ポケモン不思議のダンジョンシリーズ 131F
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ポケモン不思議のダンジョン 総合スレッドです。
救助隊 探検隊 冒険団 ﾏｸﾞﾅｹﾞｰﾄ 超 救助隊DX
※原則SLIP（ﾜｯﾁｮｲ）は付ける（本文1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れる）
◇次スレは>>980が宣言して立てること。無理ならば代理の人を指名すること。
◇反応がない場合は、それ以降の人が任意に宣言したうえで立てること。
◆前スレ
ポケモン不思議のダンジョンシリーズ130F
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1598525526/
●避難スレ
ポケモンダンジョン空/時/闇の探検隊救助専用スレ17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wifi/1485591423
ポケモン不思議のダンジョン冒険団救助スレ 2F
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wifi/1251731479
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレも埋まったし，ここからどんどん書けるな。
ところで技をMAXまで上げる人はどれだけいるのやら。(特に超)
ちなみにマグナゲートでは修行の山で1からMAXまで上げることも一応可能な模様。
DLCダンジョンの詳細なデータが本当は欲しいのよね。ハートペンダントの謎も知りたいし。 救助隊DX携帯モードで遊びたいのにジョイコンの誤作動が致命的過ぎる どうか次は探検隊りメイクじゃなくて完全新作でありますように
たぁーーーー！！とかもう見たくないわ 探検隊リメイクも通常攻撃削除かな
あと5世代以降の追加なしで 探検隊リメイクを作るとしても、原作は空にして下手に弄らず、エピソードやダンジョンを追加
あとは逃げ足とかのデメリット特性や技の調整をもっとやって、環境をより整えるくらいで留めてくれた方が嬉しいわ
リメイクというよりは空みたいなマイチェンのマイチェンかな たあーー！！が見たくないならマグナゲートしかできなくなるな 探検隊大好きだけどそのまま遊べるスペックだしたとえリメイクしたとしてもレスポンスとかの差があって旧作のほうが遊びやすい可能性まである 今闇の探検隊をプレイしているのですが、ぎんいろのかぜのわざマシンって入手方法はないのでしょうか？
wikiのコメにあった救助はうっかりクリアしてしまい、他に検索してもパスワードなど見つかりません 今闇の探検隊をプレイしているのですが、ぎんいろのかぜのわざマシンって入手方法はないのでしょうか？
wikiのコメにあった救助はうっかりクリアしてしまい、他に検索してもパスワードなど見つかりません ぎんいろのかぜは時の探検隊のみショップで販売することがある
けどそれはあくまでショップに出るかどうかってだけの話で、ダンジョン内で拾う事は出来るのでダンジョンで探す
もしくは他の依頼を8回こなせば同じ依頼を受けられる仕様だから、8回適当にこなしてもう一回その救助をやるといい DXのオート探索便利すぎてもう過去作戻れない
もっさり抜いてもDX快適 >>15
やはり闇だと運頼みなんですね...
依頼こなしてきます
早いレスポンスありがとうございます ショップもランダムだからどちらにせよ運には違いないし、依頼が確実だな >>15
やはり闇だと運頼みなんですね...
依頼こなしてきます
早いレスポンスありがとうございます 連投すみません
>>18
ダイパリメイクに伴って昔の引っ張り出してきたんですけどね
追加エピソードもやりたくなってきました 空探昔アホみたいに安くなってたけど今そうでもないのかな
絶対空やった方がいいよ時闇じゃなくて 自分も前で中古で買ってきた闇をそろそろ初めようとして
主人公がミズゴロウ、パートナーピカチュウがオススメと聞いたのは本当かここで聞きたかったけど
やっぱり空がいいのか 別に時闇でも空でも好きなのやればいいよ
主人公とパートナーもお好みでいい、性能差や相性は当然あるけど多少不利でもどうとでもなるしな DXで仲間にした順てのが凄い気になるので
図鑑順番通りに仲間にしていきたいのですが
ストーリーで仲間になる別れられないポケモンて主パートナーコイルアブソルだけですか？
ボスは一度仲間にして逃がしてもまた仲間になりますか？
主人公ピカチュウで野良ピカチュウ更に仲間に出来ますか？
よろしくお願いします >>26
ありがとうございます
クリア後のイベントで仲間になるポケモンもみんな別れられない感じですかねー サーナイトとか？？
ボスはどうでしょうか？ >>27
wiki見てきたけどその認識であってる
伝説のポケモンも別れられなくなったからボス再戦もできない >>28
重ね重ねありがとうございます
踏まえた上でキレイな並びを模索して楽しんでいこうと思います そもそも図鑑No順に並べられるからよほどの拘りなければ気にせず仲間にしていっても問題ないぞ DXはボスと別れたら再戦できるようにしてほしかったな
あんなポケモンこんなポケモンでチャレンジとかやりたかった 主人公もドーピングでステ200超えるともうリセットダンジョン以外は楽勝だね
最強ドーブル作ろうかと思ってたけど、そこまでやらなくてもいいか... 強制加入だけで過ごしてると
伝説ポケばっかりずらずら並ぶ異様なチームの出来上がり ステカンストしたカラカラの技構成考えてて
今までホネブーメラン、大地の力、ふぶき、ボーンラッシュだったんだけど
ボーンラッシュがオーバーキルな上に正面のみなんでほとんど使わないから、ぶんまわすにしようと思う
なんか他にいい技とかあります？ >>34
過剰気味だけれど，眠り対策になるさわぐとかどうよ。もしくは緊急時の回復用にねむるを入れておくとか。
命中を上げればこごえるかぜもなかなかいいと思う。
みねうちも鍛えきればPP切れの心配が減るから結構おすすめ。威力最大かつステカンストならまず一撃で倒せる。 >>34
ホネブーメラン、ふぶき、みねうち、ぶんまわす
すごわざ親しみやすい
おれはこの構成にして仲間集めしてた ボーンラッシュは普通にいらんな
大地の力と吹雪なら飛行にも通る吹雪
さわぐの発想はなかったわ真似しよ カラカラ、さわぐ覚えれるんか
部屋技3つも使えるとか最高や
当初、ボーンラッシュ枠はみねうちにして
なかま集まったらさわぐにするわ
ヌケニン倒せないけど... どうしてもヌケニン殺したかったら岩技なんでもええから覚えさせればいいだろ ヌケニンは技もったいしゴロ石でシバくのが基本じゃろ 空探いまやりなおしてるんだけど、超とかDXと比べると味方の行動や仕事加減が気まぐれすぎて困るわ
かしこさいっぱいあって便利で楽しいけど、ここはデフォにしといてよって思っちゃうこともしばしば >>39
ぶんまわすでヌケニン倒せるぞ
範囲2マスだから思ってる以上に広範囲だしエフェクトも短い
ホネブーメランが当たらない位置でも当たってくれる
技マシンでアブソル、ヘラクロスあたりも覚えられるから鍛えておくとめちゃくちゃ便利 >>45
ぶんまわすもいいよね
初期技にしては優秀すぎる DXでも剣舞とか悪巧みとか積み技は入れといた方がいいの？ >>47
育成状況次第にもなるけど
ピカチュウがレベル10台でグラードンレックウザ突破してしまう遠因になるくらいには有用 オレンのもりでオレンのみ届けてとか、今まで何してたんですか？ 意気揚々と滅びの歌ドーブル完成させたけど
経験値入らないのもあって全然楽しくねえ… ドーブルよく最強に挙げられるけどステカンストなら、しぜんかいふくサニーゴも強いと思う
トゲキャノン、ふぶき、大地の力、自己再生とか
ステカンストしても状態異常は怖いから
でもロックオンほろびドーブルはそんな事態にはならないのかな >>46
ぶんまわすは攻撃範囲の割に10万よかはるかに命中率が高いってどういうことなの…ってなるやつ。
>>51
オレンのみで強くなりたいとか言う依頼を赤で見たことあるぞ。(赤のオレンにHPアップの効果はない) DXの届けてくれ系の依頼は必ず同じフロアに目的のものが落ちてるからね…
リンゴを届けてほしいって言うから持っていったらお前の目の前に落ちてんじゃねえかよ今まで何してたんだ 空やってるけど専用道具が倉庫圧迫するなぁ
明らかに専用道具で要らない性能のものがあるから断捨離したら60もあってビックリした 倉庫は赤青方式のままで良かったよなぁ
探検隊の倉庫はすぐいっぱいになってそれからずっとダンジョンに行く度に倉庫整理と在庫管理しなきゃでダルすぎる
個人的に探検隊の改善点の一つだわ ダメおしに粉砕された
今回はかなり調子よかったんだが 空探やりこんでるうちにリメイク出たらどうしようという不安に駆られる
ポケダンの育成ってドーピングかしこさ技成長全部時間かかるから新作出るたびまたやり直すのちょっとしんどいわ
かと言って一人遊び用ゲームにわざわざ引き継ぎ用意するかっていうとまあ難しいよな。。 今そんな心配しても無駄
1年後に今年でいうダイパリメイクが発表されたようなイベントでポケダンに動きがあっても早いなと俺は思う 超の時もそうだがもうちょいレベルは上げやすくしてくれ >>61
そもそも不思議のダンジョンみたいなゲームはバランスが違えば
別ゲーの不思議のダンジョンとして扱えるのだから問題ない あーあ超ダンのマイチェンでないかな
ニャスパーちゃんのスペシャルエピソードやりてえよ 本編ですら全ポケなんか扱えません宣言してるんだから無理でしょ
悲しいけど 魔境剣盾は含めなくていいっす
SMまでのポケモンで新作作ってほしい >>64
まあそれは確かに
改善してほしいところはなくはないけど今でも遊べるしな
しっかし当時のアルセウスを除く全ポケの全方向+アクションのドット絵用意したの改めて凄すぎるわ ポケモン全部集める段階に入った
ミュウが大変そう
親しみやすい、友達リボン、みねうち、かんゆうだまでいいかな？
わきあいあいで仲間7人とかやったほうがいいんだろうか >>71
わきあいあいも
やれることはやっておいたほうがいい
ただその仲間がミュウを倒してしまわないように気をつけるんだぞ ミュウは壁掘りドーピングが楽しかったら
ついで感覚でやれるな と思ったら初登場のミュウ仲間に出来た このゲームそういや図鑑ない？
ダンジョンの出てくるポケモン一覧でコンプリートしたか確かめるの？ >>74
プクリンの救助隊キャンプでも確認できるよ。
ダンジョンでの確認共々仲間にしたことがあるかではなく現在キャンプにいるかだけれど。 ドーピングアイテムの効率いい集め方ってペリッパーのところでインターネット救助すること？ どうもむしくいは連結不可能らしい。連結技の途中に挟むとふっかつのタネを食って封じられちゃうからだろうか。
同様の理論だとついばむも連結できない可能性があるけれど，やきつくすはどうなんだっけ？
一応超ポケダンでの連携はできたはずなんだけれど。
>>76
他には地底遺跡やアンノーンの遺跡で壁を掘って発掘とか。
通過移動・みちをつくる・どこまでスカーフのいずれかが必要になるけれど。 ほたるび銀風バルビート強いと思って作ってみたらそもそも技が全然命中しない
性差別やめてください >>79
マナフィは蛍火+吹雪を覚えられるから強い、そう思ってた時期が自分にもありました
周辺攻撃できるおしゃべりとつつく持ちのペラップの方が性別補正含めたらマナフィより使いやすかったです グミドーピングって攻撃が伸びやすいの？
俺のトゲキッスがクソステになってブチギレそうなんだが…
https://i.imgur.com/7K71EV3.jpg 攻撃が伸びた方が通常攻撃の火力も上がるから、クソステどころか最高の引きだろ >>83、>>85
こんなに偏るの初めてだわ
悪巧み覚えさせといたからなんとか誤魔化せるが
>>84
結構いるよ 楽しいぞ 超ダン以降ならゴッドバードがやたら強いから攻撃高いと嬉しいんだけどな………… 色違いサニーゴゲットした
うれぴー
こいつ最強だよな 色サニーゴ仲間にして特性はりきりだったときの悲しみ 一応自然回復でした
色違いってずっとキラキラしてんのな
プレミアム感やべー でもキラキラ床と見間違うからちょっとエフェクト変えてほしい 伝説系は仕方ないけど、次あるなら全員分ほしいところ 時闇のwikiに
>進化前後で経験値テーブルも能力の伸びも全く異なっていることが多かった前作と違い、
今作は必要経験値が多少変化する例はあれど、進化しても能力の伸び自体は全く変わらない。
この成長率の例外は【コイキング→ギャラドス】、【ツチニン→テッカニン】、【デオキシス】のみである。
とあるんだが、分岐進化するポケモンって普通に成長率変わってないか？ 去年の春先の外伝が救助隊リメイク
今年の春先の外伝がスナップ
来年の春先の外伝がレジェンド
おとなしく再来年を待ちなさい ちょっと嵐の海域B39Fのインターネット救助が多すぎるぞ。
1日以上経過しているのもかなりたまっていて一人ではとても処理しきれん。 みんな無敵玉持っていかないのかね
発売してすぐからずっとこう レベルを上げて物理で殴ればいいと思ってる人が多いんだろう
雨に加えてあのフィールド変化ギミックは初見殺しすぎる ストーリー中で戦うグラードンとたいして変わらんだろうと思って軽い気持ちで突撃してしまうんだろう
俺自身もそれでB３９Fから救助依頼出した経験がある 嵐の海域ってクリア後すぐなのに難易度跳ね上がりすぎというか、そこクリアしたら他は大したことないし、あきらかにバランスおかしい これから嵐の海域行くんだがオススメのポケモンは道具はどんなのがある？ 銀の海溝行ったら氷つけにされて種ごっそり消えて撤退させられたんだが・・・
荒らしの海域といい海ダンジョンやたら強化されてない？ 上で言われてるけどカイオーガ強いからみんな無敵玉とか対策
あと海のダンジョンって何故か食い物落ちてないからリンゴ多め 海ダンジョンはリンゴどころか実や種も落ちてないからすぐまんぷくでも不安が残る
食料対策はくうにこまらずかぜっしょくじまん、ぱっちりめがねであえてリンゴの罠を踏むという手もある 階段即降りなら海域はセカイイチ3個、海溝はセカイイチ6～7個分目安
ぱっちりの罠避けのみですごわざで一切対策しない場合ね
海溝は凌ぎ飛び込みガイド40追加
広大+小部屋マップ察知したら即ガイド振る 嵐の海域で結構おすすめできるのがラフレシア。
ぜっしょくじまんを持たせるうえでもアロマセラピーやつきのひかりが優秀で，にほんばれを覚えさせておけば，ようりょくそはなふぶきで結構アタッカーとしても仕事ができる。
他にはキャンプ内で眠っているプラマイなんかも火力が出せて使えるかも。(どちらかと言えば救助向けだが)
れんぞくひっちゅう前提なら現地調達のすいすいオムスターが(いい意味で)いろいろやらかしてくれるイメージ。
みんなむてきだまの他にとくせいけしだまもあると，はじまりのうみを無効化できる。あとは分断対策のとびこみのえだとか。
まあ，自分はグラードンを連れて行ってこんけんのはどうを無力化する方向に走ったんだけれど。
その時点でグラードンを倒すのは…みんなむてきだまとフライゴンでどうにか… カイオーガは命中ガツンで限界まで当たりやすくしたでんじほうメガデンリュウで一方的に倒してしまったな………… 持ち込み可ダンジョンはステータスの暴力で終わるから
作戦もくそもないな カイオーガ戦の時点でそこまでドーピング盛ってるかというとアレだからそのへんまでか 嵐の海域クリアする前にグレートマスターまでランク上げてたからドーピングがだだ余りしていた すぐまんぷくよりぜっしょくじまんのほうがいいな
銀の海溝で食べもん出んかった ポケばっか 空の探検隊でかつやくのあとの道具コンプ狙ってるんだが、ふしぎなタマゴってカウントされる？ >>7
完全新作でもプクリンが出てきて｢たぁーーーー！！｣とか言ってきても可笑しくないゾ 前スレに｢完全新作は20周年の2025年とみた｣ってあるけど､その頃には既に第9世代が発売されてるだろうから､多分総勢1000種類のポケモンが登場するんじゃないかな？
そうであってほしい｡
そうなると御三家が27種類になるけど､主人公候補はそれ+ピカチュウの計28種類になるんかな？ 取り敢えず完全新作に対する願望ぶちまけさせて貰うわ｡
①第9世代までのポケモンが全種類登場(1000種類であってほしい)
②クリア前から進化可能
③敵ポケモンの進化有り
④仲間にしたポケモンとバトルできる施設の登場(伝説ポケに再挑戦出来る様に) ゲーム部分よりスペシャルエピソード追加してシナリオ部分を充実させてくれりゃいいよ
てか超のマイチェンはよ 毎回毎回裏切られてるのになんで希望が持てるの？
１５０匹のマグナ
シャッター超
通常攻撃・友達エリア無しのリメイク
まさにのど元 マグナはともかくその程度の事で裏切られたとか繊細過ぎない？
空だけはたった一つの問題点も不満もなかったなんて思ってないよね 毎回裏切られてると思ってるわりにはDXまでちゃんとやってるんだな
おれは裏切られたなんて思ってないから希望が持てる >>125
ありゃ改悪以外の何物でもないな
あれのせいで収集欲湧かん シャッターの擁護は俺も無理だわ
あれはダメとしかいえん
あと超はストーリー優先すぎて自由にダンジョンに行けるようになるまでが長すぎるのが合わない シャッターはかなりプレイの根幹に関わる要素なのに
発売まで隠してたってことは
不評なのは制作側もわかっていたはずだよね？ もうシステム外せなかったのかな。せめてもの情けで序盤にカイリューとかボーマンダ使えるようにしたとかだったりして シャッターって確か仲間をあえて増やさなかったら降りなかったはずだから、色んなポケモンを使わせようとして迷走した感じがある 少なくともクリア後はシャッターなくして良かったのにな 青赤オリジナルプレイヤーってまだいる？久しぶりに1からやろうかと思うんだけど バックアップ使うと死んだフロアでやり直しても
ファイナルデスティネーションばりに殺そうとしてくるの草
左に進むとフォレトスがボディプレス
下に進むと置いてあるトゲを拾ったサワムラーが大暴れ
何やっても味方か何らかがリセット要因作ってきやがる
中断固定みたいな状態になってるから回避しようがないっていう 赤青はたまにデータ消して全ポケ勧誘をやり直すくらいには好きだぞ 青赤の全ポケRTAやったらどうなるんかな
ただの不眠耐久プレーになるか？ >>136
信頼できるパートナーでもいないと厳しいな 救助隊DXでかんつうバンダナはどこで入手できますか？
全ダンジョン一度はクリアしてますがこれとどこまで／わなぬけスカーフの3つを見たことがなくて探してます 願いの洞窟、ニョロとので駆け抜けたらジラーチにやられたわ
再度パルシェンで堅実にクリアしました >>138
全部清らかな森にある
50回ほどクリアしてるけど貫通2個、罠抜け1個、どこまで1個しか見かけてない
低層の店売りでも泥棒できるようにニョロトノで根気よく周回するしかない >>141
そんな超レア品だったとは…
逃げプレイ苦手でニョロトノ作っていませんでしたが、泥棒も可となるとニョロトノが一番良さそうですね
回答ありがとうございました >>140
ニョロトノはステそんなに高くないからね。
ミュウでやっているとその差がひどすぎて…
かんつうバンダナが欲しくて低層救助もこなしているけれど，拾えたと思ったらやられるパターンもあるから油断ならない。
ロックオンメガネも結構レアだよね。使う機会が現地ぐらいしかないけれど。(かんつうだまが無いから…) 運良くかんつうバンダナ拾ってやられたら全力で救助してもらってそのまま脱出よ
この手段って泥棒失敗の場合は救助できないんだっけ？ 乞食からオニせいちょう出た人いますか？
乞食厳選してるけど偏りが酷すぎるような… 異変の洞窟のサニーゴが欲しいです。
異変の洞窟が光った時に、依頼をまとめてこなす形で潜っているのですが、
そうするようになってから乞食が一匹も出ません。
(他のダンジョンと同じように潜っているんですが、もうずっと乞食が現れていません)
一回層につきイベントは一つで、依頼の救出対象がいる階層には乞食は現れない…という法則性があったりするのでしょうか？ >>146
同時に出たこと一度もないから依頼優先になると思う
依頼受けないほうがいいんじゃないかな >>144
泥棒失敗は救助してもらえないからダメだね。
>>145
エンディング後のダンジョンでなら見たことがある。
厳選してみた感じだと低確率みたいだけれど。特性と同時は地獄だ。
(スキルリンクれんぞくひっちゅうシェルダーとかするどいめおおたちまわりオタチとかやったけれど)
ミステリーハウスで出るポケモンの調査は十分にできていないけれど，そっちだと結構出るんだよね。
機会があったらしぜんかいふくぜっしょくじまんハピナスでも厳選しておきたいと思うぐらいには。
依頼主加入ではエンディング前後関係なく出てきはする。この間オニせいちょうムチュール(Lv.8)とか手に入ったし。 どうでもいいけど乞食って呼び方すごい違和感
行き倒れと呼ぶべきじゃない？ >>148
ありがとうございます
気長に出たらいいなの気持ちで頑張ります 行き倒れだね
りんごくれとかいってるわけじゃないし 青赤のポケモン分布とかおすすめダンジョンって綺麗に纏めてるとこないのかなあ
自前で攻略本用意は厳しいし… 友達エリア改悪と通常攻撃削除だけ
欠点だけどそれ以外は素晴らしいDX
この調子で探検隊も頼むわ！
まあ友達エリアは3Dモデルの都合で
処理オチや読み込み時間の削減する為と
かなり面倒な事を解決するためだろうけど >>147
ありがとうございます！依頼をすべて保留にしたら、2回目で出ました！ 読み込みに関してはダンジョンで1フロアに沸くポケモンの数を考えると
友達エリアと同じかそれ以上の数のポケモンを読み込んでるはずだから、技術的には問題はないと思うわ
予算とか納期の問題なんじゃないかと なんにせよ、中途半端にリメイクされて
