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【エスパー】超初心者の質問に答えるスレ1005
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん
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2018/07/05(木) 02:33:05.930
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前スレ
【エスパー】超初心者の質問に答えるスレ1004
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【エスパー】超初心者の質問に答えるスレ983 (再利用、実質1003)
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【新エスパー】超初心者の質問に答えるスレ23【マジレス】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1494900896/
0952名無しさん
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2018/08/24(金) 16:56:44.800
>>916
そもそも2010年以降にsotecないだろ。
俺が2008年に買ったsotecのノートは裏蓋はずさないとメモリ交換も出来ないし、
はじめから2スロ埋まってた。
letsnoteみたいなメモリ交換してくださいって感じのPCじゃなかったよ。
取説もメモリ交換が云々じゃなくて、分解しないでみたいな感じだったと記憶してる。
0953949
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2018/08/24(金) 17:20:29.480
>>951
>>952
裏蓋を外さないといけなかったんだ、当時の粗テクは、マザボ丸裸にする感じで、分解って感じ。
0954名無しさん
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2018/08/24(金) 17:26:36.100
>>952
> 取説もメモリ交換が云々じゃなくて、分解しないでみたいな感じだったと記憶してる。
それは今のほぼ全てのメーカーPC書かれているよ
(メモリ増設のために増設用のフタを開けるのと、分解は別物ってあつかいだよ)

要はそのことで、「1年間の保証は無効になります」、ってな趣旨の文言があるかどうかだよ
(おれは無いと思ってる)

> 俺が2008年に買ったsotecのノートは裏蓋はずさないとメモリ交換も出来ない
メモリ増設用の裏蓋をドライバでネジ回して外すのは一般的だよ
裏面全体を覆うケースを外すのはないと思うが
よかったら型番を教えてくれないかな。 取説をチェックしてみるわ

> はじめから2スロ埋まってた。
で? ノートPCだとよくあるパターンだよ
0955名無しさん
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2018/08/24(金) 17:27:49.420
>>953
> 当時の粗テクは、マザボ丸裸にする感じで、分解って感じ

>>954で書いたけど、型番とか分かるかな? 当時っていつの事?
0956名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:28:52.890
いまでも、価格もブランドも段違いだけど、作りからして増設できないPCあるじゃん。
ノートっていっていいのかわからないけど、サーフェイスとかさ、ノートも和製だから、ラップトップで一括りだろ。
0957953
垢版 |
2018/08/24(金) 17:37:31.840
外付けHDDを購入しました
I-O DATA HDD 外付けハードディスク 3TB USB3.0
というものです

これを使用しているPCにUSB3.0に指して音楽など移行してみたところ
速度が76MB/s

くらいしかでません
異常におそい気がします…
それともこんなくらいが普通なのでしょうか?
それともなにか開放して早くする方法はあるのでしょうか?
0958名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:43:30.070
>>952-953
2008年夏モデルってのがあった

ソーテック、スリムデスクトップ/ノートPCの店頭専売2008年夏モデル計20製品を発表 2008/04/25
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/25/news094.html
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/25/si_wv4316p.jpg
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/25/si_wh.jpg

これのWV4316Pってのの取説を見たけど、確かにこれはちょっとヒドイね(ネジの数からしても分解に近いわ)

Winbook WV4020 ユーザーズガイド メモリ交換 (56ページ)
http://pc-support.jp.onkyo.com/upfile//MANUAL/DC01N064001A.pdf#page=56

でも、こんなのでも「ユーザによるメモリ増設」を認めており、手順が取説に詳説されているし
「1年保証が切れます」的な注意書きも当然見当たらないよね

>>956
増設できないPCの話なんてしてないよ。 簡単に増設でき、取説でもその手順が説明されているPCについて
ユーザが増設したら「1年保証が切れる」的な文言があるかどうか、について論じているんだよ
0959名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:43:58.940
異常に遅くはありません
ごく平均的な速度です
0960名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:50:06.110
>>955
俺が持ってたのはこれ、WH5513。取説云々は興味ないから聞かれたから教えるだけだけど。
サポセンがクソって話だと思うよ。
0961名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:50:49.380
データ元のHDDの速度にも影響受けるし
同じUSBコントーローラー配下に機器複数挿してたり
USB-HUB経由してたりすると帯域分散されたりなんてこともある
0962956
垢版 |
2018/08/24(金) 17:56:07.350
>>958
そんなの(文言)ないとおもうよ。
0963名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:06:14.360
>>960
型番教えてくれてありがとう。取説を見たけどWVシリーズよりはネジの数が減っててましだね
(でもフタがデカすぎることには変わりないが)

(ここから>>962含めレス)
なんでメモリ増設ウンヌンでこんなに何度も書いているかと言えば、発端は>>907
>   (メモリ増設であっても販売店に依頼すること、ケースを空けた形跡があると)
>   改造とみなす、有料修理も受け付けない、とかいう融通の利かないトコの製品
この書き込みであり、何名か(>>912-914)がこれに同調するようだったからだよ

