日産自動車 期間工 追浜・横浜37 [無断転載禁止]©2ch.net
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☆よくある質問
Q 日給はいくら？
A 日給ではなく、時給1200円。
Q 給料日はいつ？
A 月末締め切りの25日払い。金融機関の休業日の場合その前営業日。
ただし前倒しは最大で23日まで、23日が祝日の場合26日になる。
一ヶ月半ぐらい自費で生活できるお金をご用意ください。
Q 満了金はいくら？
A 18万円（入社時6ヶ月契約での在籍)
9万円（入社時3ヶ月契約での在籍）
いずれも出勤率90％以上の方
※満了金が入るのは延長での契約更新翌月、及び満了退社時。
Q 皆勤手当はいくら？
A 2か月で出勤率平均90％以上に対し8万円。
Q 残業や休日出勤は？
A 景気と配属先の工程による。
Q 工場での食事の料金の払い方は？
A 入社の25日までに在籍した者に26日に3万円のプリペイド支給1回。通勤・寮どちらも貰えます。 ☆寮について
⇒寮名称『追浜西ドミトリー』
2010年竣工鉄筋コンクリート１Ｒ（25㎡）マンション（580室）。
TV、冷蔵庫、エアコン、布団、バス・トイレ別、温水洗浄便座、浴室乾燥機、自動お湯はり機能
シャワー付洗面台、エントランスオートロック、宅配ボックス、エレベータ、TVインターホン
IHコンロ、室内洗濯置、シューズボックス、クローゼット、京急追浜駅徒歩10分以内、
インターネット接続可（フレッツ光ネクスト工事済）。
各階に無料ランドリー有 （2013年２月より、乾燥機のみ有料化）。
男女混合寮化（2013年春より）。
居室内禁煙（定期点検で壁紙チェック）。
★2013年４月～工場建屋内全面禁煙化。
⇒10分休憩時の喫煙禁止。
⇒喫煙可能時間帯は、始業前・昼食時・終業後（各食堂前限定エリア）のみ可。
★2013年４月在籍者から従業員証（ICチップ搭載）カード化。 24歳で面接落ちるって相当ヤバいだろwwwww
しかもこの忙しい時期なのに
40代のおっちゃんですら最近入って来てるんやで なんでワッチョイないんだよ。
横浜は別にスレあるんだからスレタイからはずせよ。 荒らし君復帰したのについにアホな派遣会社の広告外したか（笑
ただ横浜スレは別途あってこっち来ないからスレタイに入れる意味ないぞ（笑
あと製造板行かれるのよっぽど嫌なようだな（笑笑 日産の新型「リーフ」の画像が流出、工場に問い合わせると意外な展開に！
http://tanteifile.com/archives/7043 B班の連中はどれだけA班を苦しめたら気がすむんだよ… B班なんて二軍の集まりでしょ。
おまえらんとこもそうでしょ？ それ原因不明
>>14
そのサイト悪質な言いがかり野郎が運営してるな
あと情報拡散してる奴は当人とは別にいるような気がしてならない
まぁとりあえず盆休み中は何も出てこないと思うぞ
それよりみんな休み明けは反対シフト勤務になるから注意な！
Bシフトは遅番、Aシフトは早番
毎回休み明けにこれ聞いてくる奴がいるのが通例だから書いておくわ >>16
最近のAシフトへの残業偏りは恣意的に見える
ライン停止にしても原因不明だし、かと言ってAシフトのほうが品質も量も上かと言うとそうでもない
熱中症で倒れたやつがBだったのかとも思ったけど、よくわからんライン停止するんだよな
結論としてよくわからんってわけさ
また、情報規制関係でライン停止理由の制限かけてるのかもしれないな B班100台以上マイナスしてるじゃねーかよ！
ふざけんな！ とりあえず下手すると本社から工場自体が新車やらせてくれなくなる可能性は否定できないな
少なくとも対策が必要だろうが、スマホ持ち込み禁止にしても本気で盗撮しようとしている悪質な奴が一人いればたぶん行けてしまうだろう
それを防止するにはどうしたら良いだろうか？
まずは当人を探し出して原因追及からだろう
たぶんに原因は会社との争いであると思われるので（少なくとも会社を尊重していないのは行動から見て明らか）、そこに問題があった可能性が高い
社員教育云々を言うやつもいるが、正直常識の範囲外の行動なので教育は関係ないと個人的に思う
それと社外問題として、情報テロっぽい煽り入れてる奴らが存在してるな
流出画像だって元記事見ると3月頃に見える、ともすれば火をつけて拡散した奴らがいるわけで元が何J民ともすれば営業妨害目的である可能性も高い
企業スパイとか情報テロとか労働問題とかそういうのも気をつけなきゃいけない時代なんだろうな >>20
その発言も社内情報として注意されそうだな。
ピリピリムード >>21
お前今日くらいは黙れや。
コッチは怒りと失望でヤル気が0なんだよ。
これ以上ムカつかせるな。 ちなみに流出画像の二次配布も信用毀損・営業妨害になるので注意な
>>23
自分の感情くらい自分で管理しとけ
>>22
だろうな
そういう不具合情報流すのは信用毀損になりかねない
毎回これ平気で垂れ流す奴いるよな
何が良くて何が悪いのか理解していないのと、実質的罰則がないのが抑止力がない原因なのだろう
特に特定するのに多額の訴訟費用かかるからな・・・
個人的には日本から2ｃｈ潰してよいと思うよ どこぞのアホな最高裁が前科情報暴露しても海外の人の知る権利を守るために日本人のプライバシー権侵害してもOKとかアホ判決出したもんだから・・・
正直日本のアホ司法をわりと本気で悪用すると大企業でもつぶれるんじゃね？って思う
すべて後先考えずに大企業と癒着（グーグル）して他で問題起こす最高裁が悪い 韓国みたいにマイナンバーないとネットに接続できないようにして発言等に責任持たせるしかないのに法整備しない内閣
表現の自由の憂さ晴らし場所をネットに用意したのだろうが、悪い方向に流れてるよな
テロ準備罪よりネット関連法整備が先なのかもしれん トランプ大統領が北朝鮮に警告「やり返す番だ」
2017年08月11日 14時26分
http://www.yomiuri.co.jp/world/20170811-OYT1T50041.html?from=ytop_main2
リップサービスばかりやっているが、アメリカは短期ならまじで戦争仕掛けるんだよな
長期戦争やって国民に損害が出始めると政治的に内部で鎮静化するのがアメリカ
北は直接アメリカを攻撃せず日本を攻撃しようとしているのもそれが原因で、日本攻撃ならばアメリカが損害を出す理由が薄いのでそこを突いて交渉したいのだろうな
それが分かり切っているからこうやってリップサービスして挑発合戦している
どこかで限界になって実際の攻撃になるのは明白
長期戦になればなるほど北朝鮮国内で闇市場抑えられて餓死している奴らが内乱起こすし、軍隊の食料難などにも響き始めるだろう 元挺身隊請求、三菱重工にまた賠償命令 韓国地裁
2017/8/11 16:06日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040007_R10C17A8000000/?dg=1&;nf=1
だからこれ繰り返されると三菱死ぬぞおい・・・ 全従業員を正社員に クレディセゾン、人材確保へ2200人転換
2017/8/11 1:10日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC10H17_Q7A810C1MM8000/?dg=1
製造業以外はがんばってるのな 米の野菜・果物農場、賃金増でも深刻な人手不足
（1/3ページ）2017/8/11 6:30
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19815480Z00C17A8000000/?dg=1
アメリカの農業の問題は、時給の問題ではなく、収穫の時期しか雇用しない事が原因である
アメリカの農業は日本とは比べ物にならないほど高度化しており、収穫期以外はほとんど人手がいらないのである