原作の方が面白かったなんてことにはなってほしくないなぁ 出るとしても運命は正直評価されにくそうかな
本家の技習得レベル参照はやめそうにないし
超からだけど技レベルあげるの無理だからガツン系使うバランスもよくない
色違いまた出すならその仕様次第では盛り上がるのかな いつの技を基準にするかで難易度変わってきちゃいそうね
ソードシールドだとリストラや技没取あったし滅茶苦茶になる 技レベルを上げるのに必要なわざ経験値が多すぎる………… 技レベルを地道に上げるよりガツンで技ドーピングした方が早い 通常攻撃がないのが問題なんじゃなくて
通常攻撃がないことに文句を言う層が一定数いるのが問題
タイプ相性も考えず、他のダンジョンでいう武器耐久度にあたるものすら考えず
レベルをあげてノーコストで無双したいだけなら
不思議のダンジョンコラボをする意味がないじゃん
ポケモン外伝をプレイする層には不思議のダンジョンはハードすぎるのでは？
モンスター本人を会話して動かせるRPGがやりたいだけなら新シリーズ出したほうがマシ 空のバランス結構好きだわ
無効相性でもゴリ押せちゃうのは楽 通常攻撃ないのが～ってのよく言われてるよな
そんな言うほどの問題か？
PP管理しながら攻略するのは他のダンジョンシリーズにはないポケモン特有の要素だから通常攻撃ないほうがよっぽどおもしろいと思うけどな シリーズの最初にはあったし邪魔になるようなものじゃないから消さなくてもとは思う
一部のポケモンはアレ以外で攻撃できねえし 探検隊の通常攻撃で拘束脱け出すシーンどうなるんだろう 俺は通常攻撃があった方がいいなぁ
もちろん最近の一律5ダメとかの論外なのじゃなくて、空までみたいな攻撃の選択肢として充分に通用するバランスで
相性無視とはいえ、基本的には一致技や弱点をつける技を使った方が良いっていうバランス調整なのが良かったわ 今日はDXでどくばりを鍛えてみたけれど，天空の塔のレディアンにモモンスカーフを持たせる形で落ち着いた。
マグマの地底のラッタだと出る階層が浅すぎていまいち伸びがよくなかった感じ。
ラッタはHP100，レディアンはHP99なので，オレンのみ無しでもPP30の単発攻撃程度まではおきみやげ育成法の要領でも回復が間に合うはず。
ダストシュートとか鍛える時の参考までに…
ちなみにどくばりはPPを99まで上げられる貴重な角抜け攻撃の一つ。ようかいえきもそうだったはずなんだけれど… >>162
そりゃあ豊富に技覚えるならそれでも良いよ
初期のピカチュウ、イーブイ、ゴマゾウ
この辺りのハズレっぷり酷かったしな…
ピカチュウだけ初期技に修正入って
いきなりガチ構成なのは笑えたけどw わざヘリ封印怨念とか理不尽に重なることもあるし通常が強い方がいいなぁ
つか怨念スイッチ部屋全体に影響及ぶ上永続とか意味わからん調整だよな 最後に使った技が選ばれるせいで飛び道具とかで対処もできないし このスレに、たぶん1人だろうけど
異常に『モンスター本人を会話して動かせるRPG』ってのに拘ってる人いるよな
たびたび同じような事書いてるの見るぞ
(株)ポケがそれやりたいから不思議のダンジョンやってると勘違いしてそうな人 ゆびふりスイッチには人の心がない
ポケ畜生しかいないから正しいのか >>169
ピカチュウは初期からずっと強いやろ
でんじは・でんこうせっか・10万ボルト・こうそくいどう・ほうでんと技に恵まれまくってる
まぁその分ひらいしんとかちくでん持ちにはめっぽう弱いけど
あと近年の本家の御三家のひのことかもそうだけど、初期からタイプ一致技や相性補完技を習得してるのは正直あんまり好きじゃないわ
戦力が最初からお膳立てされすぎてて勝って当然に見えるからやっててつまらん おかしいなって思うのが､自分が操作するポケモン(リーダー)だけ通常攻撃が使えなくて他のポケモンが通常攻撃使えるって点｡
アレはマジでやめてくれ｡ あと､俺が新作に求めてるもの；
泥棒廃止(ダンジョン内のカクレオンの店の未精算のアイテムを使ったり投げたりする事が出来ず､未精算のアイテムを持った状態でワープする事も出来ない)｡ >>31
俺は｢仲間にしたポケモンを相手にバトル出来る施設｣とかが欲しいかな｡
色んな組み合わせで気軽にバトル出来る様にね｡ 泥棒できない不思議のダンジョンなんてピクルスのないハンバーガーだろ! 仲間にしたポケモンとも戦えるシステムは欲しいけど、泥棒廃止は俺も反対だな
前者は出来ればボス用のステータスとかステージ、BGMも再現してくれると嬉しい >>177
>>178
じゃあ､｢泥棒したら『お尋ね者』となり､ダンジョンクリアしても『広場で逮捕』され､釈放時には『倉庫内のアイテムや銀行に預けたお金も押収される』｣ >>177
｢ピクルスのないハンバーガーだろ!｣
↑俺はピクルス無い方が好き｡パンとパティとチーズさえ有りゃ良い｡ >>177
マグナゲート以降からハンバーガーのピクルスが格段に不味いんだよなあ
泥棒がメタられ過ぎて食べる気にもならない 泥棒で稼がれるのを嫌ってかメタりまくって、泥棒というシステム自体を形骸化させるんじゃ擁護は出来んなぁ
シャッターや5ダメ通常攻撃とかもそうだけど、ポケダンの面白さを自ら潰す行為だから
考えた奴は無能を通り越してポケダンにとって害になってしまってると思う 流石に壁までは追いかけて来ないけどゴースト以外で盗みにいくのはためらう 第9世代でポケモンが1000種類に達してからポケダン最新作が出たとして､主人公候補はマジでどうなるんだろ？
俺は｢第8世代までの御三家24種+ピカチュウの計25種｣が候補となって､正確診断で25種類の性格にそれぞれの種類があてられるものと予想しているのだが｡
他の可能性としては､冒険団みたいに3バージョンに分かれて､全9世代の御三家27種が9種類ずつ各バージョンに割り当てられて､最初のダンジョンで9匹中2～3匹を選択､最初のダンジョンクリア後は9匹全員が仲間になるとか？ もし実装されたとしても性格診断抜きで直接選択になる気はする
空までのシステムだと一点狙いが面倒過ぎる 通常攻撃5ダメとかリーダーだけ通常攻撃できないとか、微妙な形で残してるのなんなんだろうな >>166
もし探検隊リメイクが出たら少なくともこの時だけはリーダー通常攻撃が復活しそう｡ 普通にリファインじゃね
別に重要な選択肢でもないしごそっとなくなりそうな気がする まぁ敵は無限湧きで実質PP無限だから、通常攻撃なんぞ最初から必要無いんですけどね
通常攻撃無くすと敵のPP無限がより顕著に作用して、理不尽感増すのがなぁ
あとこっちは罠でもPPを減らされたりするから、結局PPエイド系をガンガン落とすバランスにしないとすぐ攻撃手段が無くなって詰むし
かといってPPエイド系を落とせば落とした分だけPPを管理する必要、ひいてはその楽しさは薄くなるわけで
まぁなんかダラダラ言ったけど要するに通常攻撃は復活希望です、よろしくお願いします DXでころがるを鍛える方法を考えていたんだが，不思議の海で強敵のコイキングを相手にするという案に落ち着きそう。
HP500なら，PP20の10回フルヒットでも十分耐えられる。(もちろんこうげきダウンによる1ダメ前提で)
当然そんなに2回攻撃が発生するわけはないんだが，最悪の状況は考えておかないとね。
たまなげはマジでどうしよう。CPUはあまり使ってくれないから仲間任せにはしづらいし…
>>193
PPに関してはいまいちいい解法ができていない感じだよね。ダンジョンの基準だとピーピーエイドでは回復量不足な感じがするし。20回復とかにすると強すぎるかな。 >>194
｢転がる｣と｢アイスボール｣はまず命中率を上げるのが良いんやで？ 敵PP有限化求む｡
じゃないと自分や味方の｢プレッシャー｣とか意味がまるで無いもん あと､木の実は少なくとも｢本編でバトル中に効果を発揮するもの｣だけは全部出てほしい｡
特にナナシ､ヒメリ､ラム｡
ナナシの実に関しては氷漬けで本人が自力で食べられなくても仲間に食べさせてもらえばOK >>197
で､贅沢言うなら木の実全種類登場で｡
本編でバトルの役に立たないものは｢食糧｣として食べるもよし､技｢自然の恵み｣に使うもよしって感じで｡ ラムを出さずにいやしのタネにしたのは、ラムだと回復できない状態異常があるから 木の実関連は種類増やし過ぎると
即座に効果が分かりにくいからやめたんやぞ
不思議なダンジョンお馴染みの
いやし、復活、すばやさ、にしたのもそれ
本来ならクラボ、モモン、チーゴ、オボン
この辺りですらやめようとしてたらしいしなー
それだけポケモンとコラボ企画だから
かなり頭悩ませて作ってたのがよく分かる 増やせば増やすほど欲しいのが落ちてる確率は下がるしな
いやしのタネあればHP回復以外のきのみぶっちゃけいらんよね 本編でもう名前を覚えてる身としては別に覚えにくいってことは無いんだけど、
ポケダンは本編と違って基本アイテムはランダムドロップだし、持てるアイテムの数にも大きな制限があるからなぁ
細分化しちゃうとどうしても上で言われてるようなデメリットが高くなっちゃうから、統合するのは合理的だとは思う
でもまぁポケモンの派生作品として見たら欲しいという気持ちも理解できるな >>195
目指したいのはあくまでもレベルMAXだからね。
ころがるもアイスボールも命中率を100以上(必中化含む)にしちゃうと毎回5ヒットしてテンポが悪くなる。
それにランダムでもう1回攻撃するから，10ヒット×2で一発1ダメージとしても最悪1ターンに20ダメージとかになっちゃう。
そうすると並の敵じゃHPが持たないから問題なのよ。
>>196
敵のPPはもともと有限だぞ？
使い切るほど長期戦をしないだけで。
ようかいえきもPPを99にできたんだが，その割には初期PPがちょっと少ない(20だけれど)のよね。
割とそういうのは25とかのやつも少なくないんだが。(きりさくは初期PP25だが40が限度の模様)
超で増やしてみたところ，みずびたしもPPを99にできるっぽいね。ヌケニンを使う場合，20のままだとちょっと足りなかったりもするから補足程度に。 敵のPPは5フロアくらいの範囲で同じ技で数値を共有とかにしたらどうだろうか
5フロア内で敵が使えるかえんほうしゃは30回まで、みたいな
それならプレッシャーとかおんねんみたいなPP削り系統も今より価値が高まるし、敵のPPを枯らす戦略にも意味が生まれるんじゃないかと思うんだけど
今のPP管理にさらに敵のPPが増えていちいち覚えてられないってなるのが予想されるから
ログに表示したり確認画面作ったりサポートは手厚くしないとだろうけど ぶっちゃけプチじゃないふっかつのタネあれば後のアイテム要らないわ 今から始めようと思うんだけども
仲間コンプ目的だったら最初に選ぶ仲間誰が楽かな カラカラ
素で最強レベルに強い上にみねうち覚えるから カラカラってどっかで簡単に仲間にならなかったっけ
フシギダネとかしあわせのとう産のポケモンでレベル低くて進化形態揃えるの面倒なやつとか選んだ方がいい気もしたけど
ぶっちゃけ攻略面は誰選んでもどうにかなるよね？ ふぶきの技マシン引ければエネコも楽でいいぞ
確定入手は遠すぎるから運だけど外してもまあまあ スカーフついたポケモンじゃ図鑑埋められなかったような...
図鑑というかナンバー順に並べるやつね >>206
攻略ならカラカラ
仲間集めもカラカラ
主人公候補の中で図鑑登録が面倒なのはニャースかな
願いの洞窟深層にしかいなかった気がする
幸せの塔しか出ないポケモンも多いけど階層浅めだし、仲間コンプ狙うならどうせイーブイ狩りで何回も潜るから他も勝手に集まる
カラカラとニャースだな！ ポケダンプレイは空以来で今からDX始めるけど色んな要素増えてるらしくて楽しみ3割慣れるか不安の7割だわ
今度こそきよもり踏破できるかな ポケダンdx懐かしくて買ったけど
直近でシレン5やってたから気になる箇所がある
ヌケニンがタベラレルー化
レディバが密集多数発生
コレってリメイク元はなかったけど
いつからなったの？
ヌケニンのこの仕様は違和感すごい 旧作から間あいてるなら操作はすぐ慣れるよ
システム面は便利になってる
ヌケニンとレディバの仕様は超から
ヌケニンのこれはちょっとかわいそうだわな 道具たくさんあるからってレディバにケンカ売ると大抵ろくなことにならないからクソ 救助隊DXのニャースは願いの洞窟のB20F付近とB97F付近で出現するみたい。
他には地底遺跡とかで行き倒れを見つけるか。
一応ツチニン・プクリン・ラッキー・ハピナス以外のレベル5ダンジョン限定種は行き倒れでも見つかるようになっている。
(ツチニンはレベル5ダンジョン限定種ではないが)
ハピナスはミステリーハウスにいる印象の方が強いか。海老沢やソルルナも結構出るけれど。
清森でもB4Fとかで出てくるスボミーがB98F付近で出現するけれど，お土産用みたいな感覚なんだろうか。
>>211
主人公とパートナーはキャンプに所属しないから，そのことを言っているのかも？
>>215
DXの清森は現地加入の仲間も活用しながら潜ることになるから，だいぶ感覚が違うかも。
ほとんど頼らない(頼れない)ポケモンもいるけれど。 >>219
ニャースって20F付近にもいるんだ、知らなかった
一部は行き倒れを狙うのが手っ取り早いのは間違いないね
レベル継続とはいえ最果ての海にしかいない上に行き倒れてない、進化もできないラプラスが一番面倒かも
カクレオンは例外で！
ぜひとも仲間コンプと清らかな森踏破に向けて頑張ってほしい みねうちは初期命中が95なので，ある程度(Vの緑)まで鍛えないと外すことがある。
…が，逆に言うと100まで上がる。ほとんどの技が98止まりであることを考えると破格の性能。
くさむすびやヘビーボンバーなど，元から命中が100の技もあるけれど，この辺はDXでかなり使いやすくなった印象。
100が外れる超の厳しさよ。(必中技をえんかくみきりで避ける光景を見ながら)
wikiのレベル5ダンジョン用滅びパにはミュウを使った構成が無いけれど，その気になれば心眼滅びへんしんでやりたい放題もできるんだよね。
へんしんにこだわらず，ニョロトノに変身した方が安定するのかな。 幸せの塔も清森もニョロとのでストレートで行けた
レベル10まで全フロア踏破でそれ以降は逃げモード
幸せの種結構出るからレベル20台でクリア
今は地底遺跡や銀の海溝を掲示板更新でNPC依頼で12埋めてグレートマスター目指してる
もう少しで俺のポケダンdxが終わるかと思うと寂しい
Lのオートモードは快適すぎた >>219
ありがとう！現地加入ってことは今回のきよもりは敵も仲間になるってことか オラワクワクすっぞ！
あとここで聞くのあんまり推奨されてないかもしれないけど、情報がまとめてある攻略wikiとか見るならどこがいいとかおすすめある？
できれば企業のとこは頼りたくないから時闇空wikiみたいな有志が編集してくれてるっぽいwiki見つけて、いざとなればそこに頼ろうと思ってるけどどうぐ一覧とかはなかったからそこだけ企業wikiに頼るしかないのかって苦しんでる DXのwikiは残念ながらあまり盛り上がってない
企業だけどゲームエイトが一番頑張ってたと思う >>224
Wikiとゲームエイトの件分かる
それさえ旧版の情報そのまま流用してる名残がそこかしこに見えるぐらいだしな >>224
ありがとう ポケダンやる人口が減ってるんだなーとはわかってるけどなんか寂しいな…
いざとなればゲームエイトに魂売ります ありがとうございました！ 赤、さいごのしま買わんままミュウ3回くらい倒してめっちゃキレてた
はず 結局赤青であった公式だかのすげえ分厚い攻略本出なかったから悲しいな wikiに関しては自分たちでも埋めていかないと。いい加減太陽の洞窟と滝壺の池ぐらいは埋めないとと思いつつ調査に行けていないし。
地底遺跡や幸せの塔は調査乙と言いたい。
>>229
超の方こそ攻略本が欲しいゲームだったんだけれどねぇ…
わざマシン集めるの大変すぎる。 幸せの塔調査はすげーよな
wikiに載ってる敵のステータスってどうやって調べるんだ？
勧誘してもHPが違うと思うんだが HP以外は勧誘すればわかるし、HPは倒した時の与ダメでわかる 与ダメで分かるにしても一の位まで正確に調べるのがすげーわ DXのオレンのみは最大値が増えた時に回復量として最大HPが出るようになっているからそれで調べられる。
超同様HPがえのえだでもいいし。持ち込みができない幸せの塔や清らかな森で一体一体調べるのは酷だけれど。 >>236
なるほど目からうろこだわ
ありがとう！ ポケモンスナップは２０年ぶりの新作だからゲーム性もグラフィックもあがってるけど
不思議のダンジョンってゲーム性部分もグラフィックももう進化させようがなくない？
バランス調整は昔のほうがよかったっていうことも起こりうるし
マス目式ダンジョンのグラフィック解像度があがったところでどうなの、って感じもする
モンスターはドットから３Dにはなったけどドットのほうが好みって人もいる
進化が止まってるゲームジャンルだから
新作で期待されることがモンスター数増加くらいしかないんだな >>238
不思議なダンジョンは
キャラを大量表示しても処理落ちしない様に
モデルを極限まで粗くしたりと面倒だしな
だからドット絵で誤魔化してたシリーズだしね いや3Dにするならするで、ダンジョンにZ軸追加して、道を立体交差させたり
高低差によるギミックとか作ったりとやりようはあると思う
残念ながら現状そういう3Dならではの仕掛けみたいなのは一切無く、ただ3Dにしただけになってるけど
あとドット表現を「誤魔化し」っていうのは違うと思う 懐古厨なだけかもしれないけど
個人的にポケダンは3Dよりドット絵の雰囲気の方が好み
でも今だとドット絵は若い子にウケ悪いかな？ アニメーションでそれぞれ一つずつドットを打たないといけないから
単純に制作の手間がかかりすぎると言うのもありそう
空とかよくあれだけのポケモンのドットを打った物だと思うわ
歩行グラフィックだけでも相当手間かかってるんじゃなかろうか イーブイ集めで幸せの塔行こうと思うンダけど
いいポケモンいる？
みねうち覚えるハッサムとか？ >>243
ハッサムでいいと思うよ
アチャモとヒノアラシには気をつけてな メガシンカZわざダイマックスの新要素を絡めようとしても
不思議のダンジョンシステムと合わせると
緊急回避的な使い方になってしまうので
ラストエリクサー現象で積極的に使う機会は少ないというね 超のメガシンカも滅多に見られない上にたまに味方殺すデメリットあるしな ラスボスや悪役をポケモンにするな云々の呪縛も
今作のリメイクで一応解き放たれたんかね？
新作でまた結晶体みたいなのは勘弁 ディアルガは操られてるだけ、レックウザは話を聞かないだけでラスボスではあるけど悪役ではないのでそんなピリピリすることではないと思うけどなあ
ゲンガーやスカタンクはいいのかって話だし
ダークライなんてもっとヤバいしな
まあアルセウスやメガミュウツーをまとめて石にできるほど強大なポケモンは見当たらないが 鳥頭レックウザもセキュリティガバガバディアルガも冷静に見れば正直どうかと思う…
超みたいに力あるものがそれに自覚的で、且つそれを理性で扱うのはカッコいい 救助隊の敵はレックウザ含め「俺の縄張りだから出てけ」って言ってるだけだし、
ディアルガなんて何故か時空ホール操れるダークライが相手だぞ、そら負けるて ラスボスでストーリー中純粋に悪役として描かれてたのはダークライくらいで
他は本人の意志では無かったり、単に縄張りに入って来た主人公一行を追い払おうとしてただけなんだよな…
寧ろストーリー中で中ボスとして戦う連中の方がよっぽど悪役してるのが多い感じはする 所詮畜生のやることだ
そうお？で流せるレベルの争いなんだ >>243
他にはミュウを入れてへんしんでPPを確保すると余分にレベルを上げられて楽になるよ。
序盤だったらピチューやチコリータを仲間にするだけでどんどん敵を倒してくれる。 おおまかなシナリオ展開に変化がなくて
ボスだけ多少パターン変えてるってだけじゃあ 清森の低層にてキャタピーのむしくいでリンゴ食われ餓死した
ああ恥ずかしい恥ずかしい いよいよポケモンコンプまで後数匹となりました
質問なのですが、ぷぷりんは遥かなる霊峰乞食と幸せの塔40階、皆さんどちらで集めましたか？両方ともキツイです
あとリオルルカリオのミステリーハウスが出やすいダンジョンってありますか？
ルカリオ像はあるのですが一回もお目にかかったことがありません >>256
おれはププリンを幸せの塔で勧誘したけど、リオルルカリオともに遥かなる霊峰のミステリーハウスで仲間にしたので、ププリン行き倒れを同時に狙って周回するほうがいいと思う
コンプがんばれ すみません
オンライン救助のNPC依頼って出やすい時間帯とかありますか？
NPC使わないととても12件まで埋められないので。。。 ダンジョンものの回数制限必殺技枠は
緊急事態用にとっておくために積極的に使われることがない現象
新世界樹の迷宮２はうまいシステムで解決していたなあ
各世代のシステム取り入れた世界樹クロスというお祭り作品でも
リメイク作からなのに導入されてた >>259
時間帯というよりも通信状態なんじゃないか？って思うところはあるなぁ。
同じ依頼が2件重複しているのも結構見るし。
数を減らすならすぐに済む短めのやつをこなしておくとか？ 特性変わらないやつはわざわざメガシンカする理由がな
ステータス上がればよかったんだけどハッサム(普通むしのしらせにしない)やバンギラスどうしろと >>262
ファッション進化やぞ
見た目変わったら強そうだから良いんや >>263
普通の覚醒との違いが欲しかった…
>>264は誰でもつくし ポケダンの世界観が大好きだから、
もう不思議なダンジョン形式じゃなくてもいいんじゃないの？
アクション形式にして、ローグライク要素を残せばいいと思うけどなぁ。
そっちは方が新規は増える。 それはもはや別ゲームなのでそりゃ新規しか増えんだろ 新規が入ったほうがいいに決まってるだろ
もうポケダンでやれることはやり尽くしたよ ポケダンからダンジョンゲーというフォーマットを取っていったい何が残るのか分からなかったので考えるのをやめた
まず世界観ってどの部分?
