持ち38%いるのにに16%しかどくどく搭載してないんだな どくどくって本当に圧にならんからね
放射やヘドロばくだん、ダイマ砲がほしくなる 毒々はダイナメタポケに全く通らないし
ダイナの最大HPと火力ならだらだら毒々当てなくてもTOD勝ち狙えるっていう ムゲンダイナはミラー意識で臆病最速にしてるけど黒バドザシアンに抜かれるし結構数値無駄にしてる感ある >>527
ミラクル交換で1ボックス改造ポケモン集めて対戦に使ってるやついたけど全然逮捕されてないしニートが軽犯罪法違反犯みたいな話を堂々と語ってるけどお咎め何にもない
配信者が手放すのなんて視聴者へのアピールでしかないわ ポケGO産色違い使うの気持ちいい
色違いメルメタル出したら相手チビってそうw オーガのa80にしてb110したら強すぎだよね
ザシアンってそういう配分してる そこに壊れ特性追加してアホじゃないの
アイテムなしなんてトレードオフにもなってない サンダーが羽休めあるとは言えH90B85D90S100で高速高耐久みたいなの実践してるように言われてるのに
ザシアンはH92B115D115S148の完全上位互換です(呆れ >>537
確かに最速ザシアンは減ったけど今スカーフ持つポケモンが見てるすばやさラインはやっぱり最速ザシアンとか黒バドしか見てないからついでに抜かれてる感じ
S130付近ってそんなに今の環境あんまりいない素早さだし死に出しダイナには臆病ダイナからダイナへのダイマックス砲乱数50%くらいだからH振りひかえめ、スカーフひかえめだと普通に殺されるからそこまで安定しない
臆病で使ってるからダメなところ凄い気になるわ https://i.imgur.com/Lkvc4O4.jpeg
上四体固定として下から選ぶならどうなると思う?
ラティcs眼鏡 ハッサムhbゴツメ オーガhcsチョッキ バンギhas脱出パック 地震搭載メルメタルでザシアンムゲンダイナサンダーが吹き飛ぶから面白い >>546
へぇー
すげえなランクマッチで使ってんの?
強そうだねどんな型? >>545 割と軸自体は強いと思うんだけどなぁ 今までは適当に貯水hdヌオーとhbブルル入れてた
https://i.imgur.com/U0Qj5Fx.jpeg >>547
ランクマっていうか今やってる大会で使ってる
Hぶっぱ残りADに振って
雷パンチ
地震
ばかぢから
ダブルパンツァ
せんせいツメ持たせてる >>548
そんなパワー無い軸が強いわけないんだよね >>550 ハッサムのとんぼとバンギの馬鹿力+パックでオーガかラティに繋いでサイクル破壊ってコンセプトなんだけど具体的にどこ変えればいいかな?
コンセプト自体とチョッキがかみ合ってないのは常々感じてたけどミラーとかメタモンに割と強く出れるし消耗戦で強いからそのまんま使ってた s21でオーガラティハッサムバンギの並び使ってる構築記事あったしアレベースに弄れば良いんじゃねぇの使ってないエアプだけど 上位のラティハッサムを4枠パクって型だけ変えた結果意味不明になってる
完全にパワー落ちまくってるよ ザシアン持ち物なしみたいなツラしてるけどデフォで打ち分けできる鉢巻持ってるからな >>553 残飯バンギとasハッサムが上手く使えなかったからほかの方から持ってきたんだけどやっぱまんま使った方がいいのかな 上手く動かせないからって上位の別の奴の型を持ってきても意味無いというかマイナスだよ
俺に噛み付いたスフッもそうだけど初心者はポケモン単体単位で見てる奴が多いけど
ポケモンは並びで見るものだからね 襷カウンターのハッサムか
そのQR使ったことあるけどビビるほど決まらんな
残りはサンダーランドだったか?
バンギは型変えてハッサムは他と変えていいと思う 襷カウンターハッサムの役割対象がザシアンだったからhbゴツメにしたんだと思うけどそれしちゃうと後だしした段階でhbなのバレるし向こうからしたらハッサムに有効打ないと判断されて剣舞あったら舞われる
役割対象に起点にされる謎ポケモンになってるのでハッサムは抜きましょう >>551
まずハッサムとラティが弱いので外すべき
バンギはアホみたいな持ち物を変えるべきだね >>560納得感凄い ありがと >>561パックバンギ+ノラゴンって言うのが結構いたからオーガでも成立するかなーって思って入れたニダ ゴツメ系でザシアン相手するならその後上から縛れるポケモンいないとな ハッサム入りのパーティってサンダーとラオス重くなるから個人的には伝説枠はムゲンダイナの方がしっくりくる 今やってる公式大会って参加者少ないの?
負け続けても3桁位なんだが 平日昼間だしやる人は夜じゃないの
ガチでやる人は最終日にまとめてやるだろうし ガチルなら使用率調査してからだよな
パーティー登録は一度したら変えられないし ハッサムはオーガ軸の対ゴリラ用員で使ってたかな
ゴツメサンダーと選択だったけどハッサムの方が有効な場面もそこそこあったかな だって幻持ってないんだもん
手に入らないポケモン使えます!とか言われても困る 秘密なんだけど、今日は平日で、多くの人は勉強中か仕事中らしいよ 公式大会って今日からだったの?
明日ならだと思ってた いまいち調整決まらないわ
ボルトロスうまいこといなす必要あるしな あいてにねっとう2回撃たれて2回とも1発でやけど
あいてにほのおのパンチ1回撃たれて1発でやけど
1試合でこれ起こるとか死ねよさっさと
3匹とも1発でやけど引くとかこんなんだから運ゲーのゴミゲーって言われるんだろうな ワイ「いけ!ザマゼンタ(盾なし)!」
敵「いけ!ザシアン!」
敵「ザシアンじゃれつくで余裕や!」
ワイ「クックック…ザマゼンタ、メタルバースト!」
敵「!?」
ザシアン「ぐわあー」
ワイの勝ちやで >>577
ID一致しなくてもブラウザ変えたり曜日跨ぎでワッチョイ変わってもc8-と117.109の部分一緒だから分かりやすいな 相手のパーティにザマゼンタいて
おっ?なかなかやるなぁって活躍してて
でもさ、それザシアンでいいよね?
