日産自動車　期間工　追浜・横浜38 [無断転載禁止]©2ch.net

**FROM名無しさan** · 2017/08/11(金) 22:01:27.76

避難スレたてました

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 01:11:19.74

>>717
俺は揉め事が嫌いだから潰そうとは思わないなー
こういう場でしか愚痴れないから邪魔だったらごめんなさい

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 01:14:30.81

>>719
仕事もできず、影で愚痴るしかできないおっさん

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 01:57:45.54

どうでもいいけどちょくちょく止まるの辛い
マラソンで走ってる途中に止められるとかえって疲れる的な
改善できんもんかね

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 02:06:47.15

仕切ってる奴より仕事出来るようになろうという意気込みはないのかね
社員からしたら期間のクズ共を仕切ってくれる駒がいた方が楽だろ

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 08:02:22.19

仕切るって何を？
期間工が業務命令なんて出せないし工長から降りてきた連絡事項を言ってるだけだろ
態度がイキったやつなら一杯いるw

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 08:30:52.36

期間工なんて社員から言われた単純作業だけやってりゃいいんだよ笑
ロボットの代わりみたいなもんなんだからな

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 08:36:17.34

>>718
ほんそれ

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 08:52:54.14

期間工はそんなこと言わないだろ
言うのは正規
そしてそんな感じに調子に乗っていると痛い目に合うのも正規
いつものパターン
民進党はそれで壊滅状態だしな
もう連合叩けば民進党雑魚化するって自民党も理解しちゃったから手遅れ

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 09:50:01.52

>>715
正規だから偉いわけでもないだろう
先を見据えないで目の前の仕事しかしないダメダメな若い社員もいるし
それなら容量のいい期間おっさんの方がいいわ

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 11:23:04.33

ダメダメな若い社員いるな
こっちから挨拶しないと挨拶しない、仕事での質問に答えられないとか
でも期間工ループしてるおっさんの方が先を見据えてないような…

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 11:23:13.68

有休取れるようになったら月1ペースで取りたいと思ってたのに
取っちゃいけないみたいな雰囲気で全然取れないんだけど。
新人がようやく慣れて独り立ちできるかなってころに
また誰か辞めて新人が入って来るから社員の人たちも余裕ないし。