人間(のビジュアル)が出てこなくてポケモンがポケモン同士で会話しポケモンだけの社会を構築してる部分?
それならそうと言ってくれないと 全然わからない
俺たちは雰囲気でポケダンをやっている まー確かに別ジャンルでポケモンが言葉を話し社会とか共同体を形成している作品を見てみたいって気はあるなぁ
明確にポケモンが言葉を話す作品ってポケダン以外にあったかな？(探ピカとか一部ポケだけが話せる奴は除く) >>267にはポケパーク進めてあげたいのでSwitchに1,2移植して3も出して欲しいわ！ エクセル形式の"不思議なダンジョン"を辞めるのであって、ダンジョンを辞めるという意味じゃないが。3Dのローグライクダンジョンが今どき沢山あるんだから、ポケダンもそっち方面の方がいいと思ったんだが。 >>276
・コマンド技を選択に時間余裕がある
・豊富な仲間のサポート管理が楽
・敵との戦いがターン制で比較的楽な操作
不思議なダンジョンシステムと
ポケモンの要素が奇跡的に噛み合ったゲームだぞ？
それを踏まえてこの要素変えるなら
別ゲーになるしな
なんならこの話題がスレチに近いからそろそろやめとけ それを４回もやったんだから（WIIのを合わせて５回）
もういいでしょって
シナリオが毎回違うならまだしも、パターンが様式美化してるし リオルルカリオまじ見つからない
こんなに苦労するとは思わなかった
新規の人は早いうちにウルトラランクまで上げておいた方がいいと思った
実績全部取ったしもうゴールしようかな。。。 ポケモンが喋って拠点を中心に色んなポケモンと交流して困ってるポケモンを助けたりピンチの時には助けられたりもして
色んな場所を冒険して最終的に世界を救ったりするゲームがやりたい
そういう理由でダンジョンゲー苦手なのにポケダンやってるけど世界観そのままで別ジャンルのやつ出されたらそっちにハマりそう >>280
ポケパークって知ってるかい？
まあ2つしかシリーズなくて続編も絶望的だけど 実績と仲間(色違い除く)全部揃った記念
清森にしか出ないマダツボミと進化系のウツドンが盲点だった
あと改変希望言ってる人たち本当はゲームに対する意見と熟練度がそんなに違ったのかよ
かたや物足りない派かたや手加減して派
ポケダンに限らずポケモンシリーズについて
なんでこんなに広まることができたかの核心を見た気がする
結論として今が1番バランスとしてちょうど良いという意見を強めたわ クリア後にいつでもストーリーみれるようにしてほしい(好きな組み合わせで) >>284
それは欲しいな
そういう意味のシアタールームやジュークボックス機能は普通に欲しかった ウツボットほしくてwikiみて行き倒れ目的で不思議の海周回したけど全く出なかったな
出にくいやつとかいるんかな ウツボット欲しいならリオルルカリオよりマシだとは思うけど
清森でマダツボミ３体仲間にするほうが個人的にはお手軽な気がする
リオルルカリオなら
さんざん既出だけどやっぱり遥かなる霊峰でミステリーハウス出すのが1番マシかな
あられと砂嵐の対策必須だから自分はノーてんきのゴルダック連れて行ったわ
リオル×2はそこで仲間にしたよ
一回仲間にすると解禁されるのか満足した頃に依頼報酬でも一体ルカリオが仲間になった
いずれにせよ他の目標と代わる代わるやらないと飽きるなこれ 続編なんて２０年に１回のほうがレア度が上がって盛り上がるってスナップが証明したし
何本もたくさん出すものじゃない >>287
マダツボミ、清森の1-3Fなんだね
盲点だったわ
低層の依頼受けてサクッと仲間にするわ
ありがとう ポケダン興味ないファンは、ダイレクトで発表しても、ポケダンかぁってなるだけだからなぁ。
新規増やすならもっとインパクトが必要なんじゃない？
本編より作り込まれてるぐらい面白いんだからさぁ、もっと流行ってもおかしくないと思うんだけどねぇ 本編ありきということを理解していない馬鹿
こういうやつがいるから新作が作られない 剣盾がスッカスカだし望み薄
せめて3DSまでは全員揃ったのやりてえな 数しか自慢するところがないから２００匹のポケモンスナップに負ける あーあとっとと完全新作でねーかな
救助隊DXだの探検隊DXだのはもういいよ >>251
あ～確かに。
今度のポケダンの完全新作(リメイクではなく)は仮に本編第9世代が出た後だったとしてもラスボスは第8世代のムゲンダイマックスムゲンダイナあたりかなと思うんだけど､その場合はディアルガと同じく本人の意思じゃない感じなのかなぁ…？ ところで､完全新作と探検隊DX､両方出るとしたらどっちが先に出ると思う？ 完全新作そろそろ欲しいなぁ～
個人的には、グラフィックよりもモーションに力入れて欲しいなぁ。モーションが細かいと凄いポケモンを集めたくなる。 転がって移動するタマザラシすき
待機中回ってるハネッコすき モーション凝るならポケモンの数もそれなりに減るだろうしそうなったら本末転倒だわ
ただでさえ登場数減ってるってのに やっぱりこれまで登場してなかったポケモンに出てきて欲しい
でも思ったんだけどこのゲームのシステムが仮にほぼそのままだとして
タイレーツってどんな動作をするんだろう
もうあいつ一匹で隊列できちゃってるじゃん
敵と友情が芽生えても泣く泣くボッチ探索なのか
考えだしたら興味が止まらないんだが モーション凝ってて当時のポケモンはアルセウスを除いて全種出てくる救助隊と探検隊は神ゲーって話？ モーションについては｢容量に余裕が有ったら｣って感じで良いんじゃね？って個人的には思う。
それより､ポケダンに登場する技は全部ポケモン原作に近い効果であってほしい感が有るんだよね｡
｢しっぺ返し｣とかさ。アレ､DXになっても未だに｢カウンターと同じ効果｣なのはどうかと思う｡
リベンジや雪なだれとタイプ違いの同効果で良いんじゃね？ モーションを作ったって容量がいっぱいになるわけじゃない
そんな理由で作られないわけではない ドットは動かすの大変だったと思う
他のゲームだけどマリオ&ルイージRPGとか凄かったわ
ポケモンならBWの動くドット マリオ&ルイージは立体に見えるドットアニメーションだから
類を見ない手法と技術 >>308
マリオ&ルイージは3DSに合わせて
立体的表現に変えた変態ドット集団だしな
元々ドット枚数も最低限の予定が
スタッフみんなやる気出して3倍に増やして
ぬるぬる動く様になったと言うエピソードまである >>311
ええんやで
マリオ&ルイージは
もう続編二度と出ない可能性もあるし >>310
たしかその動くドット見たの映画館だったかな
ボールから出したときこっちを振り向くピカチュウの紹介映像に撃ち抜かれたわ懐かしい
ただ記憶が怪しくなってきたんだがクリスタル版からすでにちょっとだけ動くドットなかったっけ?
相当前から同様の仕掛けあるよなポケモンも マリルイが無くなった代わりにペーパーマリオRPG復活して欲しい ようやっとポケモンコンプリートした
最後まで残ったのはリオルでした
チーム3人ステカンストさせてワープスカーフで高速周回させるレベルだと、仲間3人のすご技はごりおし、ぜっしょくじまん、しぼりだすがよかった これだと一切補給なしで周回できた
以下、強いポケモン主観
主パ カラカラ
骨ブ、だいち、ふぶき固定 残りはみねうち、ぶんまわす、さわぐから
最初から最後まで使える
ステカンスト サニーゴ
テクニシャンドーブルや葉緑素ptはステカンストすると過剰火力すぎるので、しぜんかいふくもちが強いと思った
レベル5ダンジョン ニョロトノ
つうろ滅び強すぎる
レベル5ダンジョン低層捕獲役 ハッサム
テクニシャン したしみやすいで コンプリートおめでとう
しぼりだすとPPのひけつだとやっぱりしぼりだすが粘るためには良さそうだね
しぼりだすなら歩いてるときに発動することがあるもんな DXの幻想海峡はB6FとB10Fでミステリーハウスが出るっぽい？
そんな短い間隔で出てこられるとしょうたいじょうを持ち込む数を増やさなきゃならん。
B6Fにはマンタインがやたら出る感じ。ミステリーハウスオンリーフロアではマンタイン・ヒトデマン・マンタインの組み合わせも出た。
リオルを求めて遥かなる霊峰に行っても海老沢ばかり出てうまくいかないんだが，フロアと出やすいポケモンは関係があるのかな。
行き倒れは周りの雑魚よりLv.が高めになるけれど，ミステリーハウスのやつらは基本的に周りの雑魚と同じLv.になるって感じでいいのだろうか。 スパチュンアニメ版権のアクションRPG作ってんのか…別ラインだといいけど すごわざだまの効果はフロアに及ぶけれど，いまいち機能している感じがしない。
本家初代のきあいだめみたいに設定ミスでもしているんじゃないのかと思うぐらいには。
…でもどうやって検証すればいいんだろう。
適当なフロアでかんゆうだま・ひかりのたま・ハウスのたまを使って対称実験するとか？ ゲーム内で具体的な数値が示されてないデータの検証は試行回数こなすしかないからかなり苦行なんよね 味方のポケモンに通常の攻撃はさせられない感じですか？
わざがなくなると、まるあがきで自滅するので困ってます。 探検隊なら、賢さのわざだけつかうを解除でいいんじゃない
PP切れの遠距離や部屋技使おうとして失敗を繰り返すレベルに知能低下するけど ありがとうございます。
よく分からない挙動になるんですね。近距離だと通常攻撃してくれる感じなんですかね。いろいろ試してみます。 普通にかしこさのわざだけつかうを解除して、技のチェックも全部外しておけば通常攻撃しかしなくなると思う ゼロ南60階付近でモンハウ引いて終了
フワンテでちいさくなる3回積んだのに攻撃当てまくりやがって… >>323だが，実際に銀の海溝で試してみた。
とりあえずB1～B3Fですごわざだまの有無のみで対称実験。
すごわざアップ状態だとすごわざ所持率が大体2倍ぐらいになった。
…それでも約6割だから体感的には微妙かもしれないけれど。
(採れたデータはそれぞれ70匹前後)
今はあなぬけのたまを忘れたのでひたすら潜っている。最悪99Fコースになるのよねこれ… 残された島で行き倒れていたアーマルドがLv.42なのってどういうことなんだろう。進化レベルまで引き上げてから+2しているってことになるんだけれど。
そもそも(周囲の雑魚のLv.)+2のやつと+4のやつの差って何なのか。追加進化系やメガシンカ絡みと思ったら当てはまらないやつもいるし。
ミステリーハウスってダンジョンと階層である程度出るポケモンが決まっているのだろうか。ドサイドンとか見たことないんだけれど。
特に6Fに出るのは結構偏っているイメージ。この辺の情報をまとめるページをwikiに作るべきなんだろうか。 ミステリーハウスの検証は難しいよな
大ミステリーハウスは決まってるっぽいけど
ルカリオ狙いで遥かなる霊峰を周回してたときにカポエラーとエビワラーばかり出たんだが、ダンジョンによって法則はありそうだな プクリンってミステリーハウスのランダム枠なのかなぁ。
嵐の海域と西の洞窟で確認できた。大型ハウスで3種セットとか無いの？ププリンの入手手段が少なすぎる…
西の洞窟だとパッチールが出やすい感じ。こいつが固有種的なものだと思う。
遥かなる霊峰だと海老沢カポがそのポジションなのかな？
そういやドサイドンはミステリーハウスで出るような感じじゃ無さそうだったね。ドンカラスやトゲキッスと勘違いしていた。 ポケダンのケルディオもやっぱり結局クズ外道だったわ。 >>336
行き倒れの中でも確率ってあるんかな
遥かなる霊峰だとドサイドンやミロカロスはよく見かけたけど、ププリンやヒンバスはほとんど見かけてない気がする
あまりにも出ないから親しみやすいのハッサム連れて幸せの塔でププリン仲間にした yes my sweet day a sweet day♪
arrow gepar a you woo 誰も独りでは生きられないー♪
誰も独りではー生きられないー♪
ポケダン版アレンジの「めぐりあい」 清らかな森でようやくどこまでスカーフを入手したが，こりゃ便利だ。
角抜け効果もあるのが地味にうれしい。これでおきみやげ育成が一歩はかどる。
ちなみに6000ポケで売っていたので泥棒した。壁を掘って待機していられるのがよかった。 身体は闘争を求める
↓
ポケモンの新作が出る
↓
ヴァーディクトウォーの始まり 空の探検隊で何度リセットしてもマネネのタマゴ専用道具が出なくて2年前にやめたんだけど
今wiki見てみたら♀からは出ない（未確定）ってマジかよぉ
久々に道具コンプ頑張るか タマゴ道具って気づかずに終わるプレイヤーも少なくないと思うの まあ、そもそもタマゴをもらうこと自体が依頼とカフェでドリンク飲むときぐらいだし、そこから限られたポケモンしか出ない
しかも低い確率だからねぇ
自分もwiki見るまで気づかんかった タマゴ専用アイテムとかあったのか・・・
ボルテッカーピチュー粘ったけど全然でなくで諦めたなあ 最近DX始めたポケダン初心者です
ファイヤーと戦って初めて全滅したんですけど、これ全滅したら他のレベル低い仲間でわざわざ助けないとダメなんですか？
他メンバー育ててなかったから最近の森とかでレベル上げるところからやることになりそうなんですけど ネットワーク加入してるならほっとけば誰かが助けてくれる
してないなら
DXの救助依頼スレって今あったっけ ないならここでいいよね
ここにパスワード貼っとけば誰かが助けてくれるぞきっと ファイヤーって炎の山かあ
そこなら色違いの強敵マリルリが出るはずだし
仲間加入狙うついでに助けに行きたいって人もきっといるぞ
ここに貼ると良いよ https://i.imgur.com/a2i0Eza.jpg
これでいいのかな、不慣れなもんですいません
ただ復活しても使えるアイテムもなくて倒せる気がしないのですが対策ありますか？
下の階に戻るとかはできない？ >>352
ありがとうございます！なんとか勝てました！ 本編でランク2桁まで行ったけど飽きて帰ってきた
やっぱポケダンおもしれーわとりあえずイーブイで清森踏破 キュレムVS聖剣士ケルディオについての質問なんだけど、ケルディオってキュレムの事を本気で殺す気だったん？ 今後のポケダンって夢特性持ちのポケモンとか登場するかなぁ…？
絆変化持ちのゲッコウガ(サトシゲッコウガ)が登場するのは世界観的にちょっと考えにくいけど｡ わるいてぐせとかいう夢限定特性持ちが糞害悪ポケになりそう プクリンのギルドはブラック企業
デンリュウの調査団はホワイト企業がモチーフらしいな （本人が望んでるとはいえ）子供を働かさせてるのにホワイト・・・？ デンリュウの過去はリメイクまで補完なしかな
リメイクとか何年後になるか分からんけど 赤青が出てから約15年後にリメイクが出たので、同じペースなら空は3年後、超はあと10年後だ 探検隊は全部バランス違いみたいな作品だから
リメイク出すにしても納得されるようなものはでないだろうし
超のデンリュウの過去は伏線でも何でもないからリメイクはでないだろ 空は倉庫無限にしたリマスターででてほしい 余計な改変はいらない 毎作思うけどトレジャーバッグもう少し大きくしてほちぃ じゅうりょくでおきみやげ後のワープも無効化できることに気付いたので，おきみやげ育成法の理論を再検討中。
ワタッコは相変わらず優秀なんだが，おきみやげ以外のことができないからベトベトンを採用する方向で調整している。
それで調べてみてベトベトンの覚える技がタイプ相性や特性で無効化されるものばかりなことに気付く。ごりおしでどうにかなるけれど。 >>356
そうやで。ケルディオは早く立派な聖剣士になりたかった。だからコバルオンらの忠告無視して無意味に周り巻き込んでまでキュレムに独断で勝手に戦闘しかけたんや。で、結局未熟さと力不足で負けた。一言で言い表すと、ケルディオは急ぎ過ぎた。まあガンダムで言うところ、シャアがこのままでは地球再生も人類革新も永遠に閉ざされたままと追い込むように思い込み、アクシズ落とししてまで世界が生まれ変わる結果早くこの目で見たいが為に急ぎ過ぎたようなもんだな。 マグナから大幅ボリュームアップしたらしい超不思議を買おうと思ってたんだが
しゃったぁしすてむ（）とか諸々の評価を見てやっぱやめたわ
マグナの仕様そのままで全ポケ出現
これだけでふしぎなグミなのになーんでふしぎなゴミにしちゃうの？
開発スタッフの頭の中は脳みそじゃなくベトベターフードが詰まってんだろうな シャッターはゴミだが
ストーリーはいいので超不思議をクリアするだけでもやってみてほしい シャッターって実装の都合とかなのかね
読み込み軽くするためとかでやむなく入れたならしょうがないと思うけど、ゲームシステム的には邪魔にしかならない >>371
しゃったぁ（）含む問題点が致命的すぎて無理だわ
特に”タイプ相性で威力を半減できても即死することもある”なにこれスパロボ仕様？
救助隊→空→マグナとやってきた俺にはこのふかいなゴミに耐える自信がないんだスマネェ 超は過去作と比較すると殴り合って突破するよりも
アイテム使うことで無駄な消耗を防ぐって感覚が強いから
そもそもバランスが違うんだよな
過去作のシナリオ攻略と同じ感覚で挑むと苦戦しがち DXストーリークリアできた
クリア後に進むか、評判の良い空に手を出すか悩む クリア後ダンジョンの
敵が飛び道具無効でキャッチする仕様だけは
あまりにもクソ過ぎるから治してほしいわ
何でゲーム側に操作縛られるんだよ 超よりマグナのほうが合わなかった
Ｖウェーブってなんやねん マグナ除いて赤青から全部やってるんだけど
超はラピスシステムによるランダム性がクリア後には楽しいと思える
ワナぬけ出たときのテンション上がり具合と言ったら
ただシャッター()のせいでもちろん好きなポケモンをカンストするのには向かない
キラキラ床探しに40階くらいのダンジョンをローテーション組んで回っててもシャッターに阻まれる
超はオンラインシアターもサービス終わっちゃったし普通に空が良いんじゃないかな >>377
どうせなら清らかな森までやってほしいと思うが、せめてゲンガーイベントまではやることをすすめる 超をがっつりやりこもうと思ったらペリッパー島は必須だと思う。特にグレートマスターランクになったら。
自分はほとんどペリッパー島からしか出ないし。きろくそうち使えない問題とかはあるけれど。
最近では無限ふぶきの出現報告を確かめるため，金塊稼ぎもかねて謎の地上絵にこもりがち。
砂の大陸のダンジョン店はほとんど調べていないが何か出てくるのだろうか。 空は空で操作ポケにしりょくじまん、お供はわなふまず（わなぬけスカーフは激レア）必須なのが超糞
ポケごとに作ってくれた専用道具もコンプしたいのに倉庫の容量が少なすぎ
空をベースにして賢さ廃止
マグナのチームスキルと技成長と倉庫を輸入するだけで1000回以上ストレスフリーで遊べるのよ
マグナが失敗した理由はただ単にボリューム不足なだけなんだよ
システムに飽きられてるんじゃなくテメェらの手抜きが原因なんだよ分かったかカス システム面だけ見ればDXが一番だと思う
反応が鈍いところだけ直して、空のボリュームと超のポケモン数（シャッター廃止）があれば最高だ 倉庫容量さえ増やしてくれれば空のシステムはそのままでいいくらいだわ
というか空の倉庫容量だけ追加する方法とかあるなら知りたい、あとは空に引きこもるから
ポケモンや技、特性を今に合わせて追加したら、良くも悪くも環境は大きく変わるだろうからなぁ グミあげ嫌いじゃなかったけど見えてる罠平気で踏んでくおつむレベルはどうかと思った
ｶﾁｯﾄﾞｫｫｫﾝ…ｶﾁｯﾄﾞｫｫｫﾝ…
あとかしこさグループ格差 まぁグループ格差はあったけど、任意取得とかでもそれはそれでつまらんだろうしなぁ
全員空間把握・視力自慢・亜空移動とかにするだけになるだろうし
グミの必要量とか細かい不満はあるにはあるけど、何よりまず改悪して思い出に泥塗ってほしくないから
下手に弄らないで欲しいっていう気持ちが強いわ
最近はリメイク作品が多くてそういうの多く目にするからなぁ 思い出補正込み込みの空評価超えるのなんて無理だからリメイクなんて出さなくていいよ
どんなのが出ても叩くんだろうし グラフィック綺麗にしてストーリーなぞるだけでも意義がある 作る前から超えるの無理って決めつけてる人こそリメイクってだけで叩きがち
思い出を汚されたくないならリメイク買わなけりゃいいだけなのに てゆうかなんで通常攻撃廃止にしたん？
技の節約とか考えるのよかったのに。
pp回復アイテム多すぎてヌルゲー つまりそこがトレードオフ関係なんだろうな
でも飛び道具が軽々キャッチされる状態なのに通常攻撃廃止されたのはダルいよなあ
銀の針は地味に貴重だし
すごわざを貫通投げに使うのは勿体ないし 特性がスナイパーなポケモンは飛び道具をキャッチされないとか
あってもよかったんじゃないか DXは面白いし良作だけど出来ればポケモン全種類登場するポケダン新作が出てくれたら嬉しい
もうゲーフリが作るポケモン本編ではリストラなしの作品が発表される見込みはなさそうだし 本編がリストラしてんのに外伝で全種登場なんてゲフリが許すとは思えんがな 今にして思えば、超は全種揃えるための障害が少ない最後のチャンスだったんだなぁと 不思議シリーズ自体が落ち目であること
マグナでやらかして多数のユーザーが逃げたこと
これらのせいで完全新作を出しても採算取れないだろうな
マグナ以降の売上がガクッと落ちてるの本当笑えるわザマァｗ どちらかと言うと外伝作としては頻繁に出し過ぎた感はある
現状新規購入が出来ないから仕方ないけど冒険団とかこのスレでも半ば忘れ去られてるし ポケモンポケダンキャラで「ダメだね～♪」
キュレム&フラダリ&ゲーチス&ミュウツー「ダメだね～♪ダメダメよ～♪（世界破壊とカロス全土破壊とポケモン独り占めと全人類抹殺ついでに通常ポケモン抹殺）」 >>403
無能なバ開発は大嫌いだけどポケダンは大好きよ？
新作コケ続けたから旧作リメイクして古参のご機嫌取ろうとするとこだけは大手メーカーと同じだねw
開発能力が追いついてないけどwww ポケダンは好きなのか
ならこんなところでアンチしてないで、あんたが大好きなポケダンの不満に思うところをあんたが嫌いな開発に向かってメールなどで直接言えばいい
ユーザーしかいないここで煽ってもしょうがない 空原理主義者に正論言っても無駄だよ
無差別テロなんて自分の崇拝する神を貶めるだけだとどうして気付かないのか でも実際空が全盛期でしたよねｗ
バランスも何もかもが崩壊してる超不思議が良作評価されてるのって工作員か賄賂でも渡してんの？ｗ 煽りじゃなくガス抜きでやってるんですけどねｗ
実際空が全盛期でしたよねｗ