そろそろはっきり書くが、このような誤った書込みを放置すれば、
 「メーカー品だと自分で増設できない、勝手にやるとメーカー保証が無効になる」
みたいなデマが広まる恐れがあったから白黒つけるべく情報を確認しているんだよ
0964960
垢版 |
2018/08/24(金) 18:13:54.520
ほうほう、ソーテックは特例と思っていいよ。その>>907もソーテックの被害者だ。
持ってるパソコンで何度かサポセンで電話したけど、裏蓋空いてたら分解とみなすはマジでホントだった。
潰れる直前でサポートの費用なかったんだと思うよ。

ちなみに2007年の時点で無償保証期間は1年でソーテックにいくらか払えば5年になったと思う。(3年か?)
有償保証機関と思われる。勘違いするぐらいだから保証内容も読んでないんじゃないか?
0965名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:36:45.490
>>964
> 裏蓋空いてたら分解とみなすはマジでホントだった

取説でメモリ増設の手順が開設されているのに、その手順に従って作業したら保証が切れると?
(分解かどうかはともかく、実害として出てくる問題について)

それが本当なら詐欺か契約違反の類の話だよ
それが本当なら、単に担当したサポートの勘違いだと思うけど。
そういう時こそ「上の人に代わって下さい」って言うべきだろうね

まいずれにせよ、そのような詐欺的な事例を挙げて、「メーカーによっては〜」などと書くべきではないだろうね
0966名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:39:12.300
てかそもそも>>964は「保証は無効」って言われた本人なの?
それとも、誰かの噂話を書いているだけなの?
0967名無しさん
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2018/08/24(金) 18:47:26.900
>>966
俺は2007年にソーテック買って持ってて、故障したときにサポセン電話してた人。
話題が懐かしかったんで、話に乗っかってるだけ。
もう手元に実機ないけど、PC好きだから型番覚えてる。他にノートPC持ってるし、他のメーカーにもわからないことはサポセンに聞いたりしたけど、
粗テクはそれはもうマジでひどかったの。2chでも専用スレがあってそういうのがわんさか。
ちなみに俺も粗テクのサポセンで「保証は無効」といわれた。上司に代わっても無理。本気で内容証明送りかけた。
>>907はバイオの話を出したのがまずかったな。バイオのサポセンは全然マシだもん。
粗テクノサポセンは勘違いとかじゃなくて確信犯か洗脳のたぐいだと思う。
つまりろくなメーカーじゃなかったってこと。
0968957
垢版 |
2018/08/24(金) 18:55:27.480
SSD

USB3.0

メモリ16Gb

だのにこんなに遅いのは異常だと思うんですが…?
0969名無しさん
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2018/08/24(金) 18:57:44.050
>>968
SSDとメモリは外付けHDDの速度に関係ない
76MB/sは遅くないし問題のない速度だと言ってるだろ
0970名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:05:13.430
回答者

陽 打治(よう うたはる)

かつての野球選手
とにかくよく打った
3カ国語をしゃべれる知識人
0972名無しさん
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2018/08/24(金) 19:09:20.840
もうメモリのキチガイはイラン
0973名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:11:19.840
質問です
第8世代CPUとマザーを買おうと思うのですがWindows 7がインストールできない
ようなので第4世代の別のPCでWindows 7をインストールしてからSSDを差し替えて
使おうと考えています。この場合第8世代側でWindows 7は起動できますか?
0974名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:20:42.740
>>967
> ちなみに俺も粗テクのサポセンで「保証は無効」といわれた
まだちょっと信じられないんだが、具体的に、
 何をして(メモリ増設?)、何を根拠に(フタ開けた?)、何の(本体の?)保証が無効って言われたの?

たとえばこんな「無効」は普通にあるよね
 ・(修理に際し)HDDの中身のデータは保証できない
 ・(ユーザの作業上の過失で壊れた可能性があり)メモリモジュールの保証はできかねます

そうではなく、
 「裏蓋を開けたから、1年間の保証は(あるいは3年の延長保証は)無効になります」
本当にこれ↑を言われたの?

その時、「取り扱い説明書に従って作業したのになぜそれが原因で保証が無効になるのか?」って聞かなかったの?
0975名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:21:29.570
>>973
どこでガセ掴んできたんだか知らんけど
インストールはできるし起動もする
がWindows Updateができない
0976名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:23:19.760
>>974
いい加減しつこいわお前
昔はよくあったわそんなもん
0977名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:26:36.590
音量が普段よりも大きくなってしまいました
普段はオンスクリーン表示上で「3」と表示される音量に設定してちょうど良かったのですが、現在はオンスクリーン表示上では変わらず「3」であるのに対して実際の音量だけが上がっています
音量ミキサーにズレは無く、スピーカーのプロパティの音量レベルも特におかしな所はありません
とにかく表示よりも実際の音量が大きくなってしまったのです
windows update後におかしくなったとか、音量の設定を弄っていたらおかしくなったとかではありません
どうしたら症状を改善できますか?
Windows7です
0978名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:28:37.160
キチガイの変なスイッチを入れてしまったようですネ
PCメーカーサポートに何かの恨みでもあるのだろうか?
0980名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:29:48.350
>>977
アプリ側の音量調整が大きくなってるんだろ
0981名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:30:10.470
>>973
動作対象外のOSを使うってことだから、ハッキングをやるみたいなもんで、PCの構成にもよるし起動できた人が居ても、
新しく買うパソコンで同じように動く保証は一個もない。仮に動いても使えない機能があったりすると思う。
回答にならなくてすまんが、初心者であれば新しいパソコンにはwin10をおすすめする。
角があるように感じるかもだけど、パソコン詳しい人でも遊びでインストールすることはあっても
実際に使うようなことではないってことです。
それでも聞きたいなら、詳しいパソコンのスペックを書いてください。回答はつきにくいと思うけど。
0982964
垢版 |
2018/08/24(金) 19:41:26.340
>>974
ごめんちょっとめんどくさなってきた。これをきちんと答えるから満足してくれ。
自分の場合は、液晶が虹色になる現象があって、サポセンに有償修理範囲(延長サポート内)で対応してくれと言ったら
その前に自分でメモリを交換してたので無理ですといわれた。メモリ交換のときに蓋開けただけだった。
内容証明送ろうと思ったけど、生まれて初めて全バラして、液晶の端子(フレシキケーブル)を触ったら治ったので、それ以来電話してない。
以降、液晶の不具合は接続不良とか、ティッシュで圧迫するとかで対応できることに感動した。
ソーテックの話は悲喜こもごもいろいろあるので検索してみてください。取説検索できるぐらいだし、初心者の質問じゃないし、自分で調べられそうでしょ。

そうそう、大要、「裏蓋を開けたから、3年の延長保証は無効になります」ということでした。
一字一句あってるかは自信ないし、そういう記憶です。

その時さんざ聞いたし、内容証明送ろうとしたけど治ったからもう連絡してない。
0983973
垢版 |
2018/08/24(金) 19:42:29.710
すまん誤爆、>>981
0984名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:42:49.570
>>976
> 昔はよくあったわそんなもん
昔からねーよそんなもん
0985973
垢版 |
2018/08/24(金) 19:43:36.330
誤爆じゃなかった。>>981
0987名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:51:06.540
>>968
PCからUSBのHDDに書き込んでるんなら
PCのHDDの読み込み速度が76MB/sなんだろ
だがいうほどは遅くないし外付けのHDDから読み込んでみて
速度見てもそんなには変わらんとおもう

上でも言ってる人いるがSSDとメモリは関係ない
0988名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:55:45.460
>>986
すまん、最近ちょっと疲れてて壮大なスレチだったことにも気がついてなかった。少しROMってるわ。
0989名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:56:58.190
ベンチの結果からするともっと速いはず…とか言い出しそうw
シーケンシャルとランダムの違いとかわかってなくて
0991名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:59:49.810
次スレ立てたら通報してやるからな
0992名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:02:44.960
>>982
レスありがとう。 おかげでだいたい当時の状況は理解できたよ
聞けば聞くほど担当が勘違いしているのか、そうでないとするならメーカの詐欺というか契約違反でしょうね

ま、過去にそういう事があったとしても、
今の時代に当時の詐欺的事例ベースに>>903>>907のように思い込みを書くのは
メーカー製PCに対する誤解を広げるだけで百害あって一利なしだろうね
0994名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:08:00.320
一時期蓋開けたら保証無効は複数のメーカーで当然の権利のように流行ったよ
蓋開けたことがわかるように封印シール貼り付けて徹底してたからね

訴訟起きて和解の例ができてから一切見なくなったな
2003年頃の話
0995名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:10:17.810
昔は酷かったよなー
今はもうそんなんやってるの電源メーカーくらいだもんな
0996名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:12:30.300
封印シール無いとこでもメーカーが使ってる専用トルクのドライバーで開けないとばれてたしな
0997名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:13:58.080
>>5は前スレのテンプレには無かったけど張った方がいいのかな…
貼りたい人に貼ってもらおうか

ってことでテンプレ張は終わったよ
0998名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:15:29.740
>>994-996
そういう特殊事例の話じゃないよ
おれが書いてきたのは、

 『取説に増設方法が書かれている例』

これ限定の話だよ。
0999名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:16:37.410
>>994
> 蓋開けたことがわかるように封印シール貼り付けて徹底してたからね

そんなPCが仮にあったとして、取説に「増設の仕方、ふたの開け方」が書いてあったのかって話だよ
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