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 12:25:20.48

突発で休むやつもいる

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 14:08:13.45

有給取れないのではなく、有給で休ませて下さい！と工長に言えないだけでは？
社員とコミュニケーション取れないコミュ障だろね

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 15:33:24.77

社員はいい暮らししているかい

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 17:56:32.70

明日自宅待機だって良かったね

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 18:01:43.55

大募集かかってるけどそんなに人いないの？

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 18:04:53.15

自宅待機とかそんなわけがない

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 18:09:57.02

更新されない奴がいるのに大募集かかってるのか？

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 18:20:49.25

追浜は安否情報見たら通常通り出勤になってるけど

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 18:20:54.79

更新しない理由が業務上の減産を理由としているのに大募集していると矛盾するからその理由だと無効化する可能性はあるね
たしか派遣のほうだとそれアウトだったはず

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 18:30:46.39

組立工程って最初かなりキツイらしいけど
慣れたら流れ作業になって他の事考えながら作業できるようになるもんなのか
その状態になるまで数年とかじゃないよな

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 18:42:30.91

嘘情報流すやつ通報した方よくね？
たまにいるが

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 19:30:50.97

応援企業の奴使えないしサボりすぎ

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 19:53:53.08

なんとか鉄工所のヤツとかただの派遣なのに粋がってるよ
派遣と言ったら顔真っ赤にして違うとかww

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 19:55:16.09

追浜行こうと思ったんですけど
今入ると寮とかどうなるんですか？

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 19:59:11.91

うゎ！カミナリだ！

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 20:00:14.84

>>743
ドミトリー空いてなかったら、追浜近くの借り上げのあぱーとに住めるよ

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 20:21:57.10

また雷で停電したらたまったもんじゃないな

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 20:24:05.44

>>745
ありがとうございます！

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 21:06:25.38

お前じゃ無理だよ

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 21:41:40.23

組立でもキズの有無見るとこは余裕持たせてあって楽そう。

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 22:04:58.38

https://www.nisso.co.jp/work/x9yn_indeed/

社食150円～299って売ってる一品の最高額だと思うんだけど、書いた人はラーメンとか丼物は見えてないのかな？

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 22:22:23.57

求人は１年中出してるよね？
俗に言う空求人かな
欠員補充のみの採用

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 22:28:31.86

大卒に生まれかわりたい

**FROM名無しさan** · 2017/09/17(日) 22:30:38.05

早瀬鉄工所？あいつら給料時給でもらってるど底辺だよ。

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 01:05:32.31

>>753
俺らから手当て抜いた給料って事か？
手取り15万いかない？

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 01:47:27.03

電車止まったらどうなんの

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 04:31:11.38

>>754
本当に？
なら最初からここの期間にきたほうよくね

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 05:40:20.95

安否確認みれないんだが出勤でいいですよね？

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 07:18:28.43

追浜って組み立てだけ手当あるけど他のとこの組み立てよりキツイん？

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 07:51:46.85

>>751
数ヵ月前まで「募集」だったんだよ
最近「大募集」に変わったから満了者が丁度で多くでるタイミングがくるんじゃないかな？

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 08:34:29.89

ノートの本格生産開始したのがちょうど去年の頃時期だったかな
一年満了者多いのかもね
俺の周りにはいないが

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 08:34:53.82

それか増産計画があるかどちらか

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 08:41:07.67

早瀬はボーナス出るからね
下手すりゃ期間従業員より年収は多いかもね

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 08:53:55.04

来年から非正規もボーナスださなきゃあかんからね
正規と非正規の格差に合理的理由の証明が企業の説明責任として課された
まぁ金額には言及がないが、業績連動は必要不可欠で、正規との差額も同様に合理的理由自体は必要である
なお、待遇格差は通常許される

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 09:07:37.83

うーんどうも外人役員が邪魔っぽいな
俺が調べた限りだと外人役員が日本の法務理解していない
日本人役員はそれを説明している節はあるのだが、まぁ逆らえないのだろうね（推測でしかないが）

経団連もアメリカ型解雇制度を主張したりと無茶苦茶言っているようだが
全体像をみないで事故の欲求を詐称欺罔行為で行おうとする哀れな経営者本当増えたなぁって実感

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 09:23:30.82

ちょっと調べてみたがアメリカ型解雇は直近しか見てない制度だな
トランプが勝ったのも国内のホワイトカラー労働者から解雇しまくって仕事を奪い続けたことが原因であろう
雇用と政治は財界に勝つほどの力を有する点、法制度が付いてこれなかったのだろうな
これに比べ我らが日本国の解雇法制は優秀である

国には国民に対して平等な生存権の確保と職業選択の自由を確保する義務がある
故に企業に身勝手な解雇を許さない理論へとつながるのだが、無能な経営者らは表面だけ見ており理解していないようだな
まぁいろいろ経験してみればいいさ責任は自分が負うのは変わらないしね

最近の財界系の論文の身勝手さには反吐が出る
理論になってないし、自己利益拡大のための詐称行為である上に、背景にある事情もまるで理解していない
最悪弁護士などの知識人などでもそれに賛同していたりと無茶苦茶である
これでは内閣が主張する国民総活躍は達成できない
全体のレベルが低すぎるのが問題である
教育の拡大が必要っぽいな

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 09:32:05.91

仮に解雇自由の原則を日本に取り入れるとしたら極端な濫用防止のために制裁規定が加えられ行政で職権強制調査がなされるのは否定できない
それはアメリカ並みの清算金になりかねないのであって、そういう点ちゃんと検討してから意見を表明すべきであろう
アメリカ並みの清算金というのは「大企業でも簡単に倒産しかねないほどの金額」だということを忘れてはいけない