つぎのしんさくは めいさく そらのたんけいんたいの りめいくだー＾＾
げんだいふう（）に りめいくするので おたのしみにっ >>410
自分自身のストレスをガス抜きしてるだけだろ
憐れだな ポケダン自体のアンチであることがはっきりしたわけだけどダークマター君みたいな面白いことも言えてないから触ってあげる価値もないよ もう今は出してくれるだけありがたいってなってそう
7&8世代メインのでも出しちゃえ >>411
だからガス抜きだって言ってんじゃん日本語理解できてます？ｗ
IQアッパーでも装備しとけよｗ 今日から空始めたけど主人公とパートナー以外で
おすすめポケモンって誰だっけ？
とりあえずワンリキーを連れてるんだけど他にいない？
まだプレイ6時間だから序盤で勧誘できる範囲内でお願いします ストーリー中はサブメンバー連れてけないことあるし言うほどオススメっていないような気がするけど、呼び水と避雷針は便利だからカラナクシラクライ辺り入れとくといいかも とことんまでやり込むつもりなら、リンゴのもりで早めにバタフリーやミツハニーを勧誘して
かしこさを上げておけば少し楽になりそう >>416
主人公ゼニガメ、パートナーがチコリータなのでバランス的にもラクライが良さそうだね
カラナクシ仲間にいるけどよびみずしたらゼニガメ有利になるのかどうか分からん
>>417
そうします 救助隊DXでずっと疑問だった待機中の仲間の経験値を調べてみたら，出動中のメンバーが稼いだ経験値の半分だった。
つまり直前フロアで返すと得られる経験値は2倍じゃなくて1.5倍ってわけだ。
確か超も同じ仕様だったはず。マグナゲートはどうだったろう。 とりあえずムックルとベトベターをパーティに加えている
ベトベターは毒にならないと思うし、
ムックルはノーマル飛行だから苦手な的な少なそうで使いやすい
4年前に160時間プレイしたのに、もうほとんど忘れている 好きなポケモンをラスボスに持って行けないの本当糞
思えばこの謎仕様やカフェでのグミ作業や見えてる罠を踏み抜くパートナー（）他ポケ
そして公式ガイドにも書いてない特定の♀は卵道具を残さない意味不明仕様はマクソゲートの兆しだったんだな グミで能力値上げるのって最も効率の良い方法ってどんなだったっけ？
かんつうバンダナで投げるのがベストなんだっけ？ 探検隊ならかしこさ貫通投げ+ロックオンメガネもおすすめ
一列に仲間を並べてドーピングアイテム投げたりオボンのみをだいちのめぐみで使うのが凄く楽しい グミ貫通投げとか最高にかしこさ☆0.5でクッソワロ 初代救助隊ではノーマルの間1Fで中断後2Fに行くと，3匹目のものひろいでしろいグミを拾ってくるというのがわかっている。
ただ，仲間の作戦が「むこうは まかせた」や「ここから にげて」だと拾えるものが変わっちゃうことも確認している。
かくとうの間だったら同様のパターンで1匹目(リーダー)が拾うからもうちょっと楽ではあるんだが。
結局のところ，作戦でどう乱数が変わっているんだろう。店の品とかかなり変わりやすいっていうじゃん。
>>422
そもそも救助隊でグミを貫通ドーピングするのは能力ではなくかしこさだけ上げる手段だからね。
探検隊でも空ならカフェで与えた方が確実だし。グミの数を集めるのが大変という話はさておき。
なんで救助隊DXではかんつうだまが無くなってしまったんだ…貴重品になったロックオンメガネの存在意義とは。 かしこさ特化でいいならロックオンメガネ装備の貫通グミはかなり効率良い カフェで飲ませればいいだけの話なのに
賢さ重視なら～とか質問者のレスが読めてない賢さ☆0.5ばかりで草生える コロコロどうくつ みどりのそうげんは勧誘できる？
出来る場合、勧誘率載ってあるサイトを教えてほしい >>432
エリアというか、意味は分かると思うんだけど誰か回答お願いします wikiのダンジョン詳細見て特別ルールに「敵は仲間にならない」って書いてなければ勧誘できると思う
勧誘率はBulbapediaでわかるぞ 調べれば3分もかからないことを10時間以上も待って返信を待つ非効率とか極まる >>435
どのサイトを調べれば良いのかが分からなかったから聞いてきたんじゃないかな？ 久しぶりに闇の探検隊やってるけど、レックウザ強すぎて笑うわ
専用装備込で、常時2回攻撃＋2倍速＋状態異常無効ってバケモノかよ
闇までしか知らないけどここまでのチートキャラって以降作にいるの？ エレキへいげんのおくちでラクライ仲間にしようと思って行ったけど
ゲームをクリアしないと行けないんだな
おくちに辿り着く前に強制帰還させられた グミを誰に与えようか迷って、一応
電気 → デンリュウ
水 → トリトドン
炎 → リザードン
草 → キノココ(キノガッサ)
超 → キリンリキ
虫(飛行) → バタフリー
氷(霊)→ユキメノコ
これだけ決めたのだが、鋼、地面、岩、格を決めかねている
オススメありますか？
レベル1ダンジョンの話ではありません 地面はバクーダ育ててたな
タマゴ技のねっぷうがあるとだいちのちからと合わせてタイプ一致の部屋技2個持ちの強力なお供になる 部屋技使えるエンペルトフライゴンサニーゴかな
格闘は微妙なの多くて正直どれも変わらん
自分はパルキアやダークライ辺りで安定してゼロ北回れるようになったら色んなグミ大漁過ぎて好物考える余裕なくなった 鋼ならまずはディアルガだろ、部屋技3つ持ちだしじかんだんそうで常時倍速 鋼タイプのポケモンにジラーチをオススメしたいが仲間にするのが難しいから勧めづらい
岩タイプのポケモンなら個人的には型破り持ちのズガイドスで特性持ちをなぎ倒していくのが好き >>444
エンペルトは水鋼か、水はもう決まっているけど鋼枠としては良いかもね
フライゴンは竜だからカイリュウかガブリアスかで迷う
この中でフライゴンを選択するメリットって何？
サニーゴは「はりきり」のせいで命中率が低いから断念する
>>445
伝説級のポケモンは使わない
>>446
ズガイドス(ラムパルド)とドサイドンで迷っている
電タイプをデンリュウ採用したから避雷針持っていない
だからドサイドンの避雷針に魅力を感じている エンペはタマゴで高速移動粘っておくのオススメ
そのドラゴン三匹の中ならフライゴンは銀風と大地の力両立出来てMHに圧倒的に強い。他２種と違い空中移動だし空ならPP多めの騙し討ちが使える
大地の力はナックラー時代にレベルを65位まで上げないと覚えないのがネック。積み技も皆無だが部屋技がそれを補って尚余りある
カイリューはタマゴ技の黒い霧があれば流星群のデメリット打ち消せる。特性で威圧感も無効だし高速移動や龍舞が使えて技のタイプ範囲も広くかなり器用。黒い霧のコンボはチルタリスでもできるが
ガブリアスはタマゴから育てたことあるが上2種より圧倒的残念性能。賢さが優秀なDの上2種と違って脳筋のC。部屋技はデメリットありの流星群と地震、あと真空切り(笑)のみ
遠距離技はタマゴ技の竜の息吹と火炎放射ぐらい。カイリューやボーマンダ辺りが使える龍舞も覚えないし移動タイプも通常。すいすいあるくは当然なし
上の通り散々だけど見た目が好きなら育ててもいいかも。自分はそうした >>447
ところでこれはサニーゴのくだりから考えて特性が2つ存在しているポケモンだと両方の特性を持つ探検隊シリーズの話ということでよろしいか
ズガイドス(ラムパルド)と違うドサイドンのメリットとしては61レベルまで育てると直線技である高火力かつタイプ一致の直線技の岩石砲を覚えられタイプ一致で部屋技の地震を使える所、またハードロックやかしこさのおかげで弱点ダメージが少なく更には避雷針を持つため電気技を無効に出来る所だろう
伝説ポケモンは体の大きさを圧迫する！使いたくない！嫌だ！ということであればテクニシャンが適用される技を色々覚えられるハッサムも鋼タイプとして勧めたい(空の探検隊だとタイプ一致のバレットパンチも覚えられる) >>448
了解、竜タイプはフライゴンにする
ナックラーから育てるかビブラーバからにするか迷うね
てかお目当てのタマゴを貰う自信が無い
さっきヤンヤンマが孵化して銀風持ってたけど♂だったから勿体ない
>>449
ハッサムか、なかなか良いね よかった、探検隊の話で合ってた…
これだけ書くとステマと思われるかもしれないので一応ドサイドンのデメリットも書いておく
・体の大きさが2に分類されるため仲間の組み合わせによっては連れて行ける仲間の数が減る
・連続技や部屋技を使う際にかしこさ「スキがない」をオフにしなければ損をする(特に連続技)
・毒突き、岩石砲に拘らなければ体の大きさが1のサイドンでほぼ同じことが出来る 探検隊は賢さグループのせいで性能格差エグいなあ
手が早いと視力自慢持ってる奴が強すぎて、だいちのめぐみ持ちの育成キャラ除いて他グループ育てる気にならない 探検隊はポケダンで一番格差が酷い格差社会だからな
ちなプクリンのギルドはブラック企業がモデル >>453
隙間通し「忘れてないか」
空間把握「一理ある」
集中「空気的存在な気がする」
多芸「そんなー」
貫通投げ「表出ようか」
個人的に一番リーダーで使いづらいのは大地の恵みはともかく貫通投げも集中も視力自慢も回復体質すらないEグループ、異論は認める 「しりょくじまん」「てがはやい」と比べたらそれらの賢さは割とどうでもいいかな個人的には
ただタイプDならそれらも半分くらい付いてくる破格の性能っていうね
タイプE覚えてなかったから調べてみたけど酷いなあこれ、わなはずしすら無いし中途半端に持久戦向けのかしこさばかりだ
探検隊ってガンガン敵を倒していけるバランスだから持久力ってあんまり重要じゃないよね
最近レックウザ一人旅で遊んでるけど、仲間を加えるなら「くうかんはあく」持ってひこうタイプついてるフワンテ（タイプG）あたりが一番かな？ 救助隊DXのCOMがたまなげを使う条件って何なんだろう。
射程内にいても必ず使うわけじゃないし，相性の悪い相手には頑なに使おうとしないし。
バランスとの兼ね合いで優先度が異様に低くなっているのかな。
リーダーでAボタンを使っても発動するかどうかが結構まちまちだからがっつり鍛えるのも大変で… >>456
ドラゴンジェムとスカイジェムは持ってる？
状態異常が怖くないならフワンテもいいけど状態異常を防ぐガードジェムが適用される虫飛行の空間把握持ちもオススメしたい
だが該当するポケモンのほとんどがAグループなので罠を踏まないように誘導する必要があるのがネック ふくがんってどのくらい命中率上がるの？
バグ技でアイスボール覚えさせたら100％ヒットしたりする？ >>462
気になって攻略本を見てみたけれど，空までは2段階アップ，マグナゲートは1段階アップになっていた。
ちなみに本家では3割アップの完全な別物。 >>461
ドラゴンジェムもスカイジェムも持ってるよ
虫飛行でかしこさGだとガーメイルか～状態異常無効は有り難いけど、フワンテはかるわざで2回行動できるし個人的には見た目もフワンテの方が好きだなあ >>464
～ポケダン(探検隊シリーズ)における編成の作り方～
1.まずは自分の好きなポケモンを入れましょう
この時リーダーのポケモンとは違うタイプ、もしくはかしこさ持ちだとオススメです
2.実際にダンジョンを冒険しましょう
3.すると冒険を進める上で敵の技や特性、罠との相性が分かってくるのでどんどんポケモンを入れ替えましょう
4.最終的にリーダー以外のポケモンが冒険する時の編成にいなくなったら完成です
と冗談はさておき探検隊は自分の好きなポケモンがいるなら好きなポケモンを編成に入れて冒険を楽しむのが一番だと思う >>463
バグ技で試してみたけどふくがん持ちの♀にアイスボール覚えさせたら
15回中13回ヒットした
命中率88%以上になっていると思う
でも一番弱いダンジョンで試したからレベルの高いダンジョンだと
敵の賢さを計算に含めればもう少し外れるのかなと。
セーブせずに消したけどね
あと上のほうでフライゴンおすすめしてくれた人、
育てているけどサイホーンも育てたいから地面被ってるし
そもそもトリトドンも地面だし、チルタリスも育てたいから
フライゴン不必要になるかもしれん Cがやだな
ためいらずとか効果微妙な上にそもそもため技がそんなに流通してない 亜空移動くんは強いっちゃ強いんだけど、そもそも賢さMAXにする頃にはステも相当高いから必要な場面が少ないし
むしろ誤爆して無駄にお腹を減らしたりでむしろ邪魔になっちゃうのがね…
通過タイプとかも同じで、移動時に壁に埋まったアイテムとかに反応してるのかちょくちょく止まったりするから使いづらい 救助隊DXで色違いセレビィ仲間にしたんだけどもしかして探検隊のあのセレビィと同一個体？
セリフも専用っぽいし・・・ 嵐の海域B39Fの救助依頼が久々にたまりすぎてんぞ。残り5日以内が相当な量になっちまった。
天空の塔33Fも大概なんだけれど。 嵐の海域B39Fの競争倍率高すぎて全員ちゃんと救助されてるのか心配になる MH対策にきのこのほうしはあまり良くなかった
何度も使わないといけない
普通にダメージ系の部屋技のほうが良かった >>474
キノコのほうしってそもそも各個撃破のための技じゃなくて緊急回避のための技では…？
すぐに通路に逃げ込んだり仲間の部屋技で倒したりするもんだぞ。
各個撃破したいならしばりだまが安定でしょ。 怪しい風が無かったら虫やキノコ以下だったダークララララーイさん 伝説幻の専用技ってそういえば時の咆哮とシードフレアくらいしか見たことないな
はめつのねがいは未来予知と同じなんだっけ… 日の目を見ると同時に不眠不休で対策されたダークホールくんはキノコのほうしにキレていい
PPもキノコのほうしの方が上だし はめつのねがいはポケダン超以降全体技に超強化されたよ
それまでは未来余地の劣化だったから強化されて嬉しい
１ターンのラグがあるからモンハウでは使いにくいが >>479
亜空切断「マジかよ探検隊シリーズのはめつのねがい最低だな」 子供の頃は純粋に楽しんだ時の探検隊
大人になった今やり直してたら主人公♂とパートナー♀の依存性の高さを見て「こいつら夜タマゴ作り（隠語）してそうだな」とか思ってしまって辛い >>480
ふみんふきゅうがあるから眠り攻撃は頼りないな
しびれごなもシンクロ持ちにやってしまうとパーティ2匹くらい麻痺してしまうし
なかなか難しい
あと、ハッサムとドーミラー、どちらを育てるか悩んでいる
ドーミラーは特性と専用道具で弱点が少ない
でも技がショボい
ハッサムは2回攻撃だしテクニシャンで威力2倍だけど
弱点が多い
悩むなぁ ドーミラーとハッサムなら断然ハッサムでしょ
こうそくいどう、ぎんいろのかぜ、バレットパンチ、むしのさざめきで技は充分だし
賢さグループもDと優秀 しりょくじまん無いと後半ダンジョンの不快感が凄くてなあ
救助隊の頃はかしこさ統一だったからどのポケモンでもドーピングすれば楽しく遊べたけども wiki見てたらとんぼがえりの技マシンの依頼があるんだがこれ改造じゃね？
攻略本には依頼じゃ入手不可らしい 攻略本があってる確証はないからなあ
小数点以下の確率で盗めたり下着をつけるの忘れちゃったりするし >>488
んだけど技マシンが貰える依頼難易度はC以上
wikiの依頼リストもとんぼがえり以外の技マシンはC以上しか無いからこれは間違いない
だがとんぼがえりだけが難易度Eの小さな原っぱになってる
これ知らずに改造依頼受けて万が一が起きたら洒落にならんぞ 情報量が膨大すぎる
よって値段が高くなる
インターネットの普及
出しても割に合わない
こんなところじゃないか 攻略本が出ない今，詳細なデータがわからないのは地味に困る部分もある。
特に無限技マシン絡み。そもそもどこにどんな種類が出るのかとかいまいちわからないし。
>>489
改造依頼が問題を引き起こすとされているのは現状追加ダンジョン絡みぐらいじゃなかった？
ゲームバランスの問題はあるだろうけれど。 テクニシャンの対象の技って、カテキンで+99まで上げるのと上げないでテクニシャンの1.5倍補正
かけるのってどっちが火力上がる？ >>493
それ言い換えれば不具合さえ起きなければ改造OKってこと？
自分で改造してデータ破損しようが自己責任だけど
不特定多数が利用する攻略wikiで改造を載せるとかやっちゃアカンでしょ >>495
>>489に書いてある「万が一」について言及してるだけでしょ
改造OKなんて意味読み取れんよ 利用するのは自己責任なんだから載せてokだろ
公益だわ そもそも「改造パスは絶対に載せないで下さい。」って書いてるから普通にアウトです 結局例のパスワード改造の可能性があるかもしれなくて消去されてたな
同じ依頼でも複数パスワードがあったりお礼がポケだとその他で貰えるアイテムが確定だったり…
探検隊シリーズほんと奥が深くて面白い 改造だった場合ただの公害だからな
OKかどうかは載せるやつや使うやつが決めるものではない
OKではない >>494
そもそもカテキン1回使って上がる量を知っている人がいないんじゃないか？ 補正値+99まで上げた場合と初期値の場合なら確か1.66倍くらい差があった気がする
試したのかなり昔の事でうろ覚えなんだが >>503
同じ分だけ上がっていくのかどうかも分からんしね
3回目くらいまでは上昇率が高いとか、10回越えたらほぼ上がらないとか
色々ありそう 空でまどわし、めつぶし、すいみん、ふらふらのタネ
要するにステータスアップアイテム入手のためタネって効率的に落ちているダンジョンってどこ？
特にめつぶしが少ない気がする あくまでリサイクルだから積極的に探すものではないのでは
普通に薬そのものを狙った方が早そう 最近空を買ったんだけどパッチールのカフェ演出長くて面倒くさいなこれ
ドーピング薬入手ダンジョン周回できない序盤にグミ食べさせる用って感じか
かんつう投げした方が良いしな パッチールカフェは確実に能力＋１されるから最終的にはそっち利用した方が強くなるよ それは知ってるけど演出長過ぎて総合的に見るとゼロ東辺りでドーピング沢山拾う方が早い気がする
少なくとも作業の不快感は薄い 演出長過ぎる程度にしないと無意味になる要素が出てくるからな パッチールのカフェ演出長いのはその通りだけど
自分はあの演出大好きだからカフェは通い詰めてるな
とはいえ気分でハマれるほうをやればいーんだよ 昔はどのステータス伸びるかでカフェリセマラしてたな
くじもアタリが出るまでリセマラでミラクルチェストやIQアッパーを序盤から手に入れたり 実機でやるから長いだけ
エミュで加速するなり
改造して演出自体無くすなり まあ何を求めてるかは人によって違うからなあ
俺もパッチールに貢いでいる時はボタン連打しながらスマホで動画見てるよ >>504
多分+の分技の威力が上がっているだけだと思うよ。
威力の数値が大きくなればその分ぶれも大きくなるけれど…
昔赤でカテキン+3パスをやりながら技の威力を見た感じだと上がった数値分ダメージが上がっているのを確認できた。
ポケダンのダメージ計算は基本的に加算方式だから，数値の影響が細かく出たりする。 救助隊の方は普通にwikiに載ってるな
基本攻撃力 = 攻め手のこうげきorとくこう + 技威力 + カテキン強化値
探検隊は検証段階っぽいけど 探検隊もwikiにのってるよ
(技の威力 + 攻め手の攻撃or特攻）x (39168/65536) - (受け手の防御or特坊 / 2 ) + ( 50 x ln関数( ( (攻め手の攻撃or特攻 - 受け手の防御or特坊) / 8 + 攻め手のレベル + 50) x 10)) - 311
ただ学のない自分には理解できないので誰か解説プリーズ それダメージ計算式だし、そもそも肝心のカテキンが含まれてないように見えるんだけど… 空で賢さDとG以外のポケモンを連れていくときってみんなどうしている？
わなはずし持っているABFを連れて行くしかない？
CEはお荷物？ 味方ならわなぬけスカーフでいいんじゃね
リーダーなら縛りプレイとして諦める 罠踏まずなくても怨念と指振り以外は問題ないな
強いて言えばミラクルチェストがネバつくとウザいくらい 問題ないってほど問題なくはないと思うがな
闇でヒコザルポッチャマだったけどわざ減りだの自爆だの頻繁に踏んで本当に鬱陶しかった せんたくだまがネバついたら最悪だしね
罠抜けスカーフは入手困難だし、なかなか大変だ
リザードン少し強化したところで気づいてキュウコンに切り替えた >>525
連れて行く時の話だからリーダーはもちろん視力自慢持ち
お供は戦力じゃなく育成で連れ回してるから大抵の罠は関係なし リーダーが視力自慢持っていても味方が勝手に未発見罠踏むことはよくあるから、「運要素の少ない快適なプレイ」を目指すのならDG以外はわなぬけスカーフないときっついなあ
好きなポケモン使ってロールプレイをできる、っていう青赤の利点が賢さグループ分化のせいでスポイルされちゃってる感が否めないよね時闇空は ベトベタスイッチ大嫌い
賢さグループで個性ある方が好きだけど空間把握罠踏まずだけは全員持ってて欲しかった 不思議のダンジョン時・闇・マグナゲート
を購入したんですが、もしかして３つともストーリー同じですか？ >>520
カテキンの強化値は技の威力に含むんでしょう。
探検隊以降は技の威力や攻撃力がダメージに直接響きやすくなった印象。
というか救助隊では影響が小さすぎた(レベル補正が大きすぎた)。
救助隊の時は敵の攻撃にレベル補正がなかったはず。
>>531
マグナゲートだけは別作品よ。 ゼロの島南部でぱっちりメガネが売ってた時は嬉しかった
リーダー以外だと見えない罠は作動しないからリーダーさえ罠を踏まなければ対策が楽でいい >>532
でしょうと言われてもな…
結局探検隊のカテキンは検証段階でわからないってことか 空の探検隊がわざバグあると知って、ロックオン+こうげきしれい搭載のインチキミツハニー作りたくなってきた >>536
ぎんいろ2個れんけつさせたほうが強い
あとは必中技を2個覚えさせればミスせず倒せる >>537
ぎんいろは能力アップ演出が効率プレイには邪魔 >>539
たしか時闇ではスキルスワップをバタフリーでしてたよ
おおべやのたま+はっこう持ちで敵増やす+ぎんいろのかぜだったかな
ぎんいろのかぜでちょいちょい能力上がる演出入るせいで時間くったり素殴りターン消費に手間がかかったりするのが気になってた おおべやだまの入手作業とはっこう持ちが攻撃を受ける作業も時間かかるから
普通に弱いダンジョン潜ってミツハニーでコツコツ敵を倒していったほうが脳ミソも楽で良い おおべやはドーピング薬目当てにゼロのしま行くと結構手に入るからあんまり困ってないな
