【手のひら】超小型PC総合スレPart10 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 101.140.19.116) · 2017/08/14(月) 09:43:47.58

手のひらサイズで動くx86PC全般を語るスレ

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pc/1492660814/

※関連スレ
スティック型PC総合21
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pc/1495674101/
【Intel】Next Unit of Computing 【NUC】24
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1490247743/

**名無しさん** · 2017/09/20(水) 20:24:40.62

豚カツでお願いします

**名無しさん** · 2017/09/21(木) 08:54:15.03

メモリ2GBではブラウジング程度でもきつくなってきた

**名無しさん** · 2017/09/21(木) 09:23:18.13

HTML5が重いよね
今月youtubeがレイアウト変えて重くなってない？

**名無しさん** · 2017/09/22(金) 12:07:03.82

>>87
つまりショボイPCで勝たせてくれるんだな?

**名無しさん** · 2017/09/24(日) 17:47:56.66

$69のリファービッシュVoyo V3 miniを注文してみた
どんなのがくるのか

**名無しさん** · 2017/09/24(日) 22:13:44.96

>>92
どこで売ってるの？

**名無しさん** · 2017/09/24(日) 22:57:05.09

everbuyingだけどみつからない
売り切れた?

**名無しさん** · 2017/09/24(日) 23:44:21.81

>>92
起動時に内部ストレージ（種類忘れた）認識されない不具合
動作時にフリーズ頻発する不具合
ヘッドフォン端子からの発音はじめにノイズが乗る不具合
音声の一部がHDMIに出力されない不具合

このあたりがすでに既知の不具合です。
治っているのか、さらに何か追加されているのか
・・・

**名無しさん** · 2017/09/25(月) 01:21:47.78

これかhttp://m.everbuying.net/product1309383.html
再生品は一応検査してるんだろうけど
不具合問題なしで通り抜けるものあるしなぁ

**名無しさん** · 2017/09/25(月) 06:50:05.07

>>96
サンクスです。

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 16:05:58.44

NUCよりも小さい手のひらサイズの超小型PC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1082577.html

N3350だからブラウザと動画みるだけなら十分の性能だな

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 16:37:54.00

硬めのLANケーブル挿したら浮きそう

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 16:40:20.08

ACアダプタがでかそう

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 16:43:18.96

ACアダプタも本体とほぼ同サイズって書かれてるね

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 16:47:45.99

ファンが無いのが不安です

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 17:07:33.31

>>102
審議中(AA略)

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 18:10:18.02

例の赤い奴のストレージが 64GB に増えたやつってこと?
https://www.justmyshop.com/camp/luvmachinesn/?jmsb=panel_top_ts_pickup_112

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 18:13:53.42

あ、OS も Pro なのか。それならお買い得だな。

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 20:39:27.09

>>98
素晴らしい
こんなのを待っていたんだ

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 20:41:35.50

法人向けでも買えるんか？

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 21:44:03.10

n3350かあ
passmark1000ちょいではブラウジングも怪しい

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 22:16:07.41

2Core Atomはイラッとくるよ

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 22:38:16.49

AromじゃねーよCereronだ

名前はな！名前だけはな！

**名無しさん** · 2017/09/26(火) 22:57:18.66

俺もそこ気になった

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 04:56:46.45

atomおわってCeleronになって
排熱大丈夫なのかと思ったが
これファン付いてるのな
上に載ってる四角いBOXがファンなのか？
個人で買えるのか知らんけど
赤いのはペンタブみたいなの付いててお得だね

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 06:53:08.33

でも、お高いんです（言い切り）

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 06:58:18.74

USB-Cほしかったな

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 15:25:36.62

3万ちょっとだっけ？ 0が一つ多いはボケ！

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 16:11:41.47

３千円しかお小遣いないのか。不憫だな。

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 16:26:09.33

300円までならオヤツとして買えます

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 16:37:07.28

バナナはUSBに入りますか

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 16:47:02.36

PentiumとかCeleronとか名乗っても
AtomアーキテクチャーのAtomはAtomです
Core iアーキテクチャーと区別がつき辛いですが

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 16:53:33.03

このくらいのスペックで3万台とかになるとHDMI出力付きのタブレットでもいいかなぁって気になるんだよな
デジタイザ搭載のタブならお絵描きにも使えるし
家で使う環境そのままで持ち出して外で使えるし