財界は自分らを貴族か何かだと思っているようだが、誤りである
国家の中の商業的貢献に基づき一定の優遇がなされた単なる国民でしかなく、武力も持たなければ国に対抗する能力もない（他の外国に対しても同様）
国の定める法律の範囲内でしか権限をふるえない点行政に似ているが、公務員が政治活動できないのと対比すると財界の権力は選挙権も行使できうるので相応には強い
ただし、財界で富裕層になれるそうは全体で見れば多数派になることは絶対的にないのだから、その行使できうる政治力には実質的制約があると言っても過言ではない
また、金力自体にも法律を超える権力はないのであって、ともすれば財界権力などというものは非常に中途半端でしかない
よって、貴族としてふるまおうと「他国かぶれ」を行うのは失当甚だしく、自滅を引き起こすだけである

馬鹿は死んでも治らないなんて言うが本当にそんな感じだよな・・・

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 09:37:49.66

解雇自由の原則の問題点は、国民生活の最低ラインを要は区材料に様々な人権侵害に拡大してしまう懸念があることである
法律の根底には人権という概念がある
その目的は争いの防止であり、人権を侵害することが悲惨な政争につながるから原因自体を抑止しようとする政策概念である
これを無視して法律を作れないのであって、仮に作って実行できたとしても多大なる社会的批判により治安悪化などのより大きな問題が生じ
国家統治そのものを脅かすのだから誤りである

財界は、その主張から察するに本当に自分のことしか考えていない
まるで知能がなく、こんな無能者に統治を少しでも任せたら国家が崩壊する
やはり、共謀罪などの制裁規定は必要不可欠であった

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 09:47:56.97

ボ～ナスださなあかんとか言ってる奴は部外者な（笑
ボ～ナスださなあかん事を実証挙証どっこい証よっこら証しなくてはならない（笑
それが出来ないならステマ自演部隊のレッテル貼りな（笑

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 09:57:39.99

実証ってなんだよｗ立証だろｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:00:33.24

「新卒求む」が違法に!?　アメリカの採用活動に新たな規制か
2017年4月24日（月）18時22分
ニューズウィーク日本版ウェブ編集部
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/04/post-7478.php

アメリカの判例法見てないので何とも言えないが、アメリカンは雇用に関して採用の自由も解雇の自由も崩れるかもしれないな
国家としては労働者を無視して財界だけ優遇しつづけて、統治するのは不可能である
だから財界が如何に法理論を語ろうとも結局は「不可能である」に帰結する

結局こういう問題は商人が倫理規定などを作って自己の立ち位置を把握していないのが問題なのである
利益追求だけすれば犯罪やってもOKとか言ってるようじゃ話にならない
その実態はただのテロ組織であろう

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:02:03.63

ちなみに法務において政治上の詭弁は完全に排除されるので、その程度で争うと負けるので注意が必要である

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:21:32.75

実証ってなんだよw立証だろwwwとか言ってる奴は部外者な（笑
揚げ足取りしたつもりみたいだが自分が実証と言っていたのに人が言うと間違っているとレッテル貼りな（笑
実証立証挙証よっこら証どっこい証の全ての意味が理解出来ないのなら法律的な知識では俺に勝てないわな（笑

何せ俺は…

料理の失敗談多数

パソコンの調子悪い

読み間違いが多い

スマホからは書き込み出来ない

4点あるけど、以上3点みんなよろしくな！

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:24:51.45

みんな見とるで？

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:27:56.67

アメリカの生活保護である「補助的栄養支援プログラム」
これ一人当たり一月最大で100ドル相当の電子通貨が渡されるようだが、一人一月100ドル（一万円前後）で暮らしていけるのか？？？

別の記事にスーパーの籠一杯に買っても100円とかいう記事があるが、物価安すぎだろう・・・

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:31:03.17

アメリカは自己責任論が暴走して貧困層の自由を奪っているようだな
日本は貧困層対策がまだましだが、どちらにしても財界などの貴族層が知識のない貧困層を奴隷化しようとしていることには変わらない
負担は貧困層に負わせて、利益は富裕層だけが牛耳る、その結果発生するのは貧困テロであろう
共通しているのは資本主義の失敗である
アメリカの生活保護費詐欺はある程度同情の余地がある

>>773
その程度の主張では誰に何を言いたいのかわからんぞ？

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:37:02.32

このまま財界に力をつけさせるのは問題だろうから食料自給は最低限できるうる組織を作るべきだろうな
そこで最低限の食料提供を行えば財界の貧困層に対する圧力も減る
その上で政治力をつけて貴族見せしめ処刑のための立法を進めていけば、行き着く先は平等な生存権であろう
まずは食料とエネルギーを自立させ、財界から独立することが大事
場合によっては防衛力もだろう

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:37:18.88

日産のサイトで期間の求人見たけど、人員が充足次第終了いたします！って事は今は欠員補充程度しか採用していないのかな

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:40:12.52

ん？これ逆に日本の労働者保護が先進国と比べて優れてるってことで他国から優秀な技術者呼び込めるんじゃね？
アメリカでは解雇の危険にびくびくしながら働かなくてはならないが、日本では法律でしっかり保護されているからそれがない（法律に無知だとだめ）
あとは残業さえ非人道的でなければ、単純な労働環境ではアメリカを上回りそうだな

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:41:48.17

>>777
その表現だけでは抽象的過ぎて何とも言えない
大募集していても充足次第終了することには変わらないだろう

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:46:00.23

どっからか応援来るから期間の割合少なくなる

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:47:29.50

そもそもアメリカ社会っておかしいな
超合理的判断することが多いのに、貧困層保護しないのは移民排除したいからなのだろうか？
ただそれであっても、なおアメリカ自体が移民社会であることから不合理が生じる
そもそも国家とは人間が大規模集団化したものに過ぎないので、一部であろうと事実上故殺行為（不作為含む）を行えばその法律は当事者に意味をなさないので
犯罪を取り締まり側に正当性が見いだせない
生きるために他人を殺さなければならないシステムに組み込まれているだけだから誰も法律など従わないだろう

やっちゃいけない線引きが人が死ぬという結果が生じうる行為なんだろうな
アメリカ財界もあんまり能力なさそうだな
シリコンバレーが必死にアピールしてるけど政治的に負けてるし、日本でメディアがやたらトランプ叩いてるのもアメリカ財界の影響っぽいしな
トランプの話題になると露骨に公平性を失っている

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:48:57.45

>>780
それが事実なら募集自体が虚偽募集に該当し違法になるので担当管理職の責任となる
ただ、前回の三菱時から人が来るとかほざいてたが結局来なかったので（工場見学はしていた）今回もそれだけでは信憑性がない

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:52:04.30

要するにだ何かあれば取締役の責任を問えばよい
組織はリーダー無くして成立せず、リーダーの能力は士気にも大きく影響する
リーダーが公的に違法行為を行い会社の信用を失墜したことを賞すれば、もはやリーダーはあらゆる従業員を批判できなくなるのである
仮に強引に批判し、懲戒など執行しても、「自分は責任取らないくせに他人には要求するのか？」と大多数の批判が公然と出回ることとなり立場を追いやられるのは明白であろう
日本でもそうだが、アメリカにおいても差別問題になりかねない要素だな

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 10:53:22.35

所為、統治論である

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 11:17:19.69

しっかし生活保護への圧力があるって話聞くと崩壊前のロシアみたいだな
現体制を国民がまるで指示していないのが根源にあるのに暴君たる貴族がそれを理解しようとせず暴走し崩壊
闇市場が発生するのもそう遠くないかもしれない
特にBITCOINなどの捏造可能電子マネー（実態は金ではなく一定の金銭価値のある商品で価値は企業なり銀行が自由に操作でき、違法資金の洗浄作用もある）
を導入しようとか行政庁と銀行で協議しているところを見ると末期だろう

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 11:24:09.88

根本の原因は日本自体が輸出で稼ぐ能力を失ったせいだろう
だから弱い貧困層に負担を押し付け、富裕層は自分だけは優雅に生き残れるようにと画策する
まるで戦後の配給制度である（貧困層に物資が届かない）