よって、アメリカ国民を雇うことはできず、移民など他に職がないことに付け込める人材が必要不可欠であった
これらは完全機械化までのつなぎであるという側面もある
この記事は時給を少し上げたが、人が集まらないと、農家は努力を尽くしたのにトランプは理不尽であるという趣旨で書かれているが論外である
実態は労働者の生活を顧みない雇用でしか募集しないことにある
完全自動化をさっさと終わらせるか、正規雇用してしまうしか道はないのにどちらつかずな経営者に問題があるのだろう
ちなみにアメリカの農作業の時給は880円程度だったものが1200,1400円くらいまで増加しているそうだ
住居の提供もしているそうだから、日本の非正規とほとんど変わらないな 何が原因不明だよ。結局ただの設備故障に伴うドカ停じゃないか。 ドカ停じゃなく条件出し
A班仕事終わる頃には±0になってる 昨日労基から電話来た
俺が常々主張していた着替えサービス残業代
ようやく認められて月曜に振り込まれるそうだ（笑
みんな通報ありがとな（笑 いや、労基はやらないって話してるぞ（笑
どうもこいつ部外者で日産内部で争うとしているな
あと条件出しっていうのも意味不明 http://tochi.mlit.go.jp/plan/todokede_grf/grf4_1.htm
不動産取引の届け出件数（利用目的別）見ると明らかに商業利用と生産施設が増加しているな
来年の統計で出すと政府が融資絞り始めたから商業利用は減るだろう、生産施設はわからん（変更届の可能性が高い）
しかし住宅（戸建て）需要は相変わらず強いな 量子コンピューターっていうから何かと思えば今まで電気回路に電気の通電の有無で0と1を表現してたのを量子でやろうってことか
量子の特定と管理がまず無理な気がするが、がんばってくれ
先に量子の制御でいろいろと利益でそうだけど 言っとくけど、俺は雇い止めじゃなかったわな(笑
なんか俺が追浜工場で仕事していないと部外者認定しているやつがいるが、俺は無事更新できたわな(笑
うれピー 誰が部外者か誰が正規かは立証しなくてはならないから、部外者がガタガタ騒いでもシカトだわな(笑 満期前に辞めるなんて考えは部外者特有の怠けた考えだが、受けてみなきゃわからないわな(笑 荒らし方変わったが口調でバレバレだな（笑
NGで余裕♪ これはたぶん手動でID変えながらやってるから前みたいにスクリプトレベルの速度は出せないぞ（笑
どんどん荒らし手法が苦しくなっていくのな（笑
あぁ製造板だと連投規制の差でひっかかるのか（笑笑 >>39
お前ずっと居るけど友達は？
彼女は？
家族は？ 飢餓の部隊、降伏認めず放置 「人間扱いされなかった」
編集委員・真鍋弘樹2017年8月13日10時11分
http://www.asahi.com/articles/ASK893QM0K89ULZU006.html?iref=comtop_8_01
これは当事者の説得力のある内容だな
戦争になればたしかに兵士は人間ではないからな
人殺しをして、かつ負け戦となれば命そのものも道具として使われる
自爆テロなんて最たる例だろう
たぶんに国は自爆しろって命令出しておいたから食料を配給せずに放置したのだろう（爆撃で生産拠点が減り食糧難だから急に人口減らしたのもありそうだ） 大学授業料、出世払いで 「教育国債」で政府が新構想
2017/8/13 1:30日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS26H4J_Z00C17A8SHA000/?dg=1
自民党がわりとこだわってるけどこれは重要なんだよ
犯罪率などを見ても高学歴のほうが減少傾向にある（所得も関係はある）
そして、大学に行ってない層は論理学を十分に理解していないのはかなり大きく、国家全体の機能や自分の位置づけを理解していない
対抗するにはどうしたら良いのか知らないし、組織も組めるだけの知能がない（感情論で反発してしまう）
さらに海外では中国や韓国などの近隣諸国に教育水準を追い抜かれている
というわけで、大卒者を増やすことはわりと重要
ただ、大学出てれば優秀なわけではなくて、その根本たる論理学と専門分野を持ち合わせることが最低条件というだけな 追浜の勤続ボーナス5万って初回の6ヶ月だけでしょ？
1年やったとしても12ヶ月目に2回めの5万って貰えないよね？
じゃあ6ヶ月で辞めるのが一番サクッと稼げるってことかな？ >>59
いまもう追浜にいるんだよね・・
5万円って最初の半年だけなの？教えてくれ >>60
最初だけやで
よく更新ごとに貰えるって勘違いしてる人がいるけど
でもあの表記だとそう思うよなw >>61
やっぱりそうなんだね
あの書き方じゃ毎回5万貰えると思ってしまうよね…
ありがとう！半年で辞めるよ アイシンも寮に力入れてきてるから追浜神の時代も終わりが近付いてる
みたか？アイシンの新しい寮
ドミには勝てないがドミじゃなきゃ嫌だ！って連中でも余裕で過ごせる綺麗さ
勿論完全個室自炊トイレ風呂付き アイシンとかもっと別のところで問題しかないだろ
そもそも賃金水準が日産トヨタホンダに追い付いていない
部品メーカーで追いついてるのはデンソーだけだろ？
デンソーだけトヨタ一族が取締役やってただろたしかあそこだけ他より力入れているようだ
>>64
分かったから新しい情報はSSかURL持って来いよｗ
ＥＶ時代へ賭けた「敗者」 ゴーン氏「ＨＶ投資はムダ」
青山直篤 北京＝福田直之、サンフランシスコ＝宮地ゆう 山本知弘、木村聡史2017年8月13日16時55分
http://www.asahi.com/articles/ASK856J7LK7GULFA026.html?iref=comtop_8_07
これ実はただの順番の問題でしかないんだよ
日本みたいに小さい国はいきなり水素に行っても良いのだが、大陸国はそうはいかない
導入コストのせいで日本に大きく差をつけられるばかりか、下手したらトヨタから導入指導費を取られて業界まで支配されかねない
だから水素のように各地に送る流通網を新しく作らなくて良い電気（EV)にしたわけだ
それが各国のEV導入の動機へとつながっている
ただどちらにせよバッテリー問題はEVも水素も共通なので最終的に水素化するのは否めない
直近の対策にすぎない訳さ
だから「その先」も検討しなきゃいけないんだよ後ろだけ見ているわけにはいかない
自動運転などもその一つってことさ 今後日本のみならずどこの国においても一時資源のエコロジー化とオートメーション化は絶対的に必要不可欠となる
特に食料とエネルギーな
食料のオートメーション化は米国がすさまじい勢いで開発しているが、日本はエネルギーが原発問題のせいで弱いな
一番良いのは水素爆発（核融合）を利用した発電だが東電問題のせいで政治的に無理になってしまった
太陽の黒点消失問題もあるし、太陽光発電もいつまでもつのか不明ではあるから、やはり最終的に水素利用を検討すべきなんだけどな
電気と水道（日本は世界的にも悪くない）と食料自給率がよければとりあえず単独で生きていく基盤が揃う（現在はエネルギーも食料も輸入に頼りすぎているので絶対的に輸出で稼がなければならない）
全体の生活水準を上げることを目標にして国造りしていかないといけないのだが、富裕層の差別主義が拡大しているせいで詰んでるな・・・
全体の底上げを意識しなきゃだめだ能力のある若者にチャンス（融資）を与えるのも現状ではないと言って良い こういう前提を見ると、一般人の政治意識の弱さがネックとなる
何かを変えるにしても富裕層（大企業）が扇動したら簡単に騙されるような一般人が大量にいては政治はまともに動くはずはない
民主主義は民衆が選択する権利を得るが、同時に（結果）責任も負う、ということを忘れているのが裁判所とかでもちらほらいる
ともすれば、時間はかかるが一般層の知識水準を上げるための教育無償化や奨学金制度の創設が必須であり、自民党は今これやってるんだろうね
理論自体は戦後の真似事なんだが、長期的には効果がある