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 16:54:02.73

だよなあ

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 16:55:35.61

ゲームで使うにはやや力不足かもしんないけど
自分の場合はゲームしないからそれほど描画性能には拘らないし
ﾁﾗｳﾗ

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 17:10:16.59

ゲームどころじゃなくて
ほぼやる作業すべてがゆっくりだと言う罠
ヒント：eMMC 64GB

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 17:18:55.51

タブだとM3-7Y30付きが32kくらいまで下がってるのにミニPCでは中々出てこないのはなんでだろうね～？

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 17:46:37.85

うちの地域ではバナナはオケツに入りませんよ

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 19:07:17.64

>>124
それは需要数の問題でしょ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d52-yOI8) · 2017/09/27(水) 19:33:32.58

eMMC内でも結構格差があって
それなりのeMMC使ってるとそこまで引っかからない

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 19:43:37.05

VorkeがゲームPC出したな
サイズが手のひら３つ分あるわ…

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:29:43.08

LIVA Zの巨大なアルミ製ヒートシンク
https://1.bp.blogspot.com/-fYOjzWRb9YA/WHX5xi0dIPI/AAAAAAAALfc/fHLI78jYiGkrhf-toTLx7CFi9_0Dw4klQCLcB/s1600/liva.jpg

**名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:41:31.49

缶使ってる人いないの?

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 10:37:47.68

>>96
在庫5個復活している

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 13:21:10.37

>>123
まぁ確かに 192GB の SSD 搭載した MeLE PCG03 Apo、普通に快適なんだよなぁ・・・
SSD のせい（eMMC じゃないせい）なのか

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 13:33:40.50

>>131
ありがとん。ぽちったw

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 13:56:00.67

>>131
M2.2242のSSD単体の値段より安いから
不具合あってもSSDが動けばいいわ

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 14:09:29.45

生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。

お金の悩み、相談はエスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 16:34:00.79

Windows 10 Homeが動作する小型ボード「LattePanda」が登場、基板はRaspberry Piサイズ - AKIBA PC Hotline!
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1083176.html

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 17:19:54.76

>>136
イヤッホー！！

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 19:17:39.13

voyo注文してみたけどまだ売り切れないのな
やっぱ中国の再生品はヤバイんだろうか

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 20:02:44.99

注文の仕方が分からないｗ

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 20:10:36.17

>>138
売り切れてる
>>138がラスト?

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 20:21:55.38

>>140
いや、俺が注文した時は3で
その後3時間経って見てみても2だった

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 23:26:40.50

昔買ったeeeboxのリプレイスで
MiniPCを買おうかと思ってるのですが、
eeebox付属モニターの入力がアナログRGBしか有りません。

この様な場合、アナログRGB付きMiniPCにするのと、
HDMI-RGB変換アダプタ使うのでは
どちらの方がいいのでしょうか？

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 23:38:26.02

>>142
アナログRGBモニタをしばらく使い続けるのだとしたらアナログRGB付きMiniPCが良いかと思います
変換系のアダプタは一見都合が良さそうですがHDMI絡みはイマイチ信用が置けない場合があります

**名無しさん** · 2017/09/28(木) 23:50:40.60

>>143
昨今の GPU はアナログ出力を持っていません。結局、デジタル出力を内蔵の変換チップで
アナログに変換しているだけなので、画質がイマイチだったり信用がおけなかったりするのは
同じようなもんで、むしろダメだったら交換できる後付アダプタに対し、内蔵だとダメだからと
交換することもできませんので、一長一短かと思います。

液晶テレビの類は、テレビの電源がOFFになると PC - モニター間の EDID 情報（解像度情報）
が失われて正しい画面解像度を保持できなくなり、アナログRGB 接続の場合は、一度 PCの
電源を切って、入れなおさないと治らない（スタンバイ復帰や再起動では治らない）という症状
に出くわしたことがあります。
HDMI にアダプターを刺したところそちらでは症状がでませんでしたが、1つはスタンバイ時に
モニターが省電力待機にならず、もう一つはちゃんと待機状態に移行した、なんてことも。