ミツハニーはたしかにコレクターもあるからワンチャン徘徊する方が効率いいかもね
俺は移動の操作の方が面倒だからおおべや使うけど >>530
ベトベタスイッチかぁ…
赤青と時闇空ではグミもベトベタフードにしてくる所が嫌だったなぁ… 赤青きよらかなもりで店主がベトベタフード5ポケで売ってた
シレンでいうくさったおにぎり売るのいかれてる 買うけど 初ポケダンシリーズのDXの清らかな森クリア
なかなか面白かったけど操作キャラ以外がまともに活躍しないバランスなのが残念
90階ぐらいでミルタンク拾うまで完全に味方がいてもいなくてもどっちでもいい誤差だった
全体としてはなかなか面白かったから他シリーズもやってみたいけど
トルネコのポポロ異世界みたいな感じに戦闘バランスがちょうどいいやつないかな？
難易度はポケダンDXぐらいのが助かるけど ポケダンはとりあえず赤青と空を勧めておくのが無難かなって思ってる
まぁそもそもあとは超しかやってないんだけど
DXの後でストーリーが同じ赤青はアレかもだからやるなら空かな？ 難しいの求めるなら弱ポケで運命やっとけ
ポケダンはローグライクですらない幼児向けゲーな不思議本家のエリート様（）ですら
最弱ポケ運命１発クリアについてはダンマリになるからなｗ 超はED前までパートナーが主人公に依存してる感じだったのに、ED後は主人公がパートナーに依存してる感じなのがイイ… DXってなんでダンジョン内での仲間検索できなくなったんだろ
他がクソ便利になった弊害かしら 運命の塔低ランククリアはワープスカーフ逃げ運ゲーなのがな
ミミロップリリーラユレイドルは・・・ DXの清森高階層でそれやってゴメンな
どうしてもボーマンダから逃げたかったんだ あまりに運が絡み過ぎると徒労感が出てやる気がなくなる それはホントそう
やから自分も98階からしか使ってない
5階辺りで拾ったもんを後生大事に取っといたまま腐らせる位ならバクチにしたれと思って使った
そしたらきれいに窮地を脱することができて
ああこの射幸心ってヤツに早くから浸りきってたらアカンかったなとは思ったわ >>550
超のシステムを流用した弊害なのかも…？
マグナゲートでは確かにあったし。
超の場合は全階層出る敵が同じとかざらにあったけれど。
どうも自分はワープとの相性が悪いようなので，ワプスカはあんま使わないなぁ。
清森でワプスカを拾った時に限って仲間が充実していたりもするからもったいなくて。 >>556
>>清森でワプスカを拾った時に限って仲間が充実していたりもするからもったいなくて。
まさに自分もその理由でワープスカーフはギリギリまで使わず取っといたんだわ
味方いると流石にね
ただ85階くらいでマグニチュードだったかな
味方が全て刺されて孤独な旅をしてた
自分のしびれごなの射程がシビアだから満を持してスカーフを出したんだ レベル1ダンジョンは運ゲーだから神経使う
30分でもしんどい 空でレックウザ+フワンテ+最後の一匹チーム考えていて、見た目可愛いからムックルにしようと思ったらこいつ移動タイプ通常か… あー早く新作でねーかな
次は探検隊リメイクか？リメイクはもういいよ
第一プクリンのたぁーーー！！なんざもう二度と聞きたくねぇわ プクリン実力者キャラ扱いするにはヌケてるシーンが多過ぎてな
ペラップも主人公たち庇ったシーンとマナフィ関係以外は終始嫌な上司に徹していてあんまり好きになれなかった 不思議のダンジョンもええけどファイアーエムブレムのシステムで作ってくんねえかなぁ
ppとか相性とか結構互換性ありそうなもんだが >>559
もうそのチームはレックウザとフワンテだけでいいのでは…
あ、ドーピング必須で特性も大したことがないキャモメは要らないだろうから頂いておきますね >>563
折角だから3人揃えたいんだよな～
候補調べたら、カイリューがタイプD、移動タイプ空中、へや攻撃わざ持ち、せいしんりょくでいあつかん無視、ドラゴン＆飛行だったからこいつにするわ
クロバットも似たような性能だけど顔が怖い >>564
カイリューいいね
かしこさD、部屋技持ち、精神力、ドラゴンジェムとスカイジェムも適用されるから強い
(カイリューの移動タイプって空中だっけ？まあいいか) >>565
ごめん空中は勘違いで水路だったわ
ただゼロのしまでは水路で十分だから採用かな 空の賢さ“しゅうちゅう”で命中率1ランクアップさせたら
このサイトの命中率☆7はほぼ100％で当たるようになる？
☆5～6もほぼ100％になるのかな？
検証している人いますか？
ttps://wiki.grovyle.net/pokedun3/index.php?%E3%82%8F%E3%81%96 >>562
ポケナガあるじゃん！
まぁでもポケダンの世界感でああいうゲームやりたいな >>567
そのサイトの命中率とゲーム内で表示される技の命中率は同じだと思うけど
集中持ちフライゴン♀の☆3銀風は稀にミス
☆5竜の息吹はミスなし
素早く回避持ち相手は不明
予知夢持ち相手は騙まし討ちですら一定の確率でミスる >>567
集中持ちピカチュウ♀の放電は命中☆4でも当たらないことがある
他の☆4技なら集中持ちだと外すのを見たことないのに何故だ…
ちなみに熱風リザードンだと☆5+集中で条件が揃うので命中率がほぼ100%になるのか検証中 >>569 >>570
なるほど
☆4は稀にミス、☆5は多分100％だな
あとは相手の回避能力の高さ次第ってことか
そうなると☆5の技を使いたくなるけど、あんまり無いんだなこれが。
しかも☆4や5の技はPPが少ないから結局☆6辺りをつかうことになる なんで探検隊だけ威力や命中率の数値を攻略本で明かしていないんだろう？
救助隊はそもそもゲーム中で内部数値がわからなかったけれど，★表記だけじゃ具体的にわかりにくい。 英語版だが一応正確な命中率は解析されてる(閲覧注意)
ttps://gamefaqs.gamespot.com/boards/955859-pokemon-mystery-dungeon-explorers-of-sky/78117800
詳細は伏せるが集中あれば吹雪や怪風は原則必中！
複眼持ちなら連続技以外のほぼ全ての攻撃が必中になる
(素早く回避持ちや特性ノーガード等には避けられるけど)
それでアメモース最強じゃんと思って育ててみたが
タイプ一致の銀風は必中でないし、吹雪は妙にエフェクトが長く、怪風はノーマルに通りが悪いので
結局稼ぎ周回ではバタフリーばかり使ってしまう >>572
普通に攻略本に書いてある（一部間違いあり？） さいつよは心の目ニョロトノ
特性や技で解除される事もあるがフロア全体に及ぶ必中滅びの歌がぶっ壊れすぎる >>575
ほろびのうた、使った敵を倒しても
その後、パーティの1匹が倒れたりする
あれってどう対処するのが賢明なの？ >>576
ほろびのうた状態はかけた側の効果ではなくかけられた側に付く状態異常なので，使ったやつを倒しても無意味。
汎用の状態異常回復で対処するのが基本よ。
低レベルで使えるものだとラフレシアのアロマセラピーやセレビィのいやしのすずとか。 探検隊での互いに倍速以上の時のターン処理がどうなってるか知ってる人いないかな？
攻略本に倍速の処理乗ってるけど互いに倍速の時はよくわからん 賢さ “すばやくかいひ” ってどれくらい回避率下がるか検証した人いますか？
集中で下がった分をこの賢さでペイできるのかな？ アイテムを取り返す依頼で物変え玉を使うと依頼そのものが消滅して草
無理だと思うがストーリーボスにも効くのかな いらいぬし「オボンのみ取り返して！しあわせのタネ取り返して！タウリン取り返して！」
せんたくだま持った主人公「了解！」 >>581
探検隊までのボス戦ではふしぎだまが使えないのよ…(冒険団にはそもそもボス戦が無いんだったっけか)
天候変化系のふしぎだまはもろに割を食っていた印象。 物変えだまオウム返し状態の敵に使うと自分が道具になって冒険失敗するの笑う 空が好きな人ってDXを極端に嫌ってる感じがするが気のせいか？？
おれはどっちも好きだからぶっちゃけ聞きたいが、DXが嫌いなら嫌いでしょうがないけど、その理由が通常攻撃ないとかモッサリしてるとか、俺からしたら細かいことだったり漠然としたことが多くて、嫌いな理由を聞いて納得できる意見を見たことがないのだ
思い過ごしならすまん 空が好きだからってより救助隊が好きだからDXが微妙だなって思ってるんだけど、
ともだちエリアとかつやくのあと廃止されたしきよもりが簡単になっちゃったし全ポケモン仲間にするのも楽チンになっちゃったからやり込み要素が薄く感じてしまってリメイクする意味あった？って思った
クリア後もパートナーが他人にならないのは良かった 時代に合わせてるんでしょう
今の子供がオリジナル救助隊難しくてすぐやめちゃいそう
ともだちエリアも手っ取り早く仲間とコンタクト取りたいとき煩わしそうだし
あと空に関しては普通のファンならいいんだけど異常なほど崇拝しいて他のポケダンシリーズを貶めないと気が済まない層が一定数いる
FFシリーズにもそういうのいるでしょ
このスレでは異教徒は殺してもいいと思ってるイスラム原理主義になぞらえて空原理主義者と呼んでいるよ >>589
ああー、ともだちエリアがあったか
確かにやり込み要素は減ったかも
きよもりはそのままやると簡単だがリメイク前みたく仲間とすごわざをなしにしたら歯応えあって楽しめたが、やっぱり統一ルールで遊べるに越したことないか
攻略法はリメイク前と全然違うから、それも救助隊ファンからすれば違和感なのかいね
>>590 も言ってるがDXは旧作ファンよりも新規に向けたリメイクなのかもね
それが賛否両論になってる感じか
空が、というよりどのゲームにもあることか
そう考えるとちょっとスッキリした
ありがとう！ まあ着眼点がズレまくってる今の開発に空以上の物が出せるとは思えないし
赤青発売当時に比べて不思議シリーズは下火な上
キッズは本家ポケモンしかやらんだろうから新規獲得も難しい
大多数の古参を裏切った時点でポケダンに未来はないと思うわ 完全論破した上で原理主義者認定なら100点だったのにそのレスは10点だな 現実としてDXは売れたのだから、裏切られたとか言ってる原理主義者が去ってくれればポケダンの未来は明るい 名指しでスパチュンに対する功労を称えられてたしな
水面下でリメイクなり新作なりは何か動いてるだろ んんー調べれば分かることを調べてないから30点ってとこ
空以上の売上を出してから出直してきてね 調べても分からなかったから教えてくれ
空の売上とDXの売上 空のビクトリーくじで友達リボンGetした！
こちらのレベルは一番高いので55
誰を仲間にしにいくべき？ 最後に出た数値だと
空140万本
DX126万本
らしい
ソースは任天堂の決算報告資料（wikipedia各項目に該当リンクあり） ローグライクっていうジャンル自体が衰退気味なんだから今の時代に出してもそこまで伸びないだろうな
空は当時競合するようなゲームが少なく色々と追い風が吹いてたからこそ売れた作品だから
今の色んなゲームであふれてる世の中じゃストーリーやシステム面の良さだけで大ヒットさせるのは難しいよ 空でカクレオンを仲間にするために必須なのは
レベル100 しゃこうか おうごんかめん
だけだよね？3000匹は倒してるのに仲間にならなくて不安になる 勧誘率0.1％だから3000回倒すと成功率は95％
エアスラッシュやがんせきふうじが外れるのと同じぐらいの確率で失敗するよ エアスラッシュの命中率って95％なの？
☆6個だから80％くらいだと思ってた
命中率のソースある？ 仲間になったー
>>603
めっちゃ不安になってたけど岩封外しと同じくらいと考えると大したことないな 3000匹くらい倒してから仲間になっても、もはや嬉しくないと思う
早い段階で仲間にできたら嬉しいけどね >>606
おめでとー
カクレオンレベルリセットダンジョンだとオール1なんだよねw んなもん人によるでしょ
自分の考えが絶対って思考はシンプルに頭が悪いよ >>600
狂信者「また出たな原理主義者！原理主義者が消えればポケダン安泰！！！」 なんだか支離滅裂だし原理主義者とやらを演じれば構ってもらえると思ってやってきただけのかまってちゃんだったか
でも全体的に微妙に面白いからもっと頑張ってピエロしてくれればかまってあげられないこともないよ
今のところ不合格だけど今後に期待しとくね >>609
カクレオンの魅力はレアで強いところにあるから
3000引きも倒したとなるとこちらも相当強くなっているから
強さの魅力はあまり感じないだろうね
レアポケモンを勧誘できたことの嬉しさだけだろ 確かダンジョンのがんせきふうじは一律命中がよくなかった気が…
(救助隊は60，マグナゲート以降は65)
マッドショットは90で，じならしは60，ローキックは70，こごえるかぜは50といったところ。
…確定鈍足付きの攻撃技でマッドショットだけ命中高すぎない？
(ソースは攻略本) 発売から10年以上経ったゲームに勝てず狂信者発狂に草 システムだけ見ればDXは便利すぎて逆に空には戻れないわ
煽ってばっかりいないで >>616 が思う空の素晴らしい点と、空以降の作品が駄目だと思う点を聞いてみたい。売上どうこうな客観的ではなくて、自分自身が不満に思うことを挙げてくれ >>617
マグナ以降はやってないから知らんし開発の着眼点と頭が致命的におかしいから
10年以上経った今でも空の売上を超えられない＝空以上に大衆が納得する物を作れてないのが事実だろ？ >>618
>>573みたいな海外の解析サイトはあるっぽい。
超の技データも(一部間違いはあるが)あったりする。
エレキボールの最大PPは30じゃなくて40な。あと技経験値が5になるのは56Fではなく59Fというのも。
(多分救助隊DXの技経験値は依頼報酬同様の10F区切りだと思う) >>619
やってないのか。じゃあそれでいいよ
やった上で、やっぱり空のほうがいいと思う具体的な個人の意見が聞きたかったんだ
付き合わせてすまんかったな 空はガラガラ道場でレベル上げて依頼こなしまくってたらストーリーがヌルゲー化したから
超のノンストップでストーリー進んで極限状態でやりくりする感じは緊張感があって良かった
複数のラピスをとびこみのえだ駆使して全回収すると脳汁が出る 3D化はいいけど見える範囲が狭いからかやりづらさを感じる気もする
うちの家族に布教したけど、なんかやりづらいの一言で投げたぞ
あと新規参入者のためにシステム説明もう少し増やしたほうがええのでは
超の時は結構親切に説明してたけどDXは微妙だったよね 大所のリメイク作品に比べて追加要素とかしょっぱいよなDXってｗ
中身スカスカデラックソｗ 見える範囲が狭いのはたいした問題ではない
それ前提で動けばいい話だから
そもそも自分は使用しなかったけど見渡せばよい話
新規参入者や慣れてない人のために説明は大事だが
ジャンル的な意味での既プレイにも配慮が必要だからバランスは難しい DXの動画見てみたがダンジョンでのポケの吹き出しがウザすぎて糞笑える
まぁ、キッズは喜びそうだなｗ キッズが喜ぶなら何よりだ
どんな界隈も子どもや新規の参入なしでは未来はない 参入するキッズが流出する古参を上回るといいねっ
キャンプも画面にドット絵を貼り付けただけとか草3つのワールドワイドウェブ
3Dの友達エリアを3Dのポケが練り歩くのを期待した人もいるだろうに
今後リメイクを出したところでどうせ裏切るんだからもうやめとけ >>629
何を見てそう言ってるのか知らんが今このスレにいるのは構ってもらいたくて空信者を演じてるかわいそうな子だけだぞ
DX信者なんてそもそもいないのに範馬刃牙のごとく想像で創り出して一人で戦ってる姿は確かに草生えるけど必死な姿を笑うのって良くないじゃん
まぁーでも
今のところ期待してたよりも全然面白くはないな
もっと頑張ってみんなを楽しませないと現実と同じくこのスレでもいないものとして扱われちゃうぞと助言だけはしておきたい 顔真っ赤にしながら長文垂れ流すくらいには こうかばつぐん まで読んだ 何が面白いってDXの駄目な点を挙げても誰も反論しないところ
傍観してるのかと思えば謎の上から目線で顔真っ赤にしてるのもさらに笑えるｗ DXが完璧だなんて思ってない
空や他の作品の上に立とうとも思ってない
ごく一部の空信者だけが意味もなく他の作品を叩いて優位に立とうとしてるだけ
空が完璧なものだと思ってるならそれはそれでいいと思うが、それぞれの良さを語り合えばいいのに暇つぶしとばかりに他作品を叩いたり上に立つことしか考えてないから話し合いにもならない ツチニン、ふくがん持ちで賢さDだから集中を素早く回避があるから
これで命中率2の技もバンバン当たるかなぁ 何っ！？ツチニンは最強ヌケニンへの中継点ではないのか？
…という冗談はさておき，救助隊DXだとテッカニンへの進化ボーナスも含めてヌケニンのステータスになったけれど，探検隊ではどうなんだっけ？
ふくがんとしゅうちゅう♀の組み合わせはどこまで有用なんだか。★2というとみだれひっかきとか想定しているんだよね。
救助隊DXで吸収技を鍛える上でごりおしヘドロえきが有用だということが分かった。
というかごりおしありでヘドロえき持ちに吸収技を使うとダメージを受けないのね。役に立つのは海系ダンジョンぐらいだけれど。 そもそも空以上の売上を出せ＝空を超えるものを作れよ無能開発ってだけで
他作品は叩くつもりじゃなかったんだけどなあ
覚えた言葉を使いたがる年頃の原理主義連呼くんが過剰反応してるから叩いてみただけｗ ものすごーく極端すぎる例で悪いんだがスーパーマリオブラザーズ680万本の売上を超えるマリオ作品はいまだにないわけで、じゃあそれがマリオの中で最高傑作かと言われれば人によって様々だと思う
俺だって空が好きだよ
空を超えるポケダンを作ってほしい気持ちもわかる
でも争う意味はないよ
他作品を叩くのも空原理主義者だと煽るのも良くない
売り言葉に買い言葉じゃらちが明かない
偉そうに言ってごめん
長文もキモくてごめん だいちのちから
探検隊シリーズの巨大火山と闇の火口はこの技のせいでトラウマ むしくいのターゲットにリンゴ系と復活の種は除外してほしいね
オボンの実や命の種などのステータスアップ系も
敵ポケモンの全体技は命中率1段下げをデフォにしてほしい 初代赤青のいやなおと１回で防御がとんでもなく下がるからレベル100でも油断ならない
うんめいのとうでテッカニンのむしくいピーピーマックスしあわせのタネ食われるとやる気下がる 今のポケダンは空よりも面白くないから開発は無能 → 同意はしないけどまあ気持ちはわかる
今のポケダンは空の売り上げを越えられないから開発は無能 → ？！？！？！？！？！
これはちょっと予想外だった
構ってほしくてバカを演じてるだけだろうと思って望み通りにかまってあげようとそういうつもりでいたんだけどこれは…
知的障碍者を指差して笑うような下種な行為だったわ本当にすまん
強く生きてくれな… DLC商法ポケリストラだのシャッターだの友達エリア削除だの意味不明なゴミと手抜きばかり
空と14万の差だったDXは救助隊と同じクオリティで作ってれば空と同等かそれ以上の売上が出せる
よって10年経った今でも空を超えられない開発は無能
1から10まで説明しないと理解できない身障種もこれでわかるっしょｗ なきごえ、どろかけあたりも地味にウザい
ふしぎな床がないフロアだとジワジワくる おきみやげ、おんねん
おんねんはどちらかと言えば罠のイメージが強いかなぁ 初代赤青のどくどく2ターンで6ダメージくらいくらうからあっという間にHP尽きる やみのどうくつのマルノームが使ってきたような 挙がってないのだとさわぐとかも地味に鬱陶しい
寝てる敵を起こすのはまだいいとして、ドゴームとかがやたら連続で使いまくるから
その度に技演出で時間が止まるのが嫌 >>652
とおぼえのもり激レアポケモンタマタマ粘るときドゴームのさわぐうざかったわ >>636だが，ヘドロえきでダメージを受けなかったのはごりおしのせいじゃなくて与ダメ1のせいだった。
小さな森のヒマナッツで確認。
本来吸収技は1ダメージでも1回復するはずなんだが，ヘドロえきでダメージになると1の半分で0ダメージとして処理されるということなんだろうか。
(某神罠のライフコストのことを思い出しながら) >>641
敵じゃないが
同行依頼人ラフレシアのアロマセラピー
ナマケロ・ケッキングのなまける >>655
ああ，あのすぐにPP無くなるやつか…
マグナゲートのノーマルVウェーブが乗ったときのワシボンにいろいろ壊滅させられる思い出。
ヨーテリーでどう攻略すりゃいいんだよ。 空でふらふらの種がなかなか入手できなくて困っている
ふぶきのしま、そらのいただきで低確率で入手したくらいだ
高難度ダンジョン以外でどこか入手率高めの場所知ってたら教えてほしい ぜろのしま東部は高難易度に入る？
道具持ち込み可だからレックウザ（見通し+スカイジェム+ドラゴンジェム+てんくうのベール+こんいろシフォン）持ち込めばかなり簡単にクリアできるけども 普段なんとも思わないアイテムでも一点狙いだと全然でないのあるある >>657
隠された遺跡、ミステリージャングル、星の洞窟
忘却の森。魔の海域、南東諸島、烈火の洞窟
あとゼロ島全般と運命の塔で落ちてたり店で売ってたりするから集めるならこの辺 >>658
鍵がかかった箱の中の鍵かな？
(ドラゴンジェムの原料となるこんいろシフォンはゼロの島東部20階にある) 救助隊DXでふと999ダメージがいくつの吸収になるのかと思って軽く試してみた。
キレイハナLv.100(とくこう115)にゴンベのハラマキ(こうげき・とくこう+30)を装備して特性をテクニシャンに変更。
さらにせいちょうを限界まで積んだ後，グラスフィールド発動でハガネ山のイシツブテ(とくぼう13)に威力を99まで上げたすいとるで攻撃してみた。
ダメージは急所なしで999になったけれど，吸収量は1回目1296，2回目1334。計算上は2592(2668)ほどのダメージが出ていたことになる。
ちなみにヘドロえきでのダメージも試してみたけれど，こっちは999でカンストした。
ここから考えるに，ダメージ自体は1000以上も計算されていて最後に999に補正しているんだと思う。(リメイク前はメッセージで実際のダメージが確認できたけれど) 今更始めたけどまるくなる＋ころがる超強くね
クリア後に開放されるストーリーも今のところ全く不足なく進められるし明らかにメインシリーズより輝いてるわ 「やつあたり」とか「おんがえし」の馴染んでいると云々ってどういう判定なの?