え?もしかしてもってないの?あっ・・・(察し)みたいな
きょじゅうだん(笑)
ざまw ザマゼンタは壁貼って脱出ボタンインファイトで帰ってくる型くらいしかみたことない 防御上がっても抜群付かれたら瀕死だし
やられる前にやれのポケモンじゃなしかも特防上がらねえダウンロードみたいに出来なかったのかよ
ザマクン ザシアンがあまりにも強すぎるのとザマゼンタの比較した時の弱さはあまりにも調整ミス
最適な新技ボディプレス覚えないとは サンダー1匹にまひ混乱運ゲーで3タテされかけたけどこいつダイジェットなくても強いやんほんまうんこやな サンダーはダイマ適正が異常なだけで元々高スペックだもん ダイパが発売しても気軽に対戦できる環境があればいいな
ユニオンルームという単語からは嫌な予感しかしない 特別強い専用技はない
C150とかぶっ飛んだ種族値でもない
特性も壊れ特性ではないしなんなら弱い方と言っても過言じゃない
それでも何年も第一線で戦い続ける初代ポケモンって考えるととんでもねえ奴だなと思う ピカブイの擬似ランダムマッチみたいな感じになるのかな まひらされて6連しびれ
本当にゴミだわこのゲーム
そりゃこんなゴミゲー人気でるわけないわ プラチナで熱風貰った際も強い強い言われまくってたし剣盾入ってバランス調整と称して技没収されてる奴が沢山いる中で
今までと特に変わらずそれどころかダイジェット環境で暴風貰ったりとか弱体化する傾向が全く見られないのがな >>592
静電気も暴風もサンダーが持ってる場合は強いから まあダイジェットがイカれた性能でそれを半減して打てる
弱点の岩と氷をエースバーンでカバー
メガガルーラとファイアローみたいなものだな >>596
1/4096か
色違い伝説爆誕させられたな
どんまい すまん耐久ムゲンダイナの耐久事情全く分からないから教えて欲しい
Bってどれくらい伸ばしてるのが多い?
H252は比較的効率悪いからB252ダイナとか結構おるのかな 受けの奴ならhは231以上b154以上s170以上がほとんどで4ぐらい余るからそこが個人差
攻める奴は基本CSベース nouthuca.com/search/?pokemon[0]=ムゲンダイナ&item[0]=くろいヘドロ >>603
まじかそんな硬いんだな
グラードンでムゲンダイナ確一調整でもするかと思ったがそんだけ硬くなるとA特化グラードンでも確一は無理だな
雑なH252ダイナ確一程度までに抑えておくか 今100戦やって100勝なんやけどお前らの順番と時間教えてくれ 地球投げ連打して気持ちよく切断されたと思ったら俺が落ちてたわ ダイナラキヌオーって何がキツいの?
あいつら相手にしたくねえ 伝説なら日食ネクロや黒バドでいんでね?
ゼルネアスはザシアンきつすぎるけど、黒バドならサイコショックエナボ悪巧みとかもってればいけるっしょ
あと一般ポケだと襷からやぶポットデスひかえめc特化とか?シャドボサイコショックギガドレからやぶ エナボはいらんぞ
対ラッキーは身代わりあればいい
黒バド軸にはバンギ出てくるけどな >>609
挑発イベルタルと鉢巻ウオノラゴンで今んとこなんとかなってるな 壁張りロンゲからのめいそうカイオーガの対策教えてください 初手壁ロン毛してきそうな相手には腹太鼓瓦割りマリルリを当ててる
まあ挑発される可能性もあるけどこっちがじゃれつく選択したらそれでロン毛が倒れるから壁貼ってくるやつの方が多いし
更に腹太鼓積んだマリルリのアクアジェットなら耐久積んでないカイオーガのHPを8〜9割削れる 瓦割りラムの実マリルリ鎧で使ってた
壁張りポケだいたい殺せたけどレジエレキの襲来で使うのやめた このゲーム人気無さすぎてかわいそうになるわ
対戦環境の運営と人気が見合ってないから次はランクマ排除なんだろうな
あまりにもかわいそうすぎる モンボ級の対戦相手が一生懸命考えたみたいな型みると涙でてくる どんだけ楽になったって厳選って作業が手間としても世界感のフレーバーとしてもいまだにクソすぎるわ
五世代から対戦してきてめちゃくちゃ楽になったのわかってる俺でさえA0やS0メタモン用意するのしんどくてついにBW乱数に手出したし
旅パの相棒たちを事前準備一切なしにさくっと一時間くらいで対戦用にチューニングできるくらいして欲しい ドーピング用の金大量に集めて技のために鎧鉱石特性のためにマックス鉱石王冠の為にワット大量に集めてそれを6匹分するだけじゃん ほとんどの人が育成論丸パクリばっかだしな
いちいちダメージ計算して努力値振り分けてるやつなんて俺の周りで見たことない 育成論パクってるやつこそいませんけど 冗談か何かか ステロやゴツメで崩れる耐久調整なんてやってないわ
S調整くらいかなやってるの こんだけ構築記事あるんだから、パクったつもりなくても何かと被るのは必然だろ >>629
俺も必要ならばSだけ調整してあとはぶっぱだな
まあH調整する場合もあるけど 未だスーパーなんだけど
こんな勝てないの初めてだわ >>633
というより個体値自由に決めさせてほしい もう31か0にすればいいよ
20とかにする必要ってないでしょ >>636
B17 S0ツンデツンデ捕まえるためにウルトラムーンやり直してるぞ
まあ0と31以外欲しい場面はそうそうないな カミツルギはA21に下降補正をかけることでBBでSが上がっちまうんだ! ダイマ無しルールからの流用のせいかランドロスが全然飛ばないよな大会
助かるからいいんだが ランドロスにまともな飛行技を与えないゲーフリの嫌がらせ
空を飛ぶは使いにく過ぎる >>571