格差が広がったり戦争をし始めた国は長期的歴史で見ると経済的に負けてるしな（一部例外はある）
こう考えると日本にもロビーイスト欲しいかもなぁ
いや、日本だと宗教観に基づく正義感がないから癒着の温床になるだけか？
行政も財界も司法も癒着国家だしなぁ・・・ トヨタと日本国が水素技術開発しきったら、ほかの自動車メーカーはどうやって生き残るのか？
1、トヨタから今回技術だけ借りて他の部分で差異を作って営業で勝つ（これは基本的に厳しい戦略）
2、客層をトヨタと変えて、そこで勝ち残る
3、一度特許取った技術は本気出せば応用理論で特許突破することも多いので（ex.iPS細胞など世界で手法が違うだけの複数の特許がある）そちらを狙う
4、未だ発見されていない水素よりエコロジーかつ発電効率の良い物質を探す
どれにせよ苦戦するよな
そのくらい（やり方にもよるが）水素は万能すぎる
うーんやっぱ日本にも水爆発電所欲しいな そういや核って特定の原子だけ分離して半分に割ると二倍になるのを利用して爆発的な原子増加＝爆発っていう原理なんだろ？よく知らんけど
だったらなんで原爆はある程度爆発すると止まるんだ？無限に分裂していくのなら止まることなく地球もろとも爆発しそうなもんなんだが・・・
二倍に分裂するのではなくてある程度小さくなって分裂するのか？小さすぎると分裂できない限界でもあるのだろうか？
素朴な疑問 推測だが、分かった気がする
核融合や核分裂は一定の自然界に存在しないような条件で原子同士をぶつけて続けなきゃ発生しないから
核爆発が起こるのは最初だけで基本条件の温度や真空やらぶつけあう環境が徐々に鎮静化するわけだな
それであの威力か・・・ 戦争に使われてたのはウランやプルトニウムなどの原子核分裂反応をするタイプ
水素やリチウムは逆に核融合するタイプで発生条件維持が上より難しいらしいね
ウランやプルトニウムという物質制限受けないから水素なんか技術の流出だけで脅威だが（北朝鮮など）将来的には必要不可欠な技術になりそうだな
まぁ素人意見だけどな のー
現在する水素発電所は火力発電所だなこれ単に水素燃やして発電してるだけか
水爆の方は融合維持温度が1憶度も必要でこれによって逆に燃費悪そうだな
と、なると核分裂が再安価なのか
夢の核融合発電 実験設備でうねる「大蛇」の正体
（1/2ページ）2014/8/16 7:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO75649390U4A810C1000000/
>2013年12月、核融合に必要な高温プラズマを48分間維持することに成功する
実用には遠いようだ・・・ 発電所の基本は物質の変化で何らかの力を作り出して、それでタービンを回すなどして発電しているようだ
火力系とウランは熱出して水を沸騰させて、その力でタービンを回す
太陽光は原理不明だが、直接電気になっているな
風力は火力と同様だが、直接タービン回してるだけ
地熱発電は火力と一緒だろうな（たぶん）
基本だけなら素人でも理解できるな
太陽光で常時水素作っておいて、実際の発電は水素（火力）で行うのが無難かな
https://sites.google.com/site/harano2011/mu-ci/ran-liao-dian-chi-zi-dong-cheno-shui-su
>今回の水素自動車の場合は，水素はどこから持ってくるのだろうか．
>まさか，水の電気分解で作るようなことではないだろうと思い，気になって調べていたら，NHKのニュース（2014/10/24）が「洋上で水素製造プラント 実用化へ開発」(10/24)と報じていた．
>結局，原油から水素を作るらしいことが分かった
おいおいまじかよ、水素の意味ねーじゃん・・・ 水素自動車からは排ガスでないけど、水素工場からはでますよ、って話ならあまり意味がないな
それくらいなら直接電気作ってEVでいいじゃん！ってなりそうだ
水素の大量生産という課題もあるのか 原油→水素→電気
原油→電気
日本は島国国家だから水はあるんだよ
だから水素変換さえ大量にできれば水素社会化は夢じゃないしエコロジーも手に入るだろう
ただ、電気バッテリーの容量問題と水素の大量生産という課題が思ったより困難みたいだな
水素の発電効率あまりよくないのかもしれん
現状では太陽光と風力、水力を拡大できないと難しいな
そういや重力を利用した発電ってないのだろうか？
調べてみたけど重力自体がまだ解明されていないようだ
まぁこれが解明されて応用できたらそれこそ永久機関ができるか・・・
なお、太陽光発電は太陽光の熱エネルギーを２種類の半導体で吸収して、半導体内部の電子の特性を利用したものらしい
他の発電とは根本的に違うようだ 電池関係も調べてみたが
うーんわからん
化学は専門じゃないから化学式とか書かれるとさっぱりだ（笑
しかし手詰まり感はあるな
国内の使用電力総量と発電できうる総量の試算すら個人じゃできんからなんとも言えん
国がやろうとしているのは現状では原油ではなく日本でも手に入るガスで水素作って、ガスで水素燃やす方式だろうな
結局、現状では原発が一番効率よさそうだな（リスクもあるが）
ただこの感じだと太陽光消えたら地球生物消滅は避けられそうにないな（笑 海外は風力で主流らしいな
日本の場合ダム（水力）は既にあるから海辺の風力と太陽光の量産が必要なんだが、国自ら執行はしてないな
民間に補助金出す程度か
予算がないのもあるだろうが、たぶんにそれだけじゃ賄いきれないと見ているのだろうな
結局行き着くのは原発か この感じだと水素で巻き返し難しそうだな
EVで良いという話になる
トヨタは水素使って排ガス0ですﾄﾞﾔｧしていれば良いが水素製造段階で排ガス出しまくっていれば結局エコロジーでもなんでもないしな
風力や太陽光で水素を作る、水素を各地で入手しやすくする、これをトヨタ一社に追わせようとするとたぶん破産するだろう
国自体も支援は表面しているが大きく予算を割かないところから見て、総額は数十兆を軽く超えて国家予算に多大な負荷をかけるのが推測できる
ただEVならば問題はないかといえばそれも嘘だ
なぜならば原油を使用していた部分を電気で利用するわけだから国内総電力使用量が大幅に上昇するのが目に見えている
こっちもこっちで解決しなければならない問題であり、原発を禁止したのはかなり痛い
個人宅などの太陽光の流通が増えなければやばいかもしれないな そういや海の波もダムと同様に発電に使えるかもね
一方向じゃないけど、それはある程度道を作ってやれば解決するだろうし
既にやってそうだな
まとめると個人宅の風力太陽光発電の設置により電力会社からの電力使用量を減らし、国内全体の総使用量（エコロジー発電分除く）を減らすしかない
その上で、発電所の余力を水素製造に回して、車や工場の原油を水素に置き換えて原油削減を狙うってのが政府案だろうな
つまり、国内でエネルギーを完結することが目的で、エネルギーの利用料低下は狙っていない
狙っていたとすればそれは原発だったわけだが政治的に禁止になったので、その道は閉ざされた、と
ふむ・・・ 昨日インドネシア人実習生が日本人の女子社員（去年入社）と手を繋ぎながら西ドミトリーから出てきた
中々やるじゃん（笑 >>0078
それは科学が専門とかではなく、お前が単にバカなだけ(笑
顔真っ赤にして長文連投頑張ってくれたまえ(笑 >>35俺もサビ残分記録付けてるから労基に連絡してみようかな、、
残業代貰えるとは思えないけど黙ってんのもムカつくしな。ささやかな抵抗にくらいはなるだろ 通信くんは数学以前に簡単な算数すら苦手だからね
基本的に頭が悪い
日常会話もままならないから友達も彼女も居ないんだろうな レッテル貼りにしても反論が具体性が乏しく「通常人が疑いの余地を抱かずに真実だと確信できる程度」の信憑性がないと誰も支持してくれないぞ
つまり、結果が出ない（笑
年末調整、ネットで完結 住宅ローン減税など20年度めど
