【GB/VC】ポケモン金銀クリスタルPart10【第2世代】

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/24(土) 20:50:48.97

最後の最後に辿り着いた場所で出会ったヨーギラス
サナギっぽいのになったしあと１回進化するはずと信じ延々リーグを周回したのも良い思いでだ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/24(土) 21:51:00.63

クリスタルのタマムシゲームコーナーのヨーギラスが最初から高レベルでカントー巡りにちょうど良かった
図鑑埋めにもなるし

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/25(日) 16:31:03.58

他の人の冒険パーティ見る機会ないから、なんか面白いな
全然意味ないし嫌な人いたら申し訳ないけど、もし構わない人いたら、殿堂入り時のパーティ聞いてみたいかも
自分はクリスタルで
バクフーン
プクリン
ペルシアン
ジュゴン
エアームド
ハクリュー
だったよ
使ったことないメンツで楽しかった

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/25(日) 16:33:49.03

ほー　クリスタルってゲーセンにヨーギラス居たのか
いいね

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/25(日) 16:36:20.20

オーダイル
ピジョン
ノコッチ
カイロス
ランターン
ルージュラ
だったよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/25(日) 16:45:08.62

>>693
ちなみにレベルはいくつ？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/25(日) 17:00:34.14

メガニウム
バクフーン
オーダイル
エーフィ
ブラッキー
ヘラクロス

増殖バグ楽しい

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/25(日) 21:19:32.57

タイムマシンで初代金銀間でポケモン往復させたら努力値はリセットされますか

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/25(日) 22:24:30.08

されるわけがない
何のために特攻と特防で努力値を共有してると思ってるんだ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/25(日) 23:14:15.51

ムーバー通るときに個体値と努力値はリセットされるくらいだし
AだけとかSだけ努力値が入らない敵なんてものも存在しないから割り切ろう

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 00:10:35.22

>>699
されない努力レベルは初代と金銀で共通のステータス

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 04:54:30.85

ムーバーでリセットされるのか

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 06:45:27.15

努力値と個体値は計算式が大きく変わったからリセットせざるを得ない

ムーバーは覚えてるわざと親の情報をコピーした新規個体を生み出してるって思った方が

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 14:02:17.35

>>689
もうレベル100だし他に持たせるものがない

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 18:38:05.97

敵の最高レベルがたかだか50程度のリーグが最高の稼ぎ場、ってのがな
シロガネ山の雑魚はもう少しレベル高くてもよかったんじゃ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 19:19:39.98

ふしぎなおくりものを利用したハピナス道場があるぞ
そのハピナスを用意するのが大変だが

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 20:03:08.96

バグに抵抗なければだけど飴持たせて増殖に落ち着く

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 20:13:17.74

増殖もめんどくさいしボックスも表示だけちょっとバグる時あるからな
>>706
ハナダの洞窟くらいの魔窟を想像してたな初見時は
HGSSでそのハナダの洞窟が復活したがレベル低すぎてちょっとガッカリ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 20:50:06.31

>>696、698
答えてくれてありがとう
やっぱみんなばらばらなんだなぁって面白かったよ
見事に御三家わかれてるもんだね
パーティもそれぞれだなー

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 21:02:03.11

なんでだろう…アメ増殖とか考えた事も無かった　盲点だったわ
レベル80超えると経験値集中させてもリーグ一周で2くらいしか上がらなかったから
普通にアメ増やした方が断然速かったんやな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 22:19:24.58

飴増殖→飴与えて増殖すれば飴も減らない

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 23:15:13.53

ラッキーで妥協するなら初代でLv100バグ使ってから送る方が早くないか？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 23:28:04.54

小学生の頃はこんなパーティだったかなあ
バクフーン
デンリュウ
ルギア
ラプラス
赤ギャラドス(秘伝要員)
トゲピー

だいたいバクフーンでごり押し
デンリュウとバクフーンの技範囲被ってるけどそれでもこの2匹は確定してたな
あとはエアロブラストのエフェクトが第2世代は本当にかっこいいよね