幻有りでランクマとかやらせるなら
最低でもアルセウスとマーシャドーは伝説落ちさせないとアカン 化身ランド面白そうだなって思ってた時エアスラ欲しいって思ってた トルネってボルトランドを壊さないために存在してるポケモンだよな まあトルネはダブルの方で居場所があるからなんやかんやおっさん3人は恵まれてるな おっさんに人権があることがおかしいんや
もっと見た目に気を使え 四つん這いのキモいおっさんをなぜ皆あんなに使ってるのか理解できない
ヒードランも ランクバトルの勝ち負け数を表示しないようにできないかな
つい勝ち数にこだわってイライラしてしまう カジュアルルールのレートが欲しいわ
常にレジェンドルールをガチでやりたい ランクマでも幻アリ、一般のみとかジャンル分けしてくれれば最高 レギュレーション用意するってことはそれだけサーバー用意しなきゃならなくなるからな
増やしたいからって簡単に増やせるなら既にやっているだろう ヒードランってきんぞくおんあれば、ちょうはつ無くてもダイナに勝てる? 贅沢言わないから四足オヤジにダブルウイングください ガブの通常特性2がもし威嚇だったら
おっさんオワコンになったりするかな? >>663
普通に考えたらなるわけないよね どういう意味? 地面の一貫切れる&蜻蛉で対面操作できる&剣舞ダイジェできる時点でランドの方が採用価値あるから消えることはないぞ ランドのおっさんあの種族値タイプで威嚇って与えられすぎだよな
a125に修正してくれ >>662
グライオン帰ってこないかな
wウィング貰えるでしょ多分 グライオンほんとやめてほしい
来るならポイヒナーフしてくれ >>669
奴がなにしたところでフェローチェにやられるだけだ むしろお前が馬降りてセレビィに譲れよ
その方強いだろ ポケリーグやってるね
まもみがダイナでまた放送事故頼むわ 受けループってこのゲームのノイズだよな・・・
受けループにマッチングするかもしれいって想定したら試合時間クソ長くなるのがクソ
TODをはやく与えたダメージにしてくれ ビクティニの種族値オール100ってやばいだろ
こいつもし一般だったら無限に型できるやん
物理アタッカー特殊アタッカー物理受け特殊受け両刀アタッカー両受け最速スカーフ運用 余なんて馬から降りたらセレビィ以下の糞雑魚だからな
セレビィはディアルガに乗れ 種族値100がアタッカーとか甘い世界じゃない
幻は特にアタッカーには向いてない Vジェネがあるから物理アタッカーはワンチャンあるだろうけど特殊はきつくないか 幻パーティー悪ウーラオスで崩壊する欠陥どうすればいいんですか 20thミュウを使いたいがゆびふり運ゲ以外でなんか役割ある? >>682
スカーフへんしん
ステロどくびしまもる みがわり 陰キャ ジャラランガ使いが手応え感じるシーズンなんて珍しいな
上位禁止とかならわかるけど マギアナなんて中古のサンムン買い漁れば捨てるほど手に入るやろ…
ストーリー中に幻手に入るって7世代は神がかってるわ
剣盾幻は映画特典だけとかw 受けループにおけるゴチルゼル対策ってなにかな
やっぱりヌケニンかな レヒレオーガゼルネアスウオノラにはヌケニン
ステロランドはたきゴリラサンダーレイスポにはポリ2
ドヒドナットにはなにがいいかな ザシアンがフェアリー駆逐してるから、
ジャラランガが剣盾で過去一強いかもしんない
600属の割に器用だし ランドは強そうに見えて
スカーフでこだわると絶妙に小回りが効かない&あっさり読まれ
だからといってスカーフ無しだとs91って絶妙にちょっと足りない良調整ポコモンだと思う
飛行の一致技もゴミしかないし 個人的にはランドはチョッキが好きだわ
まあ今は鉢巻使ってるが… >>692
極端なこと言うと1匹でもゴチルで詰む奴選出してキャッチされるとそれで終わりだから
対策ポケモン入れればどうにかなるという話ではない
どちらかといえばゴチルで詰むやつを選出しないとかそういう立ち回りの部分が大事になると思う
そのうえでゴチルに強めなポケモンをあげるならバンギとかになっていくんじゃないかな >>692
ゴチル対策なんて悪ラオスしかいない
って言うかヌケニン相手ならゴチルはイカサマあるからな テテフ黒バドのワイドフォースでポリゴン2を破壊されたのですが、黒バド受けをあくタイプにするくらいしか対策ありませんか? >>693
D調整キリキザンでラティの流星群に後出ししておいふいの択で狩ってた頃が懐かしいぜ 公式大会で久々ダイマありで戦ってるけどやっぱりダイジェットって糞やな >>692
トンボルチェン等の移動技持ち
挑発持ち
スカトリ持ち
悪ラオス
これを相手がゴチルを投げて来るのに合わせる
スカトリが一番理想
3匹ともにどれかを仕込んだ選出をすれば隙はない 聞いてるのは受けに対してだからラオスは違うだろ 受けに偽装したダイナで珠ビーム×2かヌオーでグロパンで積んで地震 スカーフ持ちの場合 来るの読みで一度グロパンで積んどく スカーフなしのやつは小さくなるラッキーで勝てるよ 先に身代わり貼っててもいける ただ型によるからこれが最適というのはない 五割勝てればよいぐらいの気持ちで備えとくといいよ 元々不利な構築なんだし 久々にレート潜ったらノーウェポンバトンバシャザシアンとかいう洗礼受けた ビクティニ
セレビィ
ミュウ
マナフィ
アグノム
エムリット
ユクシー
幻みたいなツラしたただの準伝UMA ヒートスタンプの小さくなる無効かつダメージ2倍がアッキピクシー相手に初めて有効に働いて最初何起きたかわからんかったわ ユナイトってジャイロ操作がいらないスプラトゥーンだよな