2017/8/14 2:00日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H0U_Q7A810C1MM8000/?dg=1
これ導入したら会社の負担も減るかもねぇ
ただ会社に年末調整やらせているのは脱税対策だから、会社側申告が減る訳じゃない 西ドミトリー2062号室 重低音の音楽がうるさい
何回注意しても止めない だから個人を特定できうる情報上げて批判するなと・・・
NMIの人たちはどうも向こうの家と土地が大きいので慣習的な差異があるのだろう
一番最初に説明して同意取っておかないとだめなんだろうな
日本人なら寮管に通報しとけ 雇用改善で内需拡大 ４～６月実質ＧＤＰ4.0％増
2017/8/14 11:37日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS14H0F_U7A810C1EAF000/?dg=1&;nf=1
>内閣府が14日発表した2017年４～６月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）は、景気が国内需要をけん引役に回復していることを示した。
>人手不足に伴う雇用環境の改善で、企業が省力化への設備投資に動いた。景況感が良くなった消費者は耐久財などの購入に前向きになった。
>ただ物価上昇の動きはなお鈍く、内需主導の回復は持続力を問われそうだ。
だから雇用改善してないんだってば！省人化が進んだだけで労働者に負担かけて利益出してるに過ぎない
GDPは国内総生産を人数で割っているだけだから企業が労働者へ過度の負担をかけ続ければ自然と微増する
消費者の耐久財などの購入に前向きになった根拠もないし、物価上昇しないのは回復の持続力の問題ではなく、統計数値の詐称に根本的な問題がある
統計いじって雇用がよくなっているように見せているのは有効求人倍率だが、これが問題の本質
相場平均を下回る低賃金求人でも数さえ出せば統計はよくなるのだからここの数値基準を改定していかなえけばならないし、これを基準に雇用改善とは言い難い
このようなレッテル貼りを政府とメディアで同時に行うのは企業の利益を落とさず労働者に利する状況証拠を作らないようにしているためでしかない
結果、いつまでたっても全体の消費傾向は増えず（富裕層のみ増えるが貧困層の方が圧倒的に多いので統計結果に至らない）、物価上昇など夢の又夢である
そもそも上げちゃいけない食料などの物価はどうしようもない
まずは本当の意味での雇用の安定と収益確保が必要
安心感がない以上いつまでたっても貯蓄傾向は止まらない
日本の証券もアメリカと比べ弱すぎるし、責任は全部消費者に丸投げで役立たずにもほどがある
だからいつまでたっても銀行に貯金する人が減らず、証券や株にその資金が流れないのだ
そもそも銀行は金余りで企業は融資を欲していない
貧困層だけが融資需要を持つが、「信用」という富裕層しか反映できない制度のせいで壁を超える人がほとんどいない
国家の制度設計が破綻している >>91
3回言いました
言った直後は寮管が注意してくれて静かになりますが、すぐにこうなります！
寮管も俺以外にも違う人から同じ部屋への苦情が来ているらしく困っといました
今は長期休みで寮管いないからこのザマです
ちなみに2062に住んでいるのは日本人 待ってwwwww
その部屋同期の部屋なんだけどwwwww いま同期の部屋に行ってみて？
大音量で音楽聴いているから
音楽と言うよりゲームかも 2IDによる嘘自演臭いな
日産叩き用
ここで晒すことに意味がない
実際最初の奴ID変わってるしな
88 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2017/08/14(月) 12:37:13.41 ID:gKS+rExr
92 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2017/08/14(月) 13:27:51.95 ID:auTQMUHr [1/2] 自分が自動更新なら他人も自動更新だろ
自演の嫌疑が一部晴れたことになる
ただしまだ自演の余地はあるので注意が必要である
それより弁護士まじで控訴理由書提出してねーよおい
とりあえず民事控訴の50日以内に提出は訓示規程だから頭下げて遅れますって伝えておいたが・・・
勘弁してくれ >>88
>>92
二人とも俺だけど自演とは他人のふりしているが実は同一人物って事でしょ？
一々IDなんか見てないし一回電源切って充電はした
自演とは誰かさんみたいに複数IDで会話すること その定義だとお前も該当してしまうぞ・・・
まぁ月曜日だし昼にでもIDの更新があったのかもしれんな
ただ自演ではない理由は今のところ存在しない
ちょくちょくその話題するが本当に問題となったものは存在していないしな >94 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2017/08/14(月) 13:36:36.14 ID:auTQMUHr [2/3]
>いま同期の部屋に行ってみて？
よく考えたらこの時間に騒音云々言ってるのか
論外だな
深夜時間ならともかく昼間の騒音を問題とするのは相当なレベルじゃないと無理 >>101
そいつ有名な基地だって知ってんだろ
もう相手にするなよ と、いう自演もよくあるよな
だれも信じていないが（笑
結局レッテル貼りなんて暴力団とか極右しかやらんのさ なんかこいつドアに張り紙とか言ってるけどまじでやってると名誉毀損の要件に該当するんだが・・・
昼間の音楽で文句言うとかやばいだろこいつ
深夜帯ならわかるのだが
精神疾患などで音に過敏なんじゃないか？小さいころいじめられたトラウマがあるとか親に虐待されたとかで音に敏感になる症状はよくある Don't Moveじゃねええええええええええええええ
Freezeだ！ 俺も騒音には敏感な方だけど、昼の音楽とかは仕方ないと思っている。張り紙までするっていうのはかなり神経質で面倒臭い奴だと思う。 クレディセゾン、１時間単位の有休も 雇用制度発表
2017/8/14 16:28
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC14H1E_U7A810C1000000/?dg=1&;nf=1
>クレジットカード大手のクレディセゾンは14日、９月からアルバイトを除く全ての従業員の雇用形態を正社員に一本化すると発表した。
>当初は年間数億円のコスト増になる見通し。雇用契約を無期化するだけではなく、確定拠出年金や賞与といった福利厚生なども含めて全ての社員の待遇を同じにするのはきわめて珍しい。
銀行系やたらがんばってるな不況なのにクレカはそうでもないのか？
まぁここはそれなりに設けだしてるところだしな テレビとか生活音は仕方ないしあんまり気にならないけど低音系はきつい
周りの部屋から苦情出てるなら音量下げるなりヘッドホンするとかしたらいいのに 何度も苦情入れてんだろ
迷惑かけてるのに気付いておきながら
止めないって酷いな >>88
俺は部屋のドア蹴飛ばしてベランダから出てこいよとか言ってたら急に静かになった
逆に俺にもウルサイと寮寒からクレームが来た最近 生活音は受忍限度の範囲内では受任せざるを得ない
裁判所も受忍限度論をもって違法の判断を行う
単に権利侵害だけでは認められない
受忍限度論は両当事者を対等に見立てて、生活において社会通念上受忍すべき限度内か否かを判断し違法性を判断する
昼間の重低音は程度がひどくても安易に受忍限度外とするのは困難であるからその主張を通すのは難しいだろう
一言で言うとある程度はお互い様ってことだ 割と寮の壁分厚いと思うんだがなあ
隣より駐車場の車の音の方が気になる http://www.skklab.com/intolerable_noise