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/26(月) 23:57:53.53

やっぱグリーンさんレベル高いから歯ごたえあっていいなぁ
再戦あればよかった

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 07:12:13.58

グリーン姉さんアニメにも出して！

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 07:41:19.70

エアロブラストってルギア爆誕で出してた光線のイメージが強いから第2世代のエフェクトが一番しっくりくる
それ以降は風要素が強すぎてなんかコレジャナイ感

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 08:33:05.34

そろそろルギアのレベル技にサイコブースト入れても良いと思うんだ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 08:41:11.63

ニンドリ2009年11月号(HGSSの頃)のインタビュー記事

　なお、グラードンとカイオーガは陸と海、ディアルガとパルキアは時間と空間というように、対になる伝説のポケモンは対立概念的なイメージがつけられていますが、
ホウオウとルギアの場合は、ストーリー上で直接ホウオウとルギアが関係してくることはないものの、
イメージとしては太陽と月、昼と夜、陰と陽、海底と天空、上と下というような意味があるそうです。

　太陽と月、昼と夜というようなイメージは、ホウオウとルギアが元々、ポケットモンスター金銀で追加された時計機能の昼と夜の世界観の中で生まれたポケモンであるからだそうです。

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 09:08:32.53

中国神話の鳳凰と龍からきてそう

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 10:35:45.79

第二世代って確かトゲキッスには進化しなかったよね
トゲピーの戦い方ってどんなパターンが主流だったっけ？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 10:45:49.79

アイドルポケモンなのでまともな対戦運用はできない以上

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 11:14:16.53

ゆびをふる

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 11:18:48.13

>>717
あれは破壊光線
ソースはポケカの映画主役集めたプレミアムファイルに入ってるルギア

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 11:25:18.89

調べてみたらトゲピーってすてみタックルしか自力で攻撃技覚えないんだなひどい

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 11:53:28.68

https://youtu.be/r1OPQGKxx-M

第三世代以降のエアロブラストほんと無能
据え置きでもコロシアムからは横向きの竜巻みたいな感じだったし
しかし3D化してからの等身高いルギアは格好いい

ポケスタ金銀はまだビーム感あって良かったんだけどな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 13:09:10.23

トゲピーの攻撃技は技マシンありきで調整されてる節があるな
繋がりの洞窟のスピードスター
ウバメの森の頭突き
コガネ百貨店の恩返し(八つ当たり)
どれも孵化したタイミングで手に入るようなノーマル技ばかり

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 13:14:46.07

こじつけやろ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 13:26:53.41

寄り道しなければ育て屋前後で生まれるのは調整されてそうだけど、それも寄り道しない、かつ卵を手持ちに入れっぱなしっていう前提ありきだしな

偶然偶然

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 13:52:05.03

そもそも種族値が特殊寄りという

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 14:46:21.77

>>728
この程度なんとなくわかるでしょ
初代のお月見山の水鉄砲や第3世代のタネマシンガンとか意図が見え見えな配置は他世代にもある

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 14:54:19.92

普通に偶然としか

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 16:17:40.57

ヒワダまでに手持ち揃えようとしたりレベル上げしたりしてたらヒワダにいるうちに生まれるわ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 16:25:18.44

偶然だろ偶然に意味をこじつけてるだけ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 16:55:10.11

大体のポケモンが覚えられる汎用技がごく単純に配られてるだけでワロタ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 16:58:47.08

こういう奴がレッド幽霊説とかアホみたいな事ドヤ顔で言ってそう

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 17:10:22.55

多少はゲームバランスの調整されてるとは思うけどな

NPC交換のキキョウ:ブルブル/イワーク、コガネ:きんにく/ワンリキーは明らかにジムのタイプメタだし

でもトゲピーはこじつけ過ぎる

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 18:11:10.80

技マシンの存在＝トゲピーのためだけじゃなくて、
トゲピーに攻撃技がないことは技マシンの存在が前提では？
という話をこうも曲解できる人たちの頭ってどうなってるのかな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 18:22:04.57

ゲームデザインする上で何の理由もなく置かれてるアイテムのほうが少ないとかここで言ってもバカにはわからないから仕方ないさ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 18:38:45.82

そもそもトゲピー自体アニメファン向けに追加されたものだし
産まれた時点でレベルが低いのは仕方ないとして
ステータスは明らかに低いし、技もまともに覚えない

技マありきでも力不足なのに、ましてやトゲピー基準ってのはありえないわ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 18:39:29.00