もし以前に聞いた人いたらすまんね。レス番号ください() >>664
おもしろい検証だね
ステータスと技威力カンストさせたキモリのギガドレインで特性しんりょく発動、もうこうバンダナ装備、仲間にてだすけとグラスフィールド使ってもらって、うそなきなどでイシツブテの特防を最低まで下げれば最大ダメージかな？
効果あるか分からないけど、すご技れんけつアップでドレイン系全部連結させて威力アップ
さらに覚醒のタネを使えば連結技は確実に急所に当たる >>666
マグナゲートの処理を見るからに，ダンジョンに連れて行った回数なんじゃないかとは思う。
海外の解析系サイトの情報によると威力は最大で1.5倍になるとか？
>>667
覚醒中は連結だと確定急所になるの忘れていたわ。とぎすますを連結させようかと思ったところだ。
多分もうこうバンダナよりゴンベのハラマキの方がダメージの上昇量は多いっぽいんだよね。
あまのじゃくやひっくりかえすは使えないからおきみやげで攻撃力倍増とかはできないし，ココドラ相手にいやなおとを重ねがけしてドレパンとかがいいかなとは思う。
れんけつアップだけでなく，大部屋ハウスでおおたちまわりも発動させればさらにダメージが伸びる。
それに吸収量自体ならようりょくそで2回攻撃する方が多くなるはず。すいとるとメガドレインはテクニシャンが乗るけれど，ダメージ数値はどっちみち見られないからね。 >>668
1週間前にDX買ったばかりで、リメイク前の青以来のポケダンで仕様変更とかもよく分ってない中でのさらによく解明されてない要素だったんだ……
大体1.5倍になるんならイーブイに覚えさせるか。
ありがとう!! >>669
ちなみにおんがえしは初期威力がぎりぎり5なのでテクニシャンも乗る。
昨日みがわりで覚醒が解けるのを見た。あれは状態異常扱いなのかみがわり特有の仕様なのか。
技はまだしもアイテムも使えなくなるから上手に活用するのが難しい技だけれどね。
硬直したみがわりに向かってAを押すと罠探しのはずが手を上げるモーションになるけれど，レベルアップモーションが無いバネブーで試すとどうなるんだろうか。 パートナーを愛でるゲームなんだからさ、振りきっちまえばいいんだよ
不思議のダンジョン要素なんてこれ以上どうしようもないし正直そこまで求めてない 東と違ってクリアが安定しないが、南や時限の塔ほどの達成感もないという非常に中途半端なダンジョン チャームズのコドラ6匹、ボスコドラ1匹、強すぎ
あしらいスカーフでどうにかなるかと思ったけど
効果は「ふしぎな力」でかき消された >>674
もしかしてチャーレムはっけい覚えていない？
ミミロップがとびげり行けたかどうかは自信ない。 >>675
はっけいもとびげりもあったけど、ミミロップがボスとタイマン
チャーレムもサーナイトもコドラ3匹ずつに囲まれて、ふっかつのたね消費しまくった
結局買ったけど、アイテム有りきだったよ ゼロのしま中央部と東部だったらどっちがドーピングアイテム稼ぎしやすいのかな
中央部の方が上振れは凄いけど、東部の方が安定して数を稼げる気がする
というか中央部ってカクレオン商店で強盗しないとドーピング手に入らないよね？ 空、よく連れて行くメンバーのステータスは
大体Lv.55、HP150、他100くらいなんだけど、まだまだ甘い？ 自分の好きなように楽しめば良い
ただ全ダンジョンクリアとか目指すなら、そのLV・ステータスだと全然足りない ドーピングとグミ集めは北部しか勝たん
大部屋玉も積極的にキープして秘宝ダンジョンで使えば更に美味い
中央部は店を除けばグミがまばらにある程度で収拾には向かない 北部は長すぎ・モンハウと威圧感面倒だから微妙な印象、東部よりドーピング落ち率が体感高いわけでもない
個人的にはやっぱり東部だな
40Fだから目玉商品回しやすいのもgood まあでも泥棒はしやすいし上振れ時の北部がやはり最高効率か
レックウザ倍速チームに編成できる店出現率アップ道具持ちキャラがいないのが残念 もしかして探検隊シリーズの放電と吹雪って命中率逆？
★4の放電は集中持ちでもミスするけど★3の吹雪は集中があれば外れにくい気がする どこまで育成した誰を使ってどこの誰相手に何回撃ったか、とかの条件がわからないからなんともいえん
放電を撃った敵が素早く回避や予知夢持ちとか、敵♀味方♂だったとか影分身積んでたとか
放電の方が外れてもおかしくない条件は色々あるぞ >>588
オートモード良すぎてもう昔の作品には戻れないよ オートモード自体は最高なんだが
自分のはオートモード頻繁にカットしたりあんまり間を置かずにサクサク押しすぎてると
本体が急激に熱くなって道具ショートカットが反応しなくなる
そうなると結局手動でポチポチする羽目になるから１動作済むのを確認してから次を押してる
りゅうせいぐんの処理もたまに怖いときあるし
処理速度の問題なんだろうなと思って受け入れてるわ 例えば命中率★4の技でも、どれも同じではなく少しずつ命中率が違うのだろうか？
★の数値はあくまで「大体」を表現しているだけなのかな？
あと、ハクリューとカイリューにするか迷っているのだがどうするべきか
特性の脱皮が結構良いんだよね
精神力はボス戦には良さそうだけど普段の遊びだと脱皮のほうが便利かなと。
毒が治るからね ドラゴンタイプはドラゴンジェム（ドラゴンタイプは晴れのとき全状態異常無効）あるから、レックウザかコダック系統連れていけば脱皮は死に特性と化す
カイリューならスカイジェム（ひこうタイプは晴れのとき倍速行動）も適用になるから、カイリュー一択 空の探検隊の（制限ダンジョン除いた）最強編成は、レックウザ・カイリュー・フワンテorガーメイルだと思う
リーダーはレックウザかカイリュー >>688
ピカチュウ♀の放電は集中あっても相手が♂で回避が上がってなくても外れる時がある
でもヒノアラシ♂の噴煙やオオタチ♀のいあいぎりは★4でも外れない気がするような…
集中持ちマリルリ♀の吹雪は★3だけど予知夢持ちでなければ結構当たる気がするので何度か試してみようかな >>691
ごめん自分はそうって言ってる話にどうしてその言い回しになるのか分からない
そら691はちがうだろ
自分はそうなんだよ
ファンを掃除してないとか本体のメンテサボりの問題かも知れないし
ダルくて数ヶ月放置時もずっと充電ケーブル繋いでるせいかも知れないし
単にくだらんキャプチャ画像消してないせいかも知らんし
分からんがSwitchは華奢だからあんまゲームする以外で触りたくない ハッサム、ライボルト、ネオラントorユキメノコ、バタフリー
これが最強 ドーブルx4とか言っちゃうのは多分身も蓋も無いんだろうな >>696
？全員で体の大きさ6だから入るよ
>>698
ドーブルは視力自慢が無いから、見通しメガネずっと装備していられないっていう大きな欠点がある
かしこさDとGが強すぎるんよこのゲーム かしこさDとGって罠踏まずのかしこさ覚えるグループだね
レックウザは体の大きさが4だったな
あっ…なるほどね… 実際レックウザとそれ以外だと天と地ほどの強さの差がある
同じRSE禁伝のカイオーガとグラードンは賢さグループと単タイプのせいでそこまで強くないのにな ハッサムのバレッドパンチ(テクニシャン発動)、通常攻撃×2が強すぎる
カウンター対策って良い方法ある？
大体ダメージ食らうとしたらカウンターなんだよなぁ >>692
面白そうだから上で紹介されてる英語のサイトのデータで計算してみた
♂→♀、♂→♂、♀→♀、♀→♂の順で命中率（％）
集中なしだと
ほうでん 70.0/71.9/73.3/75.3
ふんえん 70.4/74.3/77.2/81.4
ふぶき 67.2/70.9/73.6/77.7
集中ありだと
ほうでんは87.5/89.9/91.6/94.1
ふんえんとふぶきは全部100になる ♂♀で命中率結構変わるのね ここでも人権ないミツハニー♂ >>703
集中があればふぶきはほぼ当たるのか…
Cグループは割と脆いことで有名だけどこうしてデータがあると集中はかなり使える賢さの一つなのかもしれない >>59
今まで生きてきて自分の部屋の片付けをした回数よりも
倉庫の整理をした回数のほうが多分多い 救助隊DXでにほんばれの技マシンが欲しいのですが何度カクレオン商店に行っても売られていません。
ダンジョン内の商店でないと販売していないとかありますか？
ストーリーはレックウザを倒したところまで進めてあります。 >>705
Dが最強クラスなのは集中で攻撃を外さないからだしな
Gは集中ない点でリーダー性能としてはDに後れを取ってる >>707
カクレオン商店では見たことないな
クリア後なら清らかな森で何個か拾った
清森が難しいなら、敵が落とす箱から技マシンが出るのでキラキラダンジョンで根気よく探すしかない >>709
ありがとうございます。
まだクリア後に突入したばかりなので清らかな森は遠いですね…
キラキラダンジョンって何なのでしょうか？ >>710
ダンジョンを選ぶときにたまにキラキラダンジョンがあるはず
お金や箱が出やすくなるやつ
ダンジョンの難易度と箱の中身のレア度は関係ないのでキラキラに選ばれたダンジョンに行きまくるといいよ
技マシンは全種類からランダムに選ばれる上に箱の中身が技マシンとも限らないので根気がいる
レアなアイテムなので使うときはくれぐれも慎重にね
どうしても手に入らないならレベルアップでにほんばれを覚えるポケモンを育てるのが早いよ >>707
技マシンが普通に落ちているダンジョンというと雷鳴の山や群青の洞窟なんかもあるね。
群青の洞窟には枝も落ちているから，救助のある時に行ってみるのはいいかも。
一応広場の店でもにほんばれが売っていることはある。
自力習得で一番手っ取り早いのは南の洞穴のタネボー(Lv.42)だろうか。 雷鳴の山と群青の洞窟に技マシン落ちてたっけ？
700時間プレイしてるが広場のカクレオン商店でにほんばれを一度も見かけないのはおれの運が悪いだけなのか… あれからキラキラダンジョンに何度も挑戦していますが日本晴れが出てきてくれないので清らかな森を目指すことにしました。
清らかな森は最後まで行ってクリアしないと途中で拾った技マシンが消滅してしまうのでしょうか。 >>714
あなぬけのたまを拾えれば脱出はできる。
救助で潜るのもよし，最悪救助されるのもよし。結構20F未満の救助も多いよ。
清森限定品以外なら持ち込み可能な願いの洞窟でもいいだろうし。 れんぞくひっちゅうってようりょくその2回行動にも適用されるんだな
何か面白い使い方できそう >>716
吸収技を使うと2回攻撃の後に2回分の回復量が一気に入るけれど，ヘドロえき持ちにそれをやると即死する危険があるので注意。
>>664でも言ったけれど，吸収量分のダメージは500を通り越して999まで行くので。
アブソルでようりょくそになりきってほろびのうたを仕込むとかもできる。
ドレディアがいないからようりょくそのなかまづくりはできないけれど，タマタマがスキルスワップをすることはできる模様。おわりのだいちでももらってみる？ 空で全キャラカンスト目指すぞ～と思っていたけど
全員LV100にしてしまうと周回用メンバーを一覧から選び出すの滅茶苦茶面倒になるな
LV80あたりで止めておくか… 今夜ポケモンダイレクト的な物があるらしいがポケダン来ないかな・・・ 全然来る時期じゃないだろ
既存スピンオフ作品はポケダンの次はポケスナしか間はさんで無いし 超ポケダンの技熟練度稼ぎおきみやげ利用法見てシレン飛びぴーたん狩り浮かんできた
そこまでしないと熟練度カンストできないのか・・・ ラクしたければそれで良いけど別にそんなことする必要ない
ここも質問に答えてもらってるのに無視が多いな >>721
超は金塊を一度使いきっちゃうとガツン系を集めるのが大変だから鍛錬分も馬鹿にならないけれど，救助隊DXはガツン系をかなり集めやすくなったからそれほどでも…
マグナゲートほどは楽じゃないってわけで。(修行の山の効率良すぎ)
一応超でもじゅうりょくでおきみやげのワープは防げるので，ミュウの技枠一つ削ればどうにかなるのよ。それよりたんれんラピスの出が問題なわけで。
吸収技も1ダメージに対してヘドロえきが0ダメージになればかなり時間短縮ができる。どっちみち59Fとかまで潜った方がよさげだけれど。 つい2週間ぐらい前にやりたくなって掘り起こしてやりこんでるうちにうんめいのとう初クリアしたわ
ロトム隙が無さすぎてやべえな 罠を通常攻撃で発見してケアできませんはやりすぎだったな >>718
空はメンバー選択画面がダルいよね
名前の横にマークを付けられたらいいのに 空は罠のせいで連結技のどちらかのPPがゼロになっても
賢さで階が変わったときに1PP回復したらまた連結技として使えるんだな
連結箱を使う必要が無い 空の探検隊で逃げるお尋ね者を捕まえるか道具を取り返す依頼嫌い
開幕テレポートは運ゲー 警察のジバコイル弱すぎるな
せめて25～30レベぐらいにはしとけと思う
あと地味に倉庫が辛い >>727
名前変更できれば「アックウザ」とか「アフワンテ」とかあいうえお順で早い名前にするっていう手もあったんだけどな～捕まえたときに失念してたわ >>731
同じくタマゴからのポケモンはエッグの「E」を最後に付けているんだけど
最後じゃなくて頭に付ければ良かったと後悔している >>731
空なら別れてから再度仲間にし直してアークウザとかアーフンテに名前を付け直せばいいのでは
(多分その名だとアーボ、アーボック、アーマルドが先に来てしまう) >>732
タマゴか野生か分かりづらいのも難点だよな～まあステータスボーナスあるからなんとなくは区別つくけど一覧だと無理だね
>>733
一軍キャラは既にステータスカンストしてるので育て直しはきついのよね
とりあえずLV別ソートをメインにしてるから、二軍以下はLV100にしない路線にするわ
高難易度ダンジョンって大抵経験値入らないし 空はレベルソートが欲しくなる時あるな
あとダンジョン内で仲間や依頼人の順番を変更できたらよかった 姓名判断士みたいに何度でも名前を付け直せると思って中間進化にちなんだ名前にしたら最終進化時に付け直せなかった思い出
>>728
技減りを踏むと連結は外れる。怨念と混同してないか >>736
検索の方しか見てなかったわ
昔は使ってたんかなこれ… 空でわなぬけスカーフ間違えて売ってしまった
もっとも楽な入手方法を教えてくれ 不眠やる気のポケモンもいえき使えば眠りモーションあるのね イトマルの寝顔初めて見た 久しぶりにやったけどやっぱ楽しいわこれ
DX清らかな森にキャタピー配置したのは許さないが キャタピーにリンゴを食べられて餓死
マリルのころがるで即死
DX清らかな森序盤の定番ムーブだな そういえば ステータスじょうたいのつよさがあがってる、すいみんちゅう とかいくつまで重複するか検証した人いるのかな？ 最近空買ったけどようやく運命の塔をクリアしたわ（ミカルゲだけど）
中盤から終盤は消化試合感あったけど、最深部のエンペルトか強すぎて心臓バクバクだった
wiki見た限りだとエンペルトに属性有利取れてる高ランクキャラ殆どいないんだな DXではハスブレロがキュウコン伝説の疑い掛けられた主人公殺そうとするシーンはカットされてるんだな 空で今未来から帰ってきて幻の大地の情報集める所なんだけど、温泉に入らず外で仲間が待機してるのかわいそうで思わず爆笑したわ
まあミツハニーだし入らない方がいいのかねw？ プクリンもしれっと主パ迫害グループに紛れこんでたよね
親方最悪だな DXでもともだち!ともだち～♪で誤魔化すからプクリンは強制無罪 原作だと思う
だって ともだちだもん！だけ覚えてる ヨノワールとジュプトルの真相を話すところで？
それなら探検隊では信じてたと言ってたけど
ペラップ最低だな
鳥じゃなかったら絶対嫌いになってたわ カクレオン一族って闇深いよな
あいつら裏でドーピングしまくってそう DXでイーブイにエコーボイス覚えさせたいんだけど、カクレオン商店に全く出てこないのはただの運でしょうか
それともストーリー進めないと出ないとかあるのでしょうか ダンジョンにドーピングほとんど落ちてないのはカクレオン一派が拾いまくって飲んでるから説
ダンジョンでアイテムが見つからない→商店で高く買えまっせっていう悪徳商売してるだろ
転売ヤーと変わらんな カクレオン一家は山菜採りして道の駅とかで売ってるようなイメージ >>761
しかも物によっては商品と買取の値段差がひどい
わざマシンとか1/30とかだろ
ぼったくりすぎる
あいつらポケダン裏社会で結構な権力握ってそう
泥棒が1階移動しただけで許されるのは探検隊協会も困り果ててるんじゃね カクレオン探険隊レベルリセットダンジョンで能力オール1スタートなの笑う 謎が多すぎる 商品の入荷はランダムドロップのダンジョンでとかやってられんからな
しあわせのタネとかも売ってるってことは高難易度ダンジョンにも潜ってるだろうし マグナゲートだといやしのタネとふっかつのタネでしあわせのタネと交換してくれる店があるけれど，あれもどこから入荷しているんだろうな。
たまに畑から採れたりもするが。 結局ローグライクの店主はどのタイトルでも弄ばれる運命にある
最終的にはATM感覚でお金を引き出せる施設にされるし 空の探検隊のVC買ってやってるけど面白いな
闇は昔やってたから空との違いは分かるけど時と闇ってどういう違いあったんだっけ 出現ポケモンと手に入る道具かな
特に専用道具は時と闇の両方がないと☆3道具が手に入らなかった 専用道具はあくまで一部アイテムのドロップ率に偏りがあるだけで、確率が0になるって事は無かったはず
あとはショップで売るグミやわざマシンにも差があるな
詳しく知りたかったらテンプレの時闇wiki参照 手に入る道具が違うからダンジョンがまるで変わる(攻略法が変わる)
だからこそVCは時闇空全部配信してほしかった もうげきのタネとじゃあくなタネとかもどっちか片方でしか落ちてなかったはず