一般的な液晶ディスプレイで、ケーブルを抜いたりしなければ大丈夫だとは思いますが、いろ
いろ起こりうるよ、という事例を。

**名無しさん** · 2017/09/29(金) 00:02:47.30

まぁ、Atom系 Celeron 搭載機を何世代も作ってるし、大手メーカーだし、
アナログRGB 端子装備、メモリーもストレージも増設でき、OS入りも選べるってことで、
Intel NUC6CAYS とかいかが?

いわゆる miniPC だけでなく、デスクトップ用 CPU を搭載した「小型のPC」なんかにも
コストパフォーマンスに優れるものもありますよ。

**名無しさん** · 2017/09/29(金) 00:09:49.42

さすがに先に液晶かいなよ

**143** · 2017/09/29(金) 00:15:48.56

>>144
なるほど、内部で変換かましてるだけというのは盲点でした。
確かにその通りでしょうね。
私は貴方程詳しくないので上手く説明出来ないのですが、2画面でHDMIで使うときに
片方の色目がおかしいことがありました。調べるとHDMI側で勝手にテレビモニタと判断してカラートーンを
切り替えていたようです。OSが古いこともあり対処策でも改善せず、結局HDMIの2画面を諦め、
片側をHDMI→DVI変換アダプタを使ってHDMI/DVI接続という変形で対処しています。

**名無しさん** · 2017/09/29(金) 10:06:55.32

>>147
確かに内部変換してるMBも有りますね
HDMIとD-Sub端子の有るMBで
ディスプレイ操作の為にUbuntuでxrandrコマンドで見てみたら
HDMIはHDMIと
D-SubはDP（ディスプレイポート）と
表示された事が有ったね

**名無しさん** · 2017/09/29(金) 11:05:23.61

HDMIはデフォルトは限定レンジになってるからフルレンジに設定するだけよ

**名無しさん** · 2017/09/29(金) 12:43:22.03

First look at an Intel Compute Card and Dock
http://linuxiumcomau.blogspot.jp/2017/09/first-look-at-intel-compute-card-and.html

**名無しさん** · 2017/09/29(金) 13:39:41.55

>>142
ところで、
外付け光学ドライブを用いた Blu-ray の再生だとか、
Amazon Prime ビデオの有料コンテンツの再生だとか、
アナログRGB接続だとできないってことはご存知?

「そんなの再生しない」っていうなら大丈夫ですが。

**名無しさん** · 2017/09/29(金) 13:44:53.11

まぁ、赤いきつねとか、緑の猿とか、HD Fury とか、回避策はいくつかありますけど。

**名無しさん** · 2017/09/29(金) 14:46:55.16

サル顔のギースは裏切った！

**142** · 2017/09/29(金) 23:58:22.50

皆さんレスありがとう
モニター変えれば問題ないのかもしれないですが、
eeebox付属モニター、RGB入力だけとは言え、
バックライトが丁度LEDに切り替わった時代の
16インチワイド液晶なので、捨てるのは忍びないんですよね。

eeeboxが出た当時、物珍しさで家族用に買ってはみたものの、
性能の低さ故に、速攻部屋の肥やしになってしまい、
それ以降、何となくatomやミニPCを避けていたのですが、
最近になって、Win10-32bitにアップグレードされたMiix28や
GPDWINに触れる機会が有り、atomやメモリ2G環境でも
そこそこ使える事が判ったので、
今回、家族用PCをリプレイスしようと思った次第です。

>>151
実は、TVにFireTVとOSMCが入ったラズパイ2が繋がってます。

**名無しさん** · 2017/09/30(土) 00:33:07.32

eeepc boxとか懐かしいな
うちにはaspire revoが眠ってるわ

**名無しさん** · 2017/09/30(土) 01:29:24.25

いまだ、ビクターのInterlink741が現役だ。
XPゲームにしか使わないけどね。

**名無しさん** · 2017/09/30(土) 22:03:09.27

>>154
中古はどうなの?　例えば・・・
Beebox N3150、メモリー 4GB、SSD 128GB 搭載の超小型ベアボーン（の中古）　￥16,800
http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=73182873&;SHPCODE=73&OUTCLSCODE=1&LINE=24&ORDER=3

CPU は4コア、メモリーはあとから増設できるし、eMMC じゃなくて SSD で 128GB ある。
OS が無いけど、EeeBox の Windows のプロダクトキーあるならそれを使って Windows 10 を
入れてしまえばいい。そこそこ快適に使えるんじゃない?