＞トゲピー自体アニメファン向けに追加されたものだし

バカなの？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 18:51:55.22

>>740
アニメ意識して指を振る以外の攻撃技はレベルアップであまり入れたくなったんだろうな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 18:57:11.70

>>741
アニメと同じくタマゴから生まれてる時点で
アニメファン向けに追加された要素だろ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 18:58:09.77

>>743
頭おかしいの？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 19:01:02.54

アニポケ信者頭おかしいｗ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 19:09:37.37

なお正論だったので
バカ、頭おかしいとしか言い返せない模様

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 19:10:36.57

こじつけ厨イライラで草

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 19:10:58.87

トゲピーがアニメファン向けに追加されたとか新情報じゃん
お前らの大好きなぽけりんにまとめられそうｗ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 19:14:01.19

ポケモンまとめマスターも載せたがってる

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 19:24:04.19

トゲピーマスコット計画知らねえのかよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 19:29:00.94

ガイジって発狂すると二言目にはアフィアフィと騒ぎ立てるよなｗｗｗ
>>727みたいなクソしょうもない妄想垂れ流す方がよっぽどまとめ向きなんだよなあｗｗｗ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 19:30:40.37

アニメでカスミの臍隠すのに白羽の矢が立ったのを、アニメの都合で先にデザイン画作って、開発途中からゲームでも登場みたいな話にしてしまったと
そういうのをデマというのです

トゲチック弱いけど、金銀追加組にありがちな低種族値だからな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 19:33:33.87

池沼のガキが草生やして発狂してて笑う

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 19:40:16.69

結局懐古どもは破壊光線もエアロブラストも第二世代までのエフェクトより音が好きなんだろ本当は
俺もそうなの・・・ｿｰﾅﾝｽ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 20:04:46.78

例え内部スタッフだとしてもソースを提示できない情報は無価値だからな匿名掲示板だと誰でもスタッフを自称できるし
トゲピーがヘソ隠しってのはネットでよく見るけどソースどこだよっていつも思ってたソースあるなら教えて

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 20:18:50.25

ピカチュウ版及びでんきだまの存在があるんだからアニメファン向け要素はそこかしこにはあるけど、
トゲピーに関してはデザインからみても新要素のタマゴから孵化をプレイヤーに体験させる為に生まれたポケモンだろうな

ただ、攻撃技殆どなしについては確かにずつきのわざマシンがいくらでも手に入るという安心もあってイメージ優先させたんだと思う

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 20:47:59.63

上のホウオウ、ルギアのように新機能に合わせたポケモンだろ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 20:50:39.07

ルギアだけは正真正銘、アニメ側で先に作られて後からゲームに取り入れられた例だが

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 21:00:20.23

この時点でキッスまで育てばよかったのにな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 21:04:59.31

これくらいの頃って覚える技のゲームバランスとかそこまで考えてなさそう

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 21:06:54.39

トゲピーは、指を振るで金銀の新技をいち早く見せるという役割もあっただろうな
技としてはせめて三色パンチや歌うがあれば、ピクシーとは一味違う感じで使えたかも知れないのに

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 21:09:27.85

こじつけ厨もトゲピーアニメ向け厨も痛々しい

とりあえずこの時代トゲピーに限らずマトモな攻撃技覚えない奴なんて他にもいるよ
ネイティオに謝ってこい

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 21:10:40.26

>>759
特性ないのは仕方ないとして技がね・・・
でもキッスまで育てばレッド戦まで連れて行ってもらえる確率高まりそう
トゲチックとメガニウムはカントー行けるようになるまでには外してた記憶があるわ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 21:19:27.28

ネイティオはちゃんとタイプ一致主力技を覚えるじゃないか、
…と思ったら超高レベルでサイキネ覚えるまでエスパー技なし（未来予知は当時無属性）、
ドリルくちばしは遺伝で自力はつつくのみなんだな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 21:19:29.47

てか上のレスであるけどキキョウのイワークってジム対策っぽいけど実際は全然対策になってないな
いわおとし覚えるレベル14まで育てるなら普通にほかのやつで戦えばいいし
どろかけ食らえばたいあたり外しがちだし
あの時点でトレーナー対してればレベル10～12程度余裕で行くのにジムリーダーはレベル7と9だし