依頼パスワード入力すれば手に入らないほうのタネも報酬で入手できるが みとおしメガネが時限定ってのが闇の一番キツイところだろうな
ゼロ南攻略時には喉から手が出るくらい欲しいし 赤青はGBAとDSで揉めてたから理解出来る…が時闇はなぁ… ダブルスロットでデータを破壊する青の救助隊怖すぎる
幸いその不具合引いたことはなかったけど バグ未修正の青の救助隊でも旧DSでGBAソフト差さなければ問題ない・・・よね
初代救助隊はつづきからはじめるの画面が一番怖い データをけすがすぐ下にあって誤爆したら最後数秒でデータが消える恐怖 シークレットの依頼で大地のタンバリンのやつとか出たけど時闇時代のWi-Fiコネクションの要素も網羅してるんだな空って
もしかして年月経ってもコンプ狙える神ゲーか？ >>776
時闇はもとはＤＳとWiiだからな
まあ探検隊はまだマシ冒険団の方が謎 時闇で今無理なのってミュウツーとセレビィじゃ無かった？ いやそうじゃなくて、時闇片方ずつじゃなくて両方いけんのかなと
てか時闇空ってディアパルダークライに当てはめると闇と空がなんか逆だよな
まあゲーム的にはパルキアが大概チートだけど 出ないのはミュウツーかセレビィのどちらかだけで、あとはパスワードで補完可能だと思う
あと時はディアルガ、闇がダークライ、空はシェイミだろ 元々タイトルは時と空の予定だったけどミステリアスな感じを出したくて闇にしたっていう理由だった気がする パルキアの扱いが色々とぞんざいだけどパルキア出た辺りからゲーム的にやたらとテンポ良いからわりと好き
なんか色々と匂わせておいてなんもないレイダーズといい容量だったり納期の問題的なアレなのかもしれないけど ダークライの処理は未だに納得いってないよ
多分主人公と同じように記憶消えてるから大丈夫！じゃ無いんだよ
あんだけヤバいことやってたのに放置はいかんでしょ
まあ結果は記憶消えて仲間に出来るけども 探検隊は開発期間足りないからクリア後手抜き
空で色々追加されたがダークライ編のクソシナリオは修正される事は無かった ダークライがいきなり全部私がやりましたって自白するのは笑ったな 本当に悪いポケモンはいない世界なんだからしゃーない クレセリア同行すんのがクソ
相性不利だしお家で寝ててくれ >>792
あいつレベルも低いからな
仲間になったと思ったら賢さリセットされてるのも悪印象
スペエピもそうだけど、賢さの初期値はもう少し考えてほしかったわ
隙間通しどころが要領よしすらないジュプトルとか… >>791
自分はこのポケモンが好きなのに悪者にされた!ていうプレイヤーの怨嗟は凄そうだしな
自分自身がポケモンになるっていう設定のポケダンだとそういうの起こりやすそう
ポケモンというコンテンツ自体がキッズ向けであるためには必要な配慮ってやつよな 好きなポケモンが悪役だから許せないとか意味不明だわ
その結果あの無様なシナリオが出来上がったとしたらそっちの方が許せんわ
一部のキチガイに配慮して駄作化させるポリコレって本当クソ ポリコレのポリってポリティカルの略だから
別にそういうのポリコレとは呼ばんで
商売のための合理的配慮としか呼ばん
政治全然関係ない
どのバージョンのストーリーが不満なのか分からんが自分は別に不満に思ったことはないな
超の敵にはさすがにちょっと笑っちゃったが
ニャスパー周り少しドキドキしたから十分楽しませて貰えた そういうのはマグナゲートとか超だと思うの
ラスボスポケモンでいいんだけどなあ ピカチュウとかイーブイがラスボスのポケダンちょっと見てみたい ムンナ、サザンドラはそこまで振り切らんでも…って思っちゃう程度には配役に違和感覚えたな
ジュプヨノワはいい塩梅だったと思う 「本当に悪いポケモンは居ない」ならもう1つの正義とか境遇で望まずして悪に落ちるタイプにしたらいいのにって思うけど
そうすると黒幕が伝説幻じゃない普通のポケモンになっちゃって達成感無くなっちゃうんかな 救助隊DXでグレートマスターまで言って図鑑もコンプリートしたから色違いコンプ目指そうと思ってるんだけど
オススメのやり方ってある？ 先謝っとく
自分は会敵直前に準備を整えたらゲームを起動したままホームボタン押してデータを手動バックアップしてる
具体的には以下の状態
①味方が攻撃できない作戦にした
②リーダーがともだちリボン装備した
③勧誘玉使用した
④みねうち覚えた「したしみやすい」攻撃値カンストリーダーがあと数歩で色違いポケモンに攻撃できるというところまで移動
バックアップ終わったらそのままみねうち等で倒す
仲間にできれば即時帰還またはついでの依頼達成まで色違いを護衛
残念ながら倒しても仲間にならなかった場合
そのままゲームを終了せず起動したままホームボタン押してさっきの会敵直前のバックアップデータを手動でダウンロードし再開
以下色違いが仲間になるまで繰り返す ◯◯団ボスの切り札とか団員がよく使うポケモンの時点で善悪のイメージとか今更だし気にしないでやればいいのにな
キョダイムゲンダイナとか完全にラスボス仕様だしあいつは外伝作品でどんどん悪役にしてって欲しいわ でもダークマターみたいにアルセウスやメガミュウツーなど伝説ポケモンまとめて相手にしても傷ひとつ負わずに石化させてしまえるほど圧倒的な強さを持ったポケモンなんていないけどな アルセウスがラスボスでええやん
映画仕様のプレート全装備状態なら伝説ポケモンをまとめて相手にしても普通に勝てるだろうし バトルもの的な進行にしちゃうと結局伝説連中が噛ませになってあんまり良いこと無いんだよな
主人公がご都合主義の権化なポケダンにおいては特にだけど どうせすぐには仲間にならないんだし救助隊みたいに雑に襲いかかってきてくれ ポッと出のガキが無敗のチャンピオン倒したり未経験入社の若造が世界救ったり違和感がないこともないけどまあポケモンっていつもそうですよねッ ポケダン・ポケモンに限らず世の中の大半のストーリーがそうだし
割りかしポケダンは下積みイベントも見せてくれてるほう サトシも筋力が異常な点以外は
寝坊もするし進化させたポケモンが言う事聞かなくててんやわんやするし
まあまあ平凡な部分も見せてくれてたよ トレーナーとしてはチャンピオンズリーグ三重×ぐらいついてそうなのがちょっとな サトシは地方リーグすら大体優勝できなかったりで
作中そこまで凄いトレーナーとしては描かれてないイメージがある
アニメ世界のポケモンリーグは原作で言う四天王ではなくチャンピオンロード程度の位置付けで
地方の四天王に挑むための関門の一つでしかないし
現実世界で言うと大体県大会入賞するかしないかくらいの戦績だし
世界観的にはポケモンリーグに出る資格を取れる程度には腕は立つがあくまで普通のトレーナーって感じだと思う
ジムリーダーも途中交代が挑戦者側にのみ認められるって言うハンデ戦が基本だったりするし
一応昔の小説版の設定によると挑戦者に4連敗するとジムリーダーの資格を剥奪されるらしいからハンデ戦とは言え手加減はしてなさそうだけど
この設定も今のアニメで生きてるのかどうかも微妙なところだしな…
一応対ロケット団に対しては毎回主人公補正かかってる感あるけど まあ一言で言えばポケモンもよく出来過ぎた話なりに割りかしバランス取れてるってこったな
でもそんな点はさして意識せずに楽しませてくれるだけのエンタメ性を
これだけの年数維持してくれてるコンテンツだからこそ
ポケダンという裾野の拡がりまで見せてくれたと思えるわな でもバトルフロンティアは制してるしなあ
てかポケモンリーグだったわw
長らく本家やってなくて名前忘れてた 小説版アニメはポケモンも人のように振舞ったり言葉を理解したり人間に都合のいいように書かれるみたいな話があったから実際は小説の設定も生きてるんだと思いたい
スーパーマサラ人なのもアニメ表現のせいだと思うし バトルフロンティアは原作ではクリア後のやりこみ施設でポケモンリーグ攻略よりは難易度高いけど
アニメだとどういう位置付けなのかは微妙なところ
アニメ世界だとレベルの概念も薄いしな
ゲーム的にはバトルフロンティアの方が難易度が高いってだけで世界観的にはあくまでポケモンリーグの方が格上的なイメージがある コクランのお陰でリーグは実力主義でフロンティアはコネ入社のイメージがある フロンティアとかバトル施設系は施設長とか責任者がボスやってたりするパターン多いしな バトル施設は初登場オーナーのエニシダが「既存のチャンピオンロード→四天王一本道の権威主義リーグがつまらん!!!
ぼくのかんがえた さいきょうのバトルしせつをつくってやる!!!」的な成金ノリで私費を投じて設けた非公式民間リーグみたいなもんなので…
ナワバリバトルが運営公式ルールで、それで満足できないガチ勢の私的試合用にガチマッチルールが追加されたようなノリ >>803
そうだもう今居ないかも知んないけど
メタグロスやギャロップから先に集めようとするのはあんまりオススメしない
単純に出現ダンジョンの階数が少なすぎて地獄を見るぞ
その2匹がいるダンジョンは難易度低めで普通に回るとすぐ終わってしまうからたいてい足踏みで色違いが自然湧きしてくるのを待つしかない
しかし風が吹いてきたら階層変えなきゃなんない
拾えるアイテムも割りかししょっぱいし仲間になるまで他に行かないと決意すると心折れがち
まずはシナリオ後半に出てきた階数多めのダンジョンに絶食自慢と親しみやすいとみねうち揃えて色違い集めて行くといいぞ 本家から探検隊に来たんだけど、技外れやすすぎて笑うわ
向こうでも空振りはイライラ要素なのに 部屋技の強いゲームだからしょうがない
まぁ敵の部屋技はこっちが使うのと同じ命中率なのかは疑問あるけど >>824
だからこそ命中率も重要な要素にはなってる
当然だけど連続技とかも強いぞ >>824
本家対戦なら１セット中に相手する敵は3～4体、太古の6v6ルールであっても6体までだが
ダンジョンだと逃げも許されるとはいえ、1Fあたり平気で10体以上捌く必要があり、しかも敵側は無限湧きで実質PP無限
それが10F単位で続くわけだから、技を撃つ単純試行回数が増える→ミス総回数も目に見えて増える
全編バトルピラミッドみたいなもの 外れないチャームボイスいいよね
まあほとんどの周り攻撃する技はDXぶんまわすでいいけど 命中率低いから必中技をと思って調べてみるとPPが低くて使いづらいっていうね
連続技も命中率低いから、集中とかで補助しないとあんまりだし
結果部屋技に帰結するまでテンプレ 不思議のダンジョンて一方的に攻撃できる状態先制攻撃アイテム類ありきだし環境が違いすぎるから一概に本家と比べられんよ
一対多でも常に全員から攻撃される訳じゃないし 技の強さもポケモンの強さも本家と全然違うんだよな
本家では対戦で埋葬ポケ呼ばわりされるようなポケモンがこっちだと敵で出てきた時に意外と油断ならない敵として出てきたりすることもあるし
本家には無い通常攻撃も使えるけどシナリオ攻略にはPPの多さからたいあたりも終盤まで十分使って行けたりするし クラブアーマー・シェルアーマーに何故か急所ガードだけでなく「状態異常バステ飛び道具2ダメージ化」が追加されて
キングラーやパルシェンが無敵装甲ギャザー先生ポジになりそうな気がして、意外とまだならないんだよなあ
ヌケニンやメタモンの特性が、世代ごとにシレン再現に寄っていってるのに不思議 トドグラーがぬすっトドポジでアイテム盗んできそう どろぼう覚えないけど >>832
強い敵実装したつもりでもポケダンはそれをプレイヤーが使えるから無いだろうな
強い技持った敵は無尽蔵に沸くのに対してそれを使うプレイヤーはリソース払わないといけないってのがポケダンのゲーム性の要だし >>834
操作キャラが2ダメ装甲使えてしまうと、現状でさえ通路必中スキリンパルシェンで射殺だのニョロトノ滅びだの
やりたい放題できてしまっているのが、ますます水タイプアーマー持ちで吹雪撃つだけの作業ゲー
「ポケモン吹雪のダンジョン」になってしまうから確かにダメだな
>>835-836
特性プレッシャーと、凄技・賢さの「いあつかん」は統合できそうな気がする。発動は隣接時限定で
ひるみとPP減少、半々でどちらか発動なら絶妙にウザいだけでギリギリぶっ壊れ特性にはならない
ていうかプレッシャーは離れて部屋全体技ぶっぱしても、PPだけはしっかり減らされた上でミスるの何とかしてください
オラそんな大部屋の端から端まで距離取っても届くようなプレッシャーいやだ 剣盾でもプレッシャーってテコ入れ無しだっけ
なんか色々と威嚇耐性付いてたよな 「なまけ」持ちに睡眠かけると、周囲8マスにあくびを感染させる超以降の新仕様は面白いと思った
うたたねバクの再現なんだろうけど、あくびなら解除や逃げの猶予も2ターンあるから良調整
なんなら本家に逆輸入してケッキングやアイアントに持たせてみたいくらい >>804
もろはのえだを使っても硬直は解除されないから，あらかじめHPを1にしておけば弱いみねうちでも強敵を簡単に倒せる。
もちろんしぜんかいふく持ちとかにはもう一工夫要るけれど。
ついでにバックアップからの再開でもAボタンでの自動使用と技一覧からの手動使用では乱数の消費量が違うからそっちでも試行回数を稼げる。
ハガネ山や沈黙の谷なんかは，バックアップを絡めてみんなむてきだま→ハウスのたま→しばりだまがいいかも。
みんなむてきだまは友達救助のレギュラー・スペシャルセットで稼げ。デラックスセットはあくまでドーピング稼ぎ用だ。
…怪しい森とかのレギュラーセットパスをある程度作っておいた方がいいのかな。おおきなリンゴの主な入手源はレギュラーセットだし。 >>841
ああこれはあくまで自分の一例だけど
レベルマ周りはもちろん必須じゃないな
補足ありがとう
当然ながら用意する道具なりも自分にフィットするかどうかってのもあるだろう
自分は99Fダンジョンの縛りプレイ(すごわざ無し等)やダメージ検証には興味がないタイプの人間だから
お気に入りのポケモンをだいたい地底遺跡や救助依頼でブートキャンプ+ヘビーユーズすることに時間を使っちゃうんだよな
とりあえずはアブソルを勧誘要員にしてる
ぶん回す使えるし オンラインとか一度も使った事無いがまだ嵐の海域やら天空の塔やらの依頼が溢れてんのかな？ 結構ある
ボス階ずらっと並ぶけどみんな無敵玉使ってくれ… >>844
そのみんなむてきだまを手っ取り早く集めるにはスペシャルセットが要るんだよなぁ…
救助パスを作るとしたら天空の塔30～32Fと炎の山10～13F，怪しい森10～12Fかなぁ。
炎の山も何かと14Fの救助依頼が多いから被せない方がよさげな感じがする。 >>823
ありがとう。
とりあえずスターミーとサニーゴとデンリュウの色違い捕獲したわ。ガンバル >>846
おっ素晴らしい
お疲れ
どれも連続技や部屋技も豊富なポケモンだし良いよな
特にサニーゴは回復まで見込める 探検隊だと特性が2つあるから持ってるだけ有利だったな
もし1つのままだったらフワライドとか厳選する羽目になってた 初代でコダック主人公だったけど天候固定かつ自爆無効だからかなり快適だったな
当時から熱風使えるヒトカゲあたりが持て囃されてたけど通常攻撃クソ強いからある意味どんな奴でも愛があれば最強に出来たな メタグロスを救ってやってほしい
メタングのが浮いてて使いやすいし… そういう意外な強みを発揮するのも外伝作品の楽しみの一つよ
メタングしかり、フライゴンしかり、カクレオン…はちょっと違うかな？
本編と同じじゃつまらないからな 特に超ポケでまともに攻撃できないソーナンスポケダン最弱かな
敵にまわるとそこそこ面倒 ソーナンスはかげふみとみちづれがダルいね
特にシナリオやリセットダンジョンではね
ツボツボも敵になると虫食いと転がるがうっとおしい ドーピングし放題だから本編でまず撃たない特殊技撃ちまくれるのいいな
部屋技あるしボスゴドラ使ってみるか 習得技によっては本編での適性よりも
好きなポケモンか否かを優先して選出できる可能性があるのが良いよなポケダン
だいちのちからで救われるポケモンが多いのは良いことだ
連結技で補う手もある そういや強さとは関係ないけど超ダンのりゅうせいぐんはフリーズ多発してたことを思い出した
本編で厨御用達のキャラクターや技がポケダンでも強いとは限らんね
それつけてもDXであくタイプがある程度救済されたのは良かった
ぶん回すを覚えないやつは知らん なぜフワライドにぎんいろのかぜを与えてしまったのか 本家のスクショコラって遊んでたんだけど探検隊リメイクはあるとしてもまだまだ先だよな
俺としてはサンムーン以降のポケモンたちが登場する新作を遊びたいけど
https://i.imgur.com/DZlJEU9.jpg ジュナイパーやグソクムシャとダンジョン内で出会ってみたいと思い早4年
世代すら超えた 超で全ポケ出したはいいが続かなかった
1~8とかもう無理だろうし、7&8+αもマグナでやらかしてるから出しにくそう
ストーリーも悪くはないけどマンネリ気味 全ポケ投入はゲーム容量バランス調整量産工数的にもう無理だと諦めるしかないと思う
しょうがない 7、8世代だけで固めた外伝作品とかやってみたいけどリージョンとかいう妙なもんのお陰で色々とめんどくさそうっていう >>868
本編ゲームですら削られてるポケモンが出てきてるからな…
外伝ゲームで全ポケモン出すのは実際無理がある
アニメーション差分も含めたら本編ゲーム以上の数になるから空の時点でよくドット絵で作ったものだと思うし 毎回全ポケモンの3Dモデルを1から作ってるとかならまだしも、
基本過去作のポケモンはモデルもモーションも過去に作ったものの流用だから、作ってるのは実質新規の100種分くらい
だから全ポケモンを出すのは本編でもポケダンでもいうほど難しくはないと思う
あと空のドットも3世代までは救助隊のドットの流用っぽいから、
褒めるべきは3世代分のドットを作った救助隊の方じゃないかとも思う 齧ってすらいないド素人の疑問だけどやっぱりそういうプレイアブルキャラクターを増やすときモデルとかグラフィック面が1番容量や工数食うものなの?