**名無しさん** · 2017/09/30(土) 22:37:33.81

>>157
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/0405776415018/203500000000000
新品でこっちのほうがよくね？
ファンレスをどう考えるかだけど。

**名無しさん** · 2017/09/30(土) 23:45:44.19

>>158
いや N3000 俺も持ってるんだが、やっぱり遅いんだよ N3000
クロックも低いし2コアだし・・・　2千円差なら N3150 の方がいいかなー、と。

でも確かに安いなこれ。ひん剥いて SSD だけ売っぱらったらいくらになるかな?
あ、こいつ LIVA と違って SSD モデルは eMMC ないんだっけ。

**名無しさん** · 2017/10/01(日) 02:04:39.53

pcというよりも主にテレビに繋いでテレビボックスとして使ってるんだけど
ポインティングデバイスとキーボードはなにが良いかな
エアーマウスはクリックするときにブレて微妙
コントローラー型のタッチパネル付きキーボードか
それとも全面タッチパネルの静電キーボードか

**名無しさん** · 2017/10/01(日) 03:10:36.25

>>160
スマホ使えばいいやん
インテルが純正でアプリ出しとるよ

**名無しさん** · 2017/10/01(日) 07:54:47.15

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.intel.remotekeyboard

**名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:46:34.60

>>161
>>162
すごく便利だ
ありがとう暫くこれで運用してみる

**名無しさん** · 2017/10/01(日) 20:46:15.94

kangaroo買ったんだけど、ipadとまともに繋がらない。
50回に一回繋がればいい方で、あとは全部失敗する。
同じ症状の人いる？

**名無しさん** · 2017/10/02(月) 16:08:30.10

>>162
うわ、コレすげーわ
めちゃくちゃ便利すぎて驚愕…
プロジェクターでホームシアターしてて
デスクトップから離れたベッドで観てるんだが、このリモートのおかげですごく便利になった！
ありがとうm(_ _)m

**sage** · 2017/10/02(月) 22:53:44.09

超小型なのはいいんだが、、、スペックが

http://www.mouse-jp.co.jp/business/mpro-c/

**名無しさん** · 2017/10/02(月) 23:02:05.03

>>166
>>98

だいぶ亀だぞ

**名無しさん** · 2017/10/03(火) 07:56:19.21

メーカーのページはありがたい。
これはPentiumモデルが期待出来そうな記載。

**名無しさん** · 2017/10/03(火) 10:10:47.74

N3350ってことは、N3050 な LIVA X2 より速いのかな？

**名無しさん** · 2017/10/03(火) 11:58:02.23

N3350
1141
Single Thread Rating: 768

N3050
884
Single Thread Rating: 467

passmarkだとこんな感じだね
体感ではどうかな？
singleが約1.6倍だから結構ちがうかも

**名無しさん** · 2017/10/03(火) 15:27:08.95

10Proが15000円くらい？
Windows使わない人むけにOSレスで安く出してくれないかなぁ

**名無しさん** · 2017/10/03(火) 16:03:04.25

そもそも法人専用ですし

**名無しさん** · 2017/10/03(火) 20:32:39.09

N2840からなんでそんなに退化してんだ？
イミフだな
作る意味ゼロだろ

**名無しさん** · 2017/10/03(火) 21:12:39.08

N2840なんてpassmark 1011くらいだよ
N3350はL2キャッシュは倍になってるし
クロックも高い
退化はしてないよ

**名無しさん** · 2017/10/03(火) 21:38:26.98

N2840はSingle Thread Rating: 552
なので体感はN3350より遅く感じるはず
Single Thread Rating: 552っていったらz3735fよりほんの少し速いだけだよな