http://www.skklab.com/wordpress8/wp-content/uploads/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E9%A8%92%E9%9F%B3%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E5%9F%BA%E6%BA%96%E5%80%A4.jpg
このように特定の騒音物を設置した事務所は法律で一定の基準が定められているが個人宅については条例が存在する場合を除き法令はない
よって、迷惑防止条例違反又はプライバシー権（人格権）侵害などで争うこととなるが、そもそも生活するにおいて音が発生するのは当然である
隣で赤子が泣いているからと言って、直接「止めろ」と言うのは妥当とは言えない
https://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/4120/k-kanshi/yokosukanokankyou/documents/2305.pdf
なお、横須賀の窓を閉め切った一般住宅内において外の騒音が以下の基準を超えると違法である可能性を示している（ただし騒音元設置事務所の話なので生活音問題の話ではない）
基 準 値
昼 間 / 夜 間
70デシベル以下 / 65デシベル以下
備考
個別の住居等において騒音の影響を受けやすい面の窓を主として閉めた生活が営まれていると認められるときは、屋内へ透過する騒音に係る基準（昼間にあっては45デシベル以下、夜間にあっては40デシベル以下）によることができる。
つまり、類似案件と見るならば窓を閉め切って70dbが定期的に発生するのならば昼間でも苦情を言ってもよさそうだ
なお、70dbとは以下のような騒音である
７０db
・騒々しい事務所の中
・騒々しい街頭・セミの鳴き声（２ｍ）
・やかんの沸騰音（１ｍ） >>118
地階に近い人はそうだろうね俺もそう思うわ
普通の駐車ならいいのだが、深夜に吹かしながら何度も車庫入れやってるのがいて笑ったことがある ちなみに赤ん坊の本気の鳴き声はわりと70ｄｂ超えるのだが、たしか判例で受忍限度内って判事されてたはず（よく覚えていない）
理由はだれもが通る道であり避けがたいからである、とのこと
恣意的に泣かせているのが分かればまた違う判決になるが、通常そういう証拠は出てこない 2062号室でオフ会やろうぜ
実家から野菜送ってもらったから夏野菜カレーでも作ろうかと思ってたんだ 通信君どこにも遊び行かないの？
まだネトゲに課金しまくってんの？ 通信くん
顔文字多様
３０過ぎた借金持ちのフリーター
自称工業高校卒
自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ出し色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ（塗装工）に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症で欠勤を続けその後労災申請
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい5月から無職
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活しゲーム三昧
再びトヨタグループを複数受けるも全滅
三菱の労災申請は不支給決定となるがまだごねている
現在追浜日産自動車期間工 >>127
ホンダ×
トヨタ×
スバル×
スズキ×
三菱×
日産×
次はマツダか？
だとしたらマツダが可哀想 >>116
俺も似たようなことある
ベランダでタバコ吸ってて部屋に臭い入ってきたから注意したら寮管がやってきたことあったな
成長しないお子ちゃま多いよな 一度体験すればいいよ
重低音の音楽をガンガン流されたらどう感じるか
エントランスのインドネシア人の話し声がうるさいとか駐車場の空ぶかしがうるさいってレベルじゃないから
地鳴りと言うか軽い地震来た感じ
部屋の中の物が揺れるくらいだから あー俺もそれ分かるわ
NMIがたまに演奏しているけど知らない曲なのに間違えたらすぐわかってｲﾗｯっとすることがある（笑
演奏する方も大変だろうな お菓子のまちおかで1500円分も買ってきちゃた
コーヒー飲みながら映画見よ お金のかからないお盆休み
俺はずっとドラクエやってた >>143
それがお前の趣味なんだろうから文句は言えない
だけどそれでいいのか？
ずっとそれで生きてくつもりか？ 「ストレスで突然死」仕組み解明…マウスで確認
2017年08月16日 08時58分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20170816-OYT1T50020.html?from=ytop_main3
つまりストレス死の原因は炎症に伴う心不全か
その前に自殺する人も多いけどな ホワイトカラーを「多能工化」 ノリタケが働き方改革
2017/8/16 7:05日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO20010170V10C17A8L91000/?dg=1
これが進めば製造業も、正規は多能工で複数の工程入れる（最低でも担当チームは全行程できる）
非正規は原則単一工程のみ
で住み分けできるし、有給問題は多発しなくなる
過去に在籍していた正規がいればそれを使って別チームの人数補充までできる始末だしな
ただ世紀にかかる負担は激増する
また、非正規も単一工程ではなくなる可能性も高い（スバルがそういうことを既にやっている） くえる昼過ぎ起床かw
そろそろ生活リズム戻しとけよw 脱ディーゼル「正しい」 独首相、英仏の販売禁止に理解
2017/8/16 15:25日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16HBS_W7A810C1000000/?dg=1&;nf=1
> 「方法は正しい」。ドイツのメルケル首相が欧州で広がるディーゼル車・ガソリン車の販売禁止方針を理解する考えを示し、自動車業界で話題を呼んでいる。
地球温暖化対策にむけて（経済的利益も含めて）イギリス、フランス、ドイツがインドなどに続いて行動を始めているようだ
今後中国・ロシアも続くだろうし、最終的に残ったアメリカがどうするかが市場にかなりの影響を与えると思われる
日本でもエコカー減税で徐々に移行しているが、ほかの国はガソリン車やディーゼルを「禁止」するようだから日本もこれに続く可能性が高い
日野とかいすゞなどは自動車メーカーでも結構やばいかもしれないな
これで世界的に電気自動車への流れが作られたというわけだ
簡単には止まらないぞこれ（対日本メーカー対策の意味もあるだろうし）
一方で電気使用量は増えるのだから製造時の排ガス問題に至る可能性がある
ただしEU周辺国はエコ発電の普及が強いのでこれを問題視することはないだろう
これが問題になるのは日本・アメリカのようにエコ発電が普及していない国だ
最悪、貧困国で発電して無課税輸入することで自国の排ガス問題だけ回避するかもしれない（国連には追及されるだろう） うそのネット記事で収入月５０万円 西田敏行さんも被害
小早川遥平、荒ちひろ2017年8月16日17時24分
http://www.asahi.com/articles/ASK7S5CHVK7SUTIL03H.html?iref=comtop_8_01
閲覧数で稼げる方式だとこういう捏造記事で人を集めて稼ごうとするアホが増えるわけだな
業務妨害もそうだが俳優個人からの名誉毀損・信用毀損でも掲示やられる可能性あるぞこれ
特に有名人の名誉毀損は多額の実損が証明される可能性が高く民事でもやばい
民事でも刑事でも要件・構成要件さえ該当してしまえば真実性は記載した側の立証責任でかつ、判例上かなり厳しい審理をされるので「業」として行っているとまず刑務所行きや多額の賠償金は避けられないだろう