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 21:33:58.80

>>765
金銀と同時期に発売された、雑誌サイズのうっすい攻略本のオマケ漫画で
チコリータ選んだ主人公がハヤトにボロ負けして
交換でイワークもらってきてリターンマッチで完封してドヤってるやつ思い出した
ぶっちゃけホーホーとかの飛行タイプ育てて戦った方がいいんじゃないかと当時ですら思った

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 21:38:41.91

そもそもいわおとし覚える頃にはイワークくん反抗期迎えてないですかね・・・？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 21:52:05.24

そう考えるとあの時点でのどろかけってやべーな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 22:26:45.52

イワークってAがポッポと同じなんだよな
イワークが弱いのかポッポが強いのか
Hにいたってはポッポが勝ってるし

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 23:05:19.91

イワークは元は強かったけど
最初のジムだからって調整入ったんじゃね？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 23:29:21.71

伊ワークさんって未だに上昇補正もされてないの

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/27(火) 23:58:42.50

ナゾノクサの一族とかは、けっこう強化されてるのにね
イワーク…

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 00:05:49.44

初代でもタケシのは無駄に強く見えるのに
直後に訪れたオツキミ山のイワーク（レベルそう変わらない）は「ざっこｗｗｗ」となる不思議

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 00:38:34.67

シバのイワークに至ってはただの障害物同然だしな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 01:16:00.11

>>773
おツキミ山にイワークは出ないぜ
野生は最速でイワヤマトンネル

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 01:17:42.71

ああごめんトレーナーが出すやつか
あれならタケシのより4もレベルが低いし、たいあたりといやなおとしか覚えてない粗大ゴミだからそりゃ弱く感じるよ

**777** · 2018/02/28(水) 03:40:11.21

777（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ!!
777ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
777（･∀･）ｲｲ!!

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 10:31:43.28

エアロブラストって口から放っているのかね？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 11:49:50.39

おしりだよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 12:17:48.28

トゲチックの能力値低すぎなとこみるとなつき進化がゲフリの想定より難易度高過ぎだったんじゃないか疑惑ある

おんがえし貰える頃には進化できるくらいで丁度良かった

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 12:56:41.55

https://i.imgur.com/dmN3GwF.jpg

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 13:14:18.48

キャラデザ瞑想してんな
劇場くらい旧式のままでも良かったんじゃねーの

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 13:35:18.40

また大人の都合でオリキャラばっかの映画なのね
もう少しアニポケ視聴者に対しての配慮がほしい

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 13:43:21.21

全てはアニメサンムーンをあんなのにしたのが悪いよ
あの作画作風でシリアスな映画やられてもみんな別人に変身しちゃうよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 13:53:07.64

金銀ポケモン重用されてるけど、中身は新幻の宣伝といういつものパターンだろ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 14:00:30.60

次の映画は腹滑りさんが主役なのか
何度も映画に出れてよかったね

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 14:26:58.57

トゲチックは秘伝要員として使うにはヨルノズクより良いと思うんだが
サイコとか大文字とか良い技覚えるし

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 14:32:50.91

ヨルノゾクはさいみんじゅつを覚えるからポケモンゲット要員としても使える

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 14:37:35.59

空を飛ぶ、フラッシュ、催眠術じゃさすがにキツくね？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 14:39:43.07

問題は良い技マシンをトゲチックなんかに使うのかっていう

ノーマルとして使うならオオタチの方が断然マシなレベル

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 14:41:36.69

マスボのお陰で捕獲要員のポケモンがリストラされたわ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 14:43:50.64

>>790
俺のはサイコ、大文字、空を飛ぶ、フラッシュだけど購入可能な技マシンしか使ってないから何も問題ない
四天王レッド周回には便利だよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 14:47:00.77

努力値溜まってれば捨て身タックルがそれなりのダメージになる
3世代以降だとA特化張り切り捨て身の火力がやはりそれなりに高め

やっぱり技の威力は重要

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 15:04:54.69

>>784
去年みたいに唐突にポケモン死なせたり唐突にポケモンのいない世界を描いたり
唐突にサトシが死んだり生き返ったり唐突にピカさんが人語をしゃべったり申し訳程度に元ネタやってみたり
無理矢理シリアスお涙頂戴してくるくらいなら全編変顔ギャグのサン&ムーン映画のほうがマシだと思うよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 15:23:48.30