糞つまんないけどユナイトやってるのはスプラキッズかな このゲームよりは全然一般ウケするでしょ
厳選やって環境勉強して構築考えてとか全てがめんどくさいし ポケモンはいい加減厳選関連のめんどさは取っ払うべきだよな
ガキのやるゲームにふさわしくねえし楽になった楽になったいくら言われても殆どのゲームはそもそも厳選なんざ要らねえんだよ 徐々に楽になってるし二世代後くらいならVだけじゃなく0~31までいじれるようになるやろ そのうちジェンダー配慮で性転換もできるようになるぞ
それか全ポケモン性別不明 早よこの糞環境終わらんかな
ダイマないとマジつまらん グラードンパのカイオーガメタでルンパッパって流石に役割狭すぎるんかな…
ゴリラ使ってるけどサンダーバックが重い 禁伝は対戦で基本使用不可でいいよ
どうせ次はザシアン黒バドダイナより強いの出したいでしょ
準伝以下だけでバランス考えればいいよ ザシアンムゲン禁止の禁止伝説はダイマ出来ないってルールならいいかも
そんなに細かく設定できるかは知らんけど アルセウスでアルセウスパーフェクトフォルムくれよ
剣舞しんそくより強いの頼むわ ザシアンからせいなるつるぎとりあげろ
インファイトとばかぢから限定にしとけ 聖なる剣はこのルールなら小さくなるラッキーとかしばけるから必要 インファとかばかぢからなら物理防御積みでなんとか耐えられるだろ
攻撃1段階上昇で初めから攻撃種族値異常に高くてコットンガードもてっぺきも意味なくなるとかチートだろ
あくうせつだんもな まあじゃあいいよ
単純にザシアンとウーラオスナーフしろ
攻撃種族値下げろ あと牙とか噛みつく系の技もおかしいよな
あいつ剣持ってるから噛み付けないだろ 髪の毛?でくるくる巻いて収納出来るからまぁ
盾は可哀想な作りだ エラがみはいいんだよ
ちょすいがあるしクレベース使うとかいたずらごころリフレクターはるとか電磁波当てるとか色々対策できる 一旦置いてるならAとS下がらないとおかしいですよね ウオノラレジエレキみたいな対策ぬかったら崩壊するポケモンは対策強要されてる気がして窮屈なんだよなぁ
カイオーガ時代から言える事だけど 禁伝解禁になると20年近く環境を支配するカイオーガは頭おかしい
怪しい時代もあったけど 格闘のザマがドレパン、せいなるつるぎ覚えないの理不尽 >>731
ウーラオスはよくね?こいつらいないと受けル相手だるいわ スカーフも召喚成功時に発動してs1段階上昇アンコール付与の消費されれば
まだな >>739
四足歩行でパンチなんか出来ないし盾なんだから剣なくても当たり前だろ 最強ザマゼンタ
きょじゅうだん
ボディプレス
コスモパワー
自己再生 ボディプレあればきょじゅうだんいらんだろ
とか言い合える世界が良かった ザシアン「キミの敗因は種族値の無駄遣い♥」 ゲンシグラードン解禁されたらザシアンボコボコにできるけど今度は誰もゲンシグラードンに勝てねえ でもザマさんどんだけHに加算されてればザシアンにタメはらるんだろ ザマゼンタの種族値より技の方が問題じゃないか
ボディプレと巨獣弾のB参照技化があれば今の種族値でもやってけそう メロメロなんて技として消えていい
メロメロボディは…無差別に誘惑しろ 男が女に、女が男にしか通用しない技は性差別を助長するので同性或いは性別不明でもメロメロが効くようになります アローラガラガラ
れいせいで両刀調整すると一応ザシアンとランドロスにじしんと冷凍ビームで確定とれてザシアンの悪技以外は確定で耐えるな
交代よみでランド潰せたら勝ち >>737
エレキは地面いるだけで仕事まともにできなくなるからいいだろ
他は無駄に耐久あったり技範囲あるからクソだけど >>714
日本でMOBAは流行らないし一般受けしたことないよ
ユナイトが流行るならMOBAのシステムじゃなくてポケモン補正のみ お遊びで使ってるねばねばネット構築が想像以上に使用感良い
スタンパ相手だけじゃなくて受けもネット+悪ラオスで簡単に貫けるわ
難点は考えること少なくてつまらんことぐらい 禁伝環境はねばネット相性いいよね
S微妙なの多いし飛んでるの少ないし >>759
考えることが少ない=択の発生が少ない強い構築
だろ
1ターン1ターン考えなきゃいけない構築の方が勝率安定しないし、上位にもいけない ザシアン
・ぼくのかんがえたさいきょうの複合タイプ
・とりあえず720を理想で振ってみました
・実現可能な範囲で最強の特性にしました
・習得技は欲しいやつをとにかく盛りました
でも持ち物持てないからセーフ! 持ち物あったらトリックできるからむしろないほうが強い >>761
そもそもねばねばネットが弱いんで上なんかいけないんですけどね でもザシアンにワイボを与えたのは偉いよな
じゃなかったら、
ドヒドイデ激増→ゴチル増
のネチネチ環境になってたかもしれん 禁伝環境エスパー多いし
オーガも雷使えるからドヒド激増はあんまり困らない
ザシアンは環境を閉塞的にさせたただの戦犯
そもそも禁伝どころか準伝でサンダーや悪ラオス採用する時点でドヒドに困らない ザシアン受けれるポケモンが限られてる
スカーフ持たせてザシアンに有利なポケモンが限られてる
この時点で選出の幅はかなり縮まってる いうほどタイプとして最強ではないよな鋼フェアリー
防御面ではかなりのもんだが鋼でも炎でも止まるあたり攻撃面はそこまででもない
これがゴースト格闘とかだったら台パン案件だっただろうが いうほどザシアンは理想配分か?