国民個人個人が国家から独立して食料確保できるようにならないとだめかもしれんな
あと武防衛のための武器所持な

このまま日本国自体の稼ぎが減り続けると、貧困層な大企業ごと日本から離脱したりしだすからある時期を境に状況は一気に加速するだろう
その時は国家は国民の生存権確保する能力を失っているから、もう当てにならないので短期的には殺し合う・奪い合うなどの混乱が予想される
食料と水を確保できた者で武装していれば絶大な権力を有するだろう

国際社会の状況を考えればこんなアホな混乱発生させてる場合じゃないんだけどなぁ

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 11:27:43.43

既に国連に格差是正のための動きがあるからそっち方面で是正される可能性はある
ただし国連でのアメリカ圧力は強く、アメリカ自体が混乱している問題でもあり先行きが不明である
（アメリカにも格差是正のため取締役報酬の強制開示と上限規制が入りだした、例えばその企業グループで一番低い給与の従業員の100倍を超えてはならない、などである）

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 11:42:16.50

ゴキブリに質問
台風過ぎて猛暑になったりすることを台風〇〇って言うけど、丸の中埋めて？

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 11:46:00.42

>>787
今ゲーム何やってんの？
やってるって言ってたウィザードリィスキーマはサービス終了してるし

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 11:48:09.25

http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/000134.pdf

CEO の報酬総額中位値での比較では、米国が約 18 億円、英・独・仏は約 2 億～6 億円
である。Non-CEO の報酬総額中位値での比較では、米国が約 7 億円、英・独・仏は約
2 億円～4 億円となっている。Non-Exec の報酬総額中位値の比較では、米国が約 3,000
万円、英・独は約 1,500 万円～1,800 万円、仏は約 600 万円となっている。

これ為替の影響がでかいだけじゃね？
元々他国との取引や力の関係で通貨価値が定められているのだから、他国の役員報酬を日本円に換算して比較することに意義はないのでは？
物価水準だって異なるのだから、単純な比較はやはり意味がないろう

そもそも、これだとゴーン会長の20憶は一番高い米国中央値を超えているし、EUからしても高すぎる事情が伺える
やはり批判を排除できる感じじゃないようだ
（フランスは中央値3憶の模様）

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 11:48:37.80

そんなの簡単だわな（笑

台風一家

台風一家だわな（笑

ゴキブリ舐めんな（爆笑

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 11:50:46.77

なお、これ便宜上中央値と言っているが、統計の基準となっている企業は各国上場市場での代表銘柄30-60社である
ともすれば基本データ自体が高水準な役員報酬しか支払われていない層であり、市場全体の中央値よりは高い数値である
ゴーン会長の場合、それを超えていることに問題はあろう

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 11:52:37.69

しかし米国の水準高すぎるな
格差社会の行き過ぎ感が手に取るようにわかる
イギリスも元々王室とかある時点でお察しだし、日本、フランス、ドイツ辺りはそこそこな水準に収まっている

以上を考慮すると日本の役員報酬は安い過ぎるとまでは言えない状況にあるな

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 11:54:43.12

米国においては、役員報酬の設計ポリシーが明確に存在し、株主総会招集通知書（公開
情報）において明示されている。役員報酬の仕組み全体に関する基本方針と、報酬項目
別の方針が、調査対象全ての企業（60 社）の株主総会招集通知書において記載されてい
た。

記載内容としては、60 社全社が、設計の基本方針・報酬構成要素・報酬制度・インセン
ティブの支払われ方・支払い実額について報告しており、約 9 割以上の企業が、役員報
酬の戦略（意義・目的・経営戦略との連動）・固定報酬・年金制度・現在の役員の株式保
有状況を報告していた。各インセンティブ制度の評価指標に関しても、約 40 社が明示し
ていた。

日本は役員報酬を取締役会に委任したあげく、取締役会が代表取締役などに委任したりするからな・・・
しかもなかなか記載しない
なんで報酬低いのに隠したがるんだよって話

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 11:56:45.51

>他国と比べても顕著なのは、役員の総報酬額における中長期インセンティブの割合が 60％以上と非常に高いことである。

つまりあれか自動車会社で出される中期計画とかあぁいうのは達成したら役員報酬になる訳なんだな
俺ら役員報酬のためにがんばってるんじゃねぇぞっと

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 12:24:45.64

役員報酬の事気にしているのは部外者な（笑
期間従業員が役員報酬にあぁだこぅだ言うのもおかしいわな（笑

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 12:30:01.81

2017年09月14日
同一労働同一賃金の法整備及び雇用対策法改正に関する法案要綱に対する談話
日本労働組合総連合会

事務局長逢見　直人

http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/article_detail.php?id=925

>同一労働同一賃金の法整備に関しては、6月の労働政策審議会建議にもとづき、パート法、労働契約法、労働者派遣法の3法改正の具体化がはかられ、施行日は2019年4月1日（中小企業は1年の経過措置）とされた。
>均等・均衡待遇に関しては、「短時間労働者及び有期雇用労働者の雇用管理の改善等に関する法律」に一本化して、パート労働者・有期雇用労働者共通の規定を整備することとされた。
１行目は内容骨抜き（正規９割雇用のフランス判例法引用して待遇格差許容している）
２行目は短時間労働者（その事業場の通常労働者よりも所定労働時間が短い労働者をいう）のみの均等・均衝待遇法案になるのだから、フルタイムパートなど期間工などはそもそも対象外で意味がない
連合の無能さ甚だしいなこれ

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 12:30:54.53

>>796
期間従業員であっても全体を見る能力は大事
それは個々人の能力であり、時として立場を超え結果を出すこととなる

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 12:35:29.05

おちょくってんのにマジで返しているのは部外者な（笑
しかし雨凄いわな？（笑
こりゃB班どうなんの？（笑

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 12:38:11.63

（通常の労働者への転換）
第十三条　事業主は、通常の労働者への転換を推進するため、その雇用する短時間労働者について、次の各号のいずれかの措置を講じなければならない。
一　通常の労働者の募集を行う場合において、当該募集に係る事業所に掲示すること等により、その者が従事すべき業務の内容、賃金、労働時間その他の当該募集に係る事項を当該事業所において雇用する短時間労働者に周知すること。
二　通常の労働者の配置を新たに行う場合において、当該配置の希望を申し出る機会を当該配置に係る事業所において雇用する短時間労働者に対して与えること。
三　一定の資格を有する短時間労働者を対象とした通常の労働者への転換のための試験制度を設けることその他の通常の労働者への転換を推進するための措置を講ずること。

つまり、短時間労働者のほうが正規採用されやすくなった
少なくとも試験が用意されるので合格したら採用しなきゃならなくなった
ただし試験内容を職務と関係ない程度に難解にするという措置はあり得る

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 13:22:16.08

俺が日産九州のスレにいるとか言ってんのは部外者な（爆笑

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 14:39:03.14

野党「臨戦態勢」には程遠く…衆院解散へ
2017年09月18日 12時27分
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20170918-OYT1T50044.html?from=ytop_main1

完全に自民党は民進党だけ潰しにかかってるな
他は共産党などは否定的見解を述べることも多いが、理論的主張には適切に評価するなど合理でぶつかる限りは認めている
ただ民進党のそれは暴走傾向が強く、保護している範囲も富裕層の一部のみ（現在では上場企業の一部正規のみで特に自動車総連の保護しかなく、人員も減少し続けており政治能力自体が失われつつある）、ともすれば
超合理主義の自民党としては民進党だけ排除してあとは建設的な議論をすれば良い訳だから、民進党の弱点である連合を担ぎ上げたり梯子外したり、社会が批判するに値する真実を公示するなどいろいろやるのだろう

そもそも民進党という名前でありながら民主主義推進しておらず、その実社会主義の身分制度を主張する最右翼集団化しているのが問題なのであろう
ホワイトカラーエグゼプション問題も連合の上級管理職が負担を強いられるので非正規にまで声かけして反対を表明しているのであって、
単に非正規の待遇悪化法案ならば形だけの反対しか表明しないだろう（というか派遣法関係で事実そのとおりだった）

自民党に勝ち得る政党というものは社会的支持を受けられる基盤がなければならないが、このような内在的問題をかかえる民進党（連合）は既得権と新規加盟者の利益を分けたりせず統一に扱うことから始めなければならない
これが失われたら結局誰も支持できなくなるのだよ
簡単に外部から内部分裂を誘うことができる組織なのだから

このことは俺が何年前に当時の連合TOPに請願書として要望を送っている
未だに実行されていないのは無視されたということだろう
非正規をも巻き込んで与党・引いては財界批判すれば労働者の指示はより広がるにもかかわらずこれをしないのは一体誰の味方なのかね？それで支持が得られて選挙に勝てるのかね？
このように糞管理の組織は容易く外部から崩壊に導けるのであるまる

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 14:44:00.59

ここの連中はオフ会とかやらんの？

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 14:46:17.30

それよりも何年も前に内閣には既に以下の内容を提示した

1、弁護士が役に立たたないので能力のある経営者を使用して社会を管理すべき（これは俺が失当だった。財界人思ってたよりは無能すぎっ！！）
2、もし自民党が永久的に与党を得ていたいのならば財界を支配して日本の必要不可欠な物資を制限することで、外部からの支配が可能である。
その場合企業を外国に持っていく方法もあり、アメリカへの移住は国内から否定することは困難である。
これにより国内の選挙制度自体は形骸化させることが可能で、永久与党を確定できる。（最近自民党がやっている政治手法がこんな感じじゃね？って気はする、なお当たり前だがバレると人権侵害であるが国民には対応できない）
3、一般人の劣る高裁主任判事がいるので裁判官全体の賃下げで対応すべき（→実際に交渉して物価連動性になった）

まっ俺の意見を受けて行動しているという確証はないわけなんだがね
俺自体はどこにも所属していないし自分の利益に基づいて社会全体をより面白い社会にしようとしているだけだから
ただ、実際に見聞きした問題点は改善すべき

>>803
なんだよオフ会ってｗ
飲み会なら職場にあるだろ？

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 14:51:29.73

「社会を面白く」っていう部分は社会的混乱を起こして楽しむ愉快犯であるって意味じゃないぞ？
「人間は進化する動物なのだから、より豊かに、充実した社会生活を送れるよう研究開発して、適切な統治を築く」と、いうこと
シリコンバレーみたいに面白い奴らが集まって面白い商売始めようぜ？って感じな
まぁ現実的には面白いこと以外もやらなきゃならんのだが

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 15:21:38.93

http://mediasabor.jp/2007/05/post_89.html

これ翻訳記事のさらに要約で引用元消えてるといったすさまじいものであるが、一応理論的には正しい
アメリカ型解雇には突然の解雇を行うので、上司と部下の相談や報告といった証拠関係が存在しない
ともすれば差別に基づく解雇だ、と懲罰金とともに損害賠償請求される危険があるのだが、企業側として対応しにくいのは事実である
ただ労働者が解雇を受けた事実は容易に証明可能だが（アメリカには情報開示制度のディスカバリーがある）、差別が原因であったかどうかの証明を誰が行うのか不明である

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/11-56/tamura.pdf
一応アメリカの民事訴訟関係を見る限り、証明責任の分配は条文を基調としながらも判例法が大きくウェイトを占めるようである
その上で証明の程度は「証拠の優劣」で判断されるというのだから、わりと簡単に認められてしまう（日本は高度な蓋然性を要求されるので責任を軽減されている場合以外は客観的証拠がないとまず認められない）
例えば解雇の動機として、情報開示を求められるが業務能力不足を理由としているにもかかわらずその証拠が出てこないと（上でいう上司との相談やミスをしたら始末書を作るなど）裁判官はそのこと自体を根拠に会社側の主張を疑いだす
そこで労働者側が元同僚からの証言として、上司が「〇〇さんはゲイであるから気に食わないと発言していた」などと発言でもされたら偉いことであろう
アメリカの訴訟は本当の意味で争いであって、両者が如何に真実であるかの主張で攻防しているのだから、本気で訴訟するのならば事前に判例傾向を調べて有利な判例を揃えたうえで
組織管理手法として始末書や上司への相談を義務付け証拠を集めて置き、相手に有利になりえるメモ書きなどの文章は作らないといった対応が必要である

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 15:23:30.35

まっ結局これらをやっていくと日本型の解雇濫用法理を順守した形式に落ち着くようだ
つまり、即解雇にするのではなく、始末書の提出などで普段から証拠を取りつつ、指導したが繰り返しミスを行うのでやむを得ず解雇した的な流れに持っていけば良い
連合はアメリカにも支部があるようだが、そういった点で日米交流していくと良いかもしれない
まぁ向こうの企業文化からしたら組合結成自体が解雇理由になるから、雇用契約書を作る慣習つくりから始めた方が良いかもしれないけどな（アメリカにおいても雇用契約書を作った場合は理由なき解雇はできない）

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 15:29:41.21

http://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/usa/2004/usa-3.html

2004年の話とは言えアメリカ酷いなｗｗｗｗ
企業別労働組合が成立しないのもうなずける。やったら則解雇されるしいろいろ嫌がらせ的な業務が待ち構えていてなぜか合法らしい（アメリカの雇用は業務限定型であるから本来そのような嫌がらせはできなはずであるが合法らしい）
元々奴隷制度がまじで存在してた国で、14歳になったら餌を与えずに殺したいが、それまでの食料をどうやったら合理的に減らせるだろうか？とかまじで検討してたわけだから
未だにそういう慣習が残っているのかもしれないな

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 16:04:06.90

ゴキブリのIDがかわったわな（笑

職場にあるのではなく、職場でやるのが飲み会な（爆笑

やっぱ日本語不自由だわな（笑

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 16:07:22.82

>タフト＝ハートリー法
よくこんないい加減な法案通ったな
大統領まで拒否権使っているのに通るとか異常だぞ
そしてその背景にまたしても全米製造業階のロビーイストが（笑
自動車産業関与してるんじゃね？ｗ

>改正法は労組指導者らに対し、全米労働関係委員会（英語版） (NLRB) 訴訟への参加条件として、自分が共産党支持者でないことや、
>「暴力や、法律または憲法に反する手段による、米国政府の打倒」を追求する如何なる組織との関係もないことを断言する宣誓供述書を労働省に提出するよう要求した。
>タフト＝ハートリー法成立から1年余り後に、約120組合の組合員8万1,000人が、求められていた宣誓供述書を提出した[10]。最高裁判所は1965年、この規定は私権の剥奪であるとして違憲判決を下した。

だろうな
こんな法案通ったこと自体を笑うしかないわ

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 16:22:40.42

多投レスのゴキブリは周りが迷惑と感じているのに気づかない障害者
日野にビンタされたガキと同じ

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 16:31:50.28

アメリカでは大規模ストは行われているが、経営者を直接狙ったテロ的な殺人等は行われていないのかね？
銃社会のアメリカこそそういうのがあってもよさそうなんだがぱっと見見当たらないな
奴隷問題は南北戦争が根拠っぽいが、奴隷解放制限のおかげで勝利しているのでこれを覆すことはできないのだろう
つまり、奴隷と認識されず同様の扱いをしたいので詐称行為がはびこる訳だ

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 16:52:31.71

ゴキブリのIDかわったの見て思ったけど、30回以上は連投出来ないの？

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 18:26:37.56

オフライン式って何やるんだ？

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 19:40:13.56

>>814
ラインが1時間ぐらい止まるラッキーイベント
A班の方は配られたリーフのシャツ忘れないように！

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 20:45:24.26

追浜じゃなくて横浜工場選ぶと寮が悲惨な事になるんだろ？
借上げがいいけど追浜は寮に恵まれるんだよね

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 20:56:38.34

え？たったの一時間？がっかりだな～。

**FROM名無しさan** · 2017/09/18(月) 21:01:45.65

救出連投中の身としてはありがたいわ