何でここにもアニポケアンチスレにいるような気持ち悪い奴らが湧いてるんだよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 15:48:21.55

金銀なら峰打ちキノコ見破る怪力のケンタロスさいつよ
バグ？ええそうですがなにか

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 16:53:26.49

ヨルノズクは攻撃低すぎる
催眠要員はゲンガーとニョロゾもいるし、育て直しだとしても飛脚に代えた方が育ちが早くて強いんだよね
金銀クリスタルってさ、水の秘伝技多いでしょ？
だからワニノコ選んだ貴方も赤いギャラドス使いたい貴方にも渦潮滝登り押し付けれるニョロゾはオススメなわけよ

まぁ俺は更にドードリオに代えたが、こっちはハクリューがきついから好みだな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 16:55:37.93

>>787
トゲチック、サイコキネシスと大文字覚えたっけ？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 17:00:27.66

トゲチックになるまでがストレスマッハな事考えたら飽くまで「秘伝要員くらいには出来るレベル」であって「秘伝要員として優秀」では決してない

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 17:11:26.70

正直、秘伝要員ってのがダルいから
新作では覚えさせなくても良くなったんでしょ？
プレイしていないから知らないけど、改善されたんだね

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 17:16:26.61

トゲピー以外に、どうしようもないポケモンはしょうがないとして
その次位にどうしようもないレベルのポケモンを教えてほしい
要するに4軍くらいの、最下位より1つ上ランクのポケモン。
俺はバタフリーとヤンヤンマが好きだけど、コイツ等はそこまで酷くないしなぁ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 17:40:53.57

飛行秘伝要員は飛脚でいいだろおやが違うから成長が早いのが最大の魅力

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 17:43:55.69

技の関係で使えるポケモンと使えないポケモンの差が激しいからなー
BWの技マシン無限化まで、いかにLv技で優秀な技が使えるかどうかが評価対象になってた。
金銀に飽き足らず、プラチナまでこの傾向が続くしな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 17:49:22.75

金銀はコガネのわざマシン優秀だから自力習得そこまで重要じゃない気が
クリスタルだと8万あれば更に上のランクに出来るし

ただ、いわなだれだけはわざマシン消すなよって感じだけど
とりあえずまともなパンチ出来る奴は優秀

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 17:50:25.41

わざマシン回収のために周回プレイしたからわざマシン各50つずつくらいは持ってるやで

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 17:58:12.33

オドシシ、ケンタロス、キリンリキ、ミルタンク
この4匹の中で一番弱いのってどれ？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 18:06:15.04

>>806
オドシシな気がするけど普通に使えるレベル
デリバードとか無駄に逃げやがるから腹立つ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 18:06:58.31

キリンリキ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 18:13:29.14

お決まりや伝統の流れぶっ壊す俺凄い！みたいなノリで
秘伝技とかジムリーダー廃止したんかね

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 18:14:50.55

牛2匹は普通に強い、キリンはタイプにエスパーついてるので差別化できる

消去法でオドシシが一番弱いのかな使える方ではあるけど

個人的にノーマル単の評価は素早さが最速の格闘であるオコリザルの95より高いかどうかで判断してるところあるから尚更オドシシ使いにくく見える

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 18:26:23.46

>>809
マンネリ化の打開策も兼ねてた
やることが各町にいるジムリーダー8人倒しながら冒険して
ついでに道中に出てきた悪の組織倒してって流れが6回も続いたし。
伝説ポケモンが進化したりと今までのお決まりパターン外したい面もあったはず。

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 18:33:10.84

>>809
ジムと秘伝技は本当に要らなかった

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 18:33:55.47

>>810
オドシシはタイプこそノーマルだけど、覚える特技がイヤらしかったよね

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 19:25:57.28

秘伝技は一緒に冒険してる感じがして好きだけどな
問題なのは威力が低いのや命中が100じゃないのが多い点だと思う

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 19:38:21.17

>>776
ごめんねこちらこそ言葉足らずで
むしろがまん（）覚えてない分強い気もするがやっぱレベル差はでかい
でもがまんって確かGB初代では唯一の必中技なんだっけ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 20:49:02.15

>>811
変わった変わった言い張る人を稀に見かけるけど
ジムリーダー→キャプテン
VSジムリーダーのポケモン→VS主ポケモン(＝島民の育てた養殖もの)
道中戦う悪の組織→道中戦う落ちこぼれヤンキー団＆開始１分で身バレする財団
電池扱いの伝説→進化したのにすぐ喰われて負ける伝説
みたいな体たらくだから実質的には何も変わってないぞ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 20:52:00.94

>>816
主ポケ戦はこっち同時一匹のみなのにあっちはドラクエやメガテンみたいに増殖しまくってきてうざかったわー
レッドみたいにレベル差の暴力で殴りつけてくるよりムカつく

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 20:55:51.40

>>814
問題なのは、忘れられないことだよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 21:13:45.57

ぬしはボス格と戦ってるってワクワクを感じられなかった

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 21:19:45.08

いくらキャプテンだ試練だとガワを変えても、最初の相棒が相変わらず草炎水の御三家で最後がポケモンリーグだから、代わってる感じがしなかった
ここでいう話でもないが

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 22:55:08.50

最近はもう学習装置で全員経験値アップに慣れてるから、メインで使ってる二匹以外がなかなか育たない
引きこもりレッドに勝てないわー

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/02/28(水) 22:57:51.20

これもしかして初代ポケは初代に送ってレベル上げした方が早いのか

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 00:31:39.24

トゲピーでふと思ったんだけど、クリスタルだと自力じゃ見れないせいなるほのおとエアロブラストをゆびをふるで技出るの？
低確率でも出せたら結構レア技な気がするんだが。

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 00:37:49.09

出せるよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 00:40:09.79

>>818
普通に上書きできたら詰む可能性ある
性能が良ければ覚えさせたままにしとくが
忘れさせたいって思うのは使えない技だからだろ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 00:51:40.80

>>823
出せるよ
ちなみに赤青緑のスプーンまげはゆびをふるでしか出せなかったよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 03:02:03.86

専用技じゃなくなってしまった聖なる炎

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 07:39:11.28

>>825
秘伝は何度使ってもなくならないのだから、
詰む可能性は無いと思うよ
あるかな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 07:58:45.34

>>828
通信で秘伝技持ちもらってるパターンとかあるし

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 08:47:42.40

育て屋で秘伝忘れさせられたのって何世代までだっけ？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 08:54:30.38

>>828
秘伝技覚えてるのがドーブルだとスケッチで上書きしたらマシンでも覚えられないし可能性あるよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 11:20:42.56

HGSSからBWに移送するときに野生が覚えてる秘伝技忘れさせないといけなくてめんどくさい
GSだと覚えたままムーバーで出荷できるのに

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 11:54:16.30

初代じゃ秘伝技を覚えさせたが最後育て屋に預けられないんだよな
まあタマゴなんてシステム無いし大したことでも無いんだけど

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 12:20:24.89

>>823だけど
みんなありがとう。クリスタルで自力で見たかったからよかったわ。
クリスタルだと、ルギアさんとホウオウさんはボケてて使えないのにトゲピーは低確率だけど使えるとか
皮肉だもんだねｗ

初代で、スプーンまげはユンゲラーとか覚えなかったの？黄から覚えるようになったの？
ポケスタでケーシー貰えなかったっけそれでも見れないの？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 12:25:43.95

ストーリー攻略であんまり使われないけど凄く使いづらいわけでもないポケモンってどんなのがいるかな
使ったことないやつで周回したい

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 12:34:31.10

>>834
スプーンまげは赤緑青までだとユンゲラーとフーディンの基本技にすらなくて、ピカ版で初めて2体の基本技になった

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 12:50:44.80

>>835
ノコッチ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 14:21:18.26

クリスタルで使ったけどノコッチはいいぞ
序盤は攻撃力トップだし蛇睨みと頭突きでまひるみ出来るからね

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 15:03:20.78

>>836
へーじゃあ初代でスプーン曲げの存在意義って何だったの？
ゆびをふるでしか使えないとか、エスパータイプもあったわけだしなぜ誰も覚えなかったの？
技マシンも無いのかな？理由を知りたいわ。

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 15:48:00.52

単に入れ忘れただけだよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 15:54:08.26

ゆびをふるという技がある以上、敢えてかもしれんしボツ技かもしれん

とりあえずピカ版出るまではゆびをふるでしか出ない幻の技扱いだった

RSでのボルテッカーとかもそうでしょ？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 16:07:43.74

ピカ版で覚えるようになったということは、青の時点ではまだ入れ忘れていたと考えられる
さすがに誰も覚えない技がよりによってユンゲラーフーディンにピッタリのスプーン曲げってのは意図したと思えないしね
あとは覚えて当然のモンジャラ（つるのムチ）、ベロリンガ（したでなめる）とかもピカ版で追加されてるな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 16:11:38.76

>>840-841なるほどね。初代は、制作人数も少ないし粗があるのはしょうがないか。
スプーン曲げが幻の技だったとはな。金銀じゃありがたみも無いけど。
RSもやったことあるけど詳しくないからボルテッカーの件も初めて知ったわ。

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 16:14:59.00

2004年の杉森増田森本インタビューで「最初はRS、Eの順で発売してその後に赤緑移植をやろうと思ってた。しかし旧ポケモンをお披露目するまでに時間が空きすぎるのでFRLGをEmより先にした」と言ってるんで、
最初からボルテッカーをルビサファで出す気はなかったんじゃないか

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 16:18:53.88

ボルテッカーは入れ忘れではないだろうね
ただ、ハイドロカノンとかと違って最初からピカチュウに配ろうとしてたかは不明

つか、ゆびをふるは専用わざ用意すりゃいいのにな
おやじギャグ→相手は凍った！みたいな普通に技にするにはチートすぎて出来ないようなのを

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 16:25:04.00

ゆびをふるってなんか夢があるね。そう感じました。

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 16:25:22.00

技の数からして全然思わないわ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 16:25:30.12

>>839
その辺りは憶測でしかないけどまあ自分もただ入れ忘れただけだと考えてる
それこそ初代のミュウとか金銀のセレビィとかみたいに、当時から事欠かない遊び心の1つって解釈もあるにはあるだろうけど
なんならゆびをふるそれ自体が遊び心の塊みたいな技だし
>>842
ベロリンガがしたでなめる初めて覚えるようになったのは金銀よ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 17:06:59.46

あぁ・・・したでなめるピカ版の習得リストになかったわ
初代から22年
今ではもうワシもジジイ。呆けるのも当然じゃろうか

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 17:07:55.53

ゆびをふるはポケモン版パルプンテなんだろうけど、専用レア効果ないのと、候補が多すぎてパルプンテほどロマンを感じない技なのが残念

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 18:10:40.25

自分は、ゆびをふるを宝くじに例えて言ったんだけどね。
まぁ現実的な技ではないね。

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/01(木) 20:24:50.77

ゆびふったら確率1/3で全能力が1ランク上昇
これなら使える

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 01:34:05.86

セレビィ素早さ74に一向に出会わないなと疑問に思ってたがバッジの存在忘れてた
素早さ65じゃないと無意味か

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 01:46:35.04

ムーバー通せば5Vでリセット掛かるから第二世代で運用しないなら色以外厳選不要やよ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 06:35:44.73

2世代運用するに決まってんだろ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 10:39:40.95

セレビィは3世代以降に関しては何度か配布されてるし、良個体より先に色でも出現しない限り二世代のまま使おうと思っとる

というか、こいつ捕まえないとガンテツさん仕事しないのきつい

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 11:46:13.62

宿木と自己再生を忘れてるのが惜しいところだな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 12:08:05.90

ポケモンスタジアムで使えない2世代セレビィなんて、紅ショウガの乗ってない牛丼みたいなもんじゃん

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 12:40:14.90

当時のバトルタワーでは結構人気があったらしい
http://www.geocities.jp/pikaky/bt2.html

ホウオウに弱いとあるが、原始の力があれば火傷しない限り上から2発で落せたりする

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 23:01:00.08

ポケスタ2でリアルタイムに正規セレビィ使えてた奴なんてそもそも殆どいないというか、牛丼に紅生姜はいらない

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 23:20:56.03

ポケスタ2ではなく金銀な
うちの地域ではPRA産の増殖個体が出回ってたから
結構持ってた奴いた
牛丼紅しょうがは例えだから必要ないとかではないだろ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 23:24:54.00