**名無しさん** · 2017/10/03(火) 22:42:55.63

ときどき見かけるBay Trailから退化してる論者ってどういう思考回路の持ち主なんだろうね

**名無しさん** · 2017/10/03(火) 23:57:19.61

>>175
Atom x5-Z8300 と Z8500 がクロックの差以上に体感性能に違いを感じたりするのと同じで
単純には言えないことも多いけどな
同じ世代の同じアーキテクチャ採用してるんだから劇的には変わらんよな

N3450 も、定格 1.1GHz とか言いながら、普通の使い方、つまり
ブラウザのアクティブウィンドウ1つや、動画再生くらいだと平均 1.6～1.8GHz くらいで動い
てたりで、定格 1.6GHz の Braswell と変わらない（むしろ良いぐらい）

まぁ Haswell 以降の Core i プロセッサと違って、まだまだ進化の余地があるんだろうから
新しい方が使い勝手はよくなってるだろね。

**名無しさん** · 2017/10/04(水) 06:37:15.46

>>177
定格クロックってよくわからんよな
全然そのクロックで動いてない
同じ世代の上位とかってホントに下位よりも同じ消費電力で高クロックなのかあやしい。
Z8300とZ8500はメモリーがシングルとデュアル違ってたはず

**名無しさん** · 2017/10/04(水) 10:55:20.11

＞全然そのクロックで動いてない

連続で負荷を掛けたとしても、そのクロックでの動作は保証するって意味
（異常時のサーマルプロテクトなんかは除くとして）

TurboBoost は熱が蓄積するまで定格以上のクロック（最大クロック）で動作する一時凌ぎの技

マルチコアの場合、（ApolloLake のように）負荷のかかるコアが一部だけの場合は、ほぼ常に
ターボ状態が維持できるなんてものもあって、結果ほとんど定格以上で動作するものもある

一方アイドリング時など定格より低いクロックで動作しているものは省電力機構で定格とは別

結果、今時の CPU は複数の機能・要素が絡み合って、稼働コア（スレッド）数、負荷、蓄積熱、
倍率制御、これらの複数の要素によって三次元マップでやっとこさ表現できるもので、
しかもターボ領域では「ほぼ一瞬だけ発揮可能」「比較的長時間ターボ状態を維持」「ほぼ常に
ターボ状態を維持」と掛かり方も CPU によってまちまちなので、その辺ちゃんと理解してないと
数字に踊らされることになりかねない。

※ Core M 搭載機では、スペックにある最大クロックに到達したのを一度も見たことがない、
　　なんてものも少なくない

＞Z8300とZ8500はメモリーがシングルとデュアル違ってたはず

メモリのバンド幅もそうだけどインターコネクト（バックプレーン）の構造とかキャッシュ容量とか
バスの転送速度とかいろんなものの複合的な結果だろうね。Atom の安いのは CPU コアは
同じ性能でも、足回りが省かれまくってたから。

**名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:29:17.14

>>179
うちのz8350機は動画観ると全コア1680MHz維持するよ。ケースに扇風機当ててるけど

**名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:31:35.76

>>180
もしかしてブラウザはchrome？
edgeならそこまで行かないと思うけど

**名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:39:51.42

キャッシュの容量がより重要になってる気がする
昔は一番安いのをOCすれば速くなったけど
今はキャッシュで差があるから安いのをいくらOCしても速くならない

**名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:53:19.73

>>181
Chromeだよ
edgeも使ってみたけど殆ど変わらなかったから
Chrome使ってる

**名無しさん** · 2017/10/06(金) 08:31:09.52

UN42使ってる人いるいる？
ファン交換したいのだけど
どのファンが合うのか知ってる人いたらお願い

**名無しさん** · 2017/10/06(金) 16:58:17.37

日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

ご家族に内緒で借り入れ希望の方。

お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人エスティーエー

**名無しさん** · 2017/10/06(金) 16:58:29.17

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npo法人エスティーエー

**名無しさん** · 2017/10/06(金) 21:10:30.74

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こういうのはスレ違なん？