ザシアン(王)の種族値
HP 92
攻撃 170
防御 115
特攻 80
特防 115
素早 148
平均 120.0 (計720) >>771
インファと聖剣あるんだよなぁザシアンには >>772
めっちゃ理想配分だぞ
A170でA1段階上昇するふざけた特性持ちで上取れるのは限られてるS148族で
絶対要らないCは両刀多い禁伝にしては異常なほど抑えられたC80なんてお得な配分してて
さらに持ち物固定にしただけでメガのない禁伝の中で種族値トップ >>778
こいつも大概だろ
バドレックス(黒馬)の種族値
HP 100
攻撃 85
防御 80
特攻 165
特防 100
素早 150
平均 113.3 (計680) 不意打ちや威嚇は無いが異常に早いメガクチートみたいな性能だしなザシアン >>778
黒バドは一見優秀だからザシアンの上からアストラルビット打てばええやんで前期の初期に軸にしようと思ったけど
HとBが禁伝環境ではカスなおかげでふいうちと影打ち程度に確1くらったり身代わり貼ってもバークアウトで死ぬ虚弱体質だ
ゴリラのグラスラでHぶっぱしても確2になるおかげでサイクル戦も出来ないし
一致技両方無効タイプがある上にあくタイプってだけで霊半減、エスパー無効に一致悪技で確1コースなのがゴミ バランス調整と称して行ったリストラで環境トップ勢が剣盾組ばっかりだし
次回作も剣盾組リストラか大幅な弱体化で次回作のポケモンが環境トップに集うとかその繰り返しになりそう >>781
こんな配分でもダイマなし&ザシアンに弱いせいでまったく使われなくなった白バド可哀想
バドレックス(白馬)の種族値
HP 100
攻撃 165
防御 150
特攻 85
特防 130
素早 50
平均 113.3 (計680) S148って無振りでも強いのズルい 最速100族ぴったり抜ける 申し訳ないとは思っているが、ゴチルゼルでロックするの楽しすぎる H高いポケモンは身代わり地球投げ耐えさせたくなるな HSでも強いからなザシアン
ふとうのけんがインチキすぎる >>784
ダイマあれば巨獣斬以外ならすぐ弱保無双
弱保ケアされてもダイマさえあればダイスチルダイアース連発で要塞になるから環境次第よ
次世代以降でダイマなかったことになったら種族値配分も専用技も恵まれてるのに
イマイチ動けない禁伝筆頭になっちゃう可能性は高いが >>789
ザシアンナーフとザシアンメタ多数登場してようやく人権得る感じよな白バド
ダイアイスで襷潰しながら倒すのも強かったのに
あと今後もザシアン基準の強さでいくなら過去作禁伝は種族値、技ともに見直し必須だわ 本当ならグラカイレックウザはザシアンを遥かに上回るキチガイポケモンなんすよ
ゲーフリがザシアン忖度で解禁してないだけで 盾の王なのにコットンガード詰めるポケモンの方が優秀なの草 >>791
ゲンシグラードンは強いな
ゲンシカイオーガは今となってはゴリラやレジエレキ相手に消し飛びそう ゲンシオーガは永続雨と種族値実質+50で普通にキチってたぞあいつ
今の環境来ても普通にやれるレベルだろ ゲンシカイキ系って明確な穴があるから、汎用性考えると結局ザシアンが禁伝使用率1位になりそうだけどな 真の盾の王は身近にいたんだよなぁ
それも主人公の村に ゲンシカイキ、メガレックウザ、ウルネク込みでも
やっぱ物理はザシアン、特殊は黒ヨが最強か 他のゲームの属性だと地って大抵空気だけど
ポケモンだと最強クラスの攻撃兼防御属性だよな 世間様のラッキーってHBだったんだな ずっとBDぶっぱだったわ メガレックウザなんてあの種族値で持ち物持てるからな
もし来たらザシアン以上に阿鼻叫喚だと思う ポケソルとかいう根暗キモオタチー牛の妄想動画はマジ勘弁 ポケソル計算機も結局ゴミだったしもう潰れていいよ
ランク付けとポケモン情報局としてのセンスはもうマイナスだと思う ザシアンでさえ止まる相手が存在するからメガガルーラよりは下だよな ポケソル潰すためにくろことかバンビーがなんかチャンネル作ったろ フェローチェが格闘・氷だったらもう少し強かったんじゃないかと使ってて思う 環境トップは皆何らかの弱体化受けてるのにエスバ、ゴリラ、ザシアンは何も無いは無いと思う
ガブリアス フェアリー追加
ファイアロー メガガルーラ 特性弱体化
ボルトロス でんじは 特性弱体化
ミミッキュ 特性弱体化
ゲッコウガ 出禁
だし あとフェローチェはこの環境だと黒バド抜くのにスカーフ以外なら最速じゃないといかんからBBで素早さが上がってしまうのがな
まあそれで助かったこともあるけど 結局のところ虫がゴミ
なんで妖に半減なんだよ普通逆やろ
初見抜群取れるもんかと思ったわ 蜻蛉返りが強いから
ただそれだけの理由でフェアリーに虫半減になった 虫ってどのタイプに抜群でいまいちなのかパッと思い出せない >>817
そういう時はハッサムの耐性を思い出すと良いって誰かが言ってた ザシアン黒バドは次作の禁伝一般強ポケで不利な相手を増やされて
相対的に弱体化するような形で調節されると予想
エスバはダイマックスなしだとそこまで暴れてないしこのままやろ 素早さが圧倒的な時点でメタポケなんてなかなか作れんだろ ザシアンはともかく黒バドって一般ポケにちょっと不安定なとこない? ザシアンと違って黒バドは弱いからな
4倍弱点のおかげで襷前提なのに一致技両方無効にされる可能性あるからサイクル回す必要もある
やどみがしばでハメが流行ろうとしたところで
バークアウトで消し飛ぶし耐えてもC下がるからどのみち引くか捨てるしかなくなる
ザシアンより上取れてチート専用技あるくせに対面もサイクルも適正低いからトップメタになれなかった例 タスキさえ潰しておけばフェローチェの地獄突きで黒バド狩れるけどスカーフ持ってる可能性もあるからな
俺が黒バド使うなら食べ残しだな 霊ランドのくさむすび搭載の調整ってのんきで良いけど 今回やってみて思ったのは禁止伝説どもにダイマ与えたらダメだわ
一般ポケモンじゃ太刀打ちできん