戦闘面ではすでに過去作で部屋技発動したらフリーズとか起きてるけど
モデル作って動かす人より単純にゲームが正常に進行するための管理をする人の方が死にそうじゃない? 流用すればそうだろうけど救助隊DXみたいな表現は難しくなるだろうな >>873
実際にドッターと制作進行管理は死にそうな負担だったんじゃないかな？
必死にデバッグしても、救助隊・探検隊で「ふんえんエンテーバグ」なんてのが取り残されたくらいだし
https://wiki.grovyle.net/pokedun2/index.php?%E3%83%90%E3%82%B0#ze258072 ハッサム好きでバレパンの熟練度上げのお供に色メタグロス勧誘したけど上から見たメタグロス思ったより虫感あって絶妙にキモいな 色違い厳選の経過報告
ツボツボ、ザングース、ソーナンス、ホーホー、タマタマを捕獲しました。
ホントはキュウコンとかチルタリスとか狙ってるんだけどそもそも全然出てこないからなぁ・・・ タマタマ→ナッシーと
ホーホー→ヨルノズクとエイパム→エテボースたちがたねポケモンと進化後の両方で色違い出現枠貰ってるのはなんか理由あるのかな
例えばマリルリは進化後のマリルリだけなんだよな色違い
ルリリとかマリルの枠は無い
キュウコンやカイリューやデンリュウとかもそう
ホーホーたちが他に比べてそんな人気あるわけでもなさそうなんだが むしろロコンとかマリルとかミニリュウの方が人気ありそうだなその面子だと 石進化とか特殊条件進化かな？と一瞬思ったがホーホーは序盤鳥だし違うよな
あとはドラゴン族やメガシンカでドラゴン化する面々の最終進化は、まあ人気を鑑みて理解できる なんかボーマンダかっこええなって思ったらこいつ地味にポケダン用に3DCG新しくなってるでやんの ヨルノズクはサトシの色違いの影響じゃない？
ポケモン自体はマイナーなイメージだけど色違いだったら知名度高そうだし サトシが色違いのヨルノズク持ってるの知ってるのって最低でも20台中盤とかだよな 100歩譲ってヨルノズクの件は分かったよ
じゃあホーホーはなんなんだよとかは言わないがタマタマとエイパムはなんなんだよ
エテボースがヒカリの手持ちだったから?
だとしてもアイツバトルでもコンテストでもなく卓球に魅せられてどっか行っちゃったじゃん
まあどうせ真実はもっとつまらないもので初期ダンジョンでストーリーの傍ら仲間にすることも考えてたからなんだろうな制作サイドが
あんな面倒な勧誘条件がストーリー中に揃うかってのに あれいるこれいないだとこのようなことになるから、次回作があれば原作と同じようにすべてのポケモンに色違いを、強敵ではなく普通の野生に低確率で出るようにすると
沼の出来上がりだな
コンプはできなくとも自分の好きな色違いを追えるのは良いと思うし、マグナのギフトみたいに確定仲間みたいなシステムがあってもいいと思う >>884
タマタマとコイキングはネタ枠なんじゃない？
ナッシーとギャラドスはその進化系としてついでに入れたと考えるのがよさそう。
まあギャラドスは単体でも人気あるからまた別なんだろうけれど。
…そう考えるとホーホーやエイパムが謎なんだよな。どっちも進化系の強敵出現がエンディング前ダンジョンという共通点があるけれど。 エーフィだけじゃなくて普通にイーブイの色違い欲しかった
進化させたらブイズの色違いが揃うように
現行でもしイーブイ勧誘するなら願いの洞窟だっけ?
仮にイーブイの色違い手に入るんだったら通い詰めたと思うわ
他にもピカチュウとか御三家の色違いも手に入るんだったらなあ 最近DX買ってクリアしたんだけど、進化の証集めに滝壺周回してたら通路でギャラドスとかち合って破壊光線で全員綺麗に消し飛ばされて草生えた DXマクノシタ訓練所の時間制システムが不愉快すぎる。
ターン制でいいじゃん ていうかチケット渡したらそのまま経験値に変えてくれ >>889-890
まあでもリメイク前みたいに、大技がPPと命中だけ低いクソ技と化してプレイヤーに選ばれず
あわ＆バブル光線の方が有能、みたいになってた頃よりは随分と威厳が出て良くなったよ
救助隊原作じゃそもそも破壊光線は野生習得者がいなかったし、ドロポンも貫通しないから脅威じゃなかった >>891
それな～｡じっくり考えてから行動するのが不思議のダンジョンの醍醐味だろうに｡ 超ダンの良くない所は､進化を拒否するポケモンが居る事｡
ピーターパン症候群かよ｡ >>895
早解きキャンペーンを何度もしてるのに・・・ 最近switchのDX始めたけど面白いね、まだ序盤だけど 今からでも始める人いるんだな
ちょっと嬉しくなった
全ダンジョン制覇目指して頑張ってほしい 全ポケモン制覇（色違い含む）目指して頑張ってほしい DXで遥かなる霊峰でププリン行き倒れ狙ってるけど出ない…
色違いマルマインが仲間になるばかり
幸せの塔で狙う方がいいのかね >>903
そこまで行ける腕があるならそのほうが確実
すご技したしみやすいハッサムにみねうち覚えさせるといいよ 幸せの塔の限定種狙いだと序盤の経験値稼ぎ用にオニせいちょうミュウを入れておくべきなんだろうか。
こうげきはハッサムの方が数段高いので，みねうちを覚えるところまでは頼りにしたいのだが。
(みねうち持ちストライクを現地加入させる手もあるけれど) 幸せの塔はミュウのへんしんがあるだけで難易度が３段階くらい下がると思ってるから連れて行くといいよ
すごわざはオニせいちょうで問題なし
あと１匹はパルシェンとかヘラクロスみたいな強いやつがいればミュウでへんしんして突き進める
かんゆうだまとあなぬけを拾えればもう達成したも同然だな。頑張れ！ 最近始めてさっき遺跡クリアしたけど色々快適になってて楽しい通常攻撃ないのはまだ違和感あるけど 個人的に思うんだけど、ジバコイル保安官はもっと強くてよかったと思うんだ
レベル25から30くらいはほしかった そういえば救助隊DXカクレオン仲間にした際に思ったんだけど勧誘率めっちゃ上がってない？
親しみやすい＆友達リボン＆勧誘玉使ったらフロア制限の間に10体以上仲間に来たんだけど 一時間くらい夢中になってやってた
ポケスペの主人公のパーティポケモンにはついポケスペのニックネームつけてしまう >>909
大袈裟でなく200匹くらい倒してやっと１匹仲間になったわ
Lv.100で親しみやすいわきあいあいともだちリボン勧誘玉みねうち使ってやっとだ
あんたの運が良かったのか、おれの運が悪すぎたのか カクレオンはうまくやると1フロアで4～5匹起き上がることもあるからね。
仲間になるタイミングが偏りやすい傾向があるかも。
滝壺の池なら水路に現地加入のポケモンを退避させやすい。
ただ，ほごしょくでいわタイプになるからみねうちの通りが悪くなるのとひかりのたまがほぼ必須になるのが問題。
群青の洞窟ならズバットやイルミーゼを集めまくって仲間枠を埋めるのがよさげ。
…ヌケニンの水浸しが前提だけれど。 仲間になるのは何がトリガーになってるか分からないが
仲間になる要件を満たしているときなんの技でトドメを刺したかはちょっと関係あるかもしれない
決まりきったパターンで色違い集めしてたとき何回データの手動ダウンロードし直しても仲間にならなかったことがあった
リトライ40回くらいで流石にしんどくなってな
削りきったらみねうちで倒すのではなく
普通のれんけつ技で倒してみたんだよ
そしたら起き上がってあっさり仲間になってくれた
偶然といえばその通りなんだろうけど
でも具体的に行動を変えたのはトドメの技だけ
本家ポケモンの捕獲係数みたいなモンがあるのかも知れん >>913
基本的にターンを経過させないと乱数は変わらないよ。
同じターンでもAボタンによるオート行動で攻撃した場合と技一覧から手動で技を選んだ場合で結果が変わる。
連結で結果が変わるのも同じ原理と言える。技の命中判定やダメージのブレでも乱数は動くからね。
だから手動でみねうちを選んでだめでもAボタンで攻撃したら起き上がるなんてこともざらに起こる。 >>914
ほーんなるほど
じゃあやっぱり倒すプロセスを変えることで初めて実質ダイスを振り直したことになるんだな
つまり同じプロセスを律儀に延々踏襲し続けて沼るムーヴは同じ出目を望み続けてたに近い という理解で合ってる?
いずれにせよありがとうな
よけいな時間使ってたわ 初めてならDX
超は難易度高いし過去作のキャラが登場してるから最後でもいい DXまだ迷ってるんだけど救助隊リメイクだよね？ストーリーになにか変化ってある？ >>919
本当に細かいところに触れるとハスブレロが主人公殴らなくなってるとか
まぁ殆ど変わらないかな。「どうお？」も健在だったし >>920
ありがとうやっぱほとんど変化無いのね
救助隊は充分楽しんだし見送ろうかなぁ >>919
自然「災害」という表現が震災後の世界を配慮して、自然「変動」に一律置換されている地味な変更点とか >>919
ストーリーは同じだけど、登場するポケモンは増えてる ストーリーをメインとしてるならリメイクはあまりプレイする必要はない 結局SMのポケダン出なかったしもうこのシリーズはフェードアウトしてしまったのかな
一時期はミリオンまで行ったのに贅沢なショートアニメまで作られたのにクソゲーだったマグソのせいでポケダンはここまで落ちぶれてしまった
超は良かったけどやはり前作の大失敗を挽回できなかった >>925
去年、救助隊リメイクが出たばかりなのに今年も動きがあると思っていたなら読みが浅すぎでは？
俺は>>62でも>>720でも書いたけど来年ポケダンに動きがあっても「早いな」と思うよ マグナは空の出来が良すぎたからってのはあると思うけど、本編でもぶち当たってるように全ポケ出すのはもう厳しいだろうな 容量余ってるだろうし本編なんて3DS時代のほぼ使いまわしなのにな… >>925
一時期はって言うけどDXもミリオンいってるぞ DXでパルシェン育ててるんだけどおすすめの技って何かある？
今の所「とげキャノン」「ハイドロポンプ」「つららばり」「ふぶき」って技構成なんだけど
連続必中持ちです >>930
それでいいと思う
というか同じ構成だわ
でも如何せんオーバーキル気味なんだよね ポケダンって未だにディアルガ戦を越える神曲を出せてないよなｗ
１４年かかってこのザマかｗ ラスボスならダークマターセカンドのBGMが最高だと思ってる おれは氷触体セカンドかなー聴いてるうちにじわじわ好きになってきた
希望のテーマの使い方がかっこいい ポケダンのスレッドってあったのですね。
ポケダンにはまってここ２ヶ月で３作品クリアしました。
個人的に超が一番よかったです。ＤＸは未クリアだけど。
一番好きな作品って人によってばらけるものなのでしょうか？
私的各作品評価
マグナ…最初にやった奴。私的に他の作品の評価基準になってる。（マグナよりいいかどうかが）ポケモン数少ない以外に目立った不満はなかった。
超…私的には総合的に一番満足度が高い。好きなポケモンが連れていけないときがあるのは不満だけど、総合的には一番満足。
空…評価が高いので期待してたけど私的には最低の出来。昔の作品だから仕方ないのかもしれないけど、ガルーラ倉庫と仲間集めの面倒さが致命的に不満。
ＤＸ…プレイ中。空よりは改善されているからクリアまではやるつもりだけど、仲間集めが面倒すぎる。
ストーリーはクリア全作品良かったと思います。 マグナにかなり思い入れ補正入っちゃってそうだな
ポケダンはガンガン敵倒して進んでいく青赤～空までと、逃げプになりがち（特に超はその傾向が強い）マグナ以降でゲーム性が大きく異なるからプレイヤーによって好みがかなり分かれそう
まあ売上や評判で語るなら空までが最高傑作なんだろうけどね
SNSが浸透したのもあって、全ポケ実装されてないマグナやシャッター（）降りる超はかなり叩かれたし 仲間の勧誘の仕様は超より他が好まれている感じだと思う 思い出補正がない訳じゃないけど
仲間集めにそこまで拘りがないんで普通に空が一番好きだわ
強いて言うなら決闘の伝説がダルい
パスワードも受け付けなくなることあったし 探検隊時代の倉庫に無駄に上限があるのは俺も不満だし
救助隊みたいに全アイテム999個保管出来る仕様に出来るなら今からでもしてほしいくらいだけど
それを加味しても総合的に見るとやっぱ最高は探検隊というか空だなぁ >>939
好きな作品が人によって違うものだから気にしないでよい 有限倉庫の管理イライラするよねシレン5も あっちは持ち込み不可高難易度ダンジョンがメインとはいえ
思い出補整だろうけど初代救助隊が一番好き 大人になってから全ポケモン勧誘できたな 空から入ったけど空と超が個人的には並んでる
システムはシャッター以外は超が一番かな
マグナの街作るのも好き DXのすご技ってポケモンごとに覚えるやつってある程度決まってるのかな？
コンセプトパーティー作りたくてプクリンに連続必中覚えさせたいんだけど疑うレベルで来ない・・・ DXのシステムと操作の便利さに慣れてしまったら旧作に戻れなくなった
>>947
すごわざガチャは完全に運だから頑張れとしか言えない このゲーム詰んでたから最近はじめたけどめっちゃ面白いな
ってか進化とかないのか？ポッポとかレベル上がりまくってるのにピジョンにすらならないんだが クリア後なのか！なんかサーナイトがもうすぐ終わりって言ってるからそろそろかな？
ありがとう！ ９３９です。
ＤＸレックウザ倒してクリアしました。評価は変わらず空よりはマシ程度。
好きな作品が人によって違うのは分かるのですが、
空の世間の評価が高い理由が私には全然分かりません。
空が好きな人に聞きたいのですけど、空のいいところはどこでしょうか？
個人的には
・ガルーラ倉庫の上限が低くてグミ＆種族専用装備を泣く泣く売った。倉庫の整理が面倒。
・ラグナのように１００％勧誘アイテムもなく、超のように確実に仲間をゲットできるイベントもないため、仲間集めが苦行。
・連れて行かない仲間に経験値が入らないため、仲間育成も苦行。
・ボス戦に不思議玉が使えない謎仕様で、他作品と比べ難易度が高いため復活の種を大量消費する割に、種の大量入手手段（ラグナの畑で育てる奴とか）がない。かつ、（超のボーマンダや強いイベント仲間などの）救済措置もない。→私が下手なだけかもしれませんが、ここまでバランスが悪いと思った作品は空だけです。
私にはマグナよりポケモン数が多く、超のシャッターがないくらいしか空の（ＤＸもか）いいところが思いつかない。
私が良さに気づいてないだけなのでしょうか？ 倉庫の整理が面倒には賛成するけど、他は色々ツッコみどころが多いな
グミは食わせればいいじゃんとか、専用装備余ってるならトレード使わないの？とか、クレセリアは確実に仲間になるじゃんとか、
諸刃の玉って知ってる？とか、誰使ってたらそんなに種が必要になるの？とか…
クリア後にまだストーリーがある事は流石に知ってる…よね…？ キャンプに残った仲間にも経験値入るって説明あった気がするけど 育成や仲間集めが好きなのはわかったから
そこら辺が絶対って人のが少ないんだよ多分
自分の目線や好きな要素でしか考えられんのは謎だわ
ストーリー以外にも複数のクソ高難度ダンジョン、スペエピ、依頼の種類
上記と被るけどボリュームとか
考えればいくらでもあるのに
嫌いとか合わないならそれでいいけどそこまで否定されると流石にね それに、ゴマゾウに相棒イーブイでもなけりゃそんなハードモードにもならんしな
上の組み合わせ以外で下手プしてるなら、うんめいやゼロ南どころがゼロ東とかすらも厳しそう
まあ高難度嫌いならそれでいいけど 正直>>952はかなり頭の悪いプレイをしている気がする
空は適当に最新ダンジョンとその1個前あたりで依頼こなしていけば詰まることなんて殆どなしにディアルガ戦まで行けるんだが
倉庫の不自由さは擁護できないけど、仲間なら依頼主加入で伝説系以外はだいたい100%加入あるし
逆によくそれで超クリアできたな…マンダにおんぶに抱っこだったのかな >>948
ありがとう。
久々に空の天才ププリンやったら感動したからししょーとガチコンビで活躍させたかった 個人的に空（探検隊）の一番不満な要素はかしこさグループだわ
グループDGとそれ以外で性能格差がエグすぎて、せっかくのポケダンなのに好きなキャラが大活躍できるっていう利点がスポイルされてる
しりょくじまんが全グループ共通ならなあ 確かにGはえげつないけどDと同程度にはBも強くね？
Fも仲間キャラとしては強いし
C、E、Hの酷さは擁護できんけど
不満は探せば割と出てくるけど、そりゃ昔のそれもDSのゲームだし、ある程度しょうがない部分もあるわな >>961
個人的には最強はD
集中＆手が早いで、通常攻撃でガンガン敵をしばき倒していける
Gは空間把握は強いんだが、Dにはある「カンがいい」がない上に、集中がないから割と攻撃外すのが難点
Bは手が早いが無い＆仲間としてもわなふまずがないから誘導しないと事故りやすいため、DGと比べると劣る 私が何かを見落としていたりやり方を間違えていないか聞いてみただけで、全く落とすつもりはないのです。
聞いてみて感じたのは、何か勘違いしているわけじゃなくて、システム仕様が私の好みの真逆だったということです。
今までも人気作品でがっかりした事は多々あって、気になる度に聞いているのですけど、今回も同じ結論みたいです。
ちなみに、賢さグループは全然気になりませんでした。
多分そこまでやりこんでないからですが。 逆にやり込みゲーとしての出来はよいんだけどな
これに限らずDSまでのゲームは入力のレスポンス良いから好きだわー ほとんどストーリーメインのゲームだからな
多分他でもそういうストーリー面白くて良作ってされたタイトルで
システム合わなかったつまらないつまらないって書いてはバッシング受けてるの繰り返してるんやろなぁ ポケダンってクリア後が本番じゃないんか？
気に入ったやつにドーピングしまくったりレベルリセットダンジョン潜ったり やり込み要素もいいけどジュプトルが格好良すぎたのも大きいだろうな
しかも空だと限定的とはいえ自分で操作できるし 本編50時間ぐらいでクリア
クリア後レベル1ダンジョン遊んでるだけで500時間突破
空はコスパが良すぎるゲーム うんめいのとうはBランク正面攻略が一番面白い 低ランクはワプスカ逃げワンパターンになりがちユレイドルはしらね DXしかやってないけど空ってそんな面白いの？
調べたら時闇とのシリーズみたいに書いてあったけど、やるならそっち先にやったほうがいい？ 空は多少の違いはあるけどほとんど時闇の完全版みたいなものだからやらなくてもいい
プラチナとかエメラルドみたいな枠 空だけやれば良い感じか
amazonで値段みたら手頃な価格だったしさっそく買ってみるよ！ありがとう！ 結末や過程に変化があるマイナーチェンジとは違うだろ
時闇の完全上位互換と言って差し支えないわ 過去に空は時闇の完全版じゃねぇ！って毎度横槍入れる奴いたもんでなすまんな やってないから何とも言えないマグナ以外はシリーズ全部好きだな
望み薄だがいずれはもっと最近のポケモンで新しいの出してほしい
剣盾世代が出るならやっぱりラスボスはムゲンダイナかなとか色々考える
ポケダンのシステムで戦ってみたい 実際完全版や完全上位互換ではないしプラチナとかエメラルドみたいなものでもないし
探検隊自体それぞれでダンジョンの内容とかが全然違うし
やり込みとかやり込み要素も勘違いしてそう 空至上主義だけでなく、主ピカチュウ、相棒ポッチャマが正史でそれ以外の組み合わせは全て邪道です、
なんていう押し付け荒らしもいたよな10年前くらい（遠い目） 救助隊プクリンが実質地上げ屋で
実は広場の黒幕説とか、最初期に主パ性別選択が任意か固定かはっきりしていなかった時代、ワンリキー主人公で
女♀を選択したら「ワンリキー姐さん」が実現するのか！？（※男固定とその後判明しました）とか、無害で荒唐無稽な面白いのもあった 読みにくい
個人的に思ってるのはカクレオン一族の闇
>>759と>>763でも言ったけど DXで敵ポケモンを押して罠踏ませると相手側にも作動するんだな
初めて知ったわ ネタがないからな
擦り切れた話題じゃ伸びないし保守もできない 最近DX始めたんだが親しみやすい2回もスルーして辛い 次回作で探検隊のリメイク出るんだったらドーピングアイテムの使用を個数選択できるようにしてほしい 最近始めたんだけどかしこさ上げってみつあつめが一番いい？
主人公のピカチュウ のレベルが45くらいです 探検隊リメイクなんぞ出なくていいよ
またプクリンの「たぁーーーー！！」見せられると思うと辟易する >>990
賢さだけ上げるなら みつあつめx3+はっこうとかで荒稼ぎが1番だと思うけど
クリア後ダンジョンれっかの洞窟だったかの報酬IQアッパー付けて空の裂け目とかでグミ拾いつつで上げてくのも悪くない >>990
分かってるかもしれんが、貫通投げ覚えてるやつにロックオンメガネ持たせるのがいい
リーダー代えられないクリア前だとできんので、ある程度以上ためておいた方がよろし 探検隊リメイクされたら嬉しいけど救助隊のプクリンの改悪ぶり見るとな もうまずいのでスレ立ててきた。うっかりスペース付け忘れちゃったけれど。
ポケモン不思議のダンジョンシリーズ132F
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1636808378/ >>993
>>994
蜜集めて貫通投げします
ありがとう！ 探検隊リメイクするぐらいなら冒険団リメイクしてくれ このスレッドは１０００を超えました。
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