ただ組織でこれを行えば、足きりで対応できるので多少の金払って雇った貧困層に全部責任を押し付けるなどの犯罪にもなりそうだ（名誉毀損は三年以下の懲役なので共謀罪の対象ではない）
既に高裁はグーグル訴訟においてアメリカ人などの知る権利を理由に逮捕履歴の公表を良しとしてしまっている
近いうちに最高裁は判断を迫られるかもしれんな トランプ大統領がセレブから徹底的に嫌われる理由
ライター 水次祥子
2017年01月27日 14時59分
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170127-OYT8T50005.html?from=yartcl_outbrain1
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「多様性こそアメリカ」という部分があるがこういう国に住みたいな
日本は財界支配が強すぎて全く夢もなく面白くもない
特出した理論を提示しても身分によって反応が変わり、活躍できるのは一握りの富裕層だけだ
この身分主義を壊さない限り日本が躍進することはないだろう
富裕層は既に仕事に飽きているからな 工場長を破産させるって言ってた奴いたけどどうなったんだ お前そればっかだな
部分的指摘で勝ち誇っても全体的に同趣旨に至らなければ失当でしかない あのさぁ…お前ら…
外に出るときはスマホのカメラに貼ってるシール剥がせよ…
今さっき電車の向かいの奴のスマホのカメラのとこに例のシールついてたで
ブルーミアータと申しますと名乗り出たかったわ ハァー連休嬉しいけどこの月の手取りは15万あるかないかだな うへ
朝からごきっぽいの二匹潰したわ・・・
連休前くらいから出入り口にそれっぽいのがちょこちょこしてたから中に入らないように気を付けてたのに
どうやらキッチン裏から湧いているもよう（これだから低い階は・・・）
たぶん上下水管から湧いてるんだろうなあれの入り口から湧くパターンが多い
んで、そこに巣を作って大量発生な・・・
まだいる可能性が高いからバルサンでも炊くか
もうキッチン下に鍋とかおけねーなこれ
あとキッチンの扉閉めてても隙間から湧いてくるようだ止めようがない ドミトリーに住んでないからそう言えるんだよ
一階の出入り口周辺の壁を伝ってみて回ってみろよ？大量にいろんな虫ついてるから
虫ってのは地階に近いほどだめなんだよ
そして一回発生するとやばい
たまの一匹なら外からの流れとか言えるが、今日だけで二匹（見たのは外の奴も併せて３匹）だしな
これはやばい
ところでここって前にバルサン炊いて火災報知器鳴らしてたやついなかったっけ？
もしかしてバルサン禁止？ ドミトリーって新しくてきれいだと思ってたけどゴキでるのか 初回更新出来なかった同期がちらほらいる
何を基準にしてるんだろう
コミュニケーション力が高いダンディも更新拒否食らったらしいし コミュ力なんてライン工には
邪魔な要素でしかないから >>171
作業が遅くて頻繁にフォローされてるとアウトらしい
俺がいるところの先に入ってた人がそうだった フォローの程度は工程内容にもよる
日産の場合は長く続きそうなやつ、正規に気に入られた奴、業務能力が著しく高い奴を選考理由にしている気がする（個人的感想）
ただし基本的には人手不足感が否めないので、特段問題起こさず製造量も減らさないのならば雇止めしそうな雰囲気はない
基本的に一つに限らず総合審査のはず（契約書の更新条件の範囲内で）
もしやられているとしたら新型リーフ画像流出事件の影響かもしれん（わからんが）
当たり前だけど、上司とか同僚とか正規とかにライン辛い、辞めたいとか愚痴りまくってたらわからんぞ
それよりゴキジェットPRO凄いぞ！ﾊｰｯﾊｯﾊﾊ！
薬局に売っている研磨剤入りのステンレス磨くシートでステンレス関係もピッカピカにしてやった！
これでしばらく外食にしてごみを部屋内に置かなければ安心だな！！！！１１１１ あと西ドミトリー郵便の預かり箱あふれてるから来てる人はよ！鳥だしはよ！ インドネシア人はどうするんだ？
新しく入ったインドネシア人は二ヶ月以上経つのにいまだに間に合わないぞ。 NMIは一年更新
前回みたいに希望しなきゃ更新もない
会社側からの審査もそれなりにうるさい（主に出勤率の問題）が人件費低く正規と同じ仕事しているわけだから簡易なことはスルーしている（態度や会話能力や技能など）
まぁそれでも重要な不具合出し続ければ何か言われるだろうけど、一年間は契約しているので帰国させるわけにもいかんのだろう 更新拒否された期間工がやってた工程ってまた新しく雇った期間工が入るの？ 基本はそう
ただすぐに期間工が見つからなかったら臨時的に正規をあてがうこともある 更新拒否されたのに後任に教えないといけないなんてどんな気持ちなんだろうな。
俺だったらまともに教える気にならないけどな。 セブンのおにぎりずいぶん値上がってたな
150円くらいをデフォにしたいのか
まだ他のコンビニが着いてきていないが、いずれ業界単位でやるだろうな
おにぎりやお弁当類はその日のうちに売り切らなきゃいけない上に利益率が高いからフランチャイズ本社だけじゃなくて店長からも利益率上げようと圧力かかるねん
ただバイトの給料には反映されないけどな（笑
だから物価上げるなとあれほど・・・ 廃棄しなきゃ利益率高いぞ
ほぼ米な上に今やフランチャイズ本店が工場持っててそこから運搬される仕組み
数年前に利益率は高いが廃棄処分費用のせいでコンビニ店長らがフランチャイズと裁判までして争ったことがある
その結果今は廃棄寸前に安売りOKになった
まぁやってないところもあるが 利益率は低い
廃棄率は高い
ゴミ回収業者への費用
だから店は本当に最低限しか入れたくない
本部が支援(仕入れ代金を負担)して無理やりねじ込んでるだけ 嘘バッカ・・・
本当に利益率低くて廃棄率高いならそもそも導入しないだろ
>>192
そういう馬鹿なことするやつはいない 少なくとも店は違う商品で儲け出してるんだよ
例えば缶コーヒーなんかは５～６割は利益だしな(弁当おにぎりは２割程度)
かと言っておにぎりや弁当の品揃え悪きゃ客が飛ぶからな
値下げしたら利益は消し飛ぶが廃棄するよかマシって事 なんでこいつ何も知らないのに知ったかしてるん？
と、思ったらゴキブリ云々言ってたいつも荒らしか
口だけの奴は信用できん
そもそも缶コーヒーにそこまで利益率高くない（保存食は保存がきくので利益率低くても良い＝市場の競争で値下がりやすい）
アホでもわかる たまに可愛い子が廃棄物くれたりするよね
前はカツ丼と焼き鳥貰ったわ
賞味期限当日でまだまだ余裕なのに スーパーだと缶コーヒー70円だの80円だので売ってるだろ？
コンビニだといくらか分かるか？
おのずと利益率が高いの理解できない？
あくまでコンビニでの話だからな？ 客が「飛ぶ」
これは基本ヤクザ用語から来てて派遣会社とかが良く使ってる
刑務所帰りの奴とかまともな人は使わない用語＝つまりお察しください
さらに「客が飛ぶ」という使い方はしない
意味は「客が逃げる」の意味だが、そもそもコンビニは固定客よりもたまに入ったり入らなかったりする客の方が圧倒的に多いので逃げるという表現は使わない
本業の人が使うのは客が「寄る」か「寄らない」か、だ
なんか別の業界やってて知ったかしてるんだろうな
この荒らし君の場合、基本知識無いから相手にならないが
ちなみに弁当の利益率は5～6割、で缶コーヒーはたぶんにネット問屋の格安商品の値段と勘違いしているのだと思うが（量又は質が違う）自販機同様に一本10-20円単位だな
スポーツドリンクの2Lだけはコンビニでスーパーの二倍くらいの値段で売ってやがるよな（笑
売れるんだろうなあれ >>198
スーパーで70円80円で売ってないぞ
それはネットの格安問屋と同様に量が少ないか、時機を逃した売れ残り商品だ
あまりに売れ行きが悪くて撤回したが廃棄したくないのでそうやって問屋に回すと50円くらいで売れることがある
