【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part145
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1601035434/l50
ポケモン実況者総合スレ★155
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1603147311/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1603618738/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured なんでS7時点で>>988の成績取ってたエアプが4桁煽りしてたんやって話や
どう頭おかしいのに未だに自分の正当性を主張してるからなこいつ
だから不快なんやわ
わかりやすく例えるとポケモン界の飯塚幸三なんよ
いつまでも自分の罪を認めないゴミ屑 TN ハリー のシーズン成績一覧
(ﾜｯﾁｮｲW 126.224.78.120)
(ﾜｯﾁｮｲW 147.192.59.186)
(ｻｻｸｯﾃﾛ 126.～)
S1 記録なし
S2 150397位(レート1465)
S3 15004位(レート1677)
S4 119396位(レート1431)
S5 40196位(レート1566)
S6 63049位(レート1510)
S7 30143位(レート1582)
S8 1150位(レート1918) ※7/21時点でレート保存(新環境で皆が混乱してる間にスカキッスで怯ませてレート稼ぎ)
S9 10912位(レート1663) ※環境変わらずパーティそのままの適正レートがバレる
S10 記録なし 痴話喧嘩は俺らのいない所でしてくれ
来シーズンエスバ使う人って技構成どうすんの？
ダストシュートってちらほら聞くけど >>1乙
それまで口先だけの順位煽りで周りを見下してた屑が全部棚に上げてんの笑えるな 準伝でガッチガチに固められるよりウサギミミナットとかに1～2匹新ポケ投入したパーティーが1番きついわ これだけの恥を晒しておいてのうのうとスレに居座ってるのがキモい
最終3桁取って筋通すかスレから消えるかのどっちかにしろや ウサギは技スペが来季の強ポケ相手にするには足りんからレヒレピンポのゴミ箱入れるくらいならレヒレはダイジェットで強引に行くかアイへ怯みで突破したい ステロ要因にHSぶっぱテラキオンあり？レッドカードも持たせる HS強そうじゃね？って思って調整して、強かった試しが無い
HSで強いやつっておんの？ 数世代振りに復帰したんだけど対戦の基礎とか乗ってるとこないですか？ 壁貼りラティオスとかガッサとか
HSは基本SとH以外いらねえよってポケモンの型 サンムーンのときGTSで使わないけどUB集めまくっててよかった
ウルトラサンは飲ってないかアーゴヨンいないのが痛い 全ての準伝とウルトラビーストを対戦用に育成したいけど扱いに困るやつも多いな UBは真ゴキとかアゴとかカグヤならいくらでもやりようがあるがブーンとか詰んでとかアクジキングとかはなかなか運用がキツいものがある ってかハリーも少し真面目にやれば上位に行けるんじゃねぇの？
>>4見る限り1シーズンでも1000位代に行けるの凄いと思うんだが >>21
お前ハリーから賄賂貰ってんのか？
それ言われて1番嬉しくなる奴やん
注釈を読めんのか？ >>23スカーフキッスで怯ませてるだけで勝てるなら誰も苦労しねぇよ。
たまたまでも1000位代には行けない奴のが多いからな >>25まぁ俺にはどうでもいい事だからここでレスは終わりにするわ ダメだ
全然パーティが決まらねえ…
とりあえず原種サンダーとドサイドンを入れるのは決まってるけど なんでマンダに暴風エアスラ与えたんだ
越えちゃいけないライン考えろよ >>30
マンダに暴風エアスラがなんで超えちゃいけないラインなの？ まぁ少なくとも厨二野郎はポケモンに前向きで
前スレでも議論は捗ってたのは見た
ポニカスお前なんなん？
お前が出てくる度にこれだよ
価値がないどころかマイナスでしかない
死ねばプラスになれるぞはよしろ屑 >>32
このスレの議論でポケモン強くなろうとしてるの草
ポケモンなんて本来1人で動画見て知識得て、構築も自分で考えてランクマ潜っては試し潜っては試しを繰り返して部屋でひっそりと楽しむ孤独なゲームなんやで このスレを頼りにしてる奴が死ね
甘えんなよ
強くなりたいなら自分の頭で考えろよ ダイマエースとして通常サンダーまじで優秀だな
電飛という複合と種族値と技範囲が全て噛み合っとる >>3
割れでジャンプ読んでる方が嫌いだな
改造とかも許容するって事だろ
相手も謎マウント取りで感じは悪いけどな
昔いた改行って自称社長の虚言癖を思い出す 全ての発言が「自分がこうだから他人もそう」てなってんのキモすぎるから自覚しろ 健全な男なら携帯手に入れて真っ先にすることといえばエロ動画検索やろ
そこ否定するのはさすがにないわ ポニーだってこのスレでロンゲに完封されたりゴチルゼル相手に切断するのはダメなことだって教えられてたじゃん カジュアルで二回戦ったら最初カミツルギで三タテしてその次にカミツルギに三タテされた
こいつやばいわ ダイマと相性が良すぎる 切断はダメなことではないけど
むしろ推奨してるし
理由は「ランクマで得た小さなストレスの蓄積で万が一にでも自分の身体が悪くなる可能性があるなら切断して少しでもストレスを軽減した方が自分のためになる」っていう超絶まともな意見で当時論破したはずやが 切断なんかバグに関わる場面じゃなきゃ気にしないでいいじゃん
ダメだなんだとか言ったってどうせする奴はする >>42
+1カミツルギならスカーフエレキで抜ける調整してたのにまさかのスカーフカミツルギなんてのあったわ >>44
お前朝起きて最初に何するって聞かれて「息」って答えるしょーもない奴みたいやね マニューラ精神力(威嚇無効)のままが良かったなぁ
一応ランドロス初手対面で威嚇入ってもトリプル当たれば倒せるし、プレッシャーはスカーフ判定に使えるけど
結局引かれるだろうし >>45
する奴はするから気にしないようにするではなくそもそも切断は気にすることではないですよ 特性パッチで不具合かあ。例えばジョウトエンテイを精神力にしたらアカンということか >>51
そこまでストレートにキレてんの珍しいな
からかって悪かったよ 4世代以前のポケモンに特性パッチ使うと改造扱いにされて対戦とかの通信弾かれるとかなんとか けっきょくこのゲームは強いポケモンが強すぎる
おかげでマイナーポケの個性が潰されて「〇〇でよくね？」ってなるパターンが多すぎ 特性パッチ、要は不可逆なんだろ
通常特性に戻せなくなる Twitter特性パッチやら冠準伝の交換レートやたら高いな >>53
読解力ないね君
初めて手に入れた携帯でLINEがある→クソガキ確定
この行間すら読めないのはポケモンの読み合いでも支障でますわ >>60
悪いけど俺オッサンだからその読みは深読みしすぎだと思う
低ランクと噛み合わない君らしい
でも悪かったと思ったのは本当だからこのくらいにしといて欲しい カメガイは工場とはいえ就職したのにポニカスは相変わらずこの程度なんだな
まだ毎月500戦やってるのかね 特性パッチはまあ分かる
後で何個も必要ってなった時も急には集め難いしな ランクマ始まるまでに大便で色違いラティアス捕まえたい >>62
ネットで距離近いやつキモいな
会ったこともない奴がどこに就職したとか気になる？普通 特性パッチ使うと改造扱いでオンから弾かれるの草草の草
特大のトラップですやんゲフリはん >>33
ポケモンが一人でやるゲームは草
何人かでグループ組んで構築相談、構築共有して高めていくゲームやぞ
実際結果出してるやつで完全なソロのやつなんて俺はほとんど知らないね >>62
カメガイ就職してたのかよ
なんで知ってるんだ？ ソロでやってるとか仲間内でやってるとかって調べてるの？ >>68
何言ってんのお前？
それを知った上で本来はって書いてるのが読めない？
そういう奴らもまとめて批判しとんねや
読解力ないやつ多いのう >>67
え、マジで？
アイテムの存在価値が劇下がりやんけ。
卵産ませろってことか。 >>73
ポケモン界での共通定義やろ
最終日に裏でDiscordでポ通しながら持ち物や型教えあったりしてるのが本来のポケモンとでもいうんか？ >>75
それは型共有な
俺は構築共有の話しかしてないよ
別にディスコの窓に入ってる奴ら全員が型共有してるわけじゃねえよ。
俺もそういうのには否定的 いうて過去の色違いに強いこだわりがある人以外は関係なくないか？
クラウンエンテイくらいだろ >>69
自分で書き込んでたぞ
品管どうのとか英検3級レベルの何とかって資格とってすごいだろとか >>76
構築共有も一緒やと思うで
自分の発想じゃないんやから自分の力ではないよな
ポケモンなんてパーティ構築7プレイング3のゲームやろ
他人の力で7補う構築共有を許してええわけないわ 今までランドナットの並びどう処理してたかわからねえ ウルボポリゴンとかもカジュアルバトルや卵での交換すらできないらしいな
まあそのうち治るやろ >>79
君がそういう窓に入れてもらえなくて、防衛機制として拒否反応しめしてるだけじゃないの？酸っぱい葡萄みたいに
俺は何が悪いのかわからんな
ソロで楽しむのも、友達と相談しながら構築を高めていく楽しみ方もあってもいいと思うけど
なんでボッチの奴に合わせないといけないのかわからん >>82
別に各々好きにやればええと思うで？ペナルティとかないしな
ただ君が本来1人でやるゲームってのを否定してきたから反論したまでや 全っっっ然関係ないけど、たまに鼻のブツブツの広告あるやん？
あれマジで見た瞬間吐き気するからやめてほしい
鳥肌がつむじまで広がる感覚に陥るわ バドレックス黒馬つえええ
カイリューがなければ即死だった 弱保とか持ってるアタッカー型のカグヤって物理技の搭載率低いの？
対戦したカグヤのアタッカー型みんな物理持ってなさそうだったんだけど
カジュアルだと相手の技分からんままだからモヤモヤする ポケモンって初代から友達と対戦したり持ってないポケモンを交換したりして遊ぶゲームなんだよな
構築共有とかはそれが拡大した結果だと思う
QRパーティとかで公式が推奨してるし ゲンガーフーディンカイリキーゴローニャヤドキングニョロトノハッサムハガネールポリ2もってないのお前？ >>86
ランドロスの威嚇が怖い
特殊の方が技威力が比較的高い
この二つ考えたら特殊になりそう
もちろん物理もダイアースでDアップできるから無しではない 地面が欲しいか炎が欲しいか
あと鋼はベビボンがダイマ相手に効かないしAとCてCの方がやや高いからBBでC↑を満たしながら他に振れる努力値が多い カグヤの型悩ましいよね
物理にするとランド等の威嚇が重いし、特殊にするとハピラキ等が重くなる
幸い型が多いポケモンだから何とかなりそうな気もするけど...どうなるかな ランドカグヤナット辺りにサイクル強めに出れるのが特殊カイリューか？
強いのか…？ カイリューのCじゃカグヤに殴り負けるから冷Bと10万とマジフレ乗せたラティだな
ラティのCでもカグヤに弱保発動されて負けるから圏内までは削らんといかんけど >>91
ありがとう、ランドが一役買ってるのね
そっかヘビボンがダイマに無効なのか忘れてた
チョッキレジアイスで意外と狩れるかも
h振ればダイマしなくてもラスカノ3発までは耐えるしダイジェも乱数4発だし ウルトラビーストは炎枠が恥晒しすぎる
ズカドーンのA無駄すぎるだろ ウサギは言わずもがなだが動画見ても自分でカジュアル潜ってもカプ界の中でレヒレや草等倍のやつらが暴れてるから爆速ゴリラまた増えるなこれ
使用率トップ30には間違いなく入る 対策に用意されたマンムーの対策でも爆速ゴリラは使われる、ミミカスは言わずもがな
そしてまた爆速ゴリラに等倍以上取られないキッス始めダイジェッターが増えると… 催眠ゲンガー流行ったんなら、
催眠クロバットも流行るのでは 環境最強クラスのゲンガーと比べて相対的な火力が違いすぎる ガラルフリーザーの性格って何がいいだろう？ひかえめ？おくびょう？ 他スレから移動なんだけど今って種族値80あれば素早さ↑性格でS252振ってる場合が多いんだよね？
それで教えて欲しいんだけど先制技持っててそれなり硬いポケモン、例えばゴリラとかメタグロスをいじっぱりHA252って役割持てない？
バトレボ以来久々にバトルしようかと思ってるんだけど育成に悩んでる >>110
メタグロスは陽気のASってのをアレ（ま◯め）でよくみるんだけどちがうのか >>30
メガマンダみたいにスカイスキン捨て身できなくなった代わりじゃないかね カジュアルで軽く遊んできたけどマジでカイリュー強すぎじゃね？来シーズンは間違いなくゴリラとエースバーン激減するな
2匹とも格好のダイジェの餌だわ ここだけの話。
クレセリアとブリザポスのトリル三日月の舞コンボがかなり強い。 カイリューは搦め手も効くし4倍弱点あるだけまだマシ
一番強いのレヒレだわ
あいつ有利取れるポケモンいないだろ 今日始めてレヒレと当たったんだけどアイツドチャクソ硬すぎねえか？
A振り切りのダイジェットで同じくダイマ相手のレヒレにほとんど入らず返しのダイストで半分くらい減らされたわ
ピンポイント急所引いて無駄に勝ったけどそれなかったら完璧に負けてたし相手の努力値振り見れなくてモヤモヤする 地面タイプいれとかねーとレジエレキきついな。
素の速度順で見るとガブリアスなんだが
氷技持ち、ジェット持ちドラゴン軍団がきつすぎる･･･
隙の隙無いPT構築出来る人マジで尊敬するわ。 穴のないパーティは絶対無理だしなにかは割り切るしかないよね マジで何も生まないような無駄な突っかかりレスばっかしてるのすき >>116