今回のルールは禁止伝説つかうならいいバランスだと思う ザシアン対策に日食ネクロズマ構築にしてるけど
いまんとこ100ぱーせんとの確率でランドロス選出されてるわ
これもあってワンチャン、ガラルサンダー活躍できそうな気がしてきた 1位2位もうレート2000いってて草
レート底上げになるから助かるけどさ Gサンダーは実際ワンチャンありそうな性能はしてると思う
現状原種サンダーが強いせいで採用数は伸びることはなさそうだけど 勝率6割難しいな 52%しかなかったわ 途中で色々遊ぶのも問題かもしれんが6割はいかないはず >>830
交換されても良い行動は好きだけど、交換読みに特化した行動は嫌いなんだよね
ドサイでサンダーにじしんを打つのは好きだけど、ダルマでザシアンにとんぼ打つのは嫌い
対面好きになんのかな?カバにしてみるわ ランドは面倒ならすぐとんぼ含めて交換してくる上に
一致技が原種サンダーに受け切られて静電気で麻痺したら終わりな以上Gサンダーは無理
ついでに麻痺しなくてもサイクル回されて疲弊した時原種と違って羽休めないのも致命的 原種サンダーに弱いってのが何よりでかいし
原種サンダー入れたらGサンダー入れられないのも使われない理由の一つとは思う
とりあえず負けん気はSも上げてくれや Gサンダー面白そうだからランド呼びそうで原種サンダーにも強めな日ネクとかムゲンダイナ辺りと組んでパーティ組んでみよう ザシアンのせいでかっこいいキュレムが肩身狭くなってるの許せん きょじゅうざんもダイマックスほうもダイマ禁止なのに技も使用者も素の時点で強いから
普通に使われ続けてて使用者も前回の竜王戦同様に環境トップにい続けてるって言うのも皮肉だわな
もう一匹はまあうん きょじゅうざん半減ならダイマで切り返せたのが前回
ダイマできないから他の技でぶち殺されるのが今回 >>842
わかる
そのせいでゼクロム使えんくなった 1年ぶりにランクマ潜ったらエスバとミミッキュが全然脅威じゃ無くてビビった
ミミッキュが相棒マスコット君より置物になる日が来るとはねぇ 壁展開でゼルネアス使ってるけど特殊アタッカーには本当に強いな
壁有りでジオコン積んだら黒バドご自慢のアストラルビットで身代わり割られないの強すぎる ゼルネアスはどうあがいてもザシアンに勝てない時点で上位取るのは無理だよ >>847
ジオコン+身代わりありの状態なら一応ゼルネでもザシアンに勝てるけどそんなご都合状態そうそうないわな 単体で見ればザシアンはゼルネにクソ強いけどザシアン軸はゼルネ軸に別にそこまで強いってわけでもないぞ
もちろんザシアン軸側が有利だけど ザシアンのHP管理してないと積まれたらキツいってことだよね ゼルネ側はザシアンに弱いなんてことは百も承知で対策取ってるんだから嘗めてかかったら狩られるわな ネクロズマは耐久ある上に再生技あるからね
サイクル回してもネクロズマを削るのがキツイ
ダイマありだと基本無理ゲー あとゼルネ軸って地味にホウオウ軸もきつい
10万切ってると打点ないしそもそも吹き飛ばしてくるし
10万あったとしてもジオコン10万普通に耐えてくるからなあいつ そもそもゼルネ軸は環境に一番多いザシアン対策で手一杯だからね
マイナー禁伝にまで対策回らないんだよね >>856
根をはるは草
それ入れるくらいなら岩雪崩入れたほうがヌケニン対策にもなるしいいぞ ゼルネって設定考えたらだいちのちから使えてもいいよな 俺の根を張るゼルネアス馬鹿にするなよ
吠える吹き飛ばしに強いんだわ 吠える吹き飛ばし読むなら殴って削り入れた方良い定期 積んだ後に吹き飛ばされる→吹き飛ばしてくるやつの前で積むな
後出しで吹き飛ばされる→殴れ
根を張るの枠はないだろ >>815
違和感しかねぇよ
ファンシーな妖精はカマキリみたいな虫に荒らされそうじゃん
なんで逆なんだ >>863
虫けらは妖精のお友達だから荒らされませんが 妖精の羽って虫の羽でしょ
別にそんな騒ぐほどの違和感はない タイプ相性は見直しが欲しいわ
エスパー技は鋼に等倍
あと氷タイプは飛行技半減
虫は霊、フェアリーに等倍
このくらい欲しいわ >>866
次回作で目立たせたいポケモンが、氷とか虫ならあるかもしれんね
平等だと目立たないから更なる優遇があるかも >>753
メス同士ならかわいいがオス同士のメロメロは地獄だろwwwwwwww 次なんだろうな
前シーズン参照の上位20禁止とかやりたい カジュアルルールのレート欲しいわ
過去技だけ無しでな
一般ポケモンいないといまいち締まらないからな
準伝以上しか使えないレジェンドはつまらんわ ランドロスって毎日見てる気がするわ
対戦潜ってる時は必ず遭遇するし、ポケモンやってない日でもYouTubeの対戦動画見たら、大抵敵か味方にいるし >>868
ニンフィア♂キレイハナ♂アシレーヌ♂サーナイト♂
の♂同士のメロメロ
カイリキー♀ローブシン♀
の♀同士のメロメロ
どっちがいい? 毒が何故か地に弱いのも納得いかん
地質汚染のイメージが真っ先に浮かぶ
同じような理由で毒は水に抜群取れるべきだと思う >>873
親の顔より見たランドロス
もうランドロスがおとんでレヒレがおかんや ザシアンってA170でS148ってミュウツーくらいの耐久なのかって思った、最初
しかしスイクンとそんなに変わらん耐久って頭おかしいよ CにBD15ずつ振れよ >>876
地面の毒半減は無機物だからだろうな
岩もそうだし鋼なんて無効だし
地面が毒に抜群なのはわからん
エスパーも謎だし
そもそもこの世で毒を破壊するものなんて薬とかそういうものしか思い浮かばんからな
なんなら薬と毒は表裏一体ということで毒→毒が抜群になるべきかもしれない 確定急所パーティ
ウーラオス、オクタン、ドラピオン、キングドラ、キッス、ブラッキーでええわ
あ、そしたらシェルアーマーで止められるか まあ悪やエスパーが虫に弱いのも意味わからんけどな
別にゴキブリ平気で持てるヤンキーや超能力者いるかもしれないだろ 初手ヒヒダルマに対するアンサーって何?
スカーフ枠がヒヒダルマより遅いと尚更辛い >>892
腐食って毒々しか効果ないのがな
毒技がすべて鋼に有効なら面白かったのに ああ、悪が虫に弱いって仮面ライダーから来てんのか
初めて知った そういや虫悪っていないんだよな、虫って俺の中では邪悪な存在なのに 昔からずーっと僕の考えた最強の特性言ってるんだけど
特性やきいれ
をゲーフリは早くリリースしろ
鋼タイプと悪タイプでは特性が変わる
特性やきいれの鋼タイプは炎技を受けるとダメージ無効はない代わりに攻撃防御特防が1段階ずつ上がる
特性やきいれの悪タイプではまだ考えてない
よろしく頼む わかり辛いタイプ相性ってあるよな
ドラゴン=恐竜=氷河期で絶滅=氷弱点みたいな
あとエスパーが悪に無効なのだけは当時の対戦バランス調整のためだろうし理由はなさそう マジかこいつ
くそ気持ち悪いな
本人が恥ずかしいと思ってなさそうなのがやべえわこれ ダイパぶりにポケモンやって育成とか初めてやるけど
これめちゃくちゃ時間かかるね みんなすごいわ 沼ると6V×4Vの5V狙いで30分産んでも出ないからな ドヒドは再生力が強すぎる
ホウオウやヤドキングなりの再生力で回せる構築なら回復技無しでもいけなくはない 炎毒の恵まれたタイプに固有の特性を持ってしてもゴミ種族値じゃどうにもならないの何とかしてくれ 「そこでわざ外すんだけはやめてくれよ?」→外れる
このパターンめっちゃあるけど音声認識機能でもついてんのか 別のことしながらでもない限りここぞってときに無心な方が稀 炎毒ってどんな種族値ならいいの
ヒードラン的なかんじ? じゃれつくは当たる前提だからはずしたら大体困る状況になるな
ぼうふうやきあいだまは当たればヨシ!外してもしゃーないで済む 6世代の環境に似ているのか?
ザシアンがメガガルでムゲンダイナがメガゲンでランドロスがガブだ いうてあれくらいの支配力はある気がするけどな
枠の競合起こしてなお2位に着くあたりもメガガルっぽい 禁伝を軸に構築組むのがメガシンカ軸に構築組むのと近しい感じがするのは分かる ザシアンがメガガルまで行くかどうかは人それぞれだろうけど
メガガルをメタる環境が今は上位の禁伝メタるだけの環境になってる感はあるな
ダイマ無くなって居場所得た奴と同じぐらい居場所失ったのもいるし前の竜王戦以上に見なくなった禁伝もいるし ダイマ無くなったから接触系の特性ワンチャンあると思ってるけどキテルグマどうですか? >>922
ワンちゃんどころか接触系のゴツメと静電気が大流行してるが ジャラランガちょっと増えてて笑うわ
ヌメルゴンは今まで一回も強かった時期無い気がするし600族最下位をがっつりキープしてるな >>925
XYの時チョッキヌメルゴンはそこそこいたぞ ザシアンと相性いいから前期2位ジャラランガ使ってたけどそこそこ使用感良かったわ ジャラランガ積んだら受けのラキヌオダイナごぼう抜き出来るからな 天然ピクシー用意するか悩むわ ゴチルが輝けるのはルール上トリックが通りやすい今だけだよ
ちょっとくらい我慢しろよ ゴチルゼルぜんぜんあたらない
あと受ケルともあたらなくなった
ザシアン
ランド
サンダー
レヒレ
ポリ2orバンギ
草ゴリラorナット
つーかこんな感じのパーティー多過ぎる 先月の初期はダイマ無くなったせいで色んなポケモン試せるようになって面白くなったって言う奴がチラホラいたけど
今は正直ダイマ禁止前より似たようなポケモンや構築ばっか見るようになった感じはする ダイマ禁止が悪いんじゃなくて禁伝が悪い
対策できるポケモンとその並びが固定されてるから ダイマ有りが悪いとか筋伝有りが悪いというよりは同じルールで3ヶ月もやるのがアカン気がする
筋伝有り無し、ダイマ有り無し、上位禁止組み合わせて2ヶ月位ずつもっとこまめに違うポケモン使わせて目先の変化を提供した方がいいんじゃねーのかな ダイマ無いと受け成立しないギロチンカミツルギ最高や
ビーストブーストの圧力強いから簡単に身代わり残せる ゴチル相手にイラってするとか受けル使うから悪いんだよ 実況者がゴチル使うのやめて欲しいな
見てる人は使っていいのかな?って思っちゃうじゃん 受けルにしかゴチル投げてこないと思ってるのは流石にエアプ確定だな
悪質なゴチル使いは普通にスタンパに投げてくるから って言うか悪質って何だよ
切断とかルール外の事でもなければ悪質でも何でもねえよ シャンデラにかげぶみ与えようとしてたしゲーフリ的に過小評価されててゴチルに与えたら悪さしたから強さに気付いた
って感じよな
後出し死に出しから結構ある耐久で縛ってくるのストレス凄い >>943
受けル使うから悪いって言ってるやんw
スタンパ使っててもゴチルにはイラッとするし、勝手に受けル使ってると決めつけるのは良くないよw 受けルが絶滅すれば解決する
ゴチルにイラついてる奴は受けル使いを徹底的に弾圧しろ 70族の最速二段階アップなんて200族の準速の方が速いだろって思ってたけど70族の方が速いんだな
なんか違和感あるわ パルシェンで黒バト対面で殻パカパカしとったらスカーフで抜かれてアストラビット二発目食らってしんだわ
誰対策で最速スカーフなんてやってんの。 >>949
最速どころかS4振りで準速130族と同じだぞ >>947
受けルを使う人は悪くない
使えるような環境が悪い
半分回復系のPPを3とかにしてくれれば、かなり解決する
あとさいせいりょくも廃止
頼むぞゲーフリ 7r3って無印3の上位か?
画素数高いだけでSONYが売りにしたい機能は無地3の方が充実してるような? >>952
todの仕様変更をいちばんやってほしい
あと宿り木の命中率も70にしてほしい >>958
TODの仕様に関しては変更するところなんてないだろ 普通に >>956
パーティによっては強引に出すことはあるけどかなり出しにくいね
キャッチできても裏に悪ラオスがいること前提で動かすことになるからなあ
ゴチル使う上で一番パーティにいて困るのはウーラオスだと思うわ ロンゲとバトン使ってるから
ゴチルはカモでしかないなぁ
ちょうはつでゴチルはロンゲに何もできないし
かげふみもバトンで抜け出せるし ゴチルゼルは対面した時点でワンチャン負けるしウーラオスいたら投げて来ないだろって舐めてくる読みで出されることも全然ありそう 受けルが上位しめてるって環境なら流石にアレだけどそうじゃないし、ゴチルもなんでもかんでもキャッチしてハメれるって訳じゃないしな
ただパワーとスピードあるポケモンで相性ジャンケンするゲームとかつまらんと思うし受けやゴチルみたいな奴への回答それぞれ用意するから多様性出るんでないのかな
そもそも戦うのが嫌ってなら受け対策全切りしてスタンダードへの対策に特化したパーティーで遊んで崩せない受けと当たったら即降参てのもありなんじゃね 回復技のppが多すぎてクソってのもあるけどそれ以前にポイントアップが反映されるのもクソ
バドレックス分離させたり技かえたりする度に増やしなおす手間がかかるだけじゃねーか
ppをあえて増やさない方が得になるシチュエーションとか思い付かんけどふいうちで拘るときに回数絞らせないくらいか? 受けルもゴチルハメもクソだろ
ほんまシングルは欠陥戦術出てくるな
ポイヒハメは不味いと思ったのか出禁になってるのに何も学ばない連中 別にウーラオスいてもキャッチした対面で時間使ってTODすればいいだけだからなんの抑止力にもならなくない? どんだけ積まれても悪ウーラオスでゴチル返せるは正解
ゴチルがハメてるポケモン生かさず殺さず抱え続けてくるから悪ウーラオスと対面させられないのがかげふみロックの問題なんだ
こだわりで自殺できたらいいけどちょっとゴチル増えてきててしんどいな >>969
学ばないも糞もそもそもポイヒをまずいと思ってないんじゃないの?普通に 上手く数的有利作るやらグライオンのダイジェット県内いれて有利とったら時間かけてTODいけるしな トリプルアクセル
ダブルウィング
あからさますぎてね どいつもこいつも馬鹿の一つ覚えみたいに
ヘドロダイナみがわり
バルジーナ厚底
@何か補完大体輝石ラッキーでつまんねー
流行ってんのか 輝石ラッキーの硬さはダメージ計算するたびうんざりする いつからここはポケソルみたいな妄想書込みの場所になったんだ?
解禁されねーから
ゲーフリだぞ?
まぁ話すことないけど 初手ソーナンスでアンコール
ゴチルに引いてトリック
とかいうものすごいことしてくる奴いたわ
ソーナンス対面で攻撃しようもんならカウンターミラコされるし
変化技使えばアンコールでゴチルキャッチ
キモすぎ 悪特殊かゴースト物理で対策出来るな
そこまでの偏った選出なら分かりやすくていいわ まあでもダイマックスなし伝説あり環境もこれはこれで楽しいな
右も左もダイジェットばっかだったしな ダイマは害悪戦術を抑制できた分戦略性を狭めてたからな カバザシサンダーウオノラゴン悪ラオスポリ2
美しい並びだ ダイマないと基礎スペ高いやつがさらに強くなる感じよな ダイジェットで上から殴られるのが元々Sが高い禁伝やその禁伝抜くためにスカーフ持たせた奴に上から殴れるのに変わっただけな感じはする
ダイマ無いと半端な耐久だとそのまま殴り殺されるしな おれが麻痺ったとき→2〜3連痺れ
相手が麻痺ったとき→痺れ?何それ
おれが打った追加効果技→絶対に発動しない
相手が打った追加効果技→確定発動
くそげー おれの技で急所→むだ急所
相手の技で急所→有効急所
おれの技の命中率→肝心なときに必ず外す
あいての技の命中率→なんでも100% >>979
グライ相手にはレヒレよりアシレの方が良さそう
アシレと言えば俺のユレイドルに相手のアシレが滅びの歌やってきて呼び水が発動したときは笑ってしまったな >>997
ホームの使用率見てみ
約5%はいる
爆音波でも使えたらな アシレの採用価値って激流ハイドロカノンダイストのあの役割破壊性能だったから
うるおいボイスなんか採用する奴は情報全く調べてないからスパボ7くらいまで落ちないと見れないのではないか
ダイマ無い環境じゃアシレ全く使う気にならない このスレッドは1000を超えました。
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