コンビニのは人気商品だからそういうことはない
ちなみにそういう商品を知っていれば自販機使って原価50円で売値100円くらいで回すことも不可能じゃない
売れ残りと言ってもコーヒー関係はほとんど味に違いはないしな
スポーツドリンク関係も同様
ダメなのは実験的な味のやつで売れ残った場合・・・ あと量詐欺もドリンク関係には多い
これはコンビニの利益関係ないのだが、飲料メーカーは量毎に値段設定してあって、〇リットルいくらで売っていない
小さいほど運搬費用、梱包が高いなどと理由つけてはいっきに高くする
まぁアルミ缶が高いのは事実だが 以前コンビニ経営してたから利益率に関しては間違っちゃいないよ
弁当類は２割(製造段階で何割あるかは知らんが)
缶コーヒーは人気商品なら３～４割
不人気商品(セール対象になる事が多い)は５～６割 まあ信じないなら勝手にしろ
機密情報だから証拠など上げられないしな それ詐欺師が騙すときに言う手口
証拠挙げられないのなら抗弁する必要すらないだろ
しかし、騙そうとする者はさも事実であるかの如く装うのである
だから、機密情報だから証拠挙げられないとか、以前コンビニ経営していたとか、後付けで不人気商品云々をつけ足たし嘘を言う
そもそもお前はゴキブリ云々言っているいつものスクリプト荒らしだ（笑
ではもう少し嘘を暴いてやろうか
コンビニ経営していたのならば開業時の予想客数は当然調査してたよな？
具体的な人数は言わなくて良いから、どうのような調査して何人以上ならばOKがでるかわかるだろう？ 地域格差さらに拡大、橋１本渡れば月給３万円増
2017年08月17日 23時55分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170817-OYT1T50144.html?from=ytop_main1
>徳島県の現行の最低賃金は全国で３番目に低い７１６円なのに対し、兵庫県は８１９円。
>契約社員の男性（３４）は「橋を渡っただけで給料が増えるなら、少し遠くても通う価値はある」と笑顔を見せる。
徳島地元企業に有利に癒着し続けたら隣の県に労働者吸収された形かｗ
こういう地元癒着型企業は潰さないとだめだろう経済停滞の原因でしかない
やはり労働市場にも市場の原理は必要不可欠だなアメリカみたいにオープンにやるべきだ 豪右翼政党の党首、ブルカ姿で仰天要求 議場は一時騒然
シドニー＝小暮哲夫2017年8月17日19時01分
http://www.asahi.com/articles/ASK8K4RC5K8KUHBI016.html?iref=comtop_8_05
イスラム批判で荒れてるな
なんであんなにイスラム嫌われるのかよくわからん
貧困層が単に反逆しただけって気がするけどな
血で血を洗う争いに火をつけようとしているのがいるのかもな ちなみにこれ右翼とか言ってるけど、単なる意見の提起でしかないから批判するほどのことでもないだろう
これが罵倒や暴言ならばともかく、ブルカかぶってブルカ廃止にしないか？っていうだけならイスラムに対する侮辱には見えないな
要するにブルカが身元を隠しやすくテロに使われる可能性を示唆したんじゃないだろうか？
宗教への干渉は先進国はどこも禁止してはいるだろうが、同時に宗教行為の強要を認めている国もないだろうから、公共の福祉のためならば規制しうるはずだ
というかフランスでは既にブルカ禁止法成立しているようだな
テロの脅威は一度体験してみないと政治は動けないのかもしれないな 騙す必要もメリットも無いだろうに
やっぱりゴキブリとは会話にならないな 個人価値売買ＶＡＬＵ、ユーチューバー「売り逃げ」騒動
2017/8/17 11:58日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17H5P_X10C17A8000000/?dg=1
だから誰がやってるかも定かじゃない証券取引には注意しろとあれほど・・・
そもそも証券自体が日本じゃまるでもうからない詐欺商品化しているのだから、誰の利益のために経営しているのか気を付けてみなければならない
それこそ経営全部把握する勢いで情報を得られないのならば買うべきじゃない
詐欺ビジネスとして悪評高いBITコインに連動していればなおさらである
韓国大統領「徴用工、個人の請求権は有効」
2017/8/17 13:15
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM17H2E_X10C17A8EAF000/?dg=1
>植民地統治下で労働に従事した徴用工問題については「徴用された人が三菱をはじめ相手会社を対象にした民事上の権利は残ったというのが最高裁の判例。政府はそのような立場で取り組んでいる」と語った。従来の政府見解を変更する発言だ。
>徴用工問題は1965年に日韓両政府が債権・債務を清算するために結んだ請求権協定で解決済みというのが日韓政府の共通認識だった
>2012年に韓国の最高裁が、個人の請求権がなお有効だとする判決を出した。
たぶん請求権協定で内容から漏れたか韓国のわりとずさんな司法が民衆支持のためにやっちゃったかどちらかだろうな
北朝鮮問題と同時に発言したのは、日本に味方する代わりにこれを飲ませたいのだろうな
ということは韓国自体は別に北朝鮮問題対策する気ないのかね？隣人だから戦争になるようなことしないでほしいのだろうか？
ちなみにこれ飲むの三菱な・・・ >>208
お前のプライドのためだろ
他人をゴキブリ呼ばわりする程度の人間だからしょうがないね >>204
外野からすれば別にどっちが本当でもいいけどさ
じゃあ>>199とかでお前の出してる利益率の数字はどこから出したわけ？
そっちも自分のレスだけで言い合ってる話をお前のだけ一方的に信じろってのはおかしくね？ たかだか３年程度だけど、毎日見てきた数字を間違えはしない
嘘だと思うならその辺のオーナーに聞いてみな
恥かくからゴキブリ君から絶対にその間違った数字を口に出しちゃいかんよ 1分で返答とか外野かどうか怪しいけどな（笑
10分後に元IDで書き込むあたりスマホとPC回線使い分けかTOR自演だろう
>>212
>たかだか３年程度だけど、毎日見てきた数字を間違えはしない
他人が確認できる証拠不在
>嘘だと思うならその辺のオーナーに聞いてみな
証明責任の転嫁
>恥かくからゴキブリ君から絶対にその間違った数字を口に出しちゃいかんよ
恥をかくとの因果関係が不在
よって、理由がなく失当である
>>211
どの商売でもそうだけど利益から人件費挟もうとすると粗利で5-6割程度の利益がなきゃ成立しない
よって、客集めの低利率商品以外はその数字が基本となる
弁当とおにぎりの利益率が高いのは原価見ればわかる（ほぼ米）し、廃棄率についてはこれに含めていない（特にフランチャイズ側は廃棄率負担がない
以上の通り信憑性がないのは他人をゴキブリ扱いする荒らし君である
彼は如何なる証拠も提示していない甘えたプライドのために平気で嘘をつく詐欺師である 202 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2017/08/17(木) 23:35:51.67 ID:5RZLPp1N [7/8]
以前コンビニ経営してたから利益率に関しては間違っちゃいないよ
弁当類は２割(製造段階で何割あるかは知らんが)
缶コーヒーは人気商品なら３～４割
不人気商品(セール対象になる事が多い)は５～６割
203 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2017/08/17(木) 23:36:58.49 ID:5RZLPp1N [8/8]
まあ信じないなら勝手にしろ
機密情報だから証拠など上げられないしな
このように利益率を機密情報だといいつつ、以下の通りその辺のオーナーなら教えてくれると主張するアホウ
212 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2017/08/18(金) 01:04:40.76 ID:liGUfUH/ [2/2]
たかだか３年程度だけど、毎日見てきた数字を間違えはしない
嘘だと思うならその辺のオーナーに聞いてみな
恥かくからゴキブリ君から絶対にその間違った数字を口に出しちゃいかんよ
最強の盾と最強の矛だな（笑 コンビニ知らなすぎだろw
飲食店とかなら分かるがコンビニだぞ？
客単価は低いけど客数が圧倒的に違うからな
売り上げの占有率は利益１割のタバコが高い
それで５～６割とかどう実現するんだw ２ちゃんで証明するには機密情報の載った資料を貼らなきゃ無理だろ？
そんな犯罪怖くてできませんわw
そこらのおしゃべりなオーナーなら教えてくれるかもって話だよ、アホw 機密情報を教えるわけないだろ（笑
機密の意味も知らないで機密情報とかほざいてたのかよ（大爆笑 >>213
＞どの商売でもそうだけど利益から人件費挟もうとすると粗利で5-6割程度の利益がなきゃ成立しない
＞よって、客集めの低利率商品以外はその数字が基本となる
では弁当やおにぎりが客集めのための低利率商品であれば2割もありうるとう話だね？
相手側は>>195では客を呼ぶために低利率だけど入れてるという話もしてるけど
あなたは絶対に弁当おにぎりでも利益を出してるという証拠はあるの？ただの予想だよね？
別に俺は盲目的に>>195を信じるわけじゃないけどあなたも予想で話してるだけで証拠は無いよね
何で自分のほうの話しだけ正しいって論調なの？ >>215
コンビニも飲食店も変わらん
売るものの違いでしかない
あと飲食店の客単価高くないからな？高いのは酒売ってるところだけ
飲食店もコンビニも客単価はさほど違いはない（飲み屋は別として）
>売り上げの占有率は利益１割のタバコが高い
ありえない弁当類がトップバッターだから目に付くところにおいてあるってことくらい気が付いた方が良い
タバコなんて最近禁煙運動が政治レベルで始まってるから売り上げ落ちてる業界だぞ・・・
馬鹿がプライド保とうとすると嘘の上塗りにしかならんな（笑 昔は期間工やって貯めた金でコンビニでも開こうかと考えてた時期もあったな。
俺も若かったからコンビニ経営の実態をよく知らなかった。 >>218
>では弁当やおにぎりが客集めのための低利率商品であれば2割もありうるとう話だね？
一部ならともかく主力商品全部を低利率にすることはありえない
たまに大手コンビニでやってるだろ？おにぎり100円均一とかセット購入なら〇円引きとかあれのことな
いいか？根本的に腐るものは低利率にするにも限度があるんだよ？いくら安くてもほかの店と比して魅力がなきゃいけないので安けりゃ客が付くわけでもない、さらに腐ったら原価分赤字だからな？
そこんところ理解していないとまじで赤字出すようなアホ経営者になるぞ？
よって、弁当おにぎり等の利益2割はあり得ないまず破産する
それか在庫管理が下手な店の廃棄分含めての計算だろう
>別に俺は盲目的に>>195を信じるわけじゃないけどあなたも予想で話してるだけで証拠は無いよね
>何で自分のほうの話しだけ正しいって論調なの？
予想ではなく、当然の経験則である
君の判断は通常人ならば疑いの余地を挟まぬ程度の高度な蓋然性がない 客数の問題は？
そして客数÷従業員数も圧倒的にコンビニが高い
同じ利益率だったらコンビニどんだけ儲かると思ってんのw あと落ちたと言ってもタバコの占有率は高いから
単価も高いし、コンビニがタバコ購入手段のメインだしな >>220
コンビニオーナーともなればシフトもない交代制のようなもんだろうし、精神的にも肉体的にも期間工よりキツそうだな コンビニに弁当がないという選択肢がないみたいな口調をしているのが気になるな
セブンが顕著だが基本的にコンビニの商品は売上上位品だぞ
新商品で売れなかった奴って結構すぐ消えるだろ？利益にならない商品はさっさと切っている
株の損切みたいなもんだよ
だから、弁当やらタバコやら大きく場所取っているものはそれなりに需要がある証拠でもある
一方でタバコは政治運動のせいで業界単位で売り上げ激減している
とくに期間工が目の前通るようなコンビニは弁当類主流で間違いないだろうに
仕事終わりとか見てればすぐわかる >>222
客数はコンビニが上だよ
ただ「大手」コンビニの話だけどね
大手飲食店と比しても上のようだ
>同じ利益率だったらコンビニどんだけ儲かると思ってんのw
収益はコンビニのが上、ただしフランチャイズ展開で搾取されるから店長にはほとんど入らね
飲食店はフランチャイズに見えるけどコンビニのそれとは違うんだよ
>>223
政策によって現在進行形で激減中
最近タバコ買ってるのなんか見ないくらいだな
占有率高いっていう証拠が出てこないと誰も信用しないだろう
>>224
コンビニは場所次第
今から始めたら最悪な場所しか用意されてないからつらいだけだぞ
売り上げがある駅前なんかに店を持てるとバイトだけで回して自分は監視に回れる、一方売り上げでない店では夫婦で加重労働しながらバイトも来ない つーかこのアホフランチャイズ契約のなんたるかを知らないな
これも最強の盾と矛だな・・・
だんだん哀れになってきた ちなみにタバコの利益率は1割な
粗利4-5割が多いな >>229
あってるやん
業界標準が5-6割だから大きくずれていない
それにその記事タバコはもうからないって書いてあるんだぞ（笑 いやいや３割じゃん
どこを見て５割だの６割って言ってるんだ >>231
タバコはよく売れるけど利益率は低い
元コンビニオーナーも言ってたじゃん 通信君は基本一般常識を知らないからな
ホンダがトヨタより大きい企業とか言い張ってたくらい馬鹿で無知だから 235 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2017/08/18(金) 03:00:57.12 ID:yn3DOgvz [3/3]
通信君は基本一般常識を知らないからな
ホンダがトヨタより大きい企業とか言い張ってたくらい馬鹿で無知だから
ほら、自演だった（笑
総粗利→粗利の平均値
利益率→実際の売り上げにおける利益の割合
総粗利をそのまま利益率にするためには粗利の低い商品が大量に売れていなければならない
が、そんな訳もなく ちなみに総粗利利益率なんて言葉はないから造語
タバコとか粗利1割みたいなやつが足引っ張ってるのだろう
ざっと図だけ見ると平均に見えないよな（笑 粗利がこれなら利益率はもっと下回るはずなんですけどねぇ ローソンってコンビニ業界でも一番弁当の利益率高いはずだぞ？
それでこの数字
他社はもっと低いぞ？ 粗利の平均値出しても意味がない
売れている商品TOP10の粗利でも出せば君が欲しい利益率になるだろうけどな どうみてもコンビニ弁当で利益率高いのはセブンだろ（笑
全部のコンビニが同じ値段じゃない
根拠のない妄想を割り込ませて前提にしたうえで反論するな
それは詭弁だ >>242
意味がないならなんで引用してきたのさ？
自分の言うお弁当おにぎりは利益5～6割の話の補強をしたかったんじゃないの
>>243
「どうみても」の根拠をどうぞ
また経験則？ 今日の夕方からもう夏期休暇は終わって普通の週末みたいなもんだからな
体慣れさせろよ >>239
カウンターフードでも5割いくかいかないかくらいじゃね？
弁当なんてどんだけ高くても30%台だろ
通信はガチの馬鹿だから自分の無知を晒す資料を自ら貼るんだよな
墓穴掘るのだけは上手いよな >>242
弁当の利益率が5割超えてるって言い出したのお前なんだろ？
食品で5割いくのなんてカウンターフードくらいだわ https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20161117-00064446/
商品群別売上高構成比率推移(連結・チェーン全店、ローソン)
こっちにも出てるな
やