【手のひら】超小型PC総合スレPart15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
【手のひら】超小型PC総合スレPart14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1600565642/
Intel CPU脆弱性 Atom系CPUの対応状況、2019/08現在
Ubuntuはインストール時にIntel MicroCodeがインストールされる
Windows10
1809は Updateカタログ経由でKB4465065が提供（対象はBay Trail以降）
1903は Updateカタログ経由でKB4497165が提供（対象はApollo Lake以降、但し後程Bay Trail以降への拡大の可能性有り）
※関連スレ
スティック型PC総合23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1558409748/
※以下は過去ログ参照
【Intel】Next Unit of Computing 【NUC】30
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1582170461/
【Elite】ECS Part34【LIVA】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1570313913/ 次スレは>>980が立ててください
失敗したら報告してください CHUWI HeroBox ミニPC 小型PC 8GBメモリー 256GB SSD Celeron N4100 プロセッサー Windows10 高速Wi-Fi/BT4.0/Type-C/USB 3.0搭載 ファンなし 静音 Mini PC
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Ryzen 5 PRO 3400GE 10483 2110 ttps://little-beans.net/news/thinkcentre-m75q-gen2/
Ryzen 7 PRO 4750GE搭載で税込4万9500円！ 超高性能な小型PC「ThinkCentre M75q-2 Tiny」を安く買う方法
Passmark
AMD Ryzen 7 PRO 4750GE 20456 2737 >>9
なお、今注文すると、届くのは来年2月以降とのこと >>15
Thinkcentreはともかく、Deskminiって専用スレあったっけ？ ここは中華PCのスレじゃない
DeskminiもThinkcentreもこのスレだよ
勝手に決めんな ドアホ >>15 スレチスレチ連呼いい加減ウザいよ
お前の言う超小型って握り拳サイズしか認めないって事だろ？
語る事無くなって過疎るの目に見えてるじゃん
せめて縦横20センチ前後は見てくれないとスレが進まないんだよ モバイルのセルロンがサンデー超えることはあるの？
10年は無理？せめてサンデーぐらいは越えてくれよ Hystou F7（NVISEN-Y-GX01）に2.5インチSSDとAX200のWIFIカード付けてみた。
https://imgur.com/gallery/NtEZtOC
本体添付の2.5インチ固定ネジがどういうわけかねじ山が合わず、買い直してたので遅くなった。
SSDの装着方式が「変態」で、SSDをファンを固定するためのアルミ板と反対側からはさみこんで、NVMeやメモリの上に橋渡しするような形で設置する。
WIFIカードもAX200を入れてみたけれどきちんと認識している模様
ただ、アンテナ線がカードまでギリギリの長さしかないから正直配線が大変
あと、いじっていて気がついたが、デザイン重視するあまり、吸気口が２つあるファンの1つしか届いていない
もう一個のファンは天板とファン外側の板の隙間にある1～2mm程度の隙間からしか吸気できない
この間テストした時にCPUだけ最高温度が90度オーバーだったのはそれが原因かもしれない まあ、小型高性能機でM75qやらDeskminiが出てきちゃったから、そうなると残りは、dGPU搭載小型か中華小型しかないけど、どちらも割と端境期だからなぁ
新型機が出てくるまで待つしかない 性能で勝てないintelが価格破壊を続けてるけど
激安intelCPUで格安超小型PCの目はない？ 凄く欲しかったけど小学生では買えなかったHC-20 >>29
今更こんな汎用性の無いミニPCなんて意味ないわ。
素直にタブレット＋キーボードの方が良い。 ttps://www.yrl-qualit.com/shopdetail/000000005455/
DELL Optiplex 3020 Micro (Win7 Pro) Core i3-4160T/4G/500G/VGA,DisplayPort 2016年頃購入
11,000 円（税込）残りあと4個
Passmark Score Single
Intel Core i3-4160T 4473 1803 >>34
汎用性だけで夢の無いタブレット+キーボードなんて意味無いわ｡
夢のあるミニPCの方が良い｡ 無知蒙昧なお前らに適材適所という言葉を教えてやるわ >>29
シグマリオン思い出す画面サイズだな
お高いんだろうけど欲しいなあ >>40
トムさんはベアボーンだと言ってる
https://www.tomshardware.com/news/asrock-mars-4000u-amd-mini-pc
> ASRock's Mars 4000U barebones pack
英語でニュース読んでると至る所に DESKMINI のアフィあって笑える
相手がama
zon.comを使ってると思い込んでるんだろうなあ >>40
筐体を微妙に浮かせた感じが微妙で好かん。
縦に立たせるなら接地して立てれば良いだけ。
・ 床からの振動対策？
・ 放熱の送風口確保？
なんでこんな設置になるの？ >>42
ASROCKのHPにあるムービーをみていると一瞬だけその位置に吸気口らしき物が見える
（上側になる部分にも穴が開いているので上下どちらかから吸気、反対で排気ということなんだろう） 4800Uのやつほしい。
ASUSのやつも日本で出してくれんかのう・・・。 atom出始めの頃にこういう足つき筐体はよくあった >>44
なるほど、空気出入口の確保なんだな。スタンドが特殊で余計なコスト掛かってる。 HeroBoxのHDMI接続、PCモニタに接続するのは問題ないんだけど、AVアンプやテレビに接続すると
すぐに接続が切れて信号なしになる。
抜き差しすると一瞬映るけど、モニターでは問題ないから接触悪いにしても変な感じ。
なんだこれ？ >>48
「相性(ｷﾘｯ」とか言われる前に返品なされ
販売店に蹴られたり、初期不良対応すぎてたりしたら御愁傷様
尼だったら簡単かも >>48
>>50だとしたらFedora 33 Live USB刺してみたら何か違うかも
Ubuntuフレーバー刺すと時計が狂う場合があるのでおすすめしない >>48
あと考えられるのはHDMIケーブルの品質
中華のは不安定だったりノイズ拾いやすかったりする
特にPCや周辺機器に付属するようなものはね
PCでは映ってもテレビはNGってこともありうる >>48
TVやAVアンプ側はPC対応なのかな？
そうでない非対応の機器もあるので注意が必要 RayzenにCPUで勝ててもGPUで惨敗じゃないのか？
このクラスならTDP65Wで発熱もAMDと大差なさそうだしメリットが感じられない
Intelお得意の低発熱をもっと全面に出したモデルが出れば魅力的なのに ・厚さ3cm未満
・幅と高さもそこまで大きくない
・OSは可能ならば10 Pro
・HDMIとRJ45
・メモリ4GB以上
この条件を満たすミニPCは何がオススメですか >>55
惨敗して困るくらいのレベルだったら
dGPUつきノートかゲーミングPC持ち出すことになりそうだが？？？ >>56
性能重視なら>>40であげられている
ASROCKのMars 4000Uシリーズ（台が付いているが横置きも可能と思われる）
ただ、発表されたばかりで実機が出回ってないのが難点
多少厚みが増してもいいならThinkcentre M75-q2(3.6cm）
ただ人気が集中して、今から注文を入れると2月以降納品という話もある
あとはCeleronNとかAtomみたいな省電力タイプかな。
ただ、性能面では上記より落ちるから、サブマシン代わりとしてしかお勧めできない アンチウィルスソフトを入れた状態でブラウジングが快適に出来る程度の性能は
求めても良いんじゃん？
Defender + 悪意あるサイトに対するhostsでも
ある程度対策できるかも知れんがいたちごっこだしな M75q-2 は安くて性能がとんでもなく高いのだからお金あるなら選ばないのはバカだ。
価格重視なら M75q-1 も DELL も hp も NEC も良い選択。
Passmark Single 2000 over ならどれ買っても がっかりすることはない。
手放すにしてもメーカー製ならメルカリ ヤフオクで売れる。
けれどドMなアホは安物買いの銭失い ATOM 系中華PCでも買ってなさい ってこった。 m75q-2は絶対正義過ぎてちょっとイヤ、
でもコスパ比較すると中華選べない。
小型PCってちょっと変態なところがいいんだけど、
それがド正論Lenovoに蹂躙されてる感じ。
小型中華PCにもRyzenのモデルがあればなあ…… 自身が中華PCメーカーのくせに中華PCを叩くとかギャグかな？ >>61,63,65
スレチ
ThinkCentreには専用スレがあるのだからそっちに行けよ >>58
むしろAthlonやPentium/Celeronでよいんだよ
なにしろ壁掛けモニターの隙間にブチ込む予定だし（） M75qはスレチと言われてるけど
こっちはファンレスで0.55Lサイズだからスレ違いじゃないよな？
https://www.lenovo.com/jp/ja/desktops/thinkcentre/m-series-tiny/thinkcentre-m75n-iot/p/WMD00000408
ThinkCentre M75n Nano IoT
・Athlon Silver 3050e
・Windows 10 Pro 64bit
・4GB PC4-19200 (オンボード)
・256GB ソリッドステートドライブ (M.2 2280, PCIe-NVMe) OPAL対応
・Nano IoT (0.55L、ファン無し)
￥68,486 >>70
どこからどうみてもlenovo ThinkCentre シリーズなので
汎用的な話題が無い限りスレチ ThinkCentreがスレチとか勝手な定義作ってんじゃねえぞ
勝手な定義作るなと前スレでも言われてたろうに 総論各論があるとき、各論は各論において語られる
勝手な定義ではなく、ヨーロッパ系法学上の分類にすぎない
べつに「パンデクテンとは何か」なんて展開する気は無いけど >>74 同意
中華系PC以外は全てスレチと言い攻撃する中華erはこのスレには来ないでほしい ノートPC板は中華とそれ以外でうまく棲み分けできているのにな Lenovo「信者のくせにlenovoとか書いちゃうおとこのひとって…」 超小型PCで中華とLENOVIE連合除いたら何が残るんや… intel CPUで構わなければ、hp PRODESK 400 G5 DM/CTオススメ
MADE IN TOKYOだから、納期早いぞ
（もちろん中華の部品を使っているし、中華従業員もいるが） Asusみたいな台湾製やintel NUCみたいなアメリカ製があるだろ >>82
台湾も一応「中華」なんだがな（国名や民族的に）
それこそ「中華人民共和国製及び中華人民共和国の企業製は出ていけ」でいいだろ mini-ITXでEPIAが出た頃ならまだしもNUCやスティックPCが誰でも買えるようになって既に数年経つのに、掌より大きいサイズで超小型は無理がある やはり厳密にサイズやメーカー、性能を定義して、それ以外はスレチで出ていけでいいんじゃね？
例えば縦横15cm、厚さ10cm未満、中華人民共和国の企業以外のメーカーでcore i5,Radeon 3以下の性能、GPU搭載は認めないとか。 つまんねー定義作ろうとするなと何度言われれば理解できるんだ？
どうしてもやりたいならそれをスレタイにした別スレ作れよ 手のひらに収まらないPCはスレチとする
つまり今日からここはLIVA Q専用スレな mini ITX未満全般(スティックは除く)でスレタイは超を削除して「小型PC総合スレ」「小型PC総合スレ(中華)」でいいんじゃない？
ちなみに5chのPC系スレでは便宜上台湾は中華としては扱わない >>88
やるなら
「mini ITX未満(スティックは除く)(中華除く)(台湾OK)スレ」
にしろ
どうせスレチ論争起こすんだからつまんねー含みをもたせるな
ま、立てたところで過疎って落ちるだけだろうがな ・5万円以下
・1L未満の筐体
・ファンレス
・Core i5、RYZEN5以上限定
・Atom、Celeron N、Pentium J禁止
・スティックPC禁止
・中華PC禁止 まてまて、Core i5かRYZEN5以上でファンレス？
無理じゃないかｗ Core i5とRYZEN5搭載のファンレス超小型PCがそもそも無いしただの妄想スレになるわwww 尼でASUS PN50 Ryzen 4500Uモデル近じか入荷するってよ。
4800Uモデルが欲しいが… ブラックフライデーのセールかPCMARKと3DMARKのセットが85％オフだったので買ってみた
で、Hystou F7で計測してみた
https://imgur.com/gallery/xrEJQUm
ノート用GTX1650のせいか、あるいはRAMが2400のせいか、微妙に数値が低いかも。
で、問題なのがCPUの発熱。
ゲームやベンチマークをしているとあっというまに80度代に突入する。
XTUで電圧を下げても効果はほとんどなく、結局ウラ蓋を外して今使っているノート用5ファンクーラーを使ってなんとかCPU温度を6-7度下げている
https://imgur.com/gallery/DNXPgMu
GPUはベンチマーク中でも3Dmark以外では60度代なんで、Core i9 8950HKの発熱が尋常じゃないのか、はたまた冷却が弱いのか？
あとファン音も最大稼働時にはときによって60db（排気口から10cm位で測定）行くこともあるので、ゲーム時にはイヤホンかヘッドホン使わないとうるさいと思う。
週末にファンを外してヒートパイプの流れを見てみる予定 MiniITXの管轄は
>>96
なのかコッチなのか良く分からんぞ・・・
あっち書いてスレチよばわりこっちでもスレチよばわりとか勘弁 スレタイ的にはサイズ感が重要やろ
ちいさけりゃいいってことだ >>98
MiniITXは超小型では無かろう
小型にはいるかも微妙で、ケース次第
俺はほぼ裸で使ってるから小型かな MiniITXが小型だからそれより小さけりゃ超小型 何となく、超小型か小型のPCをメインで使いたいのだけど、これといったのがなかなか出ないなぁ～。
X300も検討したけど機能は良いが耐久が心配で候補から外れたし、ASUSのPN50はRyzan 4800Uのやつ出ないし、GTX1650のドッキングするやつのi7のやつ売り切れてるし・・・。
もうちょっと年明けくらいまで待ってみるかなぁ。 お弁当箱サイズで基盤剥き出し悪くは無いな。潔さがある。 性能重視（グラボ付き）だと、中国本土のHystou F7 （NVISEN-Y-GX01）とMsecoreかな
Hystou F7は日本の尼でもJP FLYERが取り扱っているからまだマシかな。
性能もCPUはRyzenに見劣りするがベアボーンで5万円台と悪くはない
耐久性は・・・気にしたら負け。ただ一ヶ月近くゲームや計算に使っている時点ではCPUが80度台に突入しやすいだけでそこまで酷くはない そｒ5やあカネ出せて納期優先ならDeskMiniかNUCブッチギリ2強で他は考えるな
だろう… Deskminiはmini-STXに収める無理が祟ったのかRenoirで不具合出てるから無いな
今までなら選択肢の一つだったけど、これからの選択肢としては微妙
BIOS更新で治るかだな Reevocubeのusb-cってまさか電源専用なのか？
ならインターフェースとは言わないのでは・・ そういや1650積んだやつは時々出てくるけど他にグラに気を使ったのってないの？
Intelにはcorei7 8809GとかいうAMDとのキメラとかあったろ
ちっさく省電力でもゲームがある程度動くPCが欲しいぞ >>116
自分もCPUとグラボの両立したの欲しいが、住みわけが難しいんじゃないのかな。 グラボを乗せた物は超小型じゃないな
VESAマウントに取り付け可能な程度の大きさでファンレスが望ましい ファンレス用のまともな選択肢がCeleronN4100とN4120しか無いって現状が悲しいんだ
グラボもファンレスで動く選択肢だとrayzen以下の性能しか無いっぽいのがなぁ
M.2接続のグラボとかサンボル接続のグラボが一般化して選択肢増えたらまた違ってくるのかな グラボ乗せちゃうと冷却や電源管理が大変だからなぁ
Hystou F7みたいに45WCPU,50WGPUのゲーミングノートベースで作っていてもMAX150Wの消費電力と発熱があるし
やはり次期Ryzen搭載の小型PCに期待するしかないかと まぁ、また新しいのが出れば買い直せばいいから、ASUSのMiniPC PB60G i5の方かPN50 のRyzen 4500Uを
明日から尼でセールするから買おうかなぁ・・・。 3Dゲームだと最低動作環境がGTX1050クラスを要求されるから内蔵グラフィックの超小型は絶望的だよな
割と古めのゲームすら最低動作環境満たせない
しかも最近だと1650クラスを要求してくるうえにこれがゲームが動く最低限のローエンドモデルとして出回ってる
暇潰しにsteamでゲームでも買おうかなと75％OFFのセール品見てもrayzen5じゃ手も足も出なくて草 自分は、ゲームは後々するかもしれないけど、3DCADをちょこっと練習したくて1650クラスがいいなぁと思ってる。
小型で少し静かでそこそこパワーあるのが欲しくなってるのよ。 静かでって所が厳しい
ちっさいファン使うんで高音の風切り音がうるさい そうなのかぁ・・・。
ノートで1060と2060の載ったやつあるけど余程のことしない限りけっこう静かだけどなぁ。
おとなしくASUS P50の方買うかな。メモリが余ってるし(DDR4 3200 の64GB)。 高級機はそりゃ静音にも金掛けてるからな
でも2060が載ったマシンで気にならないなら1650積んだ小型PCも気にならないんじゃないか？ 一般的に小口径ファンはうるさい
GTX1650はファンレスでも動くがそれは巨大なヒートシンクが付いたグラボを空間の余裕のあるPCで使う場合の話
超小型PCはノートPCより小さい
小型化と冷却・静音は相反する
物理法則を超越しない限りこれは超えられない >>128
そのPCの i7 8400Tのやつが欲しかったけど、販売台数が少なすぎるのよ。
Core i7-10700Tの載ったやつでないかねぇ～？ 最初見た時は馬鹿にしてたけど今考えるとよく出来た造りしてると感心してる
正直俺も欲しい で、GTX1650搭載のHystou F7（NVISEN-Y-GX01）
騒音と発熱が大問題だったんだが、あることに気がついたらそこそこ改善した。
それは「オーバークロック」
こいつはCore i9 8950HKでクロック倍率がアンロック、つまり倍率が自由に変えられる
なので、CPU倍率下げて見たらどうだ？ということでIntel XTUでコアの倍率を45～40（1コア時4.5Ghz～全コア4.0Ghz）に下げてみたら4～7度下がるようになった。
CPUがKナンバーだから出来たことだけど、コアクロック下げるだけでも効果が出るのは便利 >>90
１リッター未満は満たさないがファンレスのCore i7マシンは中国で売っていた
（180mm×128mm×50mm）
大変すまんかった 十分超小型PC名乗れるサイズじゃん
それでよくcorei7載っけたな
でも中華マシンあるあるだけどたまに排熱一切考えない地雷が売られてたりするからな CORE i7といっても第4～5世代UやY型番だからそこまで高性能じゃないらしいが、それでもファンレスであったのはびっくりだわ CoreMがファンレスで動くのは何もびっくりじゃないし
サイズやパフォーマンスを考慮しないならRyzen9もファンレスで動くが ASUSがPN50の4700Uモデル出したけど何で4800U版出さないんだろ・・・。
小出し商法か・・・。 ASUS公式ショップでPN50の4800Uモデル一番下に出てるよ。
欲しい人急いだほうがいいかも PN62 Core i7-10510Uモデルより安いよ
これに合わせたんじゃない？ ASUSが4800U日本に出してきたってことは、ASRockのMars 4000Uシリーズも出る可能性があるから選択肢広がるね。 ASUSの4800Uモデル在庫なくなりました。
何個ストック有ったのだろ？ そういやAPUでも案外ゲーム動くんだな
mn25のrayzen5 2500Uでダークソウルやってるけどちゃんと動いてびっくりした
最低動作環境すら満たしてないけど注釈の所に1080P60fpsってあったからコマ落ちくらいならとやってみたけどPS3よりマシで草
4800Uとかならもっと重いゲームでもいけそうだな rayzenが品薄で高騰してるせいか超小型の新機種も増えず寂しい状況
ここらでIntelが新型Celeronでも発表したら熱いんだけど >>150
今のゲーミングPCや高性能CPU需要が落ち着けば、小型機へのチャレンジが進むんだろうけど、インテルが14nmを来年後半まで続けるから、当面は難しいかな PB60Gのi7モデル欲しいと思ったけど在庫切れだったか >>154
どうも限定販売だったみたいよ。
11月中頃位から在庫切れ中 ギリギリ手の届く高さが絶妙すぎてムカつく
Thunderbolt3 無しならぼったくりもいいとこ
でもUSB4が販売始まったから今は買い時じゃないな ただのGhost canyonじゃん
そいつ糞デカいからスレチだぞ ホントだクソでけぇw
電源は80PLUS Platinum対応の500W。本体サイズは96×216×238mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約3.23kg。 >>154
自分もこれ欲しかったがPN50 Ryzen 4800Uのやつ2台購入してしまった。
１台をこっちのやつにすれば良かった。 6コアでGPUつきって…
さすがに色々詰め込みすぎて熱が心配だな 5chの規制か何なのかわからんが書き込みできなかったけど。
>>154は買えた？まだ在庫有りだよ。 既にi5版買ってしまった(´・ω・｀)
i7は発熱ヤバいしハイパースレッディングは脆弱性あるからi5でよかったんだ
悔しくなんかないもん そうなのか、おめ。
ちなみに自分がいまセカンドで使ってるのがVivoMini VC65-C1のI7 8700Tなんだけど、ほとんど熱ないよ、夏場にほんのり温かいくらいだよ。 >>161
これをプルプルしながら手に乗せてイメージ写真撮ってたら笑えるぞ 超小型PCというには微妙だが
とうとうミニPC（215×250×55）でデスクトップCore i9とRTX2060積んだPCが出てきたな。
ロマンの極致ではあるけど、今のNVISEN-Y-GX01（ノート用Core i9）ですらCPU80度超えることもあるし、怖くて手が出せん。 >>173
AliexpressでTOPTONが売ってるが、Core i9 9900KFのベアボーン（SSD,HDD,OS,WIFIなしモデル）で11万だな なんか安くないか？
まあそこまでの性能ならどう考えてもフルタワーにした方が安心安全で安上がりなんだけど
それでも狂気どロマンに溢れるチャレンジ精神は嫌いじゃない 会社調べたら中国(広東)か
いわゆる中華キワモノの類、ロマンはあるわな
俺は買わんけど >>176
ごめ、i5が11万でi9 9900KF+RTX2060は13万だったorz
にしても、これを買う奴は勇者だと思う それでも安いな
まあ買う奴は勇者だが
見えてる地雷すぎる ちなみにTOPTONに詳細スペック見てみたら
・CPU&グラフィックボードはデスクトップレベル
・4つのファンと8本のヒートパイプ
・消費電力300W（ACアダプター付）
うん、爆音・爆熱確定だな PN50 4800Uモデル届いて使ってるけど、以下の事っておま環かなぁ～？
・有線LAN使ってるが、たまに回線が不能になる。デバイスを無効化して再有効化すると使える。
・背面のUSN端子がたまに認識しない時がある。
構成こんな感じ、
メモリ 64GB
SSD サムソン2TB
HDD WD 2TB >>181と同じ症状出るぞ
構成はPN50 4300U / 8GB / 256GB / 1TB >>183
やっぱ同じ症状出るんだ。
ちなみに、BISOとドラバー類は最新版にしてる。
ちょっと様子見かな…。 有線は使ってないからわからないけど、usb-cは前面背面ともに認識しなくなることがある
Hyper-vを有効にすると画面チラつく。多分チップセットとの相性
もう他のに乗り換えた ASUS HPみるとBIOS周りは更新無いが
LANやChipset、オーディオ、グラフィックのドライバーが12/14に更新されている
こいつらを当てといた方がいいんじゃないか？ >>185
なるほど。
>>186
残り全部、日付の新しいの入れてもそうなるのよ。 マザボの裏側じゃないかな
ノートPCなんかでマザーボード裏にRAMスロットってのは良くあるし なんとなく、PB60G Core i7-8700T買った方が幸せだったような気がしてきた。
後継機かまた再販しないかな？
PN50 2台はサーバー用にでもしようかな…。 4800Uなんて高性能モデル買っておいてもう次を買う算段かよ
どうせ今買ってもPN50使った後じゃ性能に満足なんかできないんだから暫く様子見したらどうだ？ PB60GはGPUがついてていいぞ
まあGPUだけならPN50でもeGPUでどうとでもなるが >>191
PN50 4800Uモデルは、確かに高性能で不満が少ないんだけど、このシリーズに言えるかもしれないが、
USBが接触不良みたいな感じで認識しなくなることが結構あるのよ、もちろんもう一台も試したけど・・・。
あと、有線LANは解決できたかもしれない.。これはカスペルスキーについてくる無料版のVPNの限界通信量に達ししたためっぽい。 カスペルスキーとか使うなよ…
USB問題は確かに致命的だけど海外とかで解決策出てない？ ウイルス対策ソフト特に何も入れてない俺の環境でも有線LAN無効になることあるぞ Chuen larkboxなんだけど、このメーカーはファームとかドライバを、普通には公開してないのかな。
forumにあるらしいと分かったけど、見つからない。 >>198
これってOEMっぽいReevoCubeにも使えるかな？それとも別途公開されてる？ NUCBOX買ってみたけど、ややもっさりだが使えるね このスレ見てPN50 4800Uに興味を持ったんだけど調べると結構うるさいんだな >>201
今冬だから何とも言いにくいけど、エンコ等で負荷かけたけど、うるさくはないよ外付けドライブが回転してる方が、気になるくらいファンの音する。
高負荷時、若干ファンの音が聞こえるかなと思うが。
別の意味でのユーザーがうるさいのは、まだ完璧じゃないから最新のドライバー待ちかな。 >>202
あるレビューで
>多少うるさい程度の環境でもファン音はしっかり聞こえ、静かな環境だとややうるさく聞こえます。
とあったのでどうかと思ったんだけど当たり外れがあるのかな？ >>203
自分のところのはうるさくないよ。それはどんな使い方してるかよくわからんけど。
普通にしてる分にはファンの音はほとんどしない。
PN50が届く前に結構使ってた、VivoMini VC65-C1のI7 8700T版は2.5インチSSDとHDD付けてたけどほとんどファンの音はしなかったけど、
いまは2080だかのSSDは付けれないバージョンしかないからお勧めしない。 >>203
おそらくそれは夏場の使用感想じゃないかな。
PN60 i3版を夏場に使ってるとき負荷かかるとそれなりのファンの音するけど、普段は静か。 デスクトップと比較したらうるさいかもね
ただノートと比較したら静か 結論としてはそんなうるさくないということだな。安心したｗ
ありがとう 全体的にAMDは静音ファンが多いらしくrayzenで音が気になるならファンレスも視野に入れた方がいいぞ
coreiシリーズはリテールクーラーそのままだったりかなり薄型にした影響でノートPC用のちっさいファン使ってたりするとうるさいらしい つってもrayzenにファンレスマシンは存在しないから必然的にIntelしかもCeleronになるんだが >>198
ありがとう。
アッサリ見つけられるものなんだね。すごい。 >>199
Reevo CubeのドライバーはAcerのHPで公開されているみたいだね
https://www.acer.com/ac/en/HK/content/drivers
ここでシリアル番号とかを入れるとダウンロードできる模様 Athlonのファンレスはロマンがある
まあAtomと違ってものすごくデカいヒートシンクつけなきゃいけないから超小型は困難だけど すいません、昨日、
aspire S7 ultrabook 買いました
YouTubeや、Googleは、見れますが
Windows？の、ストアに、アクセスする
と、インターネットに、接続できない
となります。
普通に、ネットは、問題ないので、
トラブルシューティング？
ネット診断など、
やりましたが、治りません。
WiFi接続に、問題は、ありません。
やはり、12年式とかだと、
こんなもんでしょうか？
カスタマーセンターは、
お金かかるし、
どなたか、教えて頂けないでしょうか？ すいません、
中古買ってPC知識ないので、助かります
大体最近のPCってアプリなんすね
ありがとうございます
やってみます 管理者、コマンドプロント
の作業で、
システムスキャン 検証49%
のまま、動きません。
教えて頂けないでしょうか？ 三つ載ってる
URL全て試しましたが、
ダメですね。
まだ、一時間スキャンしてるので、
それにかけます。
49で、止まりましたが、
もしこのまま動かん場合、
強制終了して良いですか？ やはりアプリ取れないと
話にならないですからね、、、
このまま、ダメなら売りますかね、、、 ヤフオク980円プロキーがバレたのかw
あれ相当な事無いとバレないらしいが 海賊版窓ってなに？
ここで、教えてくれた事試しても
ダメですねww
諦めますか 今は正規のWindows10が右下に警告出るだけでほぼまんまフルスペックで使えるから海賊版の価値は無いぞ
MicrosoftのHPから最新のDLするだけだ
あと海賊版のコピーWindowsは警察から連絡来るから遊び気分で手を出すと逮捕されるからな
俺は配布してる奴が逮捕された時に連絡来て調べられたぞ >>228
まじで
勝手に再起動とか電源切れたりしないの？
７の頃はそうだったけど今は違うん >>229
これはマジ。
Win10はライセンスなしでも大きな不都合なく使い続けられる
制限は２つ。
設定.個人用設定(背景、ロック画面、色)が変更できない
右下にほんのりライセンス認証されてないと表示
これだけだ もちろん背景の設定項目が閉じられて変更できない風になってるだけで画像を右クリックすりゃいつも通り背景変更可
なんでもWindowsのシェア低下やAndroidSTBなんかの低価格TVBOXで超小型PCやスティックPCの需要が食われてる事に対抗するためだとか
iOSにChromeOSにAndroidにLinuxとWindows以外の選択肢が増えてケツに火がついてんだな 昔のOS独り占め＆１万以上のボッタクリが卑しい精神だったんですよ。 それもあってかMicrosoftもLinuxに力入れ始めた 流用パーツが倉庫用のHDDしかないのに普通に認証通ったしね… i3で6万は擁護のしようがないぞ
PS2みたいなボディは割と好みだけど 中国本土だと同程度の仕様で3万円台くらい
ただ、日本でのOSインストールとかPSE対応電源を用意したり国内でのサポート費用や利益率を考えると6万円近くにはなるんじゃないか？
Lenovoあたりと比べてもそんなに売れないだろうし 中国メーカー以外でi3で6万はやや安め～普通だと思うぞ
Appleなんかはi3を9万で売ってたくらいだし Nucboxを尼で買って、不具合多発で返品したが、同時にやり取りしていた販売元から、返品したことは伝えたが無料で交換品を送ると言われ、せっかくだから送ってもらった。
こちらもはブルースクリーンまでは行っていないが、画面にノイズが多発。
Larkboxでも同様の現象が多いようで、やはりこのサイズのPCは問題が多いか。 中華だからダメなだけでは？
ASUSは不具合ないぞ CHUWIのHeroboxもド安定だぞ
中国か台湾か知らんけど 中華はコストカットで検品せずに不具合には新品郵送が基本と聞いた事ある
日本のメーカーがこれに対応できずに中国で何度も失敗して撤退したって
あっちでは修理対応とか存在せず何かあれば新品郵送 HeroBoxで特に問題が出ないことを見るに
LarkBoxにはやっぱり無理があるんだろうな Larkbox思ったよりも小さいな
中身はスティックPCみたいなもんだから不具合は仕方ない heroboxは去年の３月からスリープなしで電源入れっぱなしだけど、正常に稼働してる。たまに再起動だけはさせてるけど。 heroboxっていくらなの
検索かけてもいまいち出てこない
LarkBoxは、すぐに出てくるけど HeroBox じゃなくて GBox だけど、安定駆動している。
GBoxは CeleronN4100 のファンレスなんで安定して当たり前だけどｗ Larkboxはうるさいんだよね。
数ヶ月メインのシンクライアントとして使ったけど、隣の部屋でvmwareサーバーとして使うことにする。 別にLarkBoxうるさいと思わないけどね。
まあ、感じ方はひとそれぞれか ま、エアコンよりは静かだよ。
でも一日の仕事を終えてlarkboxの電源落とすと静寂が訪れるので、やっぱりうるさいんだなと気づく。
ちょっと要求が高すぎるんだろうね。 1か月遅れで届いてたNUCBOXをようやくいじる時間が出来て起動してみたが全く問題がない
用途はほぼメインPCのリモート操作用でcromeデスクトップでwi-fi経由の1920x1200画面を操作してるがカク付きや音声の飛びなどほぼなくCPU使用率30%前後で運用できてる
ファンは気温が低いので参考にならんが静かに回ってるかな？程度
この用途では満足できそうだ >>256
SSDは128ですか。
書き込み速度どのくらいでしょう？ RTX3090がちゃんと入るやつで平面置きタイプでHDDがゴム固定できるおすすめあるの？
縦置きケースをむりやり平面置きにして使用するか迷ってまつ 誤爆にしても酷いなw
そのグラボ1枚に収まるサイズのPC語るスレなのに >>258
RTX3060が載せられて、HDDは多分だめなら知ってるが、HDDなしSSDのみだったような。 >>257
SSDは512GBでinfoによるとM.2 SATA/600接続。メーカーは不明
読み/書きは 543/495 MB/s
SATAとしてはいいよね？ >>256
そのまま問題なく使いつづけられればいいね。
クラッシュしてブルースクリーンでたり、ネットワーク インターフェースが見えなくなったり、あるはずのデバイスを認識しなくなったり、
反応なし のアプリが増えたり、アプリの起動に数十秒かかるようになったら要注意。 PCIEを1本付けて未使用時は蓋をしてグラボを刺すときは蓋を取ってむき出しのまま使う超小型PCが出ないかな
まあ意味も需要も無いけど グラボは別電源の外付けユニットとして線だけで繋ぐ方式にすればいい。
そしたら使わない時は電源OFFにして省電力PCになれる。 thnderb�ltで外付けグラボにしたら解決だね せっかく小型PCで組んだのに、デカいeGPUユニットを外付けとか本末転倒だよぉ… 普段ゲームしないけどゲームやる時だけ使いたいって需要はよくわかる
でもeGPU高いんだよなぁ CeleronN5100発表されたな
TDP6Wは変わらずグラフィック性能が78％向上
これはかなり期待できるんじゃないか？ Tiger Lake H35ええやん
Tiger Lake-HのEU数削られてなかったらそっちのが欲しいけどさ Atomは内蔵GPUの進歩がすさまじいな
Core系Celeronの内蔵GPUと変わらない域にまで達するんじゃないか？ >>270
GBoxみたいな中国製格安PCに搭載されるには更に２～３年待ちですか？ いつぞやのRadeon搭載i7みたいに今回GF搭載のi7も発表されたから超小型PCはこっちも期待だな
>>273
味の素が絶縁フィルムの増産に目処がたたない限り3年後でも今のN4100みたいな価格帯では出てこなさそう… >>274
>味の素が絶縁フィルムの増産に目処がたたない限り3年後でも今のN4100みたいな価格帯では出てこなさそう…
これか・・
https://www.ajinomoto.co.jp/company/jp/rd/our_innovation/abf/
味の素グループの技術がパソコンに採用されていることはあまり知られていません。
その心臓部である高性能半導体(CPU）の絶縁材には「味の素ビルドアップフィルム(ABF）」という
層間絶縁材が使われており、現在では全世界の主要なパソコンのほぼ100%のシェアに達しています。 Celeronやpentiumを軽くみてたけどエントリーモデルって
やっぱりバカにできないね。
近年AMDが大躍進してきたのと同様にINTELも巻き返してくるよ その巻き返しのための新しい設計が形になるまであと何年って話しだけどな
IntelのCPUに深刻な惰弱性が見つかったのっていつだっけ？
あの時に専門家達が抜本的な改善は1から新規の設計しないとだから最低5年はムリとか言ってたよな
今のcoreiの次っていつになるんだろ？ CHUWIのGBOX（N4100、4GB RAM、64GB eMMC）を今更開封
Windowsを20H2にアップデートしてWindows updateは全て当てた
デフォルト設定のまま放置してたらスリープなのか電源断なのか、電源ランプが消えた状態
このまま電源ボタン押しても、リセットしても、電源抜いて放置して差し直しても、ケーブル配線全てやり直しても電源が入らない…
これ、壊れたかな… >>279
自分のGBoxは最初壊れて(起動して画面が映らない)交換して貰ったんだけど、電源ランプだけだと症状が探れない。
HDDアクセスランプが無いのでアクセスしてるのか分からないし、ファンレスなので動いてる感が分かり難い。
でも交換品は１年以上使って問題なく安定(朝起動して日中何度かのサスペンドで夜に遮断)している。
めっちゃ安いので、次はＧＢｏｘよりパワーあるCoreBoxみたいなのを自分用に欲しいと思ってるｗ >>281
代わりのアダプタがなくて確認できないんだ… 中華あるある
ダメだと思って新品送ってもらった後で古いのが息を吹き返す LarkboxをG34WQCに接続したらくっそ不安定になってブルースクリーン出まくってるんだが、他の液晶に繋ぐと発生せんし相性か? Larkboxはサイズ的にかなり無理しているから不具合発生しやすいのかもね 似たようなNucboxだが、リフレッシュレートを50以上にすると画面が突然消えたり、ノイズが入ったりする。
30まで下げると安定する。 解像度下げたりリフレッシュレート下げたがやっぱブルスクするし、明日HDMI→DPアダプター買って来て治る事を祈る、他の液晶だと2Kとかで問題なく行けるがこいつだけ駄目なのって接続して部分の問題っぽい?
設定も開けたり開けなかったりできっついわ >>282
もう一度買ってみるか、これ以上の被害を避けるために見合わせるか、悩ましいです
簡単に修理に出せればいいんですけどね… 俺のLarkboxもZwiftとかやると数分でブルスクってたが
GPUの設定下げたら安定するようになった
GPUのターボブーストが発熱上げてるっぽい
クロック上限は750Hzから450Hzまでになるが ここになるのかわからんが、ZimaBoardってのがKickstarterにきたな フルサイズのPCIe外に出てるのなんか草
でもこれ面白いな >>295
4coreでoptane H10とか産廃やな。 ドクロはIntelのゲーミング向けNUCに共通で入ってるぞ
まあ、ゲームしながら配信とかは無理だろうが、4コアなら比較的熱を抑えられそうな気がするな。
すくなくとも中華の「デスクトップCore i9+RTX2060」という狂気の産物よりはマシだと思う PN50とかのベアボーンにPCI-Eのチューナ刺すのは無理？
CPUからは出てると思うんだが、マザー上にないのかな。 チューナーからアンテナへ給電しなければライザーカード挟めばできそうだけど オリンピックは夏の猛暑の中やる
つまりコロナは弱体化しているので感染拡大はほぼないと思われる。
オレはコロナを独自に研究している者だ。信じろ ある程度有名メーカーのものを買いたいんだけど、小型PCを作ってるのはHPとLenovoくらいですか？ ﾃﾞﾙも忘れないであげてくださいです…
あと白レノボnecやマウスや飯山もあんぞ >>306
あとはIntel、ASUS
日本だとIiyamaなどのMCJグループで台湾の小型PCベースでまれに扱っている >>299
M.2空いてれば外に出せるライザー売ってるわけだが
eGPU並に本末転倒ぶり味わえるぞ どーでもいいことだが
モバイルi7て6コアやめたんかい
i5とどーやって差別化してんだ
高クロック選別品か 今世代は性能UPを高クロック化に頼ったせいで発熱がヤバいので前世代よりコアが減ったモデルがいくつかあるのだ 小型PC＋モバイルディスプレイ＋バッテリー
を携帯して外で使ってる人いるのかな >>312
バッテリーなしで1.5kg切れたらいいが
キーボード300g
モニター800g
で本体1kg前後だからムズい キャンピングカーへの車載PCにはノートより超小型のが最適
車載モニター使えるし
俺もいつかは軽キャブコン買いたい キャンピングカーの車載モニターは通常の液晶テレビだよ
ただアームに繋がってて自由に動くだけ
HDMIついてるからそれ使う GMK Nuboxで電源が12V固定のUSB C端子という変態仕様だが、尼で売ってる12VPDトリガーケーブルで給電ができたのでモバイルバッテリーなどで活用できそうだ。Larkboxも行けると思う。 >>320
トリガーケーブルって何ぞ？
リンク教えて USB PD対応のACアダプタやモバイルバッテリーから、指定した電圧を取り出す電源ケーブル。 以前PN50購入して有線LANが突然通信不能と書いたものだけど、
やっとカスタマーで聞いてみることにして、方法を試したが改善されなかった。
なので、PB60G i７-8700Tのやつ注文したわ。
やっぱインテルのやつ出ないとダメかね？ >>321
WITRN PDC003 USB-C PD トリガーケーブル 12V
これは端子が5.5mmのDCプラグだから、5.5mmメス-USB C変換プラグを付ければよい。
PD側は12V出力対応かはよく確認してください。 えusb pdから普通のacアダプターの電源取り出せるの！？
家中のACアダプターにつけたい。 電圧を合わせて、電流値に余裕が合えば使える。
設定を変えられトリガーもあるが、間違うと故障する場合もあるので使うものが決まっていれば電圧固定のが良い。 >>324
あ、なるほど変換かますのね。
試してみます！ありがとう。 妥当とは思うけどライバル機？のm75qがぶっ飛んでるんだよね ライバル機じゃなくて姉妹機だな
NECはレノボの子会社だし いつのまにかLarkbox proというのが出てるけどスペック上の差はCPUがceleron J4115から4125に変わっただけっぽい
それでproと名打つほどの差があるのかな？ このランクのcouなんて誤差の範囲
FANをPWM制御に変えてくれたほうが遥かにありがたい ぶっちゃけ下手にi5とか載せるより安価なAthlonGE200の超小型出した方が嬉しいし売れると思うんだけどな GE200もなんだかんだTDP35Wあるから手のひらは流石に厳しい ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1302069.html
HPのミニPC「EliteDesk 800 35W G3 Mini PC」の中古再生品
価格は税込34,800円
本体サイズは177.04mm × 174.75mm × 34.29mmと非常に小型。
4コア/TDP35WのCore i5-7500Tに8GBメモリ、256GB SSDやWindows10 Proを搭載。
保証期間は3か月 Larkboxはエミュ機としてかなり優秀らしいな
使い道ないやつはテレビに繋げてエミュ機にするといいかも Windowsでエミュってどういうアプリ使うの？
それともLinuxとかで動かすのかね。 Virtualboxにchrome入れたらお手軽Androidエミュの完成
chmate使えるだけでもやる価値はあるぞ >>343
エミュでLynuxなんて一番開発遅れてるんだが
Windowsは出尽くしてるし今はAndroidが主戦場 Androidのエミュって不安定で画質で悪いのしか無いイメージ
ラズパイのエミュのが優秀じゃない？ 開発者のボリュームが厚いAndroidが当然一番進んでる
中華携帯エミュ機は基本LinuxだけどこれからAndroidに移ってくと思う 泥もラズパイも携帯エミュゲーム機が中華で売られてるけど超小型PCとそれが何の関係があるのかな >>351
怪しいジャンク品に税込\16,500円はチャレンジャーやなあ。 スレ違いだが、壊れたノートパソコンからSSDを抜いたものをジャンクでメルカリに出したら、１万円で15分くらいで売れた。
そういうニーズがあるのかと思い、もう少し高くしておけばと思った。 >>353
メーカー名、容量は？ 中古ならSandisk 512GBでも高い気がするｗ 素人さんには故障でも
プロからみたらただの断線レベルとかあるから >>352
使い込んでいる感じだけどすごく美品
だったので、もしかしたら完全バッテリー
放電品かもと予想し購入
100w PD 対応ケーブル+100wPD
モバイルバッテリーで動いたのは
偶然で運が良かった
GPD WIN 2が仮にバッテリー消耗しても
据え置き環境で使えるって記事を覚えて
いたため、試したらOKだった 昔夢見たカートリッジみたいなのはもう出ないのか
お家ではディスプレイに
お外ではモバイルディスプレイに
ホテルでは置きテレビに
取り付けて使えればええのに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/1303066.html スティックPCは排熱追い付かなくてすぐフリーズするし短期間で壊れるから廃れたよ
アマゾンのfirestickに食われたってのもある そんな非力なのはいやん
せめてｉ５の４コア積んでくれないと 電源と発熱なんとかできればRyzenスティックPC作れるんかな >>361
Larkboxもやっぱすぐ壊れるのかな
あれ似たようなもんだと思うけど ステックもファンあったよ
初期は無かったが熱々でまともに動かないからファン付きになっていったね ヒートシンク小さすぎてファンあっても冷却追い付かないってオチもあったな
みんなスティックPCのケース外して大型ヒートシンクつけて大型ファン回して運用してた 廃熱を疎かにしてフリーズとか、大日本帝国軍の兵站を無視した無茶振りと同じだ。 スティックPCの欠点は
1.搭載できるストレージ、メモリに限界がある（物理的な問題）
2.本体を小型化しても、キーボードとマウスが別途必要な為、持ち歩き用途には向かない
3.USB口が少なく、性能向上がほとんど不可能
小型なのはともかく、冷却能力が低いから低性能なCPUしか積めないし、RAMやストレージも最小限、拡張性も見込めないし、本体がUSBメモリサイズでも、キーボードやマウスも持ち歩く羽目になる
拡張性がある程度ある小型PCより利用目的が不明過ぎるんだよな キーボードやマウスの接続の事を言い出すと持ち運びはノートPC以外ほぼ全否定しているように感じるが
エアマウス対応のリモコン等で操作は可能
ようは使い方の問題 モニターとかテレビの後ろにわざわざ本体ごとぶっ刺すメリットもあんまりないしなぁ。 これが手のひらサイズならM75qでいいんじゃね、スレチって言われそうだけど >>372
これは このスレの範疇だよ。
食指がうごくかは価格次第。 ４万円以下じゃなきゃ興味わかない。 価格次第は同意だけどこいつは静音にも性能割り振ってるっぽいから高いぞ多分 >>372
容積2リットルとかふざけてる
どこが超小型なんだよ >>377
上に乗っかってるの空箱じゃね？
このシリーズてGPUだったりDVD乗っかってたりするのに
今回のは何がつまってるんだろ lark boxは色々と無理してる感あるわ
実際負荷かけると不安定になるし 安定稼働させたいなら大人しくHeroBoxを買った方がいい heroboxサーバーにしててたまにしか再起動させないけど、たまに再起動できない時がある。
内蔵HDDとか、USB関連を大量に接続してるから電力不足気味かもしれん。 HeroBoxで再起動コケたこと一度もないな
USB機器は一個も使ってないしストレージはデフォルトだし画面出力も使ってないけど
まあUSB機器大量に使うならセルフパワーのハブ使うべきだな
HeroBoxに限った話じゃないが >>382
今はheroboxって売ってないじゃん AmazonのミニPCランキングでおススメなのってある？
https://www.あmazon.co.jp/gp/bestsellers/computers/6111451051/ アマゾンならMINISFORUM GK41ミニPC Celeron J4125クアッドコアCPU搭載 LPDDR4 8GB+M.2 2280 128GB SATA SSD
これで21998円だからコスパ良いな
ただファン有りだしこれ買うならバングッドでMN22のRayzen3 2200U 8GB/128GB 25472円のが良い気がする >>389
これこれ
mn25やmn27は値上がりしてるからrayzen3のこいつが最後の格安rayzenマシンになってる
mn25使ってるけどファン静かだからオススメだよ
日本語化するのが手間なのと時々再起動失敗したりするけど ryzen4350gで出してくれんかな。省電力だしちょうどええやろ
つうかintelとかceleronのミニPC余りすぎだろ
10400詰まれても使い道ないっての Ryzenは大人気で3000番台ですら引っ張りだこだしな
Ryzenと書いてあればCore iより高性能と勘違いして買ってくれる鵜呑みマンのおかげでね >>375
値段でたけど税込み１３万だったわ・・・ あーれめんしぇん i5は97k
価格差でちょうどi7買えるかというレベル
これ買ってi7の中古安く手に入るまで我慢か 逆にタワー型にryzen3400とか4350gとか詰まれても困るんだよな・・・ >>393
言うて低価格のcore iじゃ軽いゲームすら動かないor3Dのっぺりのショボグラになるし下手なの選ぶよりrayzenのが安心感があるのは事実
この前比較画像出してるサイトで見てビビったわ
Intelグラだと3D動いてもあそこまで簡素化された絵になるとは知らなかったよ >>397
超小型PCでやらせるような処理じゃない >>398
そうなるとより低消費電力で低発熱なCeleronN4100系が選択肢に出てくるからどっちみち中途半端なcore iには出番が…
つーか実際使ってみてファンレスのN4100は優秀すぎる
core iが輝くのは度々スレで話題になるグラボ付きのやつになるんじゃないか？
コスパで死ぬけど PCで音楽聴く場合はファンレスN4100Celeronは良いぞ。 Intel630が性能よろしくないのはともかく
第10世代Core i3-10100が4C8Tで性能でCore i7-7700と同等ということ（L3が2M少ないんだがなぜかベンチマークだと同等以上のスコアらしい）に気づいていない人が多いんだよな
Core i3-10100搭載小型PCの記事のヤフコメに「Core i3なんて使えないCPU積んで誰が買うんだ」ってあって草生えたわ i3はゴミって評判が出回ってしまうくらい2コア時代に醜態さらしたのが悪い
もうi3はラインナップから消えるんじゃなかったっけ？ しかもi3はショボグラが足引っ張ってるから結局は快適な環境とはかけ離れた存在になってる
どうせ快適にならないならN4100のが良いや リアルで接する範囲では
新しい世代のCore iプロセッサとして過度の期待をする人も
セロリンの新名称がi3なんやろ？と思ってる人もいるかな
UやYがつくi3になると位置づけがますますわからなくなる 確かIntelもbiglittleでcore iとAtomの組合せでローエンドに新製品出すかもしれないんだよな？
そりゃ期待がかかるのも頷けるんだ
既に出てるcore iシングルコアにatomくっつけたガッカリ仕様のは忘れた 実際に醜態をさらしてたのは2コアCore i3に実パフォーマンスで負けてたBulldozer系列のCPU/APUなんだけどね Coreが停滞に停滞を続けた結果CoreベースのCeleron（ノート向け）は
AtomベースのCeleron（ノート向け）にほとんど何も敵う部分のないCPUに成り下がった
くらいにAtomは進歩してる
Atomは進歩のペースだけで言えばRyzen並に進歩してるし
絶対的な性能でも「普通の」ユーザならAtomで全部賄えるくらいの性能になってる
だからこそCoreブランドになるわけだな >>407
何で今そんなに古い話題持ち出したの？
Ryzen3だって超小型に積んでる2200Uは2コアだからそっち叩けば？
4スレッドでもCPUのスコアはi3以下なハズ
確かGPUでもUHDと同等レベルだった記憶
まあゲームでも描画崩壊したりそもそも起動しないUHDとは比べ物にならんけど
あれ何でなんだろIntelのCPUのが数うれてるしGPUシェアもIntel圧勝なのにフリゲやエロゲも起動しないの このcore i信者時々このスレに来ては的外れな主張してタコ殴りにあって消えるけど何で毎回同じ事繰り返すんだろ
しかもコイツが貼る商品毎回不当に高いし いまのRyzen 3 は4300uでしょ
それならRyzenの圧勝 intelのGPUはいつもベンチはいいんだけどね…の繰り返しの歴史だからな
dGPUの周回遅れでつくってるAMDのが遅かろうが真面目な作り、なんだけどドライバ早く切りすぎ irisxeもベンチ番長でゲーム実行はガッカリ性能なんだっけ？
まあこれはIntelがベンチ誤魔化してるとか不良品作ってる訳じゃなくて元々NVIDIAとAMDがゲーム制作者サイドに合わせた造りしてるとか制作者サイドがNVIDIAやAMDに最適化してるんだろうけど
昔はゲームでATiのグラボじゃ表情バグるとか当たり前にあったし
今はゲーム機がAMD製のGPUも多いしそんな話聞かなくなったもんな AMDがCS機に目をつけたのがよかったのではないか？ 初代箱だか箱○の頃は土壇場でIntelにひっくり返されたけど今ならIntel＋NVIDIAの環境よりAMD1社に絞った方が価格的にも有利なのかCSはAMD1強だもんな
ゲームの推奨スペックがNVIDIAだけだったのが多い時代が今では考えられないくらいだからCSに採用されるのは効果あるんじゃないか？
マルチで展開する時に有利すぎるもんよ
だからこそ昔はIntelがAMDじゃ赤字覚悟しても出来ない所まで値下げして箱とかに採用されてたんだろうし
案外Intelが久々にグラボ単体の製品作り出したのもそれが狙いだったりして ゲーム機の話はどうでもいいからゲハでやれ
Core iの値段が高いと文句をつける輩がいるが
ここは小型PCスレであって貧乏人スレではないのだよ だからって中華OEMをぼったくり価格で販売する日本メーカーのゴミ出されても困るよ
中華超小型PCもcore iは今時期が悪いから以前に比べて割高だし
何も乞食みたいに特価品ばっか求めてるんじゃないんだから魅力的なの何か持ってこいよ 何でそこまでcore i推しなんだろ…
GPUが足引っ張って中途半端なのに高いって最悪の状況なのに
Ryzenも2000番台や3000番台が売り切れたら毛尾張屋根になるけど >>419
小型PCスレでも無いんだが
ここは超小型PCスレだぞ KODLIX GD41ミニPC Gemini Lake N4120クアッドコア（最大2.6GHz）CPU搭載DDR4 8Gメモリー 128G NVMe SSDストレージ 小型デスクトップパソコン 3画面出力可 軽量静音省エネファンレスPC RTC/Wake On Lan/PXE Bootサポート
KODLIXのストアを表示
5つ星のうち3.5 16個の評価
| 17が質問に回答済み
価格: ￥28,880
セール特価: ￥20,655
OFF: ￥8,225 (28%)
終了まで 08時間 29分 07秒
Windows 10 Pro
M.2 NVMe 2242 SSD(最大1TBアップグレード可）
2.5インチSATA HDD（最大1TB）
TFカード（最大128GB） N4120でここまで安いの初めて見た
メモリもストレージも文句無しでファンレス！？
しかも何気にproとかここ数ヶ月でダントツの買いじゃん！ 前スレだがでも同じような値段で無かったか？
去年herobox買った後にスレで見てほぼ同じ額でProだしUSB-C Alt Mode対応だし失敗した！って思った覚えがある GD41はプライムデーかなんかで2万切ってたでしょ いやこれ結構良くね？
完全ファンレスはちょっと怖くもあるがこの値段はいいわ
なんか商品ページにクルーシャルのssdは非対応ですって書いてあるけどなんでやろ？ スペック見ると良さげだけどレビュー見ると地雷臭するんだよな 中華は表面上のスペックだけは優秀だからな
だからこそ表面上だけではないと知っているメーカーの存在が貴重なわけだ N4100系のファンレスは元がTDP6Wなのに更に性能抑えてるのかファン有りに比べるとスコア落ちるけど問題なく長時間つけっぱできるよ >>424
128GBのSSDは爆熱で夏場は絶望的
交換するならありかも SATA SSDなら大丈夫じゃない？
M.2 だと爆熱らしいけど NVMe SSDは熱しやすい代わり割りと冷めやすい印象なんだけど
ちっこい筐体にファンレスだと難しいのかな
Skynewの「筐体がヒートシンクでできてる」レベルのアレも
見た目はこわいけど発想は好き >>422
少なくとも入手性に関しては現状Ryzenよりはマシだからな。 >>435
発熱は筐体内部の空気か、対面のパーツなどに輻射するしかないからな。
本来冷却するための空気が、クーラーにつく前に暖まってたら本末転倒だろう >>436
それは確かに
Ryzenも4000シリーズならmouseからも出てるけど高いもんな GK45(J4105)の方でも良いんじゃないの？
何かダメな所ある？ メモリとストレージが固定なところかな
ストレージはともかくオンボ4Gのみのはキツい
どうでもいいけどminisforumの機種型番ややこしいな >>439
性能上がるけどファン必須
ファン有りのデメリット受け入れるほどの性能差は… 性能が高くて省電力機能が優れてるメーカー製PCは
ファンついてても回ってないんじゃないかと思うほど無音。
わざと負荷かけてCPU 温度上がるとファンの音するけど 通常そんな場面はほとんどない。
おれも以前はファン音に わずらわされてたから気持ちはわかるし、煩わされてるの聞くとかわいそうになる。 小型PCは音が気にならないレベルの増えてきたみたいだね
超小型PCだとやっぱノートPC用みたいな小さいファンでﾌｧｰﾝって風切り音が避けられない 個人的にはファン有り派かなぁ
完全ファンレスって結構難しいのよね
数百rpnのファンでもあるのと無いのじゃ全然違うし ファン有りで良いけど、もっと可変で大型でまったり "超静かに" 回して欲しい。
０か100％全力かしかないようなのは論外。 完全ファンレスが難しいのは分かるから、
普段はヒートシンクだけで対応して、起動時とかの負荷時だけファンを回すのが理想。 ファンあり高性能手のひらPCだと普通に使える
ファンなし低性能手のひらPCはサーバーに使える
ファンあり低性能手のひらPCはいまいち使いみちがないんだよな。
普段は気にならないけど夜気にあるものがあるから >>451
その辺は人それぞれの好み、使い方、設置環境等々じゃないのかな？
携帯性優先で時代時代の非力ノートを使ってきてて
小径ファン全力に安心感を覚える少数派なんだけど
古い木造で屋外の物音入りまくりの自宅だとノートのファン音は気にならない
静かな地域かつ遮音性の高い知人宅で使ったときは耳障りだった
客先オフィスだと環境騒音で目の前のノートのファンの音を聞き取れない
そんな違いもあるしね ミニpc Windows 10 Pro 6GB DDR3 120GB SSD ミニ パソコン Intel Celeron J3455 プロセッサー 小型 コンピューター 4Ｋの2画面同時出力可能 Bluetooth 4.2、2.4G / 5.0G WiFi対応 Ｍini PC
ACEPCのストアを表示
5つ星のうち4.3 271個の評価
| 10が質問に回答済み
参考価格: ￥21,880
セール特価: ￥18,598
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終了まで 06時間 56分 28秒
優れた冷却システム
ミニPC本体の周りに穴の設計で、長期間の操作にも温度が高くなりません。
冷却をより効率的にするために、スマートファンも取り付けました。 ミニpc 8GB DDR4 120GB SSD 小型 デスクトップ インテル Celeron J4125 プロセッサー Window 10 Pro ミニ パソコン、3画面同時出力可能、最大4K UHD 、Bluetooth 4.2、2.4G / 5.0G WiFi対応
ACEPCのストアを表示
5つ星のうち4.3 271個の評価
| 10が質問に回答済み
Amazon's Choice ミニpc
価格: ￥26,880
セール特価: ￥22,848
OFF: ￥4,032 (15%)
Celeron J3455 @ 1.50GHz CPUスコア 2,274 Max TDP 10W
Celeron J4125 @ 2.00GHz CPUスコア 3,120 Max TDP 10W
Core i7-950 @ 3.07GHz CPUスコア 3,085 Max TDP 130W しかしレノボのあの価格破壊はなんなの？
もしやレノボが4750G大量発注して単価下げているとかか？ >>452
ま、それはそうだね。
私が気になるのは就寝時。普段気にならない音でも聞こえてくる。だからファンありは
躊躇するな。箱に入れてしまうというのもあるけど。 >>455
すみません、具体的にどれですか？
宣伝と言われるのを恐れずに型番かリンク貼ってください。 このスレ的にはm75qじゃね、今CPUが枯渇してて注文できんらしいけど 実際レノボに限らず中華メーカーは中国市場が桁外れにデカいから発注する数が文字通り桁違うんで安く作れるんだ
他にも複数メーカーが共同で発注するのか党幹部のメーカーが一括発注するのか知らないが売れ筋の低価格帯は同じ仕様で複数社が大量に仕入れるから安いんだよな 名札（ロゴ）だけ違う、大量に存在するクローン小型PCたちの真の生みの親はどこなのかいつも気になってる Ryzenもいいんだけど、TB3がついて安いミニPCない？今の環境がディスプレイとeGPUがTB3でチェーンだから出来ればそのままぶっ刺せるミニPCあれば、ケーブル一本刺すだけで入れ替えれる >>461
みてみた。
CPUスコアからみるととてつもなくお買い得感ある。 M75-q2は今、事実上注文できない状態
（注文が殺到しすぎて在庫が無いらしい） 3万で買えたM75q1のがコスパ良かったと思うんだけどq2のが人気あるのは何でなんだろ >>468
M75-Q1はRyzen 5 3400GE(6コア12スレ）まで
M75-Q2はRyzen 7 4750GE(8コア16スレ）まで
ハイパワーな小型PCが欲しい層が飛びついた感じだな。
SEKIROやFF14も画質や解像度落とせば遊べるらしいし >>468
q1はコスパのコスが優れてた
q2はコスパのパが優れてる >>468
全体的なPC需要の激増と>>459指摘の事情が響いてる印象
人気製品でもあるんだと思うけどね
ほかのメーカーの法人向けや構成選べる直販でも、本当なら通常納期で
選べただろう構成が選べないとか納期実質未定になるのが多いなと感じるよ RyzenはTSMCでしか作れないから、TSMCがライン拡張しない限り、品不足の解消や更なる市場シェア（9％）の増大は困難だと思う。
Ryzenの性能が優れていても、それを重視するのはPCマニアやゲーマーが中心で、PCを大量に購入する企業にとっては「安くて入手しやすいCPUを搭載したPC」であればCoreだろうがRyzenだろうが構わない。（必要な性能があればいい） >>471
q1とq2でCINEBENCH性能が2倍以上（q1:1700,q2:4000）付いているからなぁ
ちなみにCore i7-10700よりは低電圧・低消費電力な分わずかに劣るらしい >>473
TSMCが言うには絶縁フィルムが不足して生産に制限あるせいって話だから味の素が何とかせん限りTSMCにはどうしようもないっぽい SEKIRO動くのかよ
ならダクソ3辺りならフルHDでイケそうだな
マジでゲーミングPC必要無いレベルか… >>476
動くといっても4750GEでGT1030の20％上、1050の75％程度の性能だからあまり期待するのも酷だとおもう。
まあ、APUでここまで出せるのもすごいとは思うが つべのゲーム比較だと1030ってRyzenの3000番台のVega相手にも負けてるの多いんだよな
1050なら相手になるけど消費電力考えたらいらない子になってしまったな
core iとグラボ付きの小型PCが1650積むのも理由があるんだな >>475
それはデマって話らしいで。味の素はちゃんと指定された分生産できてるんだとか >>479
それが自動車用半導体需要爆伸びと5G需要のスマホとゲーム機特需＆PC用のAMDフィーバーに仮想通過用のグラボ需要でパンクしたって話題になってなかったか？
IntelサムスンTSMCで取り合いだとか何とか
あれ嘘だったの？ GT1030は「GT」とつく事からわかるように、ゲーミング仕様じゃなくて、
どちらかというと普通の高性能グラフィックボード（高解像度やマルチモニタ対応）としてだからなぁ
しかも4年くらい前のGTX10時代だから、今の最新世代のRADEONと比較するのは厳しいと思うぞ（消費電力も30Wだし） Intelが11世代を死産扱いで捨てた分次の12世代からプロセスルール一気に進めてAMDぶち抜くルート行くみたいだけどそれまでにirisxeが実用的な3D性能にならんかな K12のように死産になる可能わ？
そしてあらたにAUNアーキテクチャ始まる rocketlakeとやらを捨て札にするくらいだから相当力入ってるんだろ
自社工場捨ててまで作って爆死したらIntel立ち直れないぞ GT1030はGDDR5版とDDR4版の2種類あって3400Gに負けてるのはDDR4版だな
GDDR5版には4750G/4750GEでないと勝てない GT1030みたいなのを1万もかけて買う奴の気が知れないけどなｗ
APUもそれと見合うぐらい上がっちまってるじゃねえかよ >>488
GT系は既存PCに組み込んで高解像度、マルチモニターの強化を図るグラボ
GT730がNECなんかでオプションになってるけど、企業やユーザーでそういうニッチな用途はある。
GT1030だと省電力なのを生かしてファンレスグラボなんて変わり種もあるしな 産廃かに思われた1030もファンレスとなれば途端に価値上がるな
と思ったけどファンレスにしてもCPUがファン有りなら何の価値も無かった…
CeleronN4100ってグラボ付き存在しないよな？
完全ファンレスでグラボ付きとか夢があるけど実現はムリそう 何の夢？画面数増やすだけならGT710でいいし
ゲームやりたいならAtomにGT1030刺しても無駄だぞ
自作用MB買えばグラボは刺さる J4105B-ITXにでも刺せばいいんじゃないの
PCIE 2.0x2だけど 恐ろしいことにGTX1650にもファンレスグラボがある（Palit製）
ただ2スロット占有でLP非対応、僅かだけど標準品より性能が落ちるので、文字通り変態向け ファンレスPCスレでも小型PCスレでもなくて、ここは超小型PCスレ どの辺を超小型に含めるかで色々分かれそうだけどグラボ云々はスレチな気もするな AmazonからGMKのNucBoxがいなくなってしまった
一時的なもんかもしれないけど Nucboxの最初来たのはすぐにブルースクリーン出て、リカバリしてもブルースクリーンで返品した。
返品したのに新しいのをタダで送ってくれて、今は安定して稼働してる。
動作はそれなりだが、ファンがうるさいのが難点。 小型ファンレスでヒートシンクのゲジゲジ無い奴って
PB40以外に何がある？
ネトフリ見るにはFire Cubeも快適だけど、
せめてChrome OSか純正Androidって条件でお勧めは？ ここに来たって事はデスクトップ環境が欲しいんだよな？
なら動作環境満たした超小型買ってChromeOS入れて使うしか無いんじゃないか？
Androidはx86マシンに入れても不安定だし
ド安いWindows機でもその使い方できるけどWindowsやchromiumOSは望んでないんだろ？
まあChromeOS入れるならi5辺りの激安富士通タブレットPCを中古で買ってChromeOS入れてモニタに繋ぐのが安くて手っ取り早いけどスレチ スペックが限り無く産廃に近いからな
公式ページでもまるでラズパイみたいな用途向けの売り文句だし
でもポケットサイズって浪漫は使い道無いけど夢が膨らむんだ
この実用性皆無のマシンで何させるかを考えるだけでワクワクする x86に拘らないならたぶんラズパイの方が高性能だぞ ラズパイはGPUがクソすぎてブラウザすらモッサモサだから論外だぞ >>503
でも前はストレージが32GBだったのが64GBに増えて
OSがなぜかHomeじゃなくてProだし予備機としていいかなと
メインで使っているNUCが2年くらいしてきて
こまめに掃除していたんだけどファンから異音とかしててさ
ファン交換するのもいいんだけどいざ困る時に
ファンレスだしいいかなと あとLIVAQ2のペンティアムのも興味あるんだが
あっちはファンありだよね？ >>508
それはその通りなんだけどね
理想はCore i3かせめてぺんちあむくらいでファンレスな小型PCなんだけど
検索しても中華の怪しい奴か、産業向けしか出てこなくて 安くてもApollo Lakeは要らないな
Gemini Lakeで1万5000円なら買うわ つーかNUCにしろもう少しファンの埃対策ちゃんとしてほしいわ >>510
小型以下のサイズではCeleronN4100かN4120が4コアで実用的なファンレスの限界だと思った方がいいぞ
LIVAも出始めの頃はAtomでファンレスだったけど熱フリーズ連発で話にならんかったし
2コアのN4000以下はともかくPentiumとかでファンレスならドデカいヒートシンク付きじゃなかったらアウト
中華は今でも実用性度外視の変なファンレスがたまにあるから注意な
WindowsUpdate完走しないからマジで 怪しさの程度はさておき、その「中華の怪しい奴」ばかり見てるせいで
いろいろ麻痺してることにいまさら気づいたよ
Amazonで商品説明の日本語が微妙なのも全く気にならないし
banggoodでRAMのところに「羊」と書かれてるのも気にならない 翻訳で羊が出てくるのはソレが原因か！！
目からウロコだわ。 ファンレス良いけど、ファン有りでもファンの軸受けのシール剝して、
古いシリコングリスを剥ぎ取って新しいのを塗り直せば騒音改善するらしい。 高音の風切り音は小さいファン特有だしグリスで何とかなるもんじゃなくね？
あとファンレス厨は汚部屋の埃に耐える稼働部なしが魅力の自堕落ダメ男だからグリス指し直しとか手間を嫌うぞ(個人の見解です) 音よりも安定性のほうが大事だわ
そもそも自作や中華以外では当たり前なんだけどね ファンレスが欲しいのは音とかじゃなくて
シロッコファンが数年で大抵壊れるからって話
埃で >>521
ウェブ、メール、Excel、nasne視聴（PC TV Plus）
ぶっちゃけiPadでもいいだろって感じなんだが
やはりWindowsの方が取り回しがいいもんで >>520
環境にもよるけど、納戸において1000日以上連続で動かしている
HP-mini300は壊れない。5年使ったThinkPadはやっぱりCPUファンと本体ファンが
壊れて分解してグリスさしたけどそれでもとうとうだめになった。 >>523
ビームキャノンNUC2年でファン逝ったよ >>522
その用途にそれ買っちゃダメでしょw
あそこまで小型化してると排熱キツいから動画視聴には耐えられないんじゃないかな
もうちょい本体の大きさにゆとり持った機種買おうよ
多分だけどbanggoodで12000円くらいのWindows機でもあのポケットサイズよりはマシだと思う nasneはたまにだし、見れないなら諦めるよ
というかメインPCはNUCなんだよ
壊れた時のサブに買おうと思っているんだ
というか壊れたんだけどさ
NUCのファンまじでクソだろ 左右のメッシュんとこに防塵フィルタとかもつけたんだけど
やはり埃入ってファンがいった
まじでファンレスでcore-i3くらいでコンパクトなの欲しいわ
煙突みたいなデカイのは勘弁だけど >>522
その用途ならpassmarkのCPUスコアで5000以上は欲しいね。 2012年のCPUcorei5 3470でpassmarkは4600ぐらい。
まあまあの速度なのでこれ以上は私は欲しいな。 超小型は諦めて小型のレノボでいいだろ
あれほどコスパがいいのはないぞ
人気ありすぎて手に入りにくいのが欠点だが・・・ その使い方ならレノボ
サブPCで急いでなさそうだし >>522
その用途で小型PCの必要性を知りたい。
2つの拠点で持ち運びたいがノートだと力不足だからとか、ならわかるが、
あそこまで薄くて小さいPCの必要はないよな。 >>522
前レスのほうで話題になっていたレノボでいいだろ、もう
その使い方にぴったりだ 超小型PCスレで小ささを否定する奴ってアスペなの？ このスレで言うのもなんだけどCeleron(Atom)搭載PCを買うくらいならiPadにした方が良い
ディスプレイの消費電力込みで5W以下だから
電源効率でPCはiPadには絶対に敵わない
もしそれでも小型PCを買うならRYZEN搭載機にするべき iPadがアイドル時2Wで24/7稼働できてiOSが載ってないなら考えるわ 好みもいろいろあるだろうし人それぞれでいいんじゃないの あーあ
お前らがぐちぐち言うから>>541がすねちゃったじゃないか
ちゃんと謝っとけよ 机の上に置いて使いたくて、ファンなしで、でもSSDが付けたい。
CPUはx86_64がいい。
Larkboxは買ったけどうるさかった。 たとえばNUCも背高いほうのがストレージ多く積めて便利だとわかっているのに背の低いほうが欲しくなる
それが俺たちだ データは全てNAS上に置いてるから
PCにはシステムとアプリが乗る容量のストレージが1台あればいい
稼働させているコンピュータは1台ではないから
なるべく小型省電力である方が望ましい iOSが嫌いなんだよ
androidも嫌いだけど
Windowsでキーボード打ち込みたいのよ このスレで言うと拒否されるだろうが、M1 MacBook Airにハブつけてデスクトップで運用してるが、完全ファンレスで速度は最新i7を凌駕すると言う環境がすばらしい。ほんのり暖かくなる程度で熱の心配は皆無だし。
その横にどうしてもWindowsをと言う場合に備え、Nucboxを置いてるが出番が無い。 >>535
いや、スレ否定ではないよ。
なんの目的があってか知りたいだけじゃん。
～のためにこの大きさが必要、というのに興味あるわけよ。
ただひたすら小さい方がいい、というのは目的じゃないから。 サイズより性能を重視する奴はこのスレより小型PCスレに行ったほうが良い >>547
確かにノート型は否定してるけどM1にはむしろ期待する所大だよ
あれだけのワッパ叩き出すうえに低発熱
超小型に最適だと思わんか？
appleが超小型のMac出せばこのスレで扱うよ
Microsoftも対抗馬出すみたいだし >>548
> ただひたすら小さい方がいい、というのは目的じゃないから。
いやいや、まさにこのスレはひたすら小さいPCを探すスレだろｗ
目的がー性能がーなら超小型PCじゃなくて普通の自作スレいけよｗ はっきりいって超小型PCスレはロマンスレなんだから
性能がどーとか、ベンチ的にどーとかまじでうぜえだけなんだけど。 ゆーて今の超小型に使われてるCeleron(Atom)がベンチ的には初代i7超えるスコアとか聞く時もあるし
指標になるから性能云々は必要よ 超小型PCにGPU性能を求めるのは筋違い
オンチップGPU程度で十分
GPUの為に消費電力が上がったり冷却のために大型になるのは意味無し 最近のCeleronがCore m3と同等になっていて驚き その意見には大いに同意するが
さりとて1650を積み込んだロマン溢れる馬鹿マシンも決して否定はしないぞ
それとRyzenやM1でGPU性能が跳ね上がってるしIntelも力入れてるから期待は尽きない >>550
でもappleだからボッタクリ価格の20万超えとかじゃないの >>557-558
M1 Mac miniは8万円だぞ
シングル性能はRYZEN7 4750G以上
GPU性能はGTX1050以上
TDP15W
圧倒的な性能ですわ
はっきり言ってDeskminiやNUCを買う理由は無い マックソミニM1
高さ：3.6 cm
幅：19.7 cm
奥行き：19.7 cm
重量：1.2 kg
なめとんのか
スレタイ100回読んでから出直してこい 真面目にスペック見たことがなかったので確認してきたら
W197mmxD197mmでしょぼーん DeskMiniですらデカすぎと言う奴が居るこのスレではなｗ >>566
普通にデカイからだろ？
最低でも10cm四方のNUCサイズ以下じゃないのは話にならんよ 正直DeskminiとかGPUカード搭載できるNUC9EXみたいのを望んでいる人は
普通に自作PCスレいってほしいわ いやいや個人的には縦横高さの一辺だけは20cmあっても他が10cm程度なら超小型名乗って良いと思ってるぞ
Macminiがそんなに大きいとは思わなかったけど
てっきりfirecubeに毛が生えた程度だと思ってたわ 高さ4cmなら縦置きを考えれば超小型と言えなくもないと思うぞ
macOS縛りじゃなければ魅力的な選択肢だったかもしれない そんなガチガチに縛る必要はないけど人気モデルは普通にそのスレに行ったほうが誰にとっても有益とは思う 小型PCスレもあるんだから10cmNUC超えるのはそっちいけば解決でしょ >>551
えっ？なんでそうなるの？論理破綻してるやん。
小さい理由を聞いているのに、なぜか「性能が」「自作が」と話がそれる。
で、貴殿はどのような用途で小型PCを求めているのですか？ >>573
お前はどういう用途で人生をいきてんの？ 超小型PCを求めるスレなのに
>>573 用途は！？性能は！？
これがｱｽﾍﾟといいます 超小型PCの「総合」スレなのに
>超小型PCを求めるスレなのに
>
>>>573 用途は！？性能は！？
>
>これがｱｽﾍﾟといいます
これをｱｽﾍﾟといいます みんな違ってみんな良いんだぞ
レスバすら嬉しく思う
何せみんなそれぞれの理由で超小型を求めてるのに違いはないからな
Ryzen最強core i好きCeleronで十分
ファンレス命ファンの音気にならない
兎に角小さいのが好き
グラボ有りで極力小さく
多少でかくても安定性命
みんな自分の意見言える環境が健全で正しいスレの姿だと思わんかね 早くサンデーぐらいは越えてほしいわ
超絶昔のスペックに負けるって >>560
でもOSがダメダメで致命的なんだよな
やっぱりWindowsよ >>579
Youtbeが糞重い
アップデート一苦労 YouTubeはVP9に対応しているから4K動画再生してもCPU使用率は10%未満でサクサクだな
逆にニコニコは糞重いわ
土日は360pのエコノミーモード強制の低画質サイトの癖に何であんなに重いんだ？ >>581
OSがダメダメじゃなくて君のリテラシーがダメダメなだけ この先GPUもCPUみたいにsocketにした方が色々よさげな気がするんだけどな
Intelが絶対許可しないから実現不能だけど今のCPU内蔵GPUには限界が見えてる
今のグラボじゃでかすぎて超小型には無理 むしろCPUがソケット式で無くなる可能性の方が高いぞ
Apple M1に対抗する為にintelやAMDもCPUとメモリを一チップにしたSoCの開発してるからな 確認だけどChuwi GBOX とかはCPU＋GPU＋メモリは基盤埋め込みで良いんだっけ？
CPU＋GPU＋メモリを１チップにすれば更なる省電力は期待できるけど・・ GPUのせいでブラウジングすらモッサリばっかりだな
はぁ、性能の良いGPUを詰んでくれよ >>592
コレほんとに凄いよな。
20年ほど前はSRAMをパッケージにのせてたのに。 ２０年前にATRACダイとDRAMダイ貼り合わせて１チップにしたの作ったような気がした >>596
でもIntelとAMDがプライド捨てて作ったCore i7-8809Gは売れなかったじゃん
あれに積んでたRadeonは歪とはいえ今でも最強の3D性能じゃなかったっけ？ >>603
CT6価格コムモデル メモリ16x1→8x2 に変更
別にセールでもないから安くはないよ
Tinyの復活も分からんししゃーない
届いたらVESAマウントすっぞー asus公式でpn50 4800U売ってたから買ってしまった。なかなか良い。 しねベンチ20とかなんぼですか？
4750geの4000ぐらいでるなら欲しいとおもてる 4800Uなら大概のゲームが画質落とせば動くな
しかもTDP15W >>607
マルチ3850ぐらい4000には届かない >>609
TDP15と言っても4500Uの機種は65Wアダプタだか4800Uは90Wなのよ。 >>610
おおいいね
今度在庫復活したらいくかも
そのまえにHP来て安かったらそっち行くが Sandy Bridgeすら超えるのが無理なんだよな
超えるのには、あと１０年は必要かな 何を言ってるんだ？
i7-2600KのCinebench R20スコアは1865
あと10年どころか去年出たRYZEN5 4500Uに負けてるぞ この手のアフィチルが混じってるのがいつも微妙にかみ合わない理由なんだろうな 過去IntelはIrisが少なすぎるのが問題
11世代で岐路に立ったわけだし、ここからが勝負
AMD派も過去の栄光と戦っても面白くないだろ？ これからよこれから すみません、今コレ使ってるんですが、FXのチャート見ながら
生放送の「ふわっち」とか見ると重くて生放送がとまります。
https://www.gigabyte.com/jp/Mini-PcBarebone/GB-BXBT-1900-rev-10/sp#sp
i7の動画編集に使ってるPCの方ではそんなことはないのですが・・・
時々マウスもキーボードも利かなくなって、ティーバーの動画見てると
ブーンと言いながら固まってしまいます。
2万ぐらいのでいいのないですか？新品でお願いします。 ふわっちやTver程度ならCeleronN4100で余裕そうだけどFXのチャートが重そう >>616
asusのベアボーンが4300と4500使ってる4800は通販ONLY
4300uは人気ないので手に入れやすいぞ 去年買ったgboxをこの間開けたら三日で壊れたので、heroboxを買い直した
馬鹿なのかもしれないがCeleron N4100が好きなんだよ… ＞Celeron 5205U
これお前らがいつも叩いてるCeleron N4100より性能低いゴミだからな 唐突にどのレスから引用してんだよ
半万年ROMってろ core i信者さん発狂しすぎて言動がおかしくなってるんだ;; Celeron＜－－＞i5 この間が全く機能してないからな
Pentiumは皆無だし i3も無いに等しい
i5比較じゃそりゃ低スペ言われるわ
あと用途次第ってのはそう書かないと伝わらないから注意な 誰もそんな話してないのになんで一人で壁叩いてるの？ 誤爆なんだろうけど
傍から見ると独り言をブツブツ唱えてる危ない人だなw ぶっちゃけメモリ8GB認識する世代のPCにマトモなSSDまで載せりゃ、
Core 2 Duo SU9400（1.4GHz）でも
・ブラウジング
・ツベ
・SNS
位なら不自由しないよね？
何年も前に使わなくなった、そういうのあるからWin 10入れてみっかな。
同じ筐体でCore i7まで選べた機種だが最小構成で買って
冷却ファン殆ど回らんかったからハード的には当分、壊れそうな気がしない。
天板とバッテリ外して500グラム切るノートならスレチじゃないよね？ いやもう2コアのボロじゃブラウジングすら満足にいかないんだぜ
そう言う時代にきてる
つべもローエンドではVP9のGPU支援が無い世代は止めておいた方が身のためだぞ ノートはスレチだが、小型が好きすぎてGPD MicroPCは愛用してる >>635
あー、それは重くて使うのはキツイぞ
Windows7軽くてスゲーを体験できる Linux使ってどれだけソフト面に手を加えてもハードの性能は覆せない
という事を経験する為にやってみるのはいいんじゃない そしてテンプレ通りにうぶんつとか入れて窓より重いって文句言うんだよなw Chrome OSかAndroidで小型っていうと
当然、ファンレスかつ2万円以内になると思いますが、
鉄板機種ってありますか？
現行Fire Cubeには限界を感じてて、
甘プラやネトフリにしか使ってません。
Chromecastも熱でフリーズするらしいし、
手のひらサイズの丁度よいのは無いすかねえ？ ChromeOSのデスクトップは出回ってない
AndroidはSTBとAndroidTVと別々にあるよ
AndroidSTBなら4000円くらいで買える
ただしCPUの違いでアプリの互換性が全然違うし高性能CPUを選ぶと発熱が凄くてフリーズ連発するって中華の罠がある
鉄板はCPUがAmlogicでCortexのA5xだけで構成された廉価品Rockchipは地雷
A7xの高性能になると熱で死ぬ
予算が3万ならAndroidTVのNVIDIA shieldが鉄板中の鉄板 流石に3万も出したら割と色々できるよ
shieldは元がゲーム機だし
まあそれなら2万でCeleronN4100の中華PC買えってなるけど
ぶっちゃけ4000円の中華AndroidSTBのが何でもできるけどもっさり具合はN4100と同じくらい ただしファンレス機のみ
たまーにN4100でファン有りってゴミみかけるよな
ベンチのスコアは流石にファン有りだけどだったらもっと高性能なCPUでいいやってなる ARMとかいうメンテナがOSの保守を放棄した時点で産廃確定な代物は安物買いでしか無い うちのn4120ファンレス機見てると温度は余裕っぽいんだけどパワーリミットが掛かってるんだよなぁ うぶんつ うんちーの時は重かったなあ
Konalinux（Debian）使ってたわ >>656
だから存在しないではなく出回ってないって微妙な言い方になっちゃうんだよ
正直期待してるんだけど数が売れないから値段も高いしどうにもならない
多分中華PCみたいにIntelとMicrosoftの鬼値引きみたいなのもGoogleはやってないと思うし >>653
N4100も同じ。ファンレス低消費電力は皆そうなんだろう。 jpflyerで売ってたHYSTOU F7が販売終了
GPU搭載で売れすぎたのか、あるいは全く売れずに終わったのか（中国では絶賛発売中なので、生産終了ではないっぽいが）
うちのF7はSSDが70℃超えを頻発してるんで、下に12cmUSBファンつけて冷やしてるよ 1650積んだロマン機か！
グラボ高騰して日本での取り扱いが出来なくなったんだろ
日本のグラボは中国の2倍まで値上がりしてるんだっけ？
元々のファンは音どんなもんですか？
ノート用ファン2連装で明らかにうるさそうだけど最近のノート用ファンは静音性が凄いとか誰かが言ってたけど なお新規生産分の1650は2.5万円する模様1050Tiで2万円 >>624
三日で壊れたgboxなんだけど、壊れたの電源アダプタだけだった
届いたheroboxの電源アダプタで普通に動いたわ
Amazonで12V2Aのアダプタ買ってそれで動作確認したからメルカリとかで売るかな >>661
1650っていってもCPU、GPU両方モバイル用だから、この品薄騒ぎはそこまで影響しないんじゃ？って気もするけど・・・
ファン音はアイドル状態ならほぼ無音
ただ、ゲームになると最大稼働になって、かなりうるさい。（昔の直径30cmくらいの扇風機の風量を最大にしたようなゴォォォという音）
面白いのはGPUの発熱は大体60℃代で安定する事かな。
サイバーパンク2077プレイしてもCPUは85℃張り付きなのに、GPUが使用率98％でも65℃くらいでFHD低設定でも40-80fps叩き出すのはちょっとした驚き >>665
Win10Pro入れてSSD増設してファイルサーバしか思いつかない ミニノートみたいなﾌｵｫｫｫｫｫﾝって高音をイメージしてたら全然違う荒々しい音で草 >>665
マイニング
つべで実践した奴いた
一日あたり
ゲット 3円
電気代 3.9円 >>669
>>671
10万以上収益あると確定申告必須になって、しないと脱税になるし
確定申告が糞面倒くさい >>674
20万な
そういえばふるさと納税の確定申告まだしてなかったわ
そろそろしないと マイニングは自宅PCでクラウドマイニングとかしてたが、ぶっちゃけ「金儲け」でやるなら無理
簡単に始める場合クラウドマイニングといって親サーバー配下のリグ（採掘機）になるのが普通なんだが
参加者が増えるほど一人当たりに配分される仮想通貨は減るし、通貨毎にどの親サーバーに所属するかによってマイニングが「当たる」可能性が違ってくる
ついでに引き出すのも手数料がかかるんで、よっぽどためないと引き落とせない 火力発電と自然エネルギーで
日本の電気代は世界一高いから割に合わないよな そこで太陽光発電ですよ
中華ソーラーパネルとバッテリーの組み合わせで低価格家庭用発電環境を構築
超小型PCの省電力を生かしてマイニング
元を取るまで何年かかるかは知らん！ >>668
筐体の厚みが増した分反響してるんじゃないかと邪推してる。
トータルの性能としては軽くゲームをするライト層なら充分な性能。
ただ、M2SSDが下がWifiカード、上が2.5インチSSDという変態構造なので、発熱しにくいM2SATAかSN550みたいな低発熱SSDじゃないとキツい エロゲでオナった自家発電でPC動かせば永久機関かもしれない >>682
税込51,150円(搭載CPUはCeleron J3455) → 話にならんボッタクリｗ >>682
この手の産業用は発熱や長時間駆動に耐えられる高価なコンデンサとか使ってるんだよな
俺らの普段使いには全く不要な耐久力で値段が跳ね上がってるから意味が無い 超小型PCらしくWEB閲覧で資格の勉強なり転職先探した方が収入増えそうな気が >>682
ツーウェイのheroboxで充分な気もする >>682
Athlonのファンレス超小型PCもあるぞ
2コア4スレッド、VEGA3なのでAPUの中ではショボいけどPentium J5105/Celeron N5105よりも高性能
https://www.lenovo.com/jp/ja/desktops/thinkcentre/m-series-tiny/thinkcentre-m75n-iot/p/WMD00000408
ThinkCentre M75n Nano IoT
・Athlon Silver 3050e
・Windows 10 Pro 64bit
・4GB PC4-19200 (オンボード)
・256GB ソリッドステートドライブ (M.2 2280, PCIe-NVMe) OPAL対応
・￥71,698（週末は￥68,486） Athlonって大概工業用みたいなやつしかなくてRyzenより高いのホント草
TDPもRyzenのUと変わらないんじゃなかったっけ？ TDPは熱設計とかの目安だからねぇ
Ryzen 5000のUシリーズは最上位の5800Uと最下位の5300Uで同じTDP15Wだけど、消費電力や発熱量が同じなわけじゃないし
組み込み向けのCPUは熱耐久高かったり長期生産だったりで、コンシューマー向けより割高な場合多いね >>690
グラボの方がでかいじゃねーか
ウケるが、これを超小型というのはビミョーだな >>691
やっぱりグラボがないと何もかも糞なんだよなあ・・・ 頭をゲームに支配されてる奴はこのスレの対象者ではない そうは言ってもフォートナイトとか軽いのなら動くみたいだし排除するのもなんか負けたみたいでイヤなんだが 適材適所で使う物
超小型PCは万能PCじゃない
少なくとも3D性能を追求するのは筋違い 3Dゲー最低の設定ならサクサク遊べるくらいの性能は欲しいぞ >>697
その程度ならAMD選べは余裕
このスレで求めるCeleronにはムリ
coreシリーズはirisxeの次の世代からなんとかできそう ファン付いてても、ごく限られた用途しか回らない超小型ってある？
ちなみに自分が使ってるノートは、
専用メモリ6GBのQuadro載っててファンも2つ付いてるけど
重い処理させなきゃ全く回らない。
そういや今月、回った事あったっけって月すらあるし
回っても静かだから排気口にティッシュ当てて観察した結果がそれ。 というか普通は熱入らないとファン回らんようになってる
電源類だったら回りっぱなしも多いけど、このスレ的には大体ACアダプタだよね >>701
同じノートを使っててファンがフル回転続きでうるさいと
感じてる人もいると思うんですよ
日常的な負荷、ごくまれな重い負荷の目安も人によってまちまちですし
希望に合うものの有無は誰にもわからないんじゃないですかね まあ意図しないタイミングでﾌｧｧｧｧｧﾝって鳴りだすとイラってくるから仕方ないね ドレミファインバーターだっけ？
あれもう生産されてないだろ Ryzen Pro 4750GくらいのGPU性能があればPS1エミュくらいなら動きますか？ >>703
機種の専スレでうるさいって苦情も何件かあったが、
例外なくCPUにXeon選んだ人なのよ。
自分の2台は
たかがCore i7だったので、
冷却の方に発熱が追い付いてないっぽいｗ PS1エミュってXP時代には完成してたろ
CeleronN4100でおつり来るんじゃないか？
4750ならPS3エミュ動くレベルな気がする BMAX ミニPC Windows 10 搭載 超軽量 省スペース デスクトップ パソコン/Celeron N3350 /6GBメモリー＋64GB ストレージ/ USB3.0 / WIFI/HDMI+VGAI/静音 無線LAN内蔵 小型PC
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Celeron N3350 は流石にキツいかなあｗ
Youtubeネット閲覧程度でN4100は最低ライン。 なんでN3350のくせに生意気にメモリ6GBもつんでんだよw 世界各地で地震や寒波の影響で半導体製造工場が止まってるからもうちょいあったかくなるまでムリなんじゃないか？
復旧作業が割と時間かかるみたいな事記事に書いてあったし
しかもAMDはZen4の製造にかかりっきりだろ？
q3まで待った方が良いんじゃないか？ >>715
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12x 12 x 2.7cmで250g 今から買うのにN3350はさすがになあ
いくら安いとはいえ無しかな なんでコイツ全文コピペしてくるんだよ…
貼るだけで何も言わないし気持ち悪い Windows Proだからリモートデスクトップ機能使えるよ
Microsoft Support リモート デスクトップの使い方
＞Windows、Android、iOS デバイスでリモート デスクトップを使用して、
遠くからWindows 10 PC に接続することができます。
【AtomポンコツPC】超高速PCにリモートデスクトップ接続して快適にしたい！！ - Youtube 別にリモートデスクトップならproじゃなくてもいいと思うが ステマするにしてもN3350じゃどうにもならないだろ…
でも電子工作やらないならラズパイスターターセット買うよりこっちのが遊べそう
なお実用性 アマ見に行ったらN3350大量に出品されてて草
多分最終処分的な何かじゃないのか？
半導体製造工場止まってる影響かまともなのは全部値上がりしてるか売り切れてる
あとめぼしいのは富士通のi3ファンレス機が中古で2万くらいか？
なんにしても全体的に高くて買い時じゃないからN3350機くらいしか売り物無いのかも そういえば中華のCore i9＆2060搭載ミニPCが高すぎて売れないのか、1660や1060搭載機のバリエーションを出してきたみたいだ。
ただ、1060が3GBってのは流石に・・・なぁ >>728
それなー、いくらi9>X2060のNUCサイズでも高いと売れないよなあ 超小型PCにどうしてもi9やらRTX2060やらを載せたい大馬鹿者が少ないだけだろう もっと基本的な問題で発熱の関係でスペック下げないと実用性無かったんじゃない？
中華高性能マシンあるあるのガバガバ熱設計ですぐフリーズするやつ CeleronはクアッドコアのJ4115、J4125が実用性の最低ラインだと思う
デュアルコアのN3xxx、N40xxはウンチ 「ラジコ 読み上げページ」は低スペックPC＋速度制限な環境でも
すばやく表示できるオススメ J4115とN4100って同じクアッドコアだけどそんなに性能差あったっけ？
最低ラインがファン有りCPUじゃ正直微妙 どうせファンあるなら無理してでもryzen選びたい
セレロンの存在価値って無音くらいだろ
よってN4100最強 ちょっと意識変えれば i5 PCも２万円以内で買える 中古のタブレットだろそれ
俺も1万の富士通タブ買ってデスクトップにしてたよ
やっぱ業務用タブだとファン爆音で即座にゴミになったけど mouse CT6届いた
既にノートがRyzen5で似通ったスペックなので大体予想通り
ノートより密度が濃い分、発熱＝ファン音も上昇かと思ったけど割と大丈夫だった
ヒートシンクを通して上手くケースに逃がしてるんだと思う
ただし夏場どうなるかは知らん
価格以外は満足 Ryzenファンレス
ttps://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2103/12/news117.html すげー良いけど流石業務用高い高い
10年くらいつけっぱなしで動くようなのだろこれ 廉価な量産品には向かない超高耐久な造りしてるから無理でしょ
これベースに安価な安い作りで廉価品欲しいとは思うけど
CeleronN4100とは比べ物にならん性能特にGPUは圧倒的な差でしかもファンレス
しかし悲しいかなファブレスAMDはCeleronみたいな激安中華向けの利益率悪い薄利多売には興味ないんだよな
興味ないっていうかやりたくても今は出来ないが正解か
なんせ元々はAMDの得意分野だった部分だし AMDがIntelに対抗できる省電力CPU作ってた時代なんて無かっただろ K6-2の頃は激安PCはAMDって時代だったんだよ
i810とCeleron300Aがそれなり使える内蔵グラで市場を席巻するまではな まともに動くオンボグラのはしりだな
設定下げればラグロナロクオンラインも動くからMMOブームでかなり売れた
ラグロナロクオンラインですら重いゲームだった時代だな ACEPCにラッキーカード付いてて、ギフトカード貰えるらしいが、これは釣りですか？ セロリンN5100ってどうなんやろな。
評価が高かったN4100の後継になり得るかな？ 当たり前だけどベンチじゃ4100よりいいスコア出てるな
クロックは大して変わってないのに3割程度上がってるとこ見ると結構頑張った感が見える
まぁ後は値段だよね N5100のスコアは前評判通りだな
早くデスクトップPCとして出してくれ larkboxかheroboxの筐体で出てほしいなぁ。
このクラスの処理能力だと３割も速かったら普段の操作で体感できそうな気がする。 シングルが2500Kと同格、マルチもQ9300と同格
日常用途はもうAtomで完全にカバーできるな
もっともAtomはこれが最終世代だという話だが…強くなりすぎたのかな >>759
atomオンリーはこれで最後ってだけな
次からはbiglittleでcore iとatomの組合せになる
atomが消えて無くなるワケじゃない atomではないから、
exeもそのまま使えないの？
atomでコンパイルしてexeを作ってもらわないと
Win10でもアプリとか使えない？ ここまで盛大な勘違いしてるの珍しくてむしろ可愛いぞ
armでWindowsって言えばラズパイ4とか400で割と実用的なWindows運用できるようになってきたみたいだけどこのスレ的にはどうなん？ クロスコンパイラというかしこい道具があるんだけど
その話を書くと勘違いをさらに深めてしまうことに気づいた >>765
Surface Pro Xで動画とブラウザ、Office(重いVBAとか使ったら知らんが)ぐらいなら問題ないぞ >>765
え？どこが実用的なの？
動作しない機能
Raspberry Pi 4 上のWindows 10 on ARM64は有志によるドライバ開発が
進んでいますが、いくつかの機能はまだ正常動作しません。
音声出力（HDMI出力、オーディオジャックどちらも）
Wi-Fi
Bluetooth
⇒ テスト版ドライバを追加導入するとBluetoothが使えます つべでラズパイWindows使ってつべ再生とかやってたから音声は出るもんだとばかり思ってたけど違うのか…
音出ないんじゃ意味ないじゃん そこはUbuntuMATEのwineでええやろ・・・とも 一通り流れ追ってみたんだがこっちファンレス専用なんか？
デスクトップ板の小型PC板は廃墟っぽくて使いたくないんだ 小型PCの話題なら別でやって欲しい
ここはあくまでも超小型PCスレ
目的の板が無いなら新たに作って誘導 ファンレスを好む人が多そうに感じるけどファン有りの話も出るスレだよ ファン有りも意外と静かな製品も多いから別にファン有りを嫌ってるわけじゃないよ
ファンレス無音で最低限動くCeleronN4100系が優秀すぎて信者化してるだけ
でも冷静に考えてみたら普通に非力だからなN4100 手のひらサイズの認識の違い
手のひらに収まるのが超小型派と
手のひらに乗れば超小型でよくね？派 Skynew ミニPC デスクトップパソコン 4K対応 Celeron N4100 プロセッサー / 8GB DDR4 / 128GB SSD Windows10 RTC デスクトップ パソコン 小型PC 小型パソコン M1T
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残り4点 ご注文はお早めに さすがに10cm四方NUC超えるのは小型（スレ違い）に分類してほしいわ >>783
だから小型PCスレあるんだからそっちいけよ >>783
お前がやろうとしている事はウマ娘のスレで
ライブあるんだからいいだろとデレステの話しているようなもんだぞ 小型は別
スティックは別
枠として狭すぎるんだよねぇ 参考：エプソンダイレクトの超小型
手のひらサイズのコンパクトPCなので、置き方は自由自在。ディスプレイの背面に装着すれば、机の上を広々活用できます。
https://shop.epson.jp/pc/desktop/compact/ >>786
そりゃ別だろｗ
スティックＰＣのスレがあんだからスティックの話題はそっちでやれ
小型ＰＣのスレがあんだからデスクミニとかのクラスはそっちでやれ
ここは超小型なんだから >>788
> エプソンのウルトラコンパクト（超小型PC）は幅33㎜の手のひらサイズの
とあるけど下見ると幅49㎜～しかラインナップなくね？ いや、きちんとサイズ・CPU・ファンレスなどを定義して分割した方がいい
dGPU搭載なんて論外だし（ゲーミングPCスレでやれ！）
Core i7とかRyzen7・5搭載なんてどう考えたってこのスレで扱うべき機種じゃない
キチンとした定義を行い、それ以外の奴は出て行ってもらうべきだ この話題定期的に繰り返されるけど同じ奴が暴れてるの？ そうだよ
俺達ガイジが年を通して同じ話題でループするキチガイスレがこちら
>>780
それはさておきこのフォーマットで貼るやつが持ってくる情報は何で毎回鬼みたいに高いんだ？
Ryzen3 2200Uマシンと同じかそれ以上の値段って…CeleronN4100なのに… 話題が無いよりゃいいかな
小型云々はスルーすりゃいいし minisformが国内代理店展開しつつ自社直販もやってて何したいんだかワカメ こんな値段でネット通販するなら調剤薬局で年寄り向けに売った方がマシだろうに 以前にASUS PN50購入した者だけど、今修理に出していて、症状確認で検証できなかったと来たけど、
有線LANの接続が途切れると書いてるのに、無線は正常ですと返事が来るし、確認したのが２時間だけらしい。
やっぱ、ASUSの人おかしいわ、時間は定かではないが一日以上繋げるとその症状が出ると書いてるのに・・・。
一応、こちらの主張とは別に無線キーボードが使用できなくてメインボード交換と連絡がきた。 >>790
幅33㎜は本体サイズで
幅49㎜～はスタンド装着時じゃないかな >>802
どうせ下請けが規定の検査しただけだろうからあんまカッカすんなよ
お前の書いた症状なんて検査のノイズにしかならんからどうせ現場には届いてないぞ
そんなんある程度大きな企業はみんな一緒だ
他は中華PCみたいに取り敢えず新品送るから黙れって対応とどっちが良いかってだけ まMB交換したなら改善されてる可能性は高いんじゃないかｗ メインボードってMBのこと？ なら修理品じゃなくて完全新品を寄越した方が良いと思うｗ 今気づいたんだが修理担当多分台湾人だよな
日本語でコメント書いても読まないのでは？ >>804->>807
みんなすまぬ。電話とメール両方で伝えてるんだけど伝わてないのよ。
メインボードって書いてあったけど、おそらくMBのことだと思う。 電話で伝えたってコールセンター業務委託された企業のねーちゃんに何言ったって向こうはチンプンカンプンだから伝わらないだろw
まして検査や修理受諾した会社とコールセンターは繋がり無いだろうからメールの文章が届くとは思えないし
まして現場で働くパートのオバチャンや派遣で来る外国人労働者に読めるとは思えないんだが >>809
そんな雑な仕事してるの今は日本くらいだよ。 >>809
今日念のためカスタマーサポートに電話したけど、昨日もう一台修理に出したんで確認してもらったら、文書は読めて正しく伝わってた。
もう一度こちらの症状を伝えたらわかったといわれ、担当部署に伝えるって言ってた。
まぁ、中身の交換だから問題ないんじゃないかともいわれた メインボード交換なら自動的にNICもかわるので
機種全体の持病とかでなく個体の問題ならそれで改善しそう
と書こうかと思ってたら
>>812
> 昨日もう一台修理に出したんで
ちょｗ
ひょっとしてこれもPN50ですか？ >>813
そうですよ。程同時期に2台購入した物。 >>813
そういえば、本体のどこかに2020.07.30と刻印したシールが貼ってあったから、夏に製造されたもの見たい。
ちなみに、両方とも4800Uモデルです。 >>814
えええ…どちらも症状まで同じだったりするんでしょうか？
もしそうだったら何らかの対策がされたものになって戻って来てほしいですよね >>816
どちらも同じ症状です。
有線LANで長時間通信していると通信できなくなり、デバイスを一度無効にして最有効にするとまた使えますが、
どういうことでかわわかりませんが、また通信不能になる症状です。
その時に、USBの認識もおかしくなります。 >>817
説明ありがとうございます
少なくとも同じロットのものは同じ症状出そうな感じですね
4700Uモデルを気にしてたので頭に入れておこう… >>818
初めてサポートにメールで問い合わせたら、焦ってる感じでいくつか確認してもらって改善しなければすぐ修理しますって言ってた。
おそらく世界的に報告はあったんだと思う。
今販売されてるのは改善してると思うけど、確信は持てないわ。
4700Uモデルはまだ買えるね。
この症状以外はいいマシンだよ。小さくて静か。 >>819
はじめは何気なく「2台修理…同機種？」と思っただけだったのが
こうして丁寧に状況を教えてくださるし背中も押していただいてｗ
ほんとにお尋ねしてみてよかったです
ありがとうございます >>820
いえいえ、この擦れのぞいてる者として、少しでも情報を共有したくて書いただけですよ。
参考にしてもらって幸いです。 小さいスペースに詰め込むのは様式美ではあるがノイズの影響が大きくなるのかしら 蓄熱するとノイズが発生するようになる個体 かもしれない CHUWI LarkBox ProミニPC Windows 10 Celeron J4125 小型PC 6GBメモリー 128GB EMMC プロセッサー 高速Wi-Fi/BT5.1/Type-A/USB 3.0搭載 4K60Hz ファン二つ 最大2.7GHz 静音 Mini PC
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Amazon's Choice larkbox
セール特価: ￥16,915 普通にこのスレの守備範囲だろ
でもemmcかぁ～ て言われそうではあるがｗ 今のemmcはかなり高速化してるから問題はそこじゃない
CeleronN3350で21450円って狂った強気の値段設定だ
メモリ4GBのN3350でこの値段はいくら半導体工場危機で値上がりしてるからっておかしいだろ
ウマ娘すら動かないスペックだぞこれ すまんな最近ドハマリしてて
ときメモ卒業プリメ世代には直撃よアレ
成長がレースで結果として出るのも良いな
競馬はJWC動画でハリボテエレジーとかチョクセンバンチョー楽しんだ程度だけどそれでも楽しい ウマ娘ストレスなく動かせるPCを２万でとか頭足りてないだろ 会話が漫画アニメゲームな人は相手しても悲しさしか残らん 2万はキツいが3万のRyzen5 2500Uならウマ娘ストレス皆無だぞ
多分25000円くらいのRyzen3 2200Uでも快適なんじゃないか？ Celeron N3350て、CINEBENCH R15で８７なんだな CeleronN3350で逆に何ができるのか知りたい
メモリ4GBにストレージ64GB
まごうことなき産廃スペック
ノートやタブなら持ち運びでワンチャンだがデスクトップな超小型
ブラウジングはストレスフルで最初のWindowsUpdateすら数時間止まる
何させたら使える？ ゲームねえ
膨大な時間を使って何も残らないことにいつ気が付くかの勝負だな。勿論早いほうが勝ち N3350/4GB/64GB(eMMC)に似合う使い道は何だろう？と思って
ラズパイの代わりに！Linuxを入れて！とか考えてみたんだけど
別にラズパイに代わらなくてもいいよなというところにたどり着いた LinuxもGUI環境ならWindowsより重くなったりするからな
用途を絞って軽くしないと意味がない 世界は割とx86に支配されてるからラズパイに代わる意味は一応ある 超小型もファンレスで、サンデーぐらい超えてほしいよな LarkBoxって熱問題でアップデート不可能なんだよね >>839
ChromeOS入れて遊ぶのには良いかも これから引越しなんだが自作PCが邪魔くさく感じてきた…超小型PC買う人もそういう考えが多いのかな
なるべく物少なくしたいというか >>844
ChromeOSは対象外
Androidアプリ動かないchromiumOSなら動くけどブラウジングもっさりでつべは中解像度で精一杯になりそう
いい加減古いから再生支援がボロボロなのがキツい
4000円くらいのAndroidBoxのが快適まである >>845
同じような事例はあるだろうね
物を減らすとかスペース占有するものを減らすとか
ただ、超小型を導入したらかさばらないし物も減ったよーという人もいれば
超小型に手を出したことで台数が大増殖した人もいそうな気はする PCのコストは本体の値段だけではない
電気代以前にあらゆる物には空間の維持費が掛かる >>843
osのupdate？問題なく出来るよ。 ASUS Store (エイスース ストア) でここ最近ずっと在庫切れ状態だった
ASUS Mini PC PN50-BBR028MD (AMD Ryzen R7 4800U) の在庫が復活してるな このスレ見てたらPN50は怖くて買えない…
スペックは理想的なんだけどな
ブラウジング動画視聴はもちろん快適
3Dゲームまである程度動くのは凄すぎる
4800Uならスレ見る限り設定落とせばダクソ3快適に動きそう
2500UでHD最低画質だからFHD最低画質狙えるかな？ 俺は4300だけど別になんともないよ。
問題がない何千、何万の人は黙ってるだけ このスレの住人がそれいくらで買ったか知っててセールとか寝言抜かしてんのか？ Gigabyteのbrix bsre 1605は国内代理店やる気ナシですかね？
neweggか米尼でポチるしかないかなあ >>862
M2にいれるインターフェースボード経由でグラボをむき出しで差す形しかないんじゃないか？
ただ、そうすると補助電源が必要なグラボは電源を別に買う必要があるし、PCに戻して出力させると流石に輻輳起こしそうだから直出力しかなさそうだし、難易度は高め 超小型とは言えないかもしれんがDeskMini程
簡単に静音化出来るPCはない
アイドル時は勿論、高負荷時も静音だからな
静音に拘る人間はファンレスPC以外ではDeskMiniシリーズ一択 シナボM75qやHP EliteDesk/ProDesk DMシリーズは
アイドル時は静音だが負荷掛けると静音PCでも何でもないからな 機種では無くサイズ的にだな
icoreやRyzenだとそうなるわな 今更ベアボーンとか面倒くせえ、全部載せセットがいい。 >>867
面倒臭さはベアボーンの中でもほぼないレベルだよ
既存のPCで満足なのが無いから(何処かに不満がある)
仕方なく自作に向かったんだけどね
自分も自作とか全く興味無かった人なんだが >>869
アマゾンのセット売り推奨見ると、ベアボーン＋CPU＋メモリだけで完成するの？
それならまあ良いかなと思わないでもない。でもＯＳ別だし面倒だなｗ むやみに小さくなくて良いから、とりあえず
必要な時以外はファン全停止（となるとACアダプタ基本だが）
する機種が欲しい。
ウチのノートは専用メモリ6GBのGPU内蔵だけど
エンコとかしない限り全く無風だよ？
容積に余裕あるデスクトップPCで
何故それが出来んのか。
あと筐体がヒートシンクになってる奴は毎週の掃除が大変だし、
デスクミニは埃が入り易いから勘弁な。 超小型の埃対策なんて簡単だぞ
ティッシュ被せるだけ
定期的にティッシュ交換すればいつまでも内部は綺麗 元々ティッシュ1枚でどうこうなるような風量じゃないし問題ないよ >>871はファンを手動on/offすればいいんじゃないの >>871
じゃあ超小型PCじゃなくて小型PCスレに行くべきじゃね いやいやここはそもそもファンなんて無粋なもん付いてないCeleronN4100搭載超小型PCを布教する所だろ N4100はいいな
親とか友達にあげちゃったけど、不便なく使ってもらってる
ゲームとかしなければボロが出ないし >>877
それ探してるけど良さそうなのがなくて困ってる
おすすめある？ >>880
chuwiのheroboxあたりがおすすめ
少し大きめだけど ジャスパーとかいうheroboxと中身同じの使ってるけど良いよなあれ
heroboxと違ってこっちはさっさと販売終わったけど
俺はそのままで使ってるから低発熱でつけっぱなしのまま何日も放置したりつべの生放送何時間も見てたりしたけど問題なし
でもM.2のSSD追加した人はそっちの発熱やべーって言ってるな >>882
無理してM2にしなくても2.5inch mSATAので使ってれば熱は大丈夫な気がする >>883
M.2だけはオススメしませんって感想多いのはそう言うことか >>882
M.2 NVMeだからじゃね、M.2 SATAならそんな発熱しないんじゃね >>882
もし、ヒートシンク付けれたら付けたら気にしなくてもつかえるんじゃないかな？
多分m.2の温度見れるだろうから、見ながら少しだけカスタムしたら問題ない様に思うけどなー HeroboxにM.2 SATAのWD Blue 3Dの512GB挿したけど別に発熱で困ったことは無いな PN50なんてヒートシンクつけたくたってつかないじゃん >>888
CPUの熱が逃げなくなるからクロック下がるって話は盛った噂でしかなかったのか heroboxってAmazonではもう売ってないんだな
超PayPay祭だからYahooで探したらクソ高くて笑った たまに再販するけどすぐ無くなる感じかな🤔 在庫あったら買いですかね🤔 じわりじわりと値上がりしてるから見切りつけて欲しい時に買っておくのも手かも
数年は値下がりの気配無いし
半導体工場の世界的な天災の閉鎖に自動車需要の伸びにまるで追い付かない材料不足
一向に上がらない下位モデルの性能
どうにも未来が暗い 電源アダプタが壊れてただけのgboxが余ってしまったんだが、相変わらず用途が思いつかない
初期化して売っぱらった方がいいのかな 売っても二束三文だし汎用アダプタ買って使い潰すのがいいと思う >>896
汎用アダプタ買ったからこれで運用法考えてみる >>897
使い倒すのも悪くないね
何か使用用途見つかるといいね >>891
元々のSSDがM.2なんだから少し考えたら分かるだろ
熱暴走云々はLakeboxと勘違いしてんじゃないか アホなやりとりしてたらAmazonの在庫復活してるなｗ
￥26,500からクーポンで￥2,500引きの￥24,000
お買い得？ 多分最後のお買い得になるんじゃないかな
CeleronN4100メモリ8GBSSD256GBの条件で今後この値段で出る気がしない
ファンレスって条件捨てたらプラス1000円ちょいでRyzen3 2200Uが買えるから本当にファンレス求めるならだけど
もうこっから値上がりしか見えないから迷ったら買い HeroBoxは半年以上ずっとその値段で売ってると思うが 年明け以降セール見てない気がする
11月くらいがセールで安かったのかな >>904
Ryzen3 2200Uのほうがいいな・・・ 考える事はみんな同じなのかt-baoのmn22売り切れてる
Ryzen5 2500Uのmn25も39000円まで値上がりしてる
俺が買った時は31000円だったのに なんでこんなに何かも高くなってんだよ
テレワークとビットコインのせい？半導体の素材も不足してんだっけ Celeron N4100 Passmark 2454 (Single 1005)
と
Ryzen 3 2200U Passmark 3688 (Single 1704)
を比べるのは間違ってる。 クソ工作員の いつもの手口。 他のスレならともかくこのスレでRyzen選ぶアホはおらん
そもそもファン有りでも良いならそんなハンパもんじゃなくてもっとまともな製品選べよ
ファン有りで低性能とか苦行者かよ ファンレスってメリット考えたら改めてCeleronN4100の優秀さがわかるな
まあ実際はGPUの性能差もあるからベンチのスコア差以上にブラウジングの快適さに差があるけど
それでも電源つけっぱなしで放置しても何も問題無い無音低消費電力PCの魅力はやっぱデカい
使えばわかるこの圧倒的な優位性 >>912
寒波とか天災で台湾アメリカ韓国の半導体工場が停止した
しかも車の需要で材料が足りない
さらに車需要に使える日本の半導体工場が火災で止まった
元気なIntelだけがcore iシリーズバカスカ作って値下げしてる >>916
ダウンロード専用機としてN4100の機種使ってるわ
Wifi接続でリモートデスクトップでの操作なのでほんと黒い小さな箱があるだけ
たとえ、ガサに入られてもPCだと思われないだろうなｗ TSMCの工場で火災発生
もう半導体の値段は絶望的よ もうこの一連の火災騒動は完全なるテロだろ
ルネサスの火災について台湾に代替生産要請を検討とか言った矢先だぞ
中国か米国か、次にどっちのメーカーが燃えるかで首謀者がわかる気がするわ テロの疑い強くなるくらい新工場建設中の中国以外の半導体工場がトラブル続きだな ドル円130円ぐらいなら少し驚くけど110円位じゃ普通だわ
というかやれやれやっと円高プッシュ終わったかぐらい デスクトップで通常使いには N4100 は全然足りない。
N4100 で足りる用途ならラズパイ 4B のほうがいい。 消費電力も少なく、費用も安い。
N4100 買うやつはもうバカかとアホかと。 情弱の極み。 振り込め詐欺にダマされる判断能力なくなった老人と同じ。 ラズパイ期待してるんだけど特殊構造が使用未公開のせいで結局カタログスペックすら出せない低性能でイマイチこのスレの用途満たさせない
更に本体ケースケーブル他一式揃えるとCeleronN4100マシンが買える値段になるとかコスパすら悪い
おまけに4は発熱酷くてファンレス駆動ではすぐにクロック下げるヘタり具合
最近ラズパイ知ったキッズがウキウキで知ったかする気持ちはわかるけどこのスレで何度真剣に検討したと思ってんだよ その辺はどっちもオモチャで、あとは遊び方の違いだな
さすがに実用コスパは求めてないだろ 世の中がx86で回ってることすら理解できない自称情強くん 実はファンレスで実用化するには高い金が掛かるラズパイは論外なのだ
つーか実用性に関してはラズパイスレの住人すら匙投げてるのにコイツは何を思ってここでイキってしまったんだろう ラズパイはARMだから省電力って思ってるアホがいてウケる
AtomなWindowsタブが0.5AのUSB-ACでも充電出来るのにラズパイは2A3AのUSB-ACが必要って時点で全然省電力じゃ無いって判らんのかね
ちなラズパイ3B+のアイドル2.9W、4B3.4W
N4100のアイドル0.9Wだ覚えとけ LarkBox
起動時 ５Ｗ
アイドル時 ６Ｗ
ＣＰＵ１００％ １２Ｗ
レノボ G2
アイドル時 １１Ｗ
ＣＰＵ使用率 ７４Ｗ
ラズパイ４
アイドル時 680mA（3.4W）
最大 1.52A（7.6W）
公称値
アイドル時 600mA
最大時 1.25A（6.25W） なおラズパイはGPU周りが特殊でブラウジングと動画が苦手という弱点を持つ為このスレでは使い道が無い模様 元がデスクトップ用のCeleronJ4125と比較は草
CeleronN4100と比較してみろよw
J4125とラズパイじゃ処理速度が違いすぎて土俵が違うぞw N4100は実用性はあるよー。お金稼いでくれてる。
前にも書き込んだ事があるが、heroboxを経営する店のPOSレジのサーバーにして、最近はCTIシステムも動かして注文受付にも使ってる。
１年間、内蔵HDD突っ込んで２４時間稼働してるが今のところ問題ない。
すぐ壊れるか思って夜間に自動でフルバックアップと１０分おきにデータの差分バックアップさせてるが、案外しぶといｗ LarkBox届いてからほぼ24時間の連続運用してたが先日お亡くなりになった
いつの間にが電源が切れていて起動せず、別電源を接続してもだめだった
分解してみたらヒートシンクのCPUとは別にあったサーマルパッドがずれていて
電源ICチップらしきものに接触してない状態だった 届いてからという938にしかわからない表現やめてな Atom系プロセッサの単体製品は 次の Jasper Lake が最後になるらしいねぇ。
CPU性能 35%向上、GPU性能 78%向上ってことで
サブノートPCやファンレスデスクトップPC向けには Celeron N5105 とか
魅力的なスペックだけども・・・ ファンレス用CPUが性能上がるなら文句無いんだ
CeleronN4100は流石に限界が近い
つべすら最近音声プツプツ途切れる時が出てきた >>933
N4100ってそんなにアイドル低いのかよ
ピーク時は？ >>942
まじかよ。ラズパイですら、そんなことないぞ
ゴミじゃん >>944
最新のつべの高画質動画はラズパイじゃ再生すら危ういだろ
デコーダまともに動かないラズパイで何言ってんだ でもこいつらサンデーすら負けてるからね。10年前のサンデーにすら負けてるのが悲しい
いい加減超えてくれよ ラズパイおじさんどこのスレから追い出されてここに流れ着いたんだろ
何の知識も無さそうだしラズパイすら持って無さそうなくらいトンチンカンだし
なんならPCすら持ってなさそう ラズパイで安定再生できるのは480pが限界なのにな
スマホキッズなんじゃね？ あースマホでつべ再生できるから同じarmのラズパイでも再生できると思ったのか
基礎の設計から用途が違うのに >>938
まじかー
俺の使っているLarkBoxは問題なく動いてくれてる
個体差あるんだなー 15年前の技術
Sandy Bridgeすら越えられない惨めなCPU もしかしてラズパイおじさんって前からスレで変な嫉妬で暴れてたcore i信者さん？ Sandy Bridgeよりも遅いってマジなの？Sandy Bridgeってあまりも遅くて化石扱いじゃん
そんなんでお前らよく我慢出来るな AMDがスパークするまでは、Inetlが胡坐をかいてサボってたからSandy Bridgeでも十分だったんよ
ここ1，2年で様変わりした。そして今後も凄いスピードで追いていかれる
恐ろしいほど劇的に変わるぞ。そためにもIntelにはもうひと踏ん張りしてもらわないとな >>956
ルネサスや東芝ができたはずなのにジャップはアメリカの顔色見るばっかりだからな HeroBoxってThrottleStopを使えば定格クロック上げたりできる？ やめとけ
壊れるまで２年くらいなのが１ヶ月で起動しなくなるぞ いつだって熱設計ギリギリの超小型でクロックアップすんなや それは壊れてでもクロックアップしないとまともに動かない伝説の産廃じゃねーか
発売前から産廃産廃言いながらドコモショップ並んで買った紳士達の墓標 hpのprodeskのryzenのはどうでしょう
4350とか4650の
一番安いのはAthlon？かな 流石にでかくて草
超小型には程遠い巨体じゃんかこれ >>966
ありがとう
これはでかいほうなんですね ソケットタイプのデスクトップCPU搭載した最小ってなんだろ deskproじゃなくてprodeskだった
さいず177*175*34てでかいのか HP ProDesk 400 G6 DM ならスレ範囲内だな（HP表記も超小型）
HP ProDesk 400 G7 SFFはさすがにデカイ（HP表記 省スペース）
どうって聞くにしては情報が少なすぎる
何がどう？なのかもサッパリわからん どなたかVoyo V3のドライバを保管している人いませんか？
ドライバのバックアップを取らずにSSDをクリアしてしまいました... >>974
リンク先はすでにありませんでした。（詐欺サイトになっていました）
既にやったことを書いておきます。
以下よりダウンロード
http://en.myvoyo.com/xiazai/MINI%20PC/MINI%20PC%20V3/down/
V3 PC --Drivers →リンク先がなくなっている
Voyo driver package with tutorial →これをダウンロード
MRD7-Win10-PVC-WW29.5 フォルダの中の Setup.exe を実行
→エラー
ログには次のように出てましたが、何をすれば解消できるか私には分かりませんでした...
18:45:44:846: E Unable to pre-install driver file : C:\temp\drivers\所有驱动集合\所有驱动集合\MRD7-Win10-PVC-WW29.5\Installer\PlatformInstaller\Drivers\I2C\iaioi2ce.inf - error code : 3758096949
18:45:44:846: E Uninstalling drivers that were previously pre-installed by DriverPackagePreInstall...
18:45:44:846: E Setup aborted!
http://www.myvoyo.com/xiazai/dianyuan/MiniPC-Box_V3/down/
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インストールできるものの、ドライバは当たっていませんでした。 pn50 4500u でwin 10 、16gメモリ、256g ssdを積んでいるのだが、起動→シャットダウン→起動するとwin10のログイン画面行く前に必ずブラックアウトする、、、。
ssdのランプもブラックアウトと同時に消灯する。
強制シャットダウンして、起動すると問題なくwin10が起動する。
後、スリープから復帰するときも同様にブラックアウトする。
同じような症状出る方いますか？
不良品か？ またメーカーのぼったくり…ファンレスも対応だと！？
何だこの突然本気出した仕様はw 待ってくれ！
聞き慣れないCeleron6305調べたら2C2TでベンチスコアN4100以下じゃねーかwww
新しいCPUだから当然高性能だと思った俺がIntelを舐めてたわ… >>982
BIOSは最新にしてます。3.24更新ファーム。糞すぎやろpn50 ファンレスはCeleronのみのオプションだってさ… >>986
中古のメモリだけどメモリチェックでエラー出なかったです >>978
ねえわ。素直にGBoxかHeroBoxを買う方がいい。 Compute Cardが終わってしまったのが残念です >>978
その低スペにその値段出すなら194x150x28で少し大きいがRyzen5 4500UのマウスCT6にするわ このスレのcore i信者さん何でAMDをそこまで目の敵にするんだ？ bb2cでここ見てたら広告にちょうどM75q-2とPB40が出てたわスレで判断されたのかな >>992
コストはおろか性能でも勝てなくなった現実を認めたくないんだろ。 お前らがAMDマンセーするせいで調子に乗って単価上げすぎなんじゃが >>995
材料無いんよ
自社工場で材料しこたま抱えてるIntelはガンガン値下げしとるじゃろ >>993
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