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サンムーン以降の不満点を挙げるスレ Part86
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0001名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b3fa-HOgd)
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2019/05/18(土) 15:55:02.94ID:ZpxEhG0g0
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サンムーン以降の不満点を挙げるスレ Part85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1555069285/

スレ保管庫
(ウルトラ)サンムーン不満スレまとめ
http://smhuman.atspace.eu/

ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/?curid=4639

ポケモンシリーズゲームカタログ (ポケモンシリーズの評価まとめWiki)
https://www65.atwiki.jp/pkmncatalog/
※批判や不満が言えて正確な評価が下せる「ポケモン専用ゲームカタログ」
※露悪的表現のテキストデータなども掲載
※本家ゲームカタログ様とは一切の関係がありません

【ORAS】オメガルビーアルファサファイア葬式会場弐 (ORASの不満点はこちらで)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1500445335/

BW以降の不満を挙げるスレ 避難所45(BW以降全般の不満点はこちらで)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1515927042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/18(土) 15:56:23.30ID:ZpxEhG0g0
インタビューまとめ

「ポケットモンスター サン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html

ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは?
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html

『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提?ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達 【大森 滋氏・尾上 将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703

『マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html

開発者たちが明かす、ストーリー制作秘話【ネタバレ注意】
https://www.famitsu.com/news/201801/02148529.html

「ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン」のファンミーティングレポート。発売から半年が経過した今だから話せる秘話を、開発陣が語る
http://www.4gamer.net/games/383/G038332/20180512011/
0003名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/18(土) 15:57:35.91ID:ZpxEhG0g0
第7世代戦犯-其の1

■大森滋(おおもり しげる) 【SMディレクター、USUMプロデュース担当】
・インタビューなどで、とにかく「嘘」をつく
→「開始1時間後の評価を重視している」旨の発言(そのくせSMでは御三家貰うまででさえ相当な時間がかかる)
→「ポケモンを一から見直した」と言う割には、過去作より劣悪なシステム・UIの数々
→「ポケモンを主役にしたゲームにできないか」と言いながら、ストーリーは人間NPC主体で、太陽も月もリーリエとまで発言
・「検索される前提」でゲームの仕様や難易度を組み上げている
・「これはすごいねとかまるで新作のようだとポジティブに広めてほしい」とまで縋る

■松宮稔展(まつみや としのぶ) 【SM・USUMシナリオ等担当】
・自分が書いたシナリオに意見したスタッフを「ブス」呼ばわり (https://i.imgur.com/fBupsDe.png
)
→自分一人で書いたそのシナリオは、ポケモンを軽視しリーリエという一人間を持ち上げるだけの萌豚専用シナリオ
・アフィカスなどを見て媚びている

■中津井優(なかつい すぐる) 【SM・USUMポケモン設定&図鑑テキスト等担当】
・トレーナーとポケモンの絆の証という設定のメガシンカに、ポケモンを苦しめる旨の設定を図鑑に加える
・ポケモン同士の捕食、害獣扱い、死、乱暴な言葉遣い、本人の感想文などの図鑑テキストを書き上げる
→過去に、「設定を考えるときに重要なのは、『舞台に対してふさわしい人物であるか』ということ」と述べているが…

■杉中克考(すぎなか かつのり) 【USUMストーリープランニングセクションディレクター等担当】
・「アローラ」というふざけた挨拶とポーズを発案し、これを松宮と話し合い決定した
・SMキャラとの性格や行動等の矛盾、ヌシール、エピソードRR団などは大体こいつのせい
・サブイベント100個以上追加などという虚言
0004名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/18(土) 15:58:54.29ID:ZpxEhG0g0
第7世代戦犯-其の2

■岩尾和昌(いわお かずまさ) 【SMコンセプトプランニング、USUMディレクター等担当】
・SMでは、バトルシステム関連や新要素(Z技とそのポーズ、試練、UBなど)に携わる
・USUMではディレクターを担当、大森の悪い部分を正確に引き継いだ後継者と化す
→その上自身専用のゲーム内顔グラを作らせ、USUM内トレーナーとして登場

■森本茂樹(もりもと しげき) 【SM・USUMバトルプランニング、USUMシステムプランニングディレクター等担当】
・ORASまでバトルディレクターを担当し、6世代では壊れ性能を持ったメガガルーラや疾風の翼を考案
→これらは7世代で弱体化されたが、7世代では新たにミミッキュやカプ・テテフ等を投入
・特殊ギルガルドが予想外だった旨やバトル解説など、エアプとしか思えない発言が目立つ
・操作、効率、厳選など様々な面で問題点を抱え、過去最低レベルの収集要素であるウルトラワープライドを監修
・自分たちが生み出したポケモンに対し「カプ・テテフがいなくなればいいのに」と漏らす

■増田順一(ますだ じゅんいち) 【SM・USUMサウンド、プロデュース担当・Let'sGoピカチュウイーブイディレクター担当】
・以上6名を筆頭としたスタッフたちに、ORASから制作を一任
・不便な所があった方が面白いという間違ったレトロ感を振りかざす「簡悔精神」の権化
・テレビのポケモン番組だけでなく、オフ会やファンミーティングなどにも積極的に参加するエセ芸能気質
・ピカブイのグラフィックがSwitch用ソフトとしてはあまりにお粗末なことに不満が募っていた中で『まわりでゲームプレイを見ている親御さんがビックリしないような配慮をしています』と発言
→ゲームフリークの技術不足を露呈させ、多方面でポケモンやゲームフリークに対する不満や皮肉に用いられることとなった
・1年半をかけてピカブイを製作したので、同じ期間でプレイしてほしいと大森のように懇願
→しかし数日後には盛り上がりがなくなり、別の新作ゲームが発売したことで話題性すらも消え、Switchを牽引することすらできなかった
0008名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8c8a-MHFY)
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2019/05/19(日) 13:28:14.37ID:Kwi11kcu0
親御さんむーん
0009名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4e6d-CSHJ)
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2019/05/19(日) 14:13:23.17ID:a5T3jU6u0
今のゲフリは反骨精神と怠惰と悪趣味の塊でしかないな
0011名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9610-F+AG)
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2019/05/19(日) 16:26:22.71ID:kRor4drf0
多少だったら不快でも気にしないようにしたりするんだけど、
しつこかったり、強調したり、騙してまで見せたり
嫌がらせとしか思えないセリフやイベントが多すぎる
自分含めポケモン好きな人がDやって、そんなイベントの概要見たら激怒するわ
いや、案外元々良いイベントだったものが、大森のトンチとかいう物のせいでクソになってたりしてな
0013名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srea-1sWW)
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2019/05/19(日) 16:37:34.48ID:SY+pWkUvr
>>12
どんな理由でこうなったって言いたいものが多い
限界があったけど頑張ろうとしてくれたんだなとかじゃなくて
変にひねくれてて
新しいものもいままでのものも無駄に捻くれさせられたら嫌になる

ポジティブに広めて欲しいんだっけ?
それならネガティヴにしていくなよ…
0014片目くちゃい (スップ Sd00-MwOb)
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2019/05/19(日) 16:57:20.79ID:1p9YcmcPd
つまらなさそう…

でても買わないわ〜

ポケモンは小学生がやるゲームやね。

ほら コロコロコミックでさあ 500円切手4枚送ってかうやつとか……。

あったじゃん?昔……。
0015名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 41ad-8NB0)
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2019/05/19(日) 17:02:57.40ID:Nzz3Yu9a0
ORASまでのレベルならまだ文句言いながらも続けてたし、新作も買ってたと思うけど
SM以降ゲームの中でも外でもとにかく不愉快にしてくれるからな
大森も出しゃばらずにマップだけ作ってりゃここまで目の敵にされることも無かったろうに
ほんとバカだよな
0016名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd70-HYX7)
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2019/05/19(日) 17:13:09.14ID:DuDGmU5Vd
そういや小学生がやるゲームで思い出したのだが、何でポケモン信者は作り込みの甘さを指摘されると
これは子供向けのゲームだからとお前らに作ってないと言い訳をし
子供には不適切なネタが入ってると言われると、ポケモンは元々キッズ向けじゃない云々言い出すのだろうか?
ネット上だから同一人物が都合よくキッズ向けだ大人向けだとコロコロ意見を変えている訳じゃないのだろうけど
なんか粗を見逃せの言い訳に子供利用しているだけなような感じがしてもやもやする
0017名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ba27-N32O)
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2019/05/19(日) 18:08:56.37ID:hoO5jWgl0
あえて不便を残したって…
我々が赤緑を楽しんだのは快適だから不便だからではなくその時代で面白かったからであって
USUMのような過去世代を否定したような不便さなんて受け入れられる訳がないですね
0018名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 325d-yai/)
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2019/05/19(日) 18:22:02.40ID:5IdcOXkC0
>>16
某バトロワゲーの初心者を盾にして言いたい放題ってのと全く同じ臭いがする
0020名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4da6-N32O)
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2019/05/19(日) 18:29:58.60ID:o4mXZ9TM0
ボケモンが糞みたいな内容でもバカ売れするおかげで
センス皆無の糞シナリオとウケ狙いグロゴア図鑑書いた奴らの懐がポッカポカなのだ
ギギギなんて悔しいのだ・・・
0021名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/19(日) 19:28:27.61ID:auvH6BxR0
xy主人公は着せ替え前のデフォルト姿も十分主人公として相応しい個性的な容姿だったのに smもusumもパッとしなすぎる
特にusum
なんか公式絵ではジャンプして元気な姿を見せてるけど 肝心の本編ではサンムーンと変わらず常時ほぼ無表情の能面野郎とか何がしたいんだよ
0022名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srea-1sWW)
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2019/05/19(日) 20:00:10.67ID:SY+pWkUvr
剣盾楽しみにしてるって人になんて返せば正解だったんだか分からない
自分が不安に想っているせいで相手の楽しみを無くさせたのかなって思うと同時になんでこんな事になってるんだって
0023名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8424-4YhY)
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2019/05/19(日) 20:12:14.20ID:i4S9/2QO0
>>22
リア友は誤魔化しづらそう。大変だなぁ
まあ断言を避けるのが一番いいよ

あえて「俺は買わない」「最近のはちょっと・・・」とか言わなくて済みそうなんだったら、
言わずにやり過ごすもんだ
相手にゴミを掴ませたくないって?そいつが損しても悪いのは君じゃないから
0024名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 41ad-8NB0)
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2019/05/19(日) 20:19:21.52ID:Nzz3Yu9a0
最近の惨状を知らない奴にはいくら口で言っても伝わらんだろう
そういう奴は多分どんだけ止めても結局買う
買って気に入ったならそれでいいだろうし、そうでなければ高い勉強料だと思ってもらうしかない
ただDL版だけは絶対に買わないようにだけ言ってやれ(後で売れないから)
0025名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9189-EL+e)
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2019/05/19(日) 20:20:12.92ID:a6pr92f20
こういう作品って不満持ってる人に限らず昔からの世代の方が必死にしがみついてたりするよ
執拗に子供向けだろうと第三者っぽく擁護してるお前は何なんだって話だし
0026名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/19(日) 20:31:06.93ID:auvH6BxR0
・ポケモンを発案した奴は半分隠居?
・ピカチュウをデザインした人も今は外部
・人気の足掛かりになったのはコロコロコミック
・アニメ制作でポケモンを世に知らしめたスタッフ達も外部
・ポケゴー開発運営も別

ポケモンの世界人気に貢献した奴は全員外部説 ゲーフリの手柄って何だよ

内部で未だバリバリ現役で確固たる実績のあるクリエイターって誰がいる?
0028名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srea-1sWW)
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2019/05/19(日) 20:45:27.99ID:SY+pWkUvr
>>23
すまない、ありがとう
相手に合わせて剣盾情報のいいところも探そうとしたはずだけど一時的に合わせても絶対最後まで合わせきれないし
全部いい顔はできないから上手く反応できなかった
というか
最近の展開について落ち込んでることを話したことあるけど相手はあまり現状知らないし
RR団も問題視してないしアローラ図鑑もリアル系ってとらえてるみたいから
合わなくても仕方ないよな

公式と合わないだけでなく周囲のユーザー数人と温度差があるとだんだん自分がおかしいのかなってなる
0029名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4e15-bt/1)
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2019/05/19(日) 20:56:27.96ID:d0AxEd5c0
>>28
まあ自分に嘘ついちゃダメよ
その人の嗜好とか人格を否定するのはダメだけど
そうでないなら思うところを言った方がいい
「悪いけど今回は様子見するわ(買わないとは言ってない)」みたいな感じで
自分も今は全然期待してないけど実際面白かったら買うつもりだし
0030名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/19(日) 21:04:09.40ID:BM7jhQq00
>>16
もうとっくに出来がガタガタなのを難癖付けて擁護してるだけだよなあそういうの

>>26
ポリゴンの制作はクリーチャーズ、多くのゲーム展開には任天堂や他社メーカーの協力が大きい
よくよく考えたら今のゲフリは改悪のほうが印象デカい
0031名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8424-N32O)
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2019/05/19(日) 22:19:59.45ID:96/J854N0
とりあえず俺の周りは「アレ買う?」「いやぁ…」「様子見だなー」みたいなノリだわ>剣盾
昔からポケモンがっつりやり込んでてこだわり強い連中ほど最近のは受け付けないって反応してる気がする
0032名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/19(日) 23:21:04.24ID:auvH6BxR0
ポケゴに限らず 大流行中のポケカや名探偵ピカチュウだってゲーフリ関係ないだろうし もうこのままポケモン本編も任天堂に丸ごと還元すればいいのに
どうして頑なに手放さないのか疑問でしかない

ゲーフリという名前に言うほどブランド力あるか?こだわる必要があるか?

じゃあギガレッカーがどれほど売れたのか言ってみろよ
0033名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ce24-2pVR)
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2019/05/20(月) 01:14:24.67ID:tZPoNuLG0
ポケモン卒業=裏切りだとか永遠の別れとかじゃないからね
他のゲームや趣味にどハマリしててポケモンは旦卒業してるってことにすればいいんだよ
買いたくなった時は「最近またポケモン熱が上がってきたわ〜」とか言いながら復帰すればいい
0034名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 466d-RhN9)
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2019/05/20(月) 01:16:41.47ID:HdxZZeNI0
あれも同人作品並のクオリティだからな
ポケモン以外代表作が作れないのがブランド名だけで生きてるという良い証拠
グッズ展開が好評な以上クソゲーでも出続けるという悪循環が出来上がってるんだよな
0036名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa0a-2MAo)
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2019/05/20(月) 08:08:21.31ID:bxQpJMrca
>>19
オリジンが初代ホイホイと見せかけたメガシンカの販促だったから
逆襲リメイクもアーマー進化とやらの販促に使われる可能性も十分ありえる
好きな作品を新要素の宣伝の為の客寄せパンダに使われるんじゃないかと思うと何かモニョる
0037名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/20(月) 08:57:51.24ID:c/kpC+HL0
bw2までは世代ごとに目玉の必殺技みたいな要素は特になかったのにxyからメガシンカ、Zワザと来たらまた何かあると警戒するわな

XYマイチェンの名残と思われるZワザが「Zリングの原石はネクロズマの体の一部」「Zクリスタルはアルセウスのプレートと同質」とジガルデの存在を無視して後付けされているせいで設定がもう滅茶苦茶だよ
0038名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 2b6d-dYJs)
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2019/05/20(月) 10:00:36.09ID:wdtPuB+N0
UB対島の守り神になってるのがそもそもおかしいからな
侵略者相手に戦うなら生態系を見守るジガルデのほうが適任
UBやぬしがなんかオーラ纏ってるけど
おあつらえ向きにオーラブレイクなんて特性まで持ってるのに

没になったいろいろな要素を歪に組み上げたのがSMなんじゃなかろうか
0039名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/20(月) 10:44:10.73ID:c/kpC+HL0
プテラなどの化石ポケモンやゲノセクト達は1億年以上前に生息していたポケモンなのに「超古代」を冠するグラードンとカイオーガが台頭していたのが2000〜4000年前というのもまた矛盾というか不自然なんだよなぁORAS

AZが最終兵器を起動してカロス中にメガストーンをばら蒔いた年代と 宇宙から飛来した隕石がホウエン中にメガストーンをばら蒔いた年代を合わせようとしたんだろうけど悪手にしかなってない

あとレックウザがメガシンカしたのは2度目の降臨で、1度目の降臨ではメガシンカ無しでゲンシカイキした2体を圧倒していたというのも無理がありすぎる
0040名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/20(月) 10:53:45.40ID:c/kpC+HL0
結局キャラクターの性格とかテキストで叩かれてるエピデルとサンムーンは どちらもキャラクターだけに留まらず根底にあるストーリーや設定までもがそれと比例するようにグチャグチャというね
0041名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srea-1sWW)
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2019/05/20(月) 11:05:39.97ID:sudqnVBtr
>>39
物語の中心だったレックウザのメガシンカの矛盾について気付いてるひと、覚えてる人はもうごく少数だと思っている
あの話のためにレックウザや二つの地方が犠牲になったけど
まだ問題あったな

大森は新しいもののために昔のものを変えることをメガレックウザの時に明言してるし(XYとは開発時期被ってるし時期近いのに)
昔のものへのリスペクトより別のものを優先させすぎる様子をインタビューで出してるから
新作で他のシリーズネタ出されても喜べるはずがない
怖いだけ
ジガルデもどうとらえたらいいか分からないよ
0042名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/20(月) 11:19:43.87ID:c/kpC+HL0
つまりXYでメガシンカを出したところまでは良かったんだよ
XYの中だけなら大した矛盾も発生せずに完結していた
それを後の作品でも無理やり辻褄合わせようとしたのが全部悪いんだわ

辻褄合わせようとするとかえって矛盾が生まれるというのは、ライターの腕が悪いせい
複数人体制なんだろうが ライター同士の統率が全く取れていない

それらの小さな矛盾点をひとつひとつ体よく回避するためにも「パラレルワールド」という設定を公式にしたんだと思うけど、超古代ポケモンとかジガルデの違和感に関してはパラレルワールドを理由にしても回避できないっていうね
0043名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9189-EL+e)
垢版 |
2019/05/20(月) 11:25:45.55ID:IxB2cVo30
やたらと正史がどうと言わないところは何だかんだマシではある
単純に数年に一度の楽しみだったポケモンゲームにここまで嫌悪感を抱く事になると思わなくて残念だが
0044名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srea-1sWW)
垢版 |
2019/05/20(月) 12:29:35.73ID:sudqnVBtr
>>42
メガシンカももちろん賛否はあるけどその後に滅茶苦茶になりすぎたな
デルタについてはXYメインライターの松宮がORASの殿堂入り後は未プレイだったって当時言ってた

パラレルについても問題だらけだけど
パラレルと言って逃げ場を作ったように見せて
別世界のキャラ本人であることにしたから、逃れようが無いキャラの一面であること、可能性にされたのが無理だった
今までの、赤緑みたいなパラレルでよかった
アローラの事は無かった事にしたい
0046名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ce24-2pVR)
垢版 |
2019/05/20(月) 14:58:06.07ID:tZPoNuLG0
しかしポケモンブランドは凄いけどゲームフリークはショボいみたいな意見よく見るようになったわ
サン・ムーンからレッツゴーでショボグラがまとめブログに晒されまくってたのが効いたのか
その辺まとめブログの毒が自分達(ゲーフリ)にも回ってきたって感じがする
0047名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9189-EL+e)
垢版 |
2019/05/20(月) 15:57:02.95ID:IxB2cVo30
ネットじゃUSMぐらいから否定的な声増えた気がする
でも一般的にはとりあえず子供にこれ与えとけっていうアンパンマンや
ドラえもんに近い強みも持ってるからそう簡単に衰退しないだろうなあ(ポケモン達は凄い)
0048名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
垢版 |
2019/05/20(月) 16:51:17.45ID:32Mmtj0J0
実際の子供は親と一緒にGOやってるの増えたけどな
気軽にできるのはやっぱり強み

株ポケ石原はスイッチでのポケモン開発は苦労したとかハードに対してどうこう言う前に
無駄に高い敷居や糞UI、面倒な仕様だらけでお手軽じゃない本編を最優先で何とかすべきだろ
0049名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ce15-bt/1)
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2019/05/20(月) 22:26:52.23ID:ZFNdJhCT0
やっぱり山内さんの「ゲームは複雑化したらダメになる」を地で行ってるのが今のポケモンなんだよな
事実時代やハードは変われどパッと手軽に楽しめる方に大多数の人は流れていく
それに今のゲーフリには「どうやったら多くの人にポケモンをプレイしてもらえるか」という
根本的な追求が全然できてない
0050名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0e8a-MHFY)
垢版 |
2019/05/20(月) 23:21:51.52ID:HcI9t/Dx0
お前ら過去作は良かった連呼してるけどさ
3世代、DPの頃はみんな「金銀が良かった」って言ってて
5、6世代の頃は「4世代までのポケモンを返せ」って言ってた
あくまでそういうもんなんだよ

9世代の頃には今のポケモンが懐古されてるよ
0052名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d024-+EmT)
垢版 |
2019/05/20(月) 23:56:20.20ID:5DTpRnSy0
>>37
新作ごとの目玉要素といえば最近のカービィ思い出すけど
(Wiiのスーパー能力、TDXのビッグバン吸い込み、ロボプラのロボボアーマー、スタアラのフレンズヘルパー)
あっちと何が違うんだろうな

基本ストーリーにしか絡まなかったからかな、フレンズはスタアラやったことないから分からんけど
0053名無しさん、君に決めた! (ササクッテロ Spea-/o61)
垢版 |
2019/05/21(火) 08:26:55.18ID:V2/RjNrkp
>>52
それらって基本的にその作品だけの要素じゃん
というかゲームなんだからその作品の目玉要素があること自体は別にいいと思う
でもメガシンカとかZワザって続投で現状対戦環境インフレさせるだけさせていってるってイメージ
0054名無しさん、君に決めた! (ササクッテロ Spea-/o61)
垢版 |
2019/05/21(火) 08:30:05.37ID:V2/RjNrkp
上で出てた時系列とかストーリー上の矛盾、覚えてる人がいないとかよりそもそも正しく把握できてる人が全くいないんじゃないかと思ってる
後付設定をいきなりゲーム中で言われてもポカーンだし何となく聞いてるだけで
思考停止お花畑な信者さん方は疑問に思うまで行ってない
0055名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ce24-Bxh6)
垢版 |
2019/05/21(火) 08:35:23.73ID:PyXUgLWa0
このスレ初めて来たけどポケモンの設定こんなに詳しく詰めてる奴はじめて見たわ。増田も喜んでるよ
0058名無しさん、君に決めた! (ササクッテロ Spea-QN3h)
垢版 |
2019/05/21(火) 10:56:39.16ID:OZYKF+z0p
>>50
金銀面白かったけどプラチナもおもしれー!
プラチナも面白かったけどXYもおもしれー!これ最高傑作だはw
は?XYの後にこんなゴミ出すのかよありえねー!
あーもう ぜんぜん ダメダメだ!

って感じだったわ俺は
0062名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9610-F+AG)
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2019/05/21(火) 11:49:42.21ID:pIMHJm6e0
追加進化は過去作を上手に活かしてるからなぁ
今やってることは使い捨てだから面白くないんよ
z技なんか育てることにも捕まえることにもほぼ繋がらんし
メガはうまく扱えば良いものにはなったけど、最悪の扱いして使い捨て
世代限りの新要素なんか楽しめるわけない
0066名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/21(火) 12:17:38.78ID:vOuzUJH/0
トリプルバトルとかは廃止されたけどポケモンのフォルムチェンジなどの能力強化が廃止されたことは現状無い?からZワザも剣盾に引き継がれて 剣盾で新要素があればそれも後々に引き継がれていくんじゃねぇのかね
0068名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ba27-N32O)
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2019/05/21(火) 12:43:00.24ID:w98oNjUk0
学芸会みたいなノリでジムリーダー集結した5世代はきつかった
他は別にストーリーに興味ないからどうでもいいかな
0071名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/21(火) 16:43:18.52ID:RiBN4Piw0
後付けまでして追加した新システムが面白かった記憶が微妙
しかも後付けされた設定も話もぐちゃぐちゃ

>>70
あの人なんでポケモンにいるのかいいまだに分からん
0072名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Sp72-mhDr)
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2019/05/21(火) 16:56:36.66ID:zWwBEzFTp
>>51
過去最低を次々と更新してるからまだマシだったという事で許されるかもよ
0073名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9189-EL+e)
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2019/05/21(火) 17:29:32.73ID:WiRtq6kl0
>>72
・SMのリアル(笑)図鑑は全国図鑑じゃなかっただけマシ
・Z技はダサかったけど一応ポケモンバトルになってた

当時不満持ってた人間でもこれぐらいは言ってしまうほど悪化しそうだよね
0077名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 2b6d-dYJs)
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2019/05/21(火) 20:53:52.92ID:gOe6TNAA0
BWもボールでポケモンは縛れないとか言い出したおかげでポケモンが自ら悪事に加担してることになったからな

デルタもそうだけど綺麗事言うために設定ぶっ壊したかと思ったら
SMではただポケモンDisる図鑑書くとか最早何がしたいのかわからない
0080名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8c8a-5rzK)
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2019/05/21(火) 22:14:33.14ID:4raVBo3L0
俺は対戦にしか興味なかったが
6世代後半の過去作禁止と7世代の過去作禁止+トリプル廃止で完全に引退した
俺が必死に集めたEM産XD産の活躍の場を完全に奪われてただただ不快感しかなかった
0081名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/21(火) 22:35:13.54ID:RiBN4Piw0
>>74
ゲハの場合ポケモン関連に限って妙に臭いの湧きすぎなんだよな
下手したら擁護してる連中のなかには本編やってない奴もいる


>>77
ゲフリはシナリオを優先的に作る気がないらしいけれどヒガナヤリーリエやっておいて何言ってんのって思う
0082名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9189-EL+e)
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2019/05/21(火) 23:14:08.43ID:WiRtq6kl0
むしろ興味無いからこそシナリオの押し売りを疎ましく感じてるようなところあるからね
アナザー主人公と博士の家庭なんか興味ないよ
周回するにもテンポ悪すぎるしSMの常時チュートリアル状態は酷すぎる
0083名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 2b6d-dYJs)
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2019/05/21(火) 23:26:00.72ID:gOe6TNAA0
>>81
ORASなんか完全にヒガナ一人の都合でキンセツ、デボン絡みの設定捻じ曲げてたし
数歩歩いてリーリエ劇場のSMとか完全にシナリオの都合だけで本編出来てるし
言ってることとやってることが矛盾しすぎてるよな
0084名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5c24-/o61)
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2019/05/22(水) 00:16:26.73ID:jsKPsFGS0
>>80
これ本当な…プレイヤー間の格差をなくすためだとか改造弾くためとか色々言われてるけど
改造はORASリーグでも普通にいたし何の意味があったんですかねって感じ
自分も色違い勢で5世代でかなり育てたのを全部使えなくなって一気にやる気削がれて離れたよ
0085名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8424-N32O)
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2019/05/22(水) 00:24:56.71ID:YHxLWXLY0
改造弾くとか言いながら普通に通してるし
過去作では可能だった教え技や遺伝技、
または特別な技を覚えた配布ポケモンなどは不正データとして弾くっていうクソっぷり
0086名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/22(水) 00:31:30.22ID:h+iepexN0
やはりorasもサンムーン程ではないにしろストーリーグチャグチャだよ、思い出補正以上にね

ソライシ博士の誘拐隕石強奪や お天気研究所の不法占拠や 潜水艇の強奪などを主導でやった極悪人のホムラだが、

こいつはグラードン討伐後にマツブサに対して「あなたは許されないことをやったけど償う気があるなら私も手伝いますよ」とか自分のやったことを棚にあげて上から目線でイイヤツ風味に諭しやがる

カガリとかミツルとか他のキャラもいちいち行動理念に筋が通ってなくて歪んでるんだよ
0087名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
垢版 |
2019/05/22(水) 01:11:14.61ID:XEzcwyrt0
若手はシナリオ意識というインタビューで思うのがまずなんでいまだにそういう考えなんだよと
まだにゲフリが教育できていないのが露呈してるだけじゃね?
0088名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srea-1sWW)
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2019/05/22(水) 01:43:20.32ID:ZGuBIF2wr
>>86
そこなんか引っかかりあった気がする すごくつらかった時にオメガルビー処分してしまったから確認しようも無いけど
とりあえずシナリオやりたいならもう少し歪ませないでやってくれ
0091名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a489-LSf9)
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2019/05/22(水) 07:16:51.08ID:yNn5KCTp0
肉体的には縛れるが精神的には縛れないって意味だと思っていた
ただポケモンというゲームのタブーに触れるわけだから取り扱い厳重注意な題材だよね
それでも最近の害獣扱いに比べたらずっとマシだと言わざるを得ないのが悲しい
0092名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ce15-bt/1)
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2019/05/22(水) 07:18:22.92ID:aHvyGAcW0
主人公がポケモン捕まえて育てて冒険して〜の枝葉としてシナリオが登場するのが本来
今のは始めシナリオありきで主人公を巻き添えにする
そしてポケモンはその媒体でしかないという
まずシナリオからゲーム制作に入ったせいでポケモンというゲームの世界が大きく歪んだ
SMなんかリーリエについてはかなり詰めたんだろうけど
冒険の舞台や登場するポケモンはろくに詰めずに作ったのがよく分かる
結局大森の言った「理由」って追求するほど不明になっていく
0094名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ba27-N32O)
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2019/05/22(水) 07:51:12.98ID:S9Rwd+6t0
リラってRSEMだとダイゴ以上の裏ボスだけど
設定上タイクーンとチャンピオンに優劣はありませんが旅パではまず到達できない領域にいますからね
銀クラスでも手持ちに準伝説入れてくるし
それが餌とかハンサム以下の扱いはさすがに酷いですね
当時の鬼畜仕様のタワー70連勝知ってたらこの扱いは絶対に出来ないと思う
0095名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0124-Qul6)
垢版 |
2019/05/22(水) 07:59:03.98ID:2D2EO5iq0
ハンサム「おっ呼んだか?」
0096名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9189-EL+e)
垢版 |
2019/05/22(水) 08:07:41.72ID:ztU7TtC60
>>91
モンスターボールのタブーとかポケモン同士の戦争が云々はゲフリが飽きてしまえば終わり
図鑑は切っても切れないものだから継続の可能性高いんだよなあ

リアルとか言ってるけど実際は「これやばいww黒い任天堂wwww」って感じで典型的なくっさいノリ楽しみたい奴が大半
0097名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd70-h3x9)
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2019/05/22(水) 12:29:05.55ID:bPMa4EGZd
BWはただでさえ一本道酷くなった作品だからシナリオが目立つ上にあの電波シナリオのせいで酷評が多かったんだろ
やり込み要素も減ったしな
最新世代がいい過去作の良いところ全然引き継がなくなったのもBWからだし

良かった物で引き継がれたのははxyの育成環境(smで劣化)と着せ替えくらいか
0098名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa0a-Qul6)
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2019/05/22(水) 12:53:42.16ID:7bbLHmzWa
ミラクルシューターやらGTSネゴシエーターやら
3匹のポケモン見せて1匹選ぶポケモン交換とか実装したのもBWだからな
案の定どれも不評でXY以降はどれも廃止。
前作HGSSが完璧すぎたからBW発売1〜2ヶ月経ったらHGSS遊んでるプレイヤーもちらほらいたしな。
0099名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/22(水) 13:02:16.95ID:h+iepexN0
マリオもゼルダも、任天堂に限らずその他のあらゆるゲームも、み〜んな良いものへ良いものへと高みを目指して進化していってるのに、進化をテーマに扱うポケモンでその傾向が全く見られないとは皮肉なことだな
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