いかにも実況者がネタにしそうなやつだな
動画化されても、お前が先に言ってたことを俺は忘れないよ レジエレキが早いのは分かってたけど実際に目の当たりにするとビビる
スカガブの地震でワンパンと思ったら上から壁張られた 今ユクシーで起点作ってギャラかランドロスでダイマしてミミッキュかタスキ持ちを後ろに添えるパーティー組んでるんだけどテッカグヤでじかじょうっぽくCを上げていきたい
最速S1でもレジエレキどころかエースバーン抜けないし積み技ないしでほぼ置物にしちゃってるんだけどこいつでダイマしてる人どう動かしてるんだ？ >>123
尊敬してる人を聞いて構築作りの参考にしようとすることのどこが何も生まないんだろう
あなたのその適当なレスこそ何も生みませんよ ①起点作り選出
『 起点作り+エース+ 対面性能高い奴orお掃除役or第二のエース』
次の環境で最も流行るであろう選出スタイル
UBやダイジェ等「餌にする」概念がより強化されるのでこの選出がより強くなる
ダイマ関係のサイクル戦は難易度が高いので、シンプルに戦える
②人数有利選出
『 先発に出てくるポケモンに強い奴 + 敵のダイマ誤魔化し性能高い奴 + 一枠』
①をメタろうとする選出。
初手ダイマ構築なんかもこれに該当するが、
先発非ダイマでボコって後続にやられ、死に出しから有利ポケモン対面させてダイマ切って殴り合う流れも多い
③受け回し選出
『 受け系×2 + エース』
環境にやばいのが増えたことでいよいよ受けは無理かと思いきや、
受けに参加しつつエースにもなれる高種族値ポケモンが増えたので、実は追い風も吹いている
プレイングが一直線にならないので対戦に飽きにくいので愛用者が多く、結局レートが上にいくほど数が増える
④その他バトン等
『 馬車 + 非ダイマエース + 対面性能高い奴orお掃除役or第二のエース』等 >>127
起点作って全抜きしたいのならボディパージを積むとかどう？
S+2でエースバーン抜きで技はメインウエポンのてっていこうせん、エースバーンを倒すためのメテオビームは確定で
あと1枠は自分で考察してみてね 受けに参加しつつエースにもなれるポケモン 原種のサンダーとかかな
羽休めが軒並み没収されてるから意外と種類は少なそうだが ランドロスとかマンダとかも、リソース回復こそはできないけど受け回しにちょっと顔出せるエース枠になれる
前環境だとエース枠はどうしてもサイクル参加させる余力があまりなかった どうにかして好きだからデンジュモクを使いたいが
レジエレキ、サンダー、コケコ、ボルトロス辺り育ってる今からこいつ入れるの無理だな…… >>131
積み技欲してたくせにボディパージは意識になかった……
一気にS2積んだら大体のやつの上とれるしハーブメテオも結果的に動かしやすくなってメチャクチャ面白そう
一致抜くのも勿体ない感じあるしとりあえず放射抜いて試すわ ちょうど計算してたけどユクシーB↑244振れば玉エースバーンのダイアーク耐えた
頑張った 今のカグヤって誰見るための採用枠になるんだろ
アタッカー型とか特に環境メタに勝てるポケモン少なくね？
『 ボディーパージ+メテオビームカグヤじゃ打点ない相手多すぎでしょ
起点作ってお膳立てしてまで働く力ないよ
カグヤでC上げて戦っていきたい上で基本のパーティを崩したくないなら、
「余力があったらカグヤでも抜いていける」ってレベルで我慢して、選出で起点作り選出から別の選出にスイッチするのがいいよ』
までレスしようとして根本的な問題に気付いた 受け回すだけなら特性も防御向きで高速回復あるアーマーガアのほうが良いだろうから
自分で殴っていくか宿り木を活かすかのどちらかは必要になるんじゃないのかね
仮想的はまあゴリラランド後は技によりけりって感じか ガラル3鳥と馬使いたくても技範囲が終わってんなマジで
嫉妬の炎でも覚えてくれよ カグヤ
「ランドロスミミッキュテテフゴリラに強い。
カイリューもウーラオスもまぁ戦えるし放射あればカミツルギもいける
レヒレ相手も結構頑張れる」
ちゃんと考えると思ったより悪くないか。
有利不利はっきりしてるから、ダイジェあろうが抜きエースでの採用ってよりはサイクルでの採用になりそう。
サイクル寄りのパーティだと、アタッカーよりはやどみがまも+一枠 とか
やどまも+技2枠 の採用の方がスタンダードにはなりそ
メテオビーム型は居座っちゃうから、迂闊には使わずにサイクルの中で上手いこと削れた頃にいく感じかな？ 準伝たくさん追加されたけどダイジェットかダイアシッドを使えるUBがダンチで強いわ 俺はメテオビームカグヤよりメテオビームウツロイドの方が怖いよ 結局ステロランド強すぎて他のランド使えなくなったわ
来シーズンはカバランドガブラグでステロ展開なパーティばっかな気がする
そうなるとカイリューはブーツでも履かせないとだいぶ動き辛くなるな ラグは吠える没収されたけど欠伸ステロとかカウンター系できるからいいわ カジュアルは対策って概念が薄くて環境回んなくて一生強行動が通るからなぁ
レート始まったら、セオリーどおりの押し付けで構築がなんたるかを分かってない奴ら轢き殺して最初駆け抜けて、
レート上がってきたら相手のステロ+ダイジェットに回答用意したパーティに切り替える感じになりそう
どんな構築にせよパーティに電気枠と鋼枠多めに入れておくのはありかもね
ダイジェ牽制しやすいし電気枠って弱点被りにくいし ウツロイドは安定して活躍できる場所ありそう特殊岩っていいよね リザードンさんはダメ？次回からヒードランは活躍できるんだろうか ドランも強い相手に強い系だからこれもサイクル採用よね
USUMみたいな高種族値サイクル戦仕掛けるパーティはあの時よりは数を減らすだろうし
相対的にドランの数も減ると思うけど、
耐性は相変わらず優秀だし、ダイジェ半減で特殊耐久あって火傷の圧があるんでまぁ戦える未来しか見えない
毒々なくてもステロあって岩封あって鬼火あってでまだ器用だしね ワンチャン感じるのは鬼羽ファイヤーさん
すげー流行りはしないだろうけど
炎技半減なんでエースバーン対面で鬼火撃てるし、ミミッキュとかもダイフェアリー撃ちにくい
持ち物は意地ランドの岩封二発耐えるために回復持たせるか、サイクル組み込みやすい厚底ブーツか
受けのファイヤーが一定数出てきたら、攻めのファイヤーもリザと差別化しやすくなる マンダもカイリューもジュラルドンで対応してきたのに特殊カイリューにメタクソにやられてしまった
たまーにいるのやめてくれよほんと ファイヤーさんs90だから鬼羽するには数値が足りん 原種サンダーはねやすめ没収されてないやん
ダイマは全然受からんけど電磁はねやすめエアスラで結構嫌がらせ出来そうやな と思ったらエアスラ覚えんかった...
貰ったの暴風だけやった ファイヤーは無理に上から鬼羽しなくていいでしょ
HBぶっぱのファイヤーが選出一位で後期のUSUMレート2000達成記事もあるしいけんじゃね？
メガガルいないし接触する機会も減ったしメガに鬼火刺す旨味も減ったけど
鬼火で止めるみたいな対処法はダイマに強いし、起点作れるし、厚底ブーツもあるしUSUMとは違った動きやすさもありそう
まぁ相方選ぶからマイナーの範疇にはなりそうだけど ランドカグヤ対策できた
脳死初手ランド奴はほぼ初手ダイマしてこないところを突く カジュアルで昨日から今日にかけて出逢ったカグヤちゃん
全員特攻ブーストしててワロタ エンテイ 115-115-85-90-75-100
聖なる炎でHぶっぱランドロスを高乱数2（92.6%）
精神力で威嚇のAダウン無効 + しんそく
全然悪くはないな
ちょっと強さが直線的すぎるのとレヒレいると選出しにくいから、結局エンテイ感もあるけど 聖なる炎半減の相手にやることがないのは辛いな
エッジもじならしもパンチにかける 珠×威力140タイプ一致×攻撃種族値130
この火力指数が約54600
（耐久が確定耐えに約24000、二耐えに約48000必要）
C特化サンダーの珠ダイジェ二耐えに必要な耐久指数は約46600
H振りだけで2耐えするのはラキハピのみ
Dにガン振りして2耐えするのはポリ2 カビゴン レジアイス
チョッキを持たせることで約31100まで2耐えに必要な耐久指数を下げることができるけど
H振りだけだとヌメルゴンが33687でギリギリとかそういうレベル
次の環境からはいよいよ、ダイマに対して数値受けって概念は極一部のポケモン以外持ってないって認識でいいな
特化ポリ2かハピレベルを投げるか、耐性で受けて凌ぐか切り返すかが基本 受け出しを考える場合、半減→等倍 で落ちなければ、
非ダイマ
→自分を3回殴らせることで、受け出しから一体でダイマ終わらせれる上に1回行動できる
ダイマ切り
→受け出しからダイマして、敵のダイマックス攻撃2回耐えれるのでこっちのダイマの3回行動が確定する
となる。
これが実現可能な耐久範囲は
珠サンダーなら約35000、チョッキで23500あれば実現可能。
23500ラインはH振りのみのシルヴァディレベルで実現できるんで
（シルヴァディは半減受けできないのであくまで数値の目安）
そういう意味で高耐久+良耐性ポケモンのチョッキは強そう >>160
良かった、俺のカグヤちゃんは攻撃ブーストや 誤
珠サンダーなら約35000、チョッキで23500
正
特化珠サンダーのダイジェレベルの火力を半減→等倍受けするとしたら、
必要な耐久指数は約35000（チョッキで23500） 【まとめ】
・新環境の高火力特殊ダイマックス技を数値受けできるのはハピラキと特化カビゴンやポリ2ぐらい
・H95D95ぐらいの耐久のポケモンにチョッキ持たせれば
そのダイマックス技を半減受けから更に等倍1回受けれる
・↑のポケモンが半減受けからダイマ切ると、そこから等倍×2を耐えるので有利に打ち合いやすい クレセドランにあんま出くわさんな
やっぱカジュアルやと陰キャパおらんのかな 原サンダー(レジエレキ、ガラルサンダー、パッチラ)
ランド
ヒードラン(エスバ)
原フリーザー(ガラルフリーザー)
アーゴヨン(カミツルギ、フェローチェ)
テッカグヤ(カプレヒレ)
負けん気は入れたいなー
ウーラオスも入れたいし
入れたいやつが多すぎる >>170
どくどく募集で使われなくなったの草
クレセドランの本体はどくどくやったんやなｗ フェローチェとヒードランって強いのにデザインで損しすぎだよな
テッカグヤも好き嫌い別れるだろうし
あの辺のデザインしたやつマジで汚点だわ >>177
テッカグヤ嫌ってる理由の殆どがデザイン云々ではなく強いからですよ >>183
たしかにｗ貶したいだけで無理栗言ってんのわろけるわ カグヤちゃんってカッコ良くもあり可愛くもあり美しくもあり個性的でもありUBらしい異質感もある完璧なデザインやと思うわ
個人の感想であることは前提やがな えーそうかー？
ゴキブリデザインやんー
てかなんで竹やねんていう
オレは３匹とも強いから好きだわ フェローチェって別に活躍しなくもないだろうけど言うほど強くもなさそ
紙耐久とダイナックルダイアイスダイスチルの相性悪いし
ビーストブーストもS上げ取らざるを得なさそうだし
珠無し130じゃ今の環境ワンパン難しいだろうし、結局撃つのが不一致氷だから思ってるほど火力出ないし
USUM時代からメジャーからは2歩3歩引いたポケモンでしょ >>187
フェローチェが強いから好きとか言ってる時点で程度が知れるな >>177
むしろフェローチェは見た目が好きだわゴキブリ可愛いよ ダメ元できくけど、テッカグヤって、ジバコイルで見れる？
磁力でホールドして電気技で戦おうかと思うんだが
カグヤがじゃくほだとキツいんだよな…… >>177
フェローチェはUBのなかでは悪くない方じゃない？
ヒードランはむしろ良デザ usumではメガz技のせいで使用率落としていたクレセリア だけど復活できるか
毒毒なくなったからポリ2みたいなダイマアタッカー路線になるのかね >>197
ポリ2ってダイマアタッカーか？
そんな個体も稀におる程度ちゃうか >>198
そりゃ無理だ
技範囲も把握しなきゃだな ポリ2じゃなくてクレセ使うメリットとしては、
めいそう絡めた詰め性能とダイナックル半減
みかまいと、持ち物自由であることによるカスタマイズ性あたりか
あまりにアタッカー性能低いし、どくどくないと耐えてどうする感あるんだよな サンダーでしょ
特殊ダイマエースとしての条件が噛み合い過ぎてる サンダーは弱保でもない限り火力上げる術がないからダイマしたとこで対して強くないと思うけどね
エレキフィールドの恩恵を受けられないのも痛い >>203
分からんなぁ
最初は適当に厨パ組んで潜ってボッコボコにされて対策学ぶくらいのがいいのかね >>206
ボッコボコにはされなくていいんじゃね？別に バンギダイマサンダーに圧かけられるの強いな
大量発生しそうなアゴにも強そう >>202
クレセリアに限らずどくどく没収で耐えてどうすんの問題がきつい…
宿り木続投のカグヤが羨ましい ゴキブロスはクレセドランの陰キャ戦法もあってヘイトは高めだけど真ゴキはそこまでじゃね
むしろゴキブロスと違って直球でゴキなのによくあそこまで見るに耐えられる見た目に昇華させたよな >>202
耐えてどうする感があった結果
眼鏡クレセリア ミミッキュエスバポリ2あたりは脳死で入るとして、
初期評価が適正より低く出そうなのはカミツルギ、ボルト、ドランあたりかなぁ
特にボルトレボルトの真の強さが一般人に分かるのは多分ちょっと経ってから
初期評価が適正より高くて増えそうなのはカイリュー、カグヤ、アゴ
勿論カイリューやカグヤそのものは環境後期でも強いだろうけど更に数を増しそう エスバミミポリランドレヒレカグヤ
の6体は真っ先にtop10入ってきそう ボルトロスで思い出したがあいつ何で特殊飛行技絶対覚えないマンなんだ?...
覚えたら本当に天下だったのに... ミミッキュは増えんのかな
多分エスバは全く減らないと思うが トルネロスはまけんきを利用する物理アタッカーにしようとも思ったけどS121の化身も捨てがたいな ミミは準伝の良質種族値サイクルに参加できないし少しキツそう 前作やってないからアローラ勢にわかなんだけどレヒレってどう使うのがオススメ？
今は氷4倍勢高乱数で落とせる程度にはc振ったひかえめHBチョッキなんだけども トルネロスの特性今からでもデルタストリームにならないかな とりあえず育てときゃどうにかなりそうなのは
エースバーン、ポリ2、ミミッキュ、ジバコイル、ボーマンダ、カイリュー、ランドロス、ヒードラン、テッカグヤ、アーゴヨン、フェローチェ、カミツルギ、サンダー、ガラルサンダー
このあたりかな？後は環境に合わせて育てりゃ良さそう？ レヒレってパッと見だと具体的な動かし方がピンと来ないわ最初 ガラルサンダーと顎はいてもいいけどどうせあんま要らん
フェローチェも軸にしないとパーティ組めなさそうだしとりあえずで育成するには使い勝手悪い
カバとラグとボルトは、いるとパーティ組みやすそう
あと壁張り役一体持っておくと、起点構築の所感試しやすい ボルトロスは飛行技が物理しかないこととまけんきとS種族値から化身が良さそうに思った レヒレはBに厚めに振ってマンダエスバカイリューと打ち合うためにパーティに入れればいいんでないの
奇襲をかけたいなら最速スカーフ
ポリ2カバをカモにしたいならHS瞑想挑発とか >>236
レヒレもか
カプ系はレヒレだけで良さそう？ カプで一番生き残るのがレヒレになるとはな牛さん可愛そう 牛さんってゴリラに比べて何が優れてるんだ？ってレベル
一応まぁ毒と鋼に弱くなったのと引き換えに竜と格闘耐性貰ってるか
ドランとならまだワンチャン サンムーンではレヒレは図太いにしてたけど今作で捕まえたやつは控えめ運用かな～自己産じゃないのつかいたくないし… 次回のインフレ環境でニド夫婦は使えなそう？
技範囲だけで火力も耐久も中途半端感ある 解禁準伝が特殊寄りや飛行複合が多いから弱保バンギが活躍してくれるなーカプにも無理やり弱保から殴り勝てるし悪くなさそう
ただ相変わらずのエースバーンはどうしたらいいかわかんね
一応ダイマ球リベロとびひざは252-44ダイマバンギでぴったり確2に出来るっちゃ出来るが殴り合わせる意味無さそう
受けられるやつ見つからんわ そんな独り占めしないでボルトロスの真の強さ()教えてくれよな～ 弱保って高レいけばいくほど見なくなるから
低レの持ち物だと思ってる >>248
前期高レート帯で弱保ウルガモス流行ってたんじゃないの？俺は5桁だから知らん マジかよ
俺弱保強すぎって思ってたわ
確かに低レだけど 高レはそんな謎理論で持ち物の選択肢を狭めたりしない
そういう発想こそが低レの以下略 ダイマを状況に応じて切りたいのにダイマ前提になるし
かといって全力でエースダイマさせる構築だと弱保発動するかが不安定
そういう理由があるから1900以降一気に弱保は見なくなるし、プレイングも弱保切り気味に動くことが増える
それ以下なら弱保型見るし対面して怖いアイテムではあるよ
不安定なだけで食えりゃ強いし 新規準伝説の技範囲を狭くしてインフレ抑えるんだったら既存の奴らもそれなりに技取り上げてほしいよけ >>237
身代わり瞑想アシレ使ってた奴はレヒレが上位互換に限りなく近い動きできるってすぐ気付くんじゃねえの？ ぽけふぁんで調べたら
シングルシーズン10で投稿された構築記事が213件（最終4桁記事もなくはない）
そのうち弱点保険採用数73件
これを多いと見るか少ないと見るか >>256
せめて最終2桁以上で集計じゃないと意味ないだろ…… 上振れあるし300位くらいまではセーフだろ流石に
後上は型共有多い 同じ条件で
きあいのタスキ：179件
こだわりスカーフ：130件
こだわりメガネ：19件
こだわりハチマキ：59件
しんかのきせき：35件 ジュカイン好きだから使いたいけど、火力も技範囲も微妙だから厳しそうかな
メガもなくなっちゃったし 最終2桁だと19件／71件で約26%だね
↑のは73件/213件で約34%
確かに上位は弱保が少ないな！ >>261
だよな…
やどみが型のインキャ用使ってみようかな
そっちの方がまだ活躍出来そうだし 前シーズンはドサイドンっていうフィルター持ちのイレギュラーいるからまぁ
あとは壁展開ならさすがに採用されることも多いし警戒もする
弱保食べるハメになってもあまり疲弊しないし
素の弱保はいたとしてもセオリーから外したドッキリ枠 バンギは環境に増えそうな特殊エースとかに強そうだけど物理エースにはあんまりだし使うなら耐久ふってクッションや起点作成要員かな ジュカイン夢が軽業だし龍技覚えるから意外と使えるんじゃないかと思ってる 厳選せずに色テッカグヤ手に入ったから使おうと思って
とりあえずHC一致技、放射、宿り木とかで行こうかと考えてるが
大地の力欲しい ポリ2に挑発瞑想入れて起点にしたりする型が1番多いんじゃねえかな
スカーフトリックで上から潰しにくる奴もいるだろうけど >>269
60族身代わり持ちもいるのと
ジバコやピクシーはお互い弱点つけるから
まあまあS振った方がいい気がする カプテテフに完璧に勝てる、又は受けれるポケモンって誰かいるかね 呼び水ユレイドルをフレンドボールに入れられるのか、
宿り木+α技も貰ってるし久々に時わたりすっか
でも準伝(エレキ、Gファイヤー、テテフ、コケコ、レヒレ他)だらけならチョッキ持たせたい気も… 火炎ボールの威力勝手に100だと勘違いしてたけど今みたら120で草
マジで頭おかしい >>270
ポリ2ってほうでん持ち多いイメージだけど積めるん？ >>272
ナットドラングロスガルドとか適当に鋼出せばなんとかなる
対面からならミミッキュドラパ当たりのゴーストでもいけるでしょ >>277
Cに振ってないやつなら上から瞑想積んでいけば余裕だろ
ミストフィールドで麻痺にもならんし
持ち物は残飯かオボンでいい レヒレは一匹で対処できると思わない方がいいんだろうな
エースバーンと同じように並びで対処するか
一切打点がないポケモンで対面させることだけは避けて、多少なりとも削りを入れつつ裏で突破ができる形を整えておけばいいかな 某実況者が瞑想レヒレの技構成にきりばらい入れてたんだが挑発の代わりに結構有用に見えたわ
再生技縛れないしミストフィールドも消しちゃうけど ステロ撒きや壁展開に頼り切ってる奴にはぶっ刺さりそうだけど
選出段階で読み違えたら技スペ一つ無くしてるようなもんだしなあ 霧払いはニッチすぎやしないか
すでに撒かれたステロをはぎとれるのは挑発にない利点だけどさ >>284
>>285
ステロとか壁貼らせてから無効にして回避率下げられるから強く感じた >>288
回避率下げたところでレヒレ自身怒り以外全部当たるから殆ど意味なくね？
貴重な状態異常対策の霧を自ら消しちゃうのもちょっと… マルスケとかステロが刺さってしまうパーティ使ってんならきりばらい採用は普通にありっしょ まぁでも
壁を貼るだけ貼って退場
→積みエースで積む（壁ありき）
のタイミングで壁剥がされたら確かに困るな
壁は貼り直せないし耐久低いしで返り討ち
って場面はあり得ると思う
ステロや壁展開が来季どれくらい流行るかどうかだな 構築によるけど自分のパーティに組むなら挑発の方が強いと再認識した
キョダイセンリツが怖い構築ならきりばらいの方がよくね？フリドラあるからまず対面させないと思うけど 最初の夢パッチ何に使うべき？？もう使った？？
やっぱ原種サンダーかなぁ きりばらいすげー弱そうって思ったけど、今作でステロと壁消すのは偉いな
上位構築壁展開めちゃくちゃ多いし、次の環境多分もっと壁とステロは流行る
びっくり技としては実戦的で面白いね
クロバット マタドガス ハッサム ローブシン ウォーグル バルジーナ
オンバーン レヒレ カミツルギ アーマーガア
きりばらい使える奴らで面白いのこのへんかな？
技スペ余ってて耐久もあるレヒレにいれるのは理には適ってる きり払い採用はありだと思うけどレヒレに覚えさせる利点は感じない ミスト消すのが勿体ないよな
ムンフォの威力も落ちるし ミストフィールドは状態異常無効とドラゴン技半減だぞ！ フィールド効果はいつになったらみんなに覚えてもらえるのか ステロ展開には強いけど壁展開に対しては正直微妙な気がする
撃つタイミングがむず過ぎる ミストってフェアリー技の威力上昇はないんか…
剣盾勢の知識不足出たなぁ
道理でレヒレのダメ系でミストあってもなくても変化がないわけだ…
バグかと思っちまってたよ… むしろ、レヒレはそもその役割対象にカバラグランドオーロンゲあたりがいるから、この面子なら一番相性いいって思った
カバラグあたりのあくび展開に出して、きりばらいドーンみたいな
ステロ展開か壁展開か選出画面で選んでくるタイプに両対応してるし、最悪後出しから機能する偉さがある
技スペ余ってて耐久もあるし、そもそもきりばらい覚える中では第一線で採用できるポケモン >>307
不意に壁貼ってくるドラパに強いのもいいな
わざと壁貼らせて呪いで退場するタイミングできりばらいか
相手は天を仰ぐだろうな >>306
予想の遥か上をいくエアプっぷりを見せつけられて絶句したわハリーくん 発売して1年経った後にフェアリーフィールドの効果も知らんエアプを隠してドヤ顔で環境考察する闇深ハリーくんの実態が露わになってさすがに周りもちょっと引いてるの草 >>298
貴重だから他に入手方法がないポケモンに使うべき
サンダーはVCから引っ張って来られるから勿体ない >>307
ミストフィールドきりばらっちゃったらあくび通っちゃうじゃん みんな最初はボルトロスに使うのかと思ったが
サンダーはアタッカー運用でも、せいでんきってそんな強い特性でもないし きりばらいがマイナー技だし今作フィールドのエフェクト見えにくいから気づかない説あるぞ >>319
さすがに怖いよハリーくん
ルビサファ以降触ってないはずやのに今作フィールド見えにくいとか過去作やってた感じの雰囲気出すのヤバいよね
389 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW a31d-4GQB [147.192.59.186])[] 2020/10/26(月) 15:42:27.84 ID:hTwj2oUc0
>>378
USUMどころかルビサファ以降一切触ってないぞ
言わなかったっけ？ 負けん気ボルトはダイジェ組の中じゃ確実にトップクラスなのになかなか見ないな
パッチのせいか情報隠したいだけなのか 最後の掃除役にエンテイを使いたいんだけどこれエスバでよくね？ フェアリーフィールドの効果知らんかった恥晒した直後に堂々と僕ポケモン詳しいです風のそれっぽい書き込みする図太いメンタルは飯塚幸三なんよ フェアリーフィールド草生えるからマウント取る前にそこだけ直してくれ >>327
この状況で攻めに転じれるのは凄まじい図太さやと思うわ
自分がフェアリーフィールド知らんかった方が遥かに恥ずかしいのにしょうもない揚げ足取りで応戦してきてるのキモすぎ マイネオガイジはきりばらいどう思う？
やっぱ挑発の方が自由度効く？ 伝説のエアプレス保存しとくわ
これが発売3ヶ月とかならしゃーない
1年後はもうエアプ以外あり得ないんよ
こいつのキモさお前らもさすがに理解したやろ...
306 名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-EZpl [126.33.132.154])[] 2020/10/28(水) 12:43:46.40 ID:J+wpE7ofp
ミストってフェアリー技の威力上昇はないんか…
剣盾勢の知識不足出たなぁ
道理でレヒレのダメ系でミストあってもなくても変化がないわけだ…
バグかと思っちまってたよ… 良くない盛り上がり方なので俺は引っ込むわ
無知が恥だと思う年齢でもないし、煽りは一向に構わんのだけど
考察の流れが止まるのだけが嫌だなぁ… ブリザポス完全に素早さは無いものとしても活躍できるか？
せめて鋼単とかならなあ フィールド効果は覚えたけどタイプ相性がまだ覚えらんね >>334
そう言って数時間ですぐ戻ってくるギャグを3日くらい連続でやってるよね
絶対リアルで煙たがられてるよなお前 キョダイマックス技にもきりばらいみたいな効果のやつあった気がするけど誰だっけ 砂でカバルドンのDアップしない
ミストフィールドでフェアリー技威力強化されない
トリックルームは優先度-7
ここらは初心者がよく勘違いするよな >>342
アーマーガアか
普通ジェットだし見ないわけだ アーマーガアじゃなかったっけ
ダイジェ消えるのとダイマ切らないとだから使ってる人見たことないけど >>344
先制技というかいたずらごころを忘れやすいと思う そういえば昨日
パッチラのげきりんでウオノラが落ちなくて、は！？ありえねえだろ！？ってなって
相手のげきりんでこっちも落ちなくて
あっミストフィールドか・・
ってことがあった 悪タイプに悪戯電磁波
アロガラに電気技はいまだによくやってくるね
冠出てからカジュアルで30戦くらいしたけど5回くらいあったわ ミスフィはどっちかというとドラゴン半減のが忘れがちだよな
レヒレに竜技通らんし ミスフィって受ける側が足ついてたら半減だっけ？撃つ側だっけ？ エレキで催眠無効
グラスで地震軽減
あと浮いてると効果無いのもよく忘れるわ まけんきボルトロスは確かに面白そうだ
全くマークしてなかった 負けん気ボルトはダイマ切った時に環境にいると予想されるメジャーポケモン大体に勝てるのマジで偉い
ドラゴン飛行、ドラゴンゴーストみたいなのともダイマックス同士はうちあえる
通常状態がワイルドボルトと空を飛ぶで心もとないの偉くない
ビルドあるのは偉い >>356
昨日原種サンダーで似たような書き込みがあったな まけんき発動しないと弱いし一番出てくるランドには弱いぞ 相手が浮いてる時にライジングボルト撃っても補正乗らないとかたまにごっちゃになる ダイマ環境で能力値下げられる機会は多いから負けん気とか勝ち気はわりと使える そもそもフィールド全然見えないからすぐ忘れる
天候は見えやすいのに サイコとミストのエフェクトもうちょっと差つけられなかったのかな 対戦剣盾から始めたからUBどものタイプが未だ把握できない
特にこいつら見た目とタイプ一致してないし 画面のどっかに天候とフィールド状態表示しといてよくねぇか
欲を言えばバリアも頼む >>364
マッシブーンは初見でタイプ丸わかりなUBの良心 レヒレよりアシレーヌの方が強くね
この環境で火力無くて回復がないのが微妙だわ 威嚇貰ったら珠ダイジェでHAランドふっとぶぞ
環境上位との対面ダイマ切り合い、基本勝てるぞ まあ負けん気系見かけたら威嚇持ちの選出は控えるけどね なら俺は負けん気ボルトロスを狩る為に霊獣ボルトランド入れるわ 負けん気おっても普通にランド出すわ
ランドに後投げできるわけじゃないし、超有利ってほどでも無いと思う 自分メテオビームテッカグヤいいっすか😅 流行ると対策のナットとかドランが増殖してめんどくさい環境になるけど良いのか？ メテビウツロはちょっと魅力あるなと思った
ブースト下でも止まる時は止まるのとB方面の脆さを襷で誤魔化せないのは少し気になるけど 控えめの準速にスカーフ持たせると2ジェットしたエスバを丁度抜けるぞ！ 更に最速スカーフにすると+3最速マンダも抜けちまうんだ ウツロイドは、
流行るであろうポケモン上から順に書き出して、誰に勝てるかなーって見ていくと採用する気なくす
相当入る構築選ぶ アタッカーテッカグヤ
物理は飛行が空を飛ぶかアクロバットで癖が強い
特殊は地面が無い
で微妙に技が抜けてんなぁ 飛行技なんて大ジェットに使うくらいしか使い道ないし別にそらをとぶでよくね？ ラグラージにイバンこらえるってありかな？
ダイマ枯らしつつあくび入れられるの強そうなんだけど サンダーはエアスラじゃなくて暴風か
カプといい6、7世代の遊戯王並みのインフレが嘘みたいなほど
バランス気を付けてるな ほえるバンギラスってダイジェットにつよいしダイマ切れた後で積んだポケモン流せるし強そう
カントサンダーはバンギに手も足もでないのでは？ インフレ方向に舵取った結果が第七世代の過疎だから反省したんじゃね？
ただ没収すべき奴から没収しないでそこ没収するのって奴から没収してるからバランスダメダメだと思うがね
このダイジェット環境どころか確実に天敵レジエレキ来たのに
特殊飛行技のないゲッコウガは出禁でクソウサギは必要な物理飛行技持ってるのが気に入らんな そのインフレ路線がまた来月から蘇ると言う
出禁も何事も無かったかの様に解除されるし 遅レスだけどきりばらいするくらいならコートチェンジしようぜ
壁パクってステロ返せば爆アド！
ついでにビルドバトンタッチしていこう シーズン1完走してそのあとランクマ触らずに鎧パスして冠で復帰した俺みたいなの結構居ると思うし環境変えたのは悪くないと思う
すいすいゲロゲアリみたいな剣盾環境だから戦えてた奴らがいなくなりそうなの悲しいけどね ストライク好きだけどこの二ヶ月は楽しかったな
ストライクで三縦して気持ちよくなれる機会なんてもう二度と来ないんじゃないかと思う ラグってあくびステロしないならキャラパワーも耐性も不足気味だし
こらえるいばんギミック仕込む余裕あんのかね？
クイックターンが無駄に先制になって相性悪そ 過去作でどれだけ流行ったのか知らんけどイバンのみ強そう
頑丈持ちのジバコとかに持たせたら安定してくれそうだけどそうでもないのか？ 優先度は上がらんから簡単に先制技持ちで死ぬ
ラグ流行るなら結局氷枠採用しないといけないじゃないか
それだけでラグ死ぬってことだからどうでもいいけどな イバンといえばゴローニャというイメージがなんとなくある ラグに技スペあんの？ってだけで、イバンは過去最高に強いし流行るんじゃないかね？
ダイマ中は先制技打てないから強力な切り返しになるし、こらえるも自然に採用しやすい環境
イバンが合うポケモン考えてみるのは面白いかも ダイマックス中は基本先制技がないからダイマックス相手には結構有効かな？ ラグがこらえたら次のターンダイウォールすることは激増しそうだから
ダメ元であくび当たったらラッキー、ダイウォールでもダイマ枯らしで目的は果たしてる
流行りそうだなぁはぁ ま、あくびステロクイックターンで技スペ1個余ってるし
イバンこらえるにしても悪くないよね 今日の仲間大会に向けてＰＴ構築してきたけど
カバにガチボコにされた影響が色濃く出た。
さてどーなるかね。 今まで欠伸ってラム持ちで受けて積み技されるのがキツかったやんけ
でもこらえるイバンならもっかい欠伸打てる
DMを枯らすか眠気状態にするか
どっちかは達成できるから強そうだなと >>400
いいなぁ
俺も友人集めて大会とかしたいわ >>402
名前出していいのか分からんけど
にじさんじの。19:00からだからまだ間に合うで。 仲間ではあるが友人じゃない関係だろと思ったらそういうことか
すごい時代になったもんだ >>387
おお、いいなと思ったら覚えるのエースバーンだけか
壁をパクれたらバトンもいいけど
不安定だな 耐久振りマルスケカイリューで羽休め連打して相手のダイマ切らせる戦法思い付いたわ
ダイジェ3割程度しか食らわんからダイジェ勢死亡ｗｗｗ
真似するなよ スカーフ型ランドのストーンエッジ3連続外れワロタ
こりゃアタッカーか耐久寄りのが扱いやすいだろうな
さて、ストーンエッジの代わりに何使おうかなー？ 厚底ブーツ耐久羽カイリュー
ステロで削れずにダイマを羽でしのげる
火力が上がるダイナックルダイストダイバーン半減
はい
めっっっっちゃ強いわこれ >>408
スカーフランド使ってるけど、いわなだれでよくないか？ 技範囲お化けで両刀も可能な種族値
ボディプレ神速竜舞を覚えるのも偉い
氷技必須環境になるな >>412
CS HC HB どれでも強い
他の5体と相談やね >>367
回復だけならテレパシー眠るレヒレでもできるけど
まあテレパシーの時点でやりたいことバレるし眠カゴやらせるならアシレの方がいいかもな レジドラゴって専用技が注目されてカジュアルで特殊しか見ないけど
りゅうまいの物理型の方が強そうじゃね？ >>414
ドレインキッス与えられたって回答の方が適切ちゃうか
レヒレにテレパシーはないわ >>415
それで使ってるわ
フェアリーとか出てきたら大爆発で消し飛ばせるし ガラルサンダーにエースになってもらおうと思うけど持ち物は弱保が安パイなのか？ ガラルサンダーは言うほど強くないだろうから好きに使うといいよ
環境上位にあまりに刺さり悪い >>418
>>416
例えばだけどラムりゅうまいの適正はカイリューよりもある気がしてるわ
読まれそうにないのと特性がクソ強い
それと物理の方が技範囲も広い サンダーはダイジェット殴り合いに強いだけで分かりやすいエースじゃないからな
耐久も高いけど一部の超特殊耐久ポケ以外には負荷かけられるポケモンだから
弱保発動狙うよりサンダーをエース運用してるように見せかけるためには珠と
サンダー活躍する下地作りの削り要因が絶対必要だわ
サンダー流行り過ぎたらダイジェット半減で特殊耐久高いウツロか
積み技無い特殊アタッカー絶対完封するハピナスに流されるだけだし 耐久そこそこあるし弱点多いし弱保いいかと思ったけど珠もいいかな HDカイリュー ウツロイドのダイロックを5割未満しか食らわないのつえーって思ったが砂嵐で次のターンのマルスケ消えちまうな あ、ガラルのほうだったわすまんな
ガラルのほうは上取られる超火力ダイジェッター多すぎて運用無理じゃねって思ってたから
脳内で原種に変換されてたわ 今日の正午あたりに羽カイリューあたったわ。
ブリザポスがレギュラーに昇格した。 >>410
岩雪崩いいな
陽気AS振りだからミラー対面だと耐久型の岩石封じがキツくてね >>435
クイックターン覚えたらスカーフ運用してもいい ジュカイン物理でなら技範囲広いしなんとかなりそうだけど特殊で使おうと思うと草とドラゴンだけの技範囲で戦える？（気合玉の格闘は命中不安とダイマとの相性良くないから除外）
他2枠はがむしゃらとかがいいのかね？ 五世代の頃は身代わり連打から新緑ジュエルリフストして後はがむしゃらしてたな
今ならみがチイで同じことはできるけどジェットされたらプラン潰されそう がむしゃらせっかは普通に強い
ほぼ読まれると思うけど >>298
エメラルドから一緒のバシャーモに使った……後悔はない…… 最近がむしゃらランクルス流行ってない？
また実況者が使ったのか ランクマはよきてくれ～～～
カジュアルもう飽きたんじゃ 【カイリュー耐久指数】
D特化33000 H振り24000（マルスケ D特化66000 H振り48000）
2耐え狙う場合の実質耐久指数はD特化で44000
⑴
特化サンダーの珠ダイジェット2耐えに必要な耐久指数が46600なので、
H振りだけでもマルスケがあれば死に出し羽連打で余裕で受けきれる
ただし受け出しから羽しようとすると、D特化しても中乱数で落ちる
⑵
よって羽カイリューは「死に出しから敵のダイマを枯らす」能力が非常に高い
耐久振りはダイマ枯らせる範囲が広がるが、H振りだけでもわりと十分なので、HAに雑に羽入れても強い
⑶
ぶっ壊れ
みんな使おう カイリューはS特化で竜舞してもフェローチェに上から殴られて死ぬ
冷凍ビームなら耐えるだろうがトリプルアクセルなら即死 >>451
もうではなく最初からゴミですねカメックスは HB特化ナゾの実持ちならトリプルアクセル耐える
返しのダブルウィングで襷毎倒せる 羽カイリューなんかマルスケ出てきた時から言われてたし昨日カジュアル潜ってたら当たったぞ 好きなポケモンでパーティ組んでたけど氷技飛行技採用できてないわ
これ多分次の環境マスターすらいけないかな じゃあ俺は特殊カイリューの起源主張しとくわ
技編成は暴風 雷 吹雪 大文字な なんだかんだラムカイリューが結局一番つよくてすごいんだよね マルスケカイリューなんてねこだましに無力なんだよね
時代は精神力よ >>458
神速は使ってるがそれは惜しい経験だったわ
感謝する じゃあ俺はカイリューの起源主張するわ
みんな俺のカイリュー使ってくれ 雨パにメガネカイリュー入れて暴風打つだけのマシンにするわ
真似するなよ あくび受けて出てきたカイリューの竜舞に合わせてポリ2出すだけで積むっていう >>476
そして自分のポリ2がダウンロードだったことを知り驚愕する ナットレイ回復技ください
光合成でもいいから
みんな要望送ろうぜ んんｗｗｗ論理的に考えて流星群暴風搭載の特殊ヤイリュー以外あり得ないｗｗｗ
物理飛行技がダブルウィングでは負担がかけられませんなｗｗｗ >>482
足りんわ
自己再生とか贅沢言わんから力を吸い取るか光合成くれ ナットレイは寧ろ他の草タイプから「宿木没収されたとしても文句なし」って思われてそう サンムーンで対戦してないからカプ系とUB😄使えるの楽しみにしてたんだけど沢山いるからどれがいいかな？
使いやすいオススメ教えてくれ >>470
おう、カイリュー宣伝してるユーチューバーとレスバしてくれよ >>490
使いやすさで言えば脳死で攻撃できるフェローチェとかかな？ >>490
使いやすいのはコケコ
速くて不利ならボルチェン有利なら殴るっていう行動わかりやすい ぼくのしってるカイリューなら、いまはなきバリアーおぼえ
ひとにむかってはかいこうせんをうつよ ガラルファイヤーの逆上って怒りの前歯とか自然の怒りとかでも発動するんかな？ ヒードランって使用率高くなるんかな
対ドラン意識するかしないかで技構成だいぶ変わっちゃうよね。特にダイマエースの場合 バランスの良いゲームを作るという意味では準伝全解禁は愚策だけど
一気に来たから今だけはちょっとお祭り感あって楽しいわ 色々考えるとポリ2の技スペ狭いな
トラアタ、放電、冷ビ、自己再生
身代わり入れたいがやめるか… eスポーツ化を踏まえて収集よりも対戦を重視してるんじゃない？
対戦重視ならまだまだ準伝は改良の余地があると思う 対戦重視ならあんな厳選させる気がないダイアドはブレブレすぎる 逆じゃね？対戦重視だからこそ厳選要素どんどん削ってるんでしょ
必須になればなるほどライトな層から順に去っていくのが厳選という行為だしなあ >>504
エアプの独り言はTwitterでどうぞ レヒレとコケコとフェローチェか
コケコは強いって聞くね。ありがとう使いやすそうだ
テテフは微妙？この子可愛い
てか、みんなステータス高いね 過去作持ってない身としてはダイアドあんなでも普通に嬉しいぞ
少しめんどくさいけど 厳選とかまだしてる奴いたんか
ミントと王冠で全部済ませてるわ >>513
厳選って言うと大体はA0とかS0や色違いの話まで含んでるよ
まあそこまでやってんのはずっと少数派だからな レヒレ単体で見るとクソザコだけどランドロスが相方にいると、あーイライラするんじゃ 正直強いポケモン一気に増えすぎてどう対策すればわからないし育成がおいつかない
来期は様子見してある程度環境固まってからランクマ参加しようかな… とりあえずランドロスとレヒレとカグヤ作って置けば来期はなんとかなりそうなのかな？ >>521
だからそこに全部刺さるのが原種サンダーな
サンダー自体は対策容易だけど雑にそういう選出する奴に強いのがサンダー 弱点は岩氷のみって恵まれてるよね。どっちも多弱点だから出てくるポケモン自体は少ない
弱点突かれるとしても不一致ってケースが多くてサンダーの耐久が活きるし。悪巧み覚えたら神だった メタグロス全く使い道なさそうで悲しい
メガありきだったんだなって グロスはレヒレでポリ2のついでに処理できちゃって笑ったわ
メガ無くなって落ちぶれたやつらとダイマ環境に合わなかった敗北者共め カイリュー、耐久調整すりゃレヒレにダイフェアリー撃たれようが耐えるな
まぁマルスケなしで確一取られなきゃ、マルスケありで二耐えする道理なんで当たり前なんだけど
これ、マジで想像の数倍流行るわ
ダイマックス枯らせるって要素が本当に強い カイリューはステロ撒かれた時点で終わるってのが何とも言えんな >>522
サンダー強いのは分かるんだけど、飛行技がぼうふうってのがなぁ。ダイマックス前提って訳でもないし、立ち回りの中で必ずどこかで素のぼうふう撃たなきゃいけないのが気になる。パッチラゴンより確率の低いギャンブルはなかなか厳しい。 カイリュー
ヤドラン
サンダー
パルシェン
ニドクイン
カビゴン
初代だけでも強いPT作れることに気付いたわ トリルチョッキブリザボス作ったんだけど可能性感じるの私だけか？
初手ダイマ、ランクルストリルブリザボスも強いしダイマしても強くて個人的に気に入ってる。 >>529
ラグラージの欠伸に捕まるし
ラム持ったらマルスケ剥がれるし、羽休めしてる間にポリ2が着地して全てが終わるやん？
レヒレと組み合わせて起点作成に挑発してステロ回避してカイリュー置きに行ってもいいけど
本来やりたいムーブでもないしな…
強いけど上手いこと行かないに一票 そりゃ強いと分かってるポケモンは相手だって全力で阻止しにくるよ
カイリューに限らん話 >>536
>>4>>306
こんな奴の1票に何の価値があんの？
もはや自虐ネタにしか見えんな
痛々しいわ ランドもカグヤも強いけど上手く使えなければ雑魚やぞ ・カイリューが羽で安定してダイマ凌げる技の火力指数
H振り約54500 B特化約72500 D特化約75000
・カイリューの羽が絶対に間に合わない火力指数
H振り64000 B特化約85000 D特化約88000
ちなみにはりきりアイアントの珠ダイスチルの火力指数が67303
B特化気味のカイリューに羽でダイマ凌がれます
（アイアントはダイロックあるから『 HBカイリューに凌ぎ切られ』はしないけど）
壁展開等先発犠牲にして後続で抜く構築の場合、
このラインを最低限越えないとカイリューに受け切られて終わります
カイリューが構築および環境の中心です
カイリュットモンスター 世代で解禁されるたびに羽休めカイリューが強いと騒がれてるような気がする
今回はどうかな カイリュー君フルアタにしても範囲広げたいなって感じるポケモンだから想像してるほど気持ちよくはいかないのわかる カイリューは強いんだけどさ、フェアリーに打点ないのが辛いわ
ドラゴンで生き残るのは結局アーゴヨンだけな気がする わかるわ
龍飛行は攻撃面でちょっと龍は撃ちにくい、飛行はダイジェ前提みたいなとこあるし
竜舞入れるのかいっそフルアタか特殊型で役割の方向をズラすとか工夫がいりそう カイリュー結構小回り利かないとこあるのが個人的にちょっと使いづらく感じるんだよな
強いのは分かるんだけど 小回り効かないから開き直って鉢巻持たせたのがカイリューくんとの最後の思い出だ
XYの話 ダイマ受けれるってことの重大さがイマイチピンとこないのは分かる
自分もダイマ出た時から耐久指数と睨めっこしていて、今日厚底羽って言われて気付いたとこあるし
多分、使用率が高くなるって次元の話じゃない
考えてる構築1回全部投げ捨てて、かつてのぶっ壊れポケモンの位置にカイリューを置いて構築の組み方を検討し直そう
ってレベルの話になる カイリュー技レパ多いけど不一致だと落とせないこと多いからなあ
やっぱ弱保持たせて使うのが1番強いのかな カイリューは第一線からちょっと引いた位置に居る内は強いと思うけど流行ったら秒で潰されそう 今まではステロがほぼ対策不能技で、かつカイリュー先発適正そこまでなかったし
そもそも一生羽連打してマルスケ回復するのは、急所か追加効果いつか引くしPPも減る分損だったからね
技範囲だのダイジェットだのは全部「あまりに強すぎるおまけ」
真に大事なのは、「カイリューは羽連打でダイマを受けきれる」ってこと
厚底羽の裏択に弱保とラムあるのがもう究極にインチキしてる カイリューガイジ、文章が長すぎる
そんな壊れポケモンなら、来季の使用率TOP10には入るよな？ ミミッキュ@イバン こらえるゴーストダイブかげうちみちづれ
カイリュー@ブーツ 羽休めくろいきり流星群暴風
これでダイマ止めまくってラスト何かででダイマ抜きっていけそう？ アゴはドランに有効打が無いから天下取れるかと言うと微妙っぽい
アゴ見てからドラン余裕じゃね カイリューマンダは事前に騒がれてた割にはあんま見ないね
ランドのおっさんは毎回のように相手PTに居るけど 壁を盾に積む
ダイアイス
トレースポリ2のマルスケコピー
このあたりがカイリュー対策になってきて、特に痛いのがポリ2の着地でゲームエンドすることか
マルスケポリ2ってもうこの世の終わりだし 三日月の舞って癒しの願いと仕様同じで舞った後に体力フルの奴出したら発動せずに効果残ったままなんだな
癒しの願いはせいぜいブリムオンが出来るか出来ないかくらいだったけどクレセがやれるならこの仕様地味に強そう カイリューピンポイントメタでトレース採用する価値あるのか？ >>563
？トレースはピンポイントでもなんでもないですけど テッカグヤに後出しできるやつおる？
あいつなんでメテオビームとじしん持ってんの？？ BBとメテビ以外でC上がらんし素のCも大したことないから受けるならハピナスでいい
やどみが型だった場合の対応を用意できるのなら >>563
いかく、ビーストブーストをトレースしても十分チート
ただ冠でカイリュー解禁確定からここで騒いでる奴の目的はマルスケポリ2だろうな 7世代でのトレースはマンダ受けるためという意味合いが強かったね シーズン7でダウンロード使いまくってた奴らが来季からトレースに変えるのなんか腹立つから死ね てか羽カイリューって火傷で終わるよね
ラムの可能性あっても鬼火電磁波半減の熱湯すらバンバン打たれるカイリューが羽マルスケ無限受けとかそうそう成功しないよ チンパン初手ダイママンにしか通用しなさそう受けカイリュー エンテイ起点にしに来る奴腹立つんだけどどうせ地団駄じゃジェッターに無効だし怖い顔入れていいか… パーティーにサンダーランドまで入れるとカイリューは流石に入れづらくなる 食べ残しエンテイ使ってるけどなーーーんか
アレなんだよな～～～～ カイリューをメタりに来た奴をゴチルゼルでキャッチしたら試合終了なんですよ ダイマ終わらせることが目的なんで異常云々はちょっと違う
起点+UB系の構築なんかにもかなり刺さる
ただ、ポリ2投げられた時に対策ないとゲームが終わるので
採用するならマルスケポリ2対策が要りそう
そう考えるとめちゃくちゃ強いけど汎用性が高いとは言えないか
カイリュー採用する時のポリ2撃破ルート検討してみるか そういや砂かきパッチ解禁したなと思ったけど最速でも+1の兎抜けないんかこいつ カイリュー側ダイマ切ってるわけじゃないから、最悪自己再生連打される分にはいいのか
HCポリ2ならステロありゃこっちA無振りでもどうとでもなる
HBポリ2の処理だけ困るけど
ダウンロードもないHBポリ2って汎用性どうなのって話にはなるし、
なんか受けポケ後投げすりゃ処理できる未来しか見えない
どうしても嫌ならドラテも一応あるし 今作サンダーの技枠電気+暴風+熱風で枠余るんだが何入れるのがいいんだろ
羽かバトンかミラー意識の原子か 夕方スレで誰かが言ってた仲間大会の使用率みるとやっぱランドがトップなんだな
3000人近く参加してるのすげえな サンダーは持ち物が一番悩む
珠や残飯は他に持たせたいし羽休め抜いてまでチョッキやこだわり系持たせるのは微妙
消去法で帯かラム辺りか 積み技がないからラムが駄目な意味が分からん
アッキはいいな パーティでどの役割を担わせたいかでしょ
ガチ受けなのか、サイクル組み込むのか、抜きエースなのか
CSエースなら珠欲しいし、サイクルならアッキはしんどいし、ダイマ受けるならアッキで電磁波と羽でも入れときゃいいし サンダー使うって人はぼうふう外しは諦めて使う感じ？ 氷4倍勢が一挙に出てきたからめざパ没収の影響が大きくなるね 使いたいポケモンで組んだらレヒレ以外飛行タイプあるわ
どうすんだこれ >>594
そもそも暴風外して何入れるつもりなんだ >>600
いや命中率嫌って使わないつもりなんだろ？
だからその代わりに何使うのって話 サンダーに持たせるものないからブーツ履いたら選出しやすくなったわ 別にサンダーは今までずっと飛行打点無しで使われてきたし >>603
今はめざ氷に毒も無いから今までとは違うのでは サンダーは暴風素打ちしたくないから使うならなるだけダイマ前提にしてエースの珠でいいや
一応、食べ残しの熱風放電羽身代わりみたいな構成も強いんだけど、結局熱風を暴風にしたくなりそうだし
そうなると暴風素打ちの恐怖はつきまとう あと厚底耐久カイリューを試運転した感想だけど、
脳死で入れるとポリ2が相手にいる時点で選出できなくなるんで汎用性には難がありそう
その代わり、受けカイリュー軸に組もうとすると
弱点が明確で分かりやすいんで組みやすいし（課題が積み、ポリ2、ダイロックorダイアイス）
何よりその弱点を克服したor相手のパーティがどれもしてこなさそうな時の勝ち筋が強力かつ明確
「積み抑制しやすい先発 +カイリュー+ポリ2対策枠」
みたいな選出で、壁張りやステロ展開系に対してかなり安定して処理できる サンダーにも熱湯くれればダイストリームできたのにな！ 改めて準伝見直してみたらエムリットかなりできる子だと感じたけどどうだろう
usumの環境は知らんがダイマ環境には適正あると思う エムリット君
・起点作り役としては餌作る能力が低い
・高い耐久活かして積みアタッカー採用するにはSが低い上に特殊ダイジェがない
ゴミ。採用理由は愛
高レ達成構築記事にどうしてもマイナー枠乗せたい人が無意味に使う枠 起点作るならユクシーでいいしアタッカーならアグノムでいいからまずこの2匹超えてから出直せ 補正ありのAぶっぱでクイックターンすれば、
HSぶっぱカグヤの身代わりならちょうど壊せるな！
...実際悩む余地ぐらいはありそ >>588
top6はやっぱランドレヒレカグヤミミエスバポリか
多分今後環境の変動があってもこの6体だけは絶対動かん気がする 有名実況者が弱保メタグロス紹介してたけど
やっぱダイジェットない弱みが出てたね 入手難易度すら入手できないバージョンがあるガブよりランドロスのほうが低いの笑う 今日、来期ルールの大会に出てみる予定だけど勝てるビジョンが浮かばねえ ガブマンダって剣盾で分かれてたのかｗ
全然気付いてなかった サンダー特殊受けにしたわ
レヒレとかカグヤ受けられるように まじで誰かエスバを安定して止められるポケモン教えてくれ。
エスバがまじでキツイ。レヒレナットじゃ受けきれんし 安定して止められるとかいうナイーブな考え方は捨てろ >>626
ランドで威嚇まいてからレヒレで相手する
単体はこれでなんとかならんか？
レヒレだけだとゴミ箱飛んできたときにどうしようもないしな >>628
今ボーマンダランクルスブリザボスレヒレナットで入ってるんだけどやっぱおっさん入れるべきかな。
>>629
タイプ被りなんでカイリュー入れるのはなぁ・・ タイプ縛りしたりトリルみたいなやりたいことを突っ込んでるパーティなのに欲張りすぎなんだよ
何かしら妥協するか諦めて組み直せばいい >>632
初手ダイマボーマンダで描き見出して、ランクルスブリザボスで詰めるコンセプトで組んで、後は雑にレヒレナット組み込んだのよ。
ランクルスブリザボスボーマンダは変えたくないからレヒレナットを外すべきなんだろうか 準伝はパーティに１匹とかにならんかな
禁伝１匹縛りルール作れるんだしいけると思うんだけど >>634
その場合は600族のクッションに悩むわな エスバ１匹で止められるポケモンなんてそうそういないからなぁ
うちは仕方なくタスキカウンターで見てるけど普通に厳しい
ランドロス絶対許さないトリプルアクセルマニューラ育成したけどがんぷう地震で普通に処理されて泣けるわ ランドは過去作の実績があるからか知らんけど
どうにも強く感じないんだよなあ
サイクルパあんま使ってこなかったからか… >>445
夢アチャモ50BPで投げ売りされてるのに… 試しに来月のレートでも今月と同じパーティ使ってみようかしら >>640
今月のは流石にキツくない？
エスバポリ2あたりすらつらそう 準伝600族内でも差があるから使用率何位以内のポケモンは1体制限にした方が良さそう
ただ解禁時は当然ランクインしてないから取り敢えず強めに実装したポケモン制限せざる負えないが
まあそんな事ゲーフリがする訳ないから来月無法地帯なんだけど >>641
エスバもポリ2も対抗策自体は組み込まれてるからあとはプレイングの問題かな >>625
調整しとる？
もし良かったらどう振ったか教えてほしい 昨日の大会カミツルギ絶対選出で遊んでたけどまあ勝てない
ちゃんと場を荒らしてカミツルギが安全に着陸しつつ全抜き体制整えられる相方が必要だなやっぱ
ラグラージに頑張ってもらおうと思ったけどカグヤがどうしようもなかった レジの色出てる人の動画見ても星型で出てる人結構居るし普通の野生とは仕様変えてる気がする… >>649
>>650
誤変換してたわ🥺 ランドロス捕まえるのだるそうやしキョダイカジリガメ使おうかな ドラパルトオワコンしたか
カイリューとマンダの差は何だろう
マンダはバージョン限定だから？ ドラパルトはSの高さで雑魚狩が上手かっただけだもんな なるほどエルフーン強いな
やどみがでエスバ以外は詰められる
エスバもコットン積むかやどみが守るで行けるな
ってなるとすり抜けドラパの偉さが際立つ 目新しいポケモン使いたいってのもあると思う
ドラゴン枠はカイリューマンダアーゴヨンいるし ドラゴンアローはダイマ相手なら100×2にしてくれ エスバ受け想定のB特化ランドロスのとんぼだとB特化エルフーンの身代わりが割れないな
採用するか… >>634
その辺の準伝より強いミミッキュとかエスバナットバシャみたいなのがいる限り意味がない
600族の方が格上だしな >>645
625だけど
H220 D252 残りSにした
特殊対面で電磁波ばら撒いてみたいと思う
今晩のカジュアルで試してみるよ ドラパは10位以内には入るな
こいつは本当に強いしドラゴンの頂点
雑魚狩りが得意なのはパッチラゴンだろう ガブリアスほんと存在感なくなったな
7世代より環境的にきつそう >>666
いいとこ15位以内じゃない？
ドラパが入って代わりに抜けるポケモンが10位以内にいないし ガブリアスは最初から剣盾にいれば大活躍だったろうに
せめて鎧で出てほしかった デンジュモクってほたるび剥奪されたんだな
アクジキング以下やん ツンデツンデは一番高い威力のボディプレ打てるんだな
トリルやればかなり強いかも >>669
ミミッキュドランアゴウツロイドは落ちるだろ
こいつらが何で高いのか謎
ドラパカイリューゴリラはもっと上に来る 来シーズンは今シーズンみたいな上位10体が出禁みたいなのはないのかな？
そうなるとマジでパーティー全とっかえだからさすがにそこまでのモチベはないんだよなあ >>671
と言うか蛍火自体剣盾で削除されたらしい 禁止にしても制限にしても結局は残ったプールの中からまた固定が出るだけ
上位を出禁にする事と下位が使われるかどうかは全く別の話だからね 蛍火抜きでもまだアクジキングよりは強そうデンジュモク 化身ボルトが40位以内にも入ってないとか所詮ライト層の多い仲間大会 サッカーウサギ、隔シーズン毎に出場停止とか選手生命断たれ過ぎてやろ 前シーズン10位以内は1匹しか使えない！
にするべき！ >>680
最終的に下位は上方、上位は下方修正しないと根本的な解決にはならないよな
まずはゲーフリの怠慢さを上方修正しなければ😠 準伝解禁されても結局脳内想定だとエスバポリ2がキツイわ
後はテッカグヤも面倒臭いかな アーゴヨンに後出し出来るのって、ドランバンギハピラキ以外にいる？ カードゲームみたいに禁止、制限、準制限に分ければいいのでは無いだろうか？
そうすれば割と構築に幅が出ると思うし環境毎に構築し直すから飽きる人も減るとおもうんだが… レジエレキ誰抜き調整するか悩む
みんな誰抜き調整してる？ 好きなポケモン使わせろよ
同じポケモンばっかでつまらんって奴って結局自分もテンプレなんだろ？ 制限かけると構築に幅が出ると思うのは思い込みよ。ってか因果関係が繋がってない
それって使用率下位のポケモンが使われていない理由は使用率上位のポケモンがいるからだと、いう前提になってる
でも実際は違う。例えばビークインって使われてないだろ？だがその理由って準伝や600族やミミエスバがいるからという理由か？ カードゲームと違って育成の手間があるからねコロコロ変えられて付いていく程の層はそんなに多くないと思うわ >>692
スカーフテテフでいいかぁ
サンムーン環境やってなかったんだがスカーフテテフって最速が基本？ ぽまえらガラルビギニングの対策しないのか？
使えるポケモン少なすぎてビビるぞ 自分から計画して使える持ち物って〇〇シードみたいなフィールド依存のもの以外なにかある？
かるわざ発動用ね ぶっちゃけ準伝にあーだこーだ言う前にその構築ポリ2突破出来るの？ってのを防ぐのが最重要だよね
カジュアル潜ってもポリ２出しただけで完封出来るような準伝PT多すぎてポリ２意識してない子大杉やろって思うわ 育成嫌な層はハナからレンタルパ使ってるだろうし…
ランクバトル関係なく育成自体の手間をもっと無くして欲しいのは同感 >>696
テテフまで抜くんだったらもう244振りでダイジェット100族抜きまでいった方がいいと思う >>693
下位ポケが使われるんじゃなくて対策必須な奴が居なくなれば構築の幅が広がるって事だろ。
今だとエスバ受けられる奴とポリ2突破できる奴は入れないといけない訳だし >>697
使えるどくタイプ3匹は草
ベトベトン入れとけや エスバは珠の取り合いになって襷カウンター型が一番増えそうな気がする >>698
昨日しろいハーブジュカインに当たった
初手ランド出してガッツリ発動させてもうたわ はちまきエラがみウオノラゴン以上に火力指数のあるポケモンいますか？ >>679
マジか
解禁されてないけどバルビートとかイルミーゼ終わったな >>697
ピクシーゲーになりそうだな
いかにメタるかが重要そう テッカグヤアタッカーで使いたいけど
AかCか、S振るのかどこまで振るのか
全然決まらんわ
そういうポケモンなんだけどさ >>708
というかそいつらガラルに出さないから消えたのでは >>711
ランクマ始まって1週間も経てば、テンプレ3つくらいは出てくるだろうよ
それパクれば良い >>714
ドラパさんガブ先輩より使用率低くて笑う >>711
最速＋1でエースバーン抜けないし
化身ボルトロス抜きか100族抜き抜きぐらいでいい気がする 厳選が一生終わらないからカンムリビギニングは初の辞退です...
今USUM買って固定乱数してる ラグサンダー出世したな
SMのころはダブルでしか見なかったのに >>718
準速か－１ってことかな
そうすると面子見るに岩技ほしくなるな テッカグヤの対策が思い付かない
どうやって倒せばいいんだ、こんなん 来期からは流石にリザードンはもう無理そうかな？
メガありきでついていけてたんだろうなサンムーンやってないけど
にしてもガラルでポケモン減らしたの正解だったんじゃないかなと思ったわ
これいきなりこれだけの数から選んで対策して～って何がなんやらで分からんわ
実際はもっと数いたんだろうけど 対面同士なら球ダイマかえんボールでもダイマのみカグヤが素耐えなんだよなぁ
弱保ダイアースやダイロックで返り討ちの可能性あるし カグヤ側もとんぼからポリ2バックまで考えたら簡単にダイマ切れんけどな
エスバは相手のダイマ誘って引く動きが強い テッカグヤは弱保の可能性を考えるとすげーめんどくさい
じしん持ち結構いそうだからヒードランじゃだめだよなーたぶん >>727
ダイマ対面の話ならカグヤからエスバ1撃で殺せる技ないからダイナックルから入ればいいだけじゃん ダイジェットされたところで素のS遅いからダイマせずにかえんボールして削る→弱補発動したら裏の高速アタッカーで倒す、でよさそう
もしくはエースバーンでとんぼ返りしてカビあたりにつないであくびすれば流せるだろう >>665
ありがとう！ちょうど特殊受けサンダー使おうと思ってたから参考になるわ ランクマ過疎ってるのか
普段は当たらなかった上位の人とマッチングされてしまう サンダーはやはり台頭していたか。ニセサンダー(ガラル)も実用性が高いらしい カンムリビギニングにカグヤもウサギもいないのは救いだけどミミカスがいるのがダルい >>730
それよ、それ
殴らなきゃ害悪型の起点にされるし
殴ったら弱点保険でチャリーンされる
マジで厄介 >>736
その通りだし型が分からんからかえんボールからが無難だとは思うよ
そもそもエースバーン対面でみがわり持ちのカグヤが身代わり置けるかって話だからとんぼでいいと思うけど
ダイマしてきたら弱点保険アタッカーだから身代わりないでしょ >>733
弱保ダイジェットでエースバーン倒されてSにビーストブーストかかったら手付けられん ドリュウズとかいうクソ怯ませモグラがイキっててウザかったから上位互換のランド様で踏み潰した時の快感ハンパねぇわ 真面目な話来シリーズは氷4倍勢大量でゆきかきウオチルドンがトップメタ来るかもな
ゆきかきがいつ解禁されるか知らんが >>745
じゃくほ起動したら上がるのはACどちらかにならない？ 言うほどカバよりラグ使うか？
ラグとかラムエースに簡単に起点にされそうだけど >>748
試してないけど夢特性パッチ与えたらいけんの？ >>749
ビーストブーストの能力上昇はランクの影響を受けない >>752
いや２段階上がってるAが上がらないか？ 今のカグヤってダイマしてくる型多いから安易に挑発打てないわ
食べ残し見えたら打ってるけど >>749
ビーストブーストが見るのは実数値ですよにわかさん^^; >>754
S上がるなら手の付けようがないなありがと >>745
テッカグヤでビーストブーストでS上げるの無理じゃね
ようきHSなら一応Sあがるけど弱そう >>756
弱保さえ発動させなければ火力ないから簡単にダイマ枯らせそうだけどなぁ カグヤのじゃくほは絶対弱いわ
アホじゃなければ絶対警戒されるし相手信用してダイマ切ってポリ2バックとかされたときのディスアドがヤバすぎる テッカグヤ対策は最速テッカグヤだな
まず身代わりから入って宿り木入れたら俺の勝ち >>762
シーズン始まってないのにかなり警戒されてるね
発動機会は少ない カグヤエスバ対面は一回ポリ2バック安定なんよ
相手はランド引きかダイマしかないから
引いたらじゃくほ型じゃないから次から突っ込んでいいし テッカグヤを1体で見るってのは無理やね
他の5体見て、選出前に型予想たてとくしかないな 型判別とか大事って考えるとやっぱサイクル構築が強いのかなぁ
ラグエスバでクイックとんぼしてみるかな >>768
コンマ数秒差で反応できないの分かっててお礼を求めてるのか
にわかにご教授ありがとうございました、これで満足か？ ウツロイドのパワフルハーブメテオビームで毒技読みか何かで受けにきたテッカグヤが７割削れてそのままダイロックで倒してビーストブースト発動！
みたいなことはよくあった 別に間違えることなんてあるんだから優しく教えてやればいいのに何でわざわざ煽り入れるんだ？ >>769
最初の反応は間に合わなかったとしても改めて言えばいいだけではないでしょうか？ USUMの頃はテッカグヤに対して出てきたリザードンを岩Zでぶち殺したりしてたけど
今岩技搭載少なそうだしリザードンでいけないかな？ >>773
メテオビームダイロック結構多く感じるけど大丈夫かな にわかさんなんて煽り入れてんのに一方的に礼を求めるのは人としてどうなんだろう 挑発使いたいが適役いないの？
俺はエースバーンにしようかと思ってるが
対ポリ2意識 電車並みのガイジコンテンツで非常識なやつにいちいち憤慨してると損だよ
無視でいい ラグはメガ没収されたのに出世したなぁ
最強の欠伸使いになれそうだな ラグはカバとどう差別化するかって感じよな
砂起こしないから砂無効以外のタスキアタッカーと組めるのとクイックターンがかなり大きいね
カバと違って交代してきたカグヤに1発入れられるし >>774
多く感じるのはカジュアルでまともにやってる人がいないからでしょ >>775
教えてもらったことに対してお礼も言えない方が人としてどうかしてるよ >>775
自分のエアプ隠して4桁煽りしてた奴よりかはマシやで >>726
減らしたのはいいと思うけど減らし方が雑すぎてあかんわ
技の配り方も結局一部の強ポケ優遇でしかないし
結局ずっとガラル縛りの狭い範囲でやってたって感じ ポリ2はコケコで起点に出来るな
瞑想1回積めばランド後出しされてもダイソウゲンで殴り勝てるわ レイスポスって最初アタッカー主流からの鬼火やら絡めて戦うようになるドラパみたいなパターンになりそう
ドラパの1番のライバルじゃないかな >>784
コケコだけダイマ切ってランドはダイマ切らないからじしんはダイソウゲンで半減するから、みたいな計算？ >>787
コケコ相手にダイマ切るランドはおらんやろ レヒレにスカーフか眼鏡仕込むのはアリだろうか
瞑想で積む型がメジャーっぽいけど >>786
技少ないのがなぁ
ドラパ使える環境だったらドラパ選んじゃうな >>790
ロクにランクマやるつもりもないのにここ5日くらい1日中ポケモンのこと考えてるのガチで闇深いな 結局エースバーンミミッキュポリ2とかのPTに準伝チョロチョロ混じるだけでしょ >>792
まぁ確かに…
俺はやっても1シーズン100戦くらいだしな
それである程度上に行けるってのも分かったから変えるつもりはないんだが
来季以降しばらくは数もこなさないと感覚も掴めなさそうだなぁ…
今んとこモチベは高いし地道に頑張るよ >>786
ドラパより遅くて脆い上にC版自信過剰だから
搦め手使うようならライバルじゃなくて下位互換じゃね？ エスバ受けられる奴ってそもそも居るのか分からなくなってきたわ、hbランドで勝てるかな エースバーンなんざHBアッキ羽カイリューで余裕だな アッキカイリューとかまた面白そうな型が…
てかマジで余裕そうだな
ランドロスより使えそう HBアッキ羽面白そうだな
少なくとも対エースバーンには相当安定するな >>794
やっぱりランクマが怖いんやね
地道にしか頑張るつもりのないことに1日中時間使ってるのおかしいからどっちかを合わせようや とうとうエースバーンに後投げ安定ポケモンが生まれてしまったか
サンダーとかアーゴヨンでも対面からなら十分殴り勝てるし
クソウサギの葬式楽しみ アッキカイリューとか電磁波巻いてエアスラでもするのか？ その動きするなら相方にエースバーン対面ダイマ誘発できるようなポケモン探したいね
蜻蛉からカプ系に繋げられたらアレだし とんぼからのポリ2出しでアッキだけ消費させられて次のサイクル受かりませんけど
しかもシーズン5くらいで流行ったアッキキッスのモロパクリやしさすがエアプスレ民やね SMのテッカグヤは最初使用率高かったけど強い炎電気勢が解禁されるにつれ使用率落としていったんだがどうなるか >>789
ランドロスの後出しにダイソウゲンを合わせるってプレイング前提ならあれだけど
コケコが瞑想したターンでポリ2がランドロスに引いたとって想定なら
瞑想1回積んだ無補正コケコがダイフェアリー打ってきたら
ランドロス側がASだと、ダイマ切らないと87.5%の乱1、
ダイマ切れば耐えるからスカーフかチョッキでもない限りダイマを切る可能性は切り捨てられない
スカーフの場合は上からじしん打たれたら返しのダイソウゲンしてもランドロスは耐え、次のターンのじしんでコケコは死ぬ
チョッキの場合はじしん→ダイアースでコケコ死亡って動きになると思う。撃ち合いになるならね。 なんつーか次回のランク、ラグラージが大量発生しそうやね
カジュアルですら毎回こいつに当たるレベル >>804
対面構築で相手に負荷かけて見えないクッションとして裏にカイリュー用意するなら悪くないことない？
やること今期や前期の水ウーラオス玉ダイジェット受けのゴツメオンバーンみたいなもんだし アッキなら、Aにも振って汎用性落とさず受け成立させるのも面白しう
HAカイリューが羽アッキ入れるだけで受けきってくる！みたいな 強いポケモンはパクリから入るってのもマジだな
アッキミミッキュが流行るとか誰も想像してなかっただろうし >>808
対面構築でクッションってどういうことや？
初手ダイマするなら裏にミミ+タスキの方が強いと思うけど ドリュウズ君はもう主役には戻れそうにないっすね
しれっと消えてた ポリ2とかゴチルゼルでキャッチして試合終了なんだが >>811
対面構築でも裏にポリ２とかカビゴンとかのクッション用意したら相手に初手ダイマするか択迫れるから採用してる構築けっこうあるじゃん？
俺は必要だと思ってるしクッション入り対面って概念はあるからカイリューが見えないダイマ枯らし要因としてその枠に入れる可能性はあるかなと
昔でいうキョダイラプラス受けにチョッキカビゴン用意しておくみたいなものでおかしくはないと思うが ラグのクイックターンでカグヤのみがわり壊せないからカバ使うわ砂でカイリューのマルスケも壊せるしな >>788
レヒレ便利だな受けにスイクン使ってるから抜群はなるべく回避したいのよね‥ >>814
その構築は確かに存在するけど
それは対面構築とは呼ばないと思います カイリュー入パーティのポリ2処理ルート考えるか
HCポリ2は竜舞ダイマックスだのダイナックルだので受け切りできなくなる
ステロ撒いておくと羽に受けだししにくくてなおよし
HBはどうしようね >>818
でもサイクルでもないしスタンでもないからクッション入り対面って分類ではある
それこそふゆのさんがラッキーとかクレベースを構築に入れてたけどあれも対面構築として扱われてる こんだけ騒いでもカイリューは使用率TOP10にすら入らんて
ランド、レヒレ、カグヤを手厚く対策していこうや >>820
まあ分類はどうでもええけど
とりあえずアッキカイリューは強くないと思うで >>824
4倍弱点ある時点でね
はね連打で受け切って詰ませにいく性能ではない >>825
マンダやランドメタに氷技増えそうってのとステロ巻かれたら受からないのダブルパンチだからそうっすよね カイリューはとりあえずHB特化しとこ
持ち物は他ポケモンと相談で カジュアル潜ってるとスカーフエースバーンやたら見るんだけどどうなのかね
結局タイプ固定されちゃうからリベロとあんま合わなそうで、対戦してても前ほど脅威を感じないんだけど ウチの可愛い色バンギちゃんにも冷凍パンチを採用する時が来たのか・・・
技スぺ足りねー！ エースバーンスカーフにしてるけど初手とりあえず蜻蛉で盤面コントロールできるから使いやすいぞ
レジエレキやダルマを上から叩けるのも偉い 5世代も羽カイリューは始まる前ヤバい騒がれて結局誰も使わんパターンだったからな
まあダイマ枯らしに使えるから剣盾ならありかもしれんがそんな強くないだろ 羽マルスケでダイマに突破されなくても食らいまくってバフはモリモリにされるんだからその後をどうするかまで考えんと
つまりメタモンカイリュー ごちゃごちゃ対策とか考えるとダイマ関係でおじゃんになるから
自分の勝ち筋を通しにいく、壁だのステロだのの起点展開が結果残しまくってたわけで
冠復帰勢ににわかと、USUMの思い出が蘇った層が、そのへん忘れちまってる節がちょいちょい見受けられるよな
「誰は誰で見る」とかそういうゲームするのは難易度が高い >>832
USUMでも誰かがそんなことしてたなぁ…… 羽カイリューは受け特化するならドラテか電磁波でも採用するか？
受けきって最後ドラテでバフ付きポケモンを返す
ついでに着地されたトレースポリ2も返す レジエレキの構成考えたけどどうしても高速壁貼りマンって結論しか出ない… 毎シーズン起点作ってダイジェッターで抜いていく事を中心の構築が一番しっくりくる
上手いことサイクル戦で勝てる人羨ましい エースバーンに後出しして受かるポケモン考えようぜ
結局エースバーンをどう処理するかだけだろ来期 HAsアッキでエースバーン受け切ったらそのままダイジェットは結構強そうだぞ 後出しなんかせずに死に出しでダイジェットしながら倒せばそんなにゲーム壊れないでしょ
対面から勝てるやつも増えるし アッキの実自体サイクルの中でおじゃんになりそうであんま信用してないのだけど俺だけか？ アッキ持ちはサイクルに組み込むんじゃなくて、刺さってる中継ぎが居座って荒らさないと
アッキタラプ持ちを誰で突破するか読んでさ USUMにも折り紙みたいな頭の形のエースバーンいただろ >>846
アッキタラプはサイクルで使うというより積みの起点として使う方が多い ブーツHBカイリュー使ってみてたけど
無傷で対面したら勝てるけどナックルに受け出しとかだと相打ちかアイへ怯むとか運悪いと負けまであった
HBだと抜き性能もあまり期待できないし、サイコ持ちも減るだろうから受ける前提ならドヒドイデのほうが良いわ
死にだし前提ならもっと良いのが居そうだし テテフのサイキネってイエッサンのイドフォーより火力出る？ 仲間大会の使用率ばっかり言われてるがなんか微妙そうなのもいたよな >>855
アリーヴェデルチ(ありがとう)
やテ神 >>851
同じ反省点からブーツHAベースで、
エースバーンの珠ダイジェマルスケ込みで50%いかないラインまでB振ったカイリューはめちゃくちゃ使いやすかった
HBなら電磁波とか欲しいね サンダーはエース運用以外だとやっぱり暴風の命中率が気になる。まぁエース運用でも気になるんだが。
とにかく暴風を撃たなきゃいけない場面がけっこうあるから、７０というパッチラゴンより低い運ゲーをしなきゃならない
のはキツい。強化されて強いことは強いんだけど、ランクマッチで安定させられなさそうだなぁ。 羽カイリューってs負けてたらダイロックダイアイスで潰されんか？
ダイマ枯らしとしても相手を選ぶんじゃ ・死に出しからの完全受け切り
・受け出し→カイリュー側ダイマックスによる切り返し
HABカイリューの用途はこんな感じ
例えばエースバーンに受け出し時にダイナックル食らったら、ダイウォール→ダイドラ→αとかでいい
厚底自体は耐久調整ラインが狂わないのとランド見ても選出できるのが本当に優秀
羽以外の技はめっっっちゃくちゃ悩む アッキでんじはねやすめりゅうまいワンウエポンカイリュー >>860
ごめんそのダイドラ→αの時点で盤面てどうなってるの？
エースバーンに勝ってるってこと？
エースバーンの珠ダイジェットはマルスケカイリューならHB無振りでちょうど50%になったんだけど
振り方がよくわからなかった 昨日の仲間大会で戦った感想だけど
ガブリアスはがんぷうとスケイルショットで割と戦えると感じたんだが
ここだとそうでも無く評価低い感じ？ タイプ特性で無効にできない攻撃技って飛行岩悪だけかな
ヌケニン抜けば虫フェアリー鋼氷も入るか 飛行技無効にする特性でないかなあ
風車ポケモンとかどうよ >>862
ごめん、計算ミスしてたわ
対エースバーンならB振る意味ないじゃん
めちゃくちゃ耐えるから乱数にしても変だと思ってたわ
というかASベースでも羽入れとけば死に出しならエースバーンのダイマ枯らしできるんだな
化け物じゃん フライゴンの夢特性に風除けでも追加して飛行無効にしよう
砂嵐の中にいるし朝飯前だろ >>867
3タイプに半減されて、3タイプ抜群つける
割と普通の性能やし、ひこうタイプは悪くない
悪いのはダイジェットだけ 飛行技無効にしてS1段階上げる特性欲しい
電気エンジン的な 攻撃時抜群なら+1、半減なら-1、無効なら-2
防御時抜群なら-1、半減から+1、無効なら+2
で各タイプに点数入れていくと飛行は合計+2で水や地面と並ぶ5位タイになる
飛行自体がタイプとして強い スイクンとレヒレ育てたがこれって
ねっとうや積み技のスイクンと
フェアリーと変化技妨害、高種族値のレヒレって棲み分け？？
どっちも図太いHBベースなんだが後者に軍配が上がりそう トルネロス全然話題にならんなぁ。わるだくみ取得で火力高くなったし、ボルトロスと違って氷や炎を
使える。やはり飛行単というのが微妙な理由かねぇ 普通に使うとフィールド張れる（張り替えれる）レヒレのほうが良いだろうね
スイクンを活かすなら零度吠えるあたり入れて使うか 瞑想ダイジェットあたりかと カイリューはどう考えても強いし羽カイリューは無限にある型の１つに過ぎない
それに相手はカイリューだけじゃないんだぞ？ サイコフィールド貼るのとステロ撒き両立できるポケモンっている？ >>876
あーなるほどね
すまないが王冠あげ忘れてて全部同じにしたら耐久はバランス的にスイクンのが上だった
高い体力の凄さよ カイリューの役割対象は恐らく400匹くらいいる
そしてカイリューを見れるポケモンは5匹くらいか？400匹対5匹の勝負
カイリューが手持ちにいる時点で既に勝ってる どうしようもない相手に一撃技撃つ戦術はありとしても
スイクンで零度撃つぐらいならラプラス使う方がマシな気がする 軽業発動前提にして考えるとジュカインってSどこまで振るべき？
性格補正ありのC252リフスト竜波あたりの技で上から確1取れる範囲がイマイチわからん >>887
ゴミポケモンの育成論なんか聞かれても、どう足掻いても弱そうなんで解答に困るな
まだやどみがのが戦えると思うけど、軽業エースとかいう雑魚型みたいだし カグヤは勿論特殊受けですらないアーマーガアでも止まりそう カグヤは結局少しでも隙見せたらタネ植えつけてくるやつが一番だるい とくこう105程度のリフストで誰が落とせるって次の準伝環境じゃほぼ落とせないだろ ラグの裏に置く積みエースおすすめある？
顎は耐久足りなくてあくび入れた敵に突っ張られたらきつかった ジュカインは技もタイプも特性も貧弱で頼みのSはダイジェット環境じゃなんの頼りにもならんしなあ
せめて草タイプらしく眠り粉の一つでも覚えりゃいいがそういうこともなし テッカグヤは入れるだけで型読みさせられるし相性補完も大体整うから色々使ってみたいわ テテフがワイドフォースとマジフレ覚えてたらフィールド弱体なんて痛くも痒くもなかったのに 強化技覚えたらフィールド弱体化させた意味なくてゲーフリがバカみたいじゃん エスバ、ミミ、ポリ2、カグヤ、ガラルサンダー、カバ
この構築崩そうと構築考えるならどんなPT組む？ ちなみにULSMシーズン16のシングル上位者の構築見てる限りだと
ランドはHAゴツメ型、レヒレはHSかCSぶっぱの水Z型、カグヤは生意気HBD宿木・めざ氷・ヘビボン・放射、ポリ2はおだやかHDの電磁波搭載型
が全体的に多い型だったな、上位カグヤは宿木＋3ウェポンばっかでみがまも搭載型ほぼいなかったという 準伝ごっそり削ったのは対戦の楽しさ的に英断だったと思うわ
ここからは好きなポケモンで勝ちたい殆どのプレイヤーは消えて一部の対戦ガチ勢だけが残る七世代環境に戻ると思う 剣盾から対戦始めた勢がどこまでついてきてくれるかだな
3/10残ったら御の字か？
2021には新作でるんかね 今まで通り3年スパンなら2022年じゃね？
ダイパBWの時みたく4年かかるかも知れないし いうてエースバーンポリ2ミミッキュよりダルい準伝いないっしょ、テッカグヤぐらい もしかしてバシャーモって微妙？組み込んでみたけど意外と刺さらない >>906
いうてここまで残ってる奴らなら残りそう >>909
メガあった頃ですら弱かったのになんでいけると思ったんだ 1周回ってコケコが重くなってきたわ
案外環境的に良いバランスなのかもな 格闘タイプってだけで敗北者すぎる
ウーラオスはこの先生きのこれるのか マニューラ強くね？
ランド対策に育てたつもりだけど氷弱点のポケモン大体に役割遂行できるの偉いわ マニュは何度も言ってるけど対面出せたところで裏に引かれて起点にされるだけ ウーラオスはランドにステロすら撒かせないのは偉いよ 格闘も敗北者だけど地味に特殊毒もダイマ環境の犠牲感ある
弱点つかれるついでにD上げられるの地獄でしょ >>915
>>916
そっか…
カジュアルだと舐められきってるけど流石にランク始まったら許されないか 格闘タイプより虫タイプとエスパータイプのが大変そう😥 なんだかんだでエースバーン残りそう
というかこいつが無理なら世紀末すぎふ 虫タイプは技の通り耐性うんこだけど基礎スペック高いやつ多いから全然戦える
エスパーはテテフだけ戦える >>928
ハッサムガモスフェロマッシ辺りは環境的に強いかは別としてスペックだけはめちゃクソ高いじゃん 飛行って強キャラにいい感じの技を与えないことでバランス取れてたのに、スカイスキンあたりから壊れ始めたよね >>930
高いのフェロ、マッシ、ガモスくらいじゃね
そしてフェローチェと一応ガモス以外は全然戦えてない訳だが ウルガモスハッサムアイアントペンドラー、冠組ならフェローチェマッシブーンなど
虫の基礎スペって言うよりもタイプの組み合わせが良かったり
起点作れたら無双出来るポケモンが一部いる感じ はいよるいちげきは何にビビってあんな自重した性能になったんだ 草タイプが少ないこの環境はナットレイにとって天国だな
役割対象と対面したら試合終了レベルの詰ませ性能あるわ はいよるいちげきは威力命中どっちも100で何も問題なかったと思った ぶっちゃけカプ・コケコあんま強くないよね
じゃれつくとライジングボルト覚えたら使ったけど テテフが異常なレベルで強いだけでコケコも普通に強いよ
ブルルは知らね カプ系に強化与えなかったのはゲーフリの名采配だと思う テッカグヤの所持数少ないから、とくこうに王冠使うべきか迷う？たしか特殊型でSにブーストするには
C個体値は少しさげないといけなかったよね？ https://i.imgur.com/0kgUm4J.jpg
usumが新品とほぼ変わらん値段まで上がってるぞ
準伝使うならちゃんと買っとけよ コケコテテフは瞑想型が普通に強いわ
レヒレポリ2辺りを起点に出来る 今とあるポケモンのすげー良い感じの型にボコられた
広まったら困るから俺だけがこっそりパクるわ ブルルにじゃれくらいはあげて欲しかったけどな
これじゃゴリラのほぼ劣化だわ 飛行タイプはそろそろお仕置きされないとダメだよな
電鋼岩の半減3タイプが全て地面抜群なのがな
1/4のタイプは全て地面4倍弱点になるっていうね >>949
ビックカメラとかの新品のほうがむしろ安いな 三犬だけはやたら強化されてるし単タイプ強化世代なのか？
お前らが単タイプゴミだゴミだ言いまくったせいだぞ >>951
イラッとしながら立てたぞ
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1603971297/
確率かたよりすぎなんじゃこのクソゲー そういや、上の方での仲間大会の画像、ブリザポスがけっこういい位置にいたけど、あれシングルだとどういう使い方するんだろう？
トリル運用なのか、それとも別の運用なのか ナットレイのアイアンローラー採用真剣に考えてるけど
こっち側でメイカーするやつを採用しないと絶対しんどいな
フィールドない時に失敗するのなんでやねん >>965
ああいう大会に出る奴等はまともにやってない奴等が殆どなんだよ 真に参考になるのはレート上位の使用率
昔からグライオンとかの採用率に如実に差が出るところだし ガラルフリーザーでランドロスボコろうと思ったけど
サイコフィールド張っても補正は乗らんわ、ミミカスのかげうちは食らうわでシナジー無さすぎて育てる気失せたわ エンテイってしんそく貰ったところで劣化ウインディじゃね
スイクンは劣化レヒレだし フリーザーさん特性と種族値はいいけどエスパータイプなのがな こらえるイバンモロバレルは犯罪ポケモンだったわ
タイプ相性でレヒレに強いの笑える ジバコ好きで使ってたけどもう準伝の電気が強過ぎてわざわざ使う気にならんな アーゴヨン使いたいが珠余ってない場合何持たせるのがベストなんだろうか アーゴヨン使いたいが珠余ってない場合何持たせるのがベストなんだろうか >>974
ここでそのまま使うのを辞めるかどうか今、ジバコイル愛が試される 聖なる炎があるだけで劣化ウインディとかいう評価はありえない
ただ結局どこまでも聖なる炎だけの男 >>971
鬼火絡めた受けとして使うならウインディでアタッカーならエンテイかなぁって思う
ウインディせっかく耐久あるのにアタッカーにするとゴリゴリ耐久削られるのが結構使いづらい 準伝の中でも電気は強すぎないほうだろ
ジバコなら強引に使ってやれそう
ガブとかは好きでも使えるレベルじゃないしな ジバコはボルトやコケコが猛威を奮っていた前世代でも一定の採用数はいたんだしぜんぜんやれる方でしょ ジバコはカグヤピンポイント気味の磁力型なら生き残る道が…？ おっさんとガブリアスなぜ差がついたか
慢心環境の違い ジバコは同じ電気タイプの準伝説に強いから需要はあるんじゃない？S不足が痛いが ガブは好きなら全然使えるレベルじゃね?
どうしようもない奴ではないと思うけど カジュアルで脱出パックもたせたエレキとあたったわ
よく出てくるランドロスで引けるしなるほどなぁって思いました ガブは普通に強ポケじゃね
600族ではマンダ＞ドラパカイリュー＞＞バンギガブ＞サザンヌメルゴン＞グロスくらいの立ち位置だろ
グロスですらその辺の有象無象と比べたらかなり戦えるんだから、ガブが弱いはずがないのだ ハチマキスケイルショットでダイマカイリュー確1という夢 マンダの過大評価っぷりは異常
ドラパを超えることは出来ないだろ そういやドサイのロクブラでもカイリュー割と簡単に吹き飛ぶな むしろメガ無くなって純粋に600族の中なら1番強いまであるぞがーちょんぷ ガブ復権ってまじで言ってる？
カッコイイだけやろ？？
それじゃ勝てんぜ 初カキコ
自作構築で厨パ狩るの楽しいわ
次シーズンはアタッカードータクンが冗談抜きで強いよ 一致技がダイアースとダイドラグーンがなのは評価点ではある 復権は無いけど好きでも使えないってレベルじゃなさそうってだけだよ このスレッドは１０００を超えました。
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