モバイル勢「呼んだ？」

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 23:37:36.12

ドータクン(ドークタン？)と、エアドームが好きなんだけど
コイツ等って強いほう？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 23:39:39.64

ドータクンは第4世代のポケモン

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/02(金) 23:44:29.98

エアドーム草
相手ポケモンを閉じ込めて圧殺しそうだな
エアームドは金銀当時から物理受けなら最強クラスだよ、ただし燃やすな危険

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 00:25:03.81

相手のゴールにｼｭｰｯ!!

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 00:37:27.57

それは超ｴｷｻｲﾃｨﾝj

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 02:16:25.93

ドークタンとエアドームでコーヒー吹いた

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 05:15:44.38

本当に好きなのかな…

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 06:24:16.59

ドラピオンエアドームも出たぁ！！

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 07:34:28.79

>>865
エアームドか、なかなか使いやすかったけど
耐久重視にするか素早さと攻撃重視にするか悩む能力だったな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 09:09:28.19

SMだとアプデ前は進化するとねんりきの代わりにスプーン曲げ覚えて主張するユンゲラー

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 12:01:47.48

小さい頃、エアムードって呼んでたわ。

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 12:09:39.72

俺はエアムドー派だった

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 15:05:20.59

フォレトスかフォトレスかフォレストか悩んだ時はある

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 15:14:36.92

金銀の水タイプって極力冷凍ビーム覚えられないようにしたけど
あまりにも不評なため再びばら撒かれたって噂あるけどどうなんだろう
(実際、初代は水タイプで氷技覚えるポケモン多すぎて草の耐性が殆ど機能してなかったし)

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 18:21:16.68

ふと思ったけど
タンバシティ辺りで物理的に詰む事って有り得るかな？
アサギで釣竿貰わずにタンバまで到着して波乗りと空を飛ぶ覚えるポケモン全部逃してセーブみたいな
流石に無理か

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 18:34:27.13

通信交換という道が残されている以上、ポケセン拠点で物理的に詰むことはないね

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 18:36:16.60

リメだとチョウジで波乗り餅逃がそうとすると帰ってきたな
大本のこっちはどうだか知らんが

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 18:57:31.81

秘伝技覚えてるのがそいつだけだと逃がせなくなるんじゃなかったっけ
いつからそうなったかは知らないけど

HGSSだとタンバでポケモン1匹しかいないとポケセンの人がメノクラゲくれるけど
2世代って手持ち1匹でも交換できたっけ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 19:59:37.59

>>879
へえ面白いな
動画とかに上がってないのかな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 20:06:48.55

金銀以降は釣竿が大切な物になる(預けられない)から
仮に秘伝要員いなくても野生ポケモンに倒されたらポケセンに戻るから詰むことが無いはず

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 20:11:03.45

>>878
つまりサブROMを持たず友達とも縁を切れば物理的に詰めるな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 20:19:39.94

>>880
第二世代はその唯一の一匹が秘伝持ちでない限り交換できなかったっけ
しかしメノクラゲの件が気になって調べてみたがHGSSかなり小ネタあって面白いな
そういうネタ見つける人の愛もすごいし金銀系は愛されてるな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 20:31:10.95

それ言ったら電気代払えなくなっても物理的に詰むな

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 20:36:58.18

つか通信交換は手持ち1匹だと出来ないんじゃなかったけ

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 21:02:13.54

>>885
それってどれ？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 22:28:46.30

HGSSでメノクラゲもらえるってソースどこよ？

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 23:00:18.72

たぶん初出はツイッター
タンバシティポケモンセンターで検索すれば出てくる

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 23:12:51.52

>>889
ググったらおおむかしのHGSSwikiの小ネタページに載ってたわ
https://www37.atwiki.jp/hgss/pages/50.amp

**名無しさん、君に決めた！** · 2018/03/03(土) 23:15:12.63

こうやって元々の歴史が途中で改ざんされたり誤解されたり埋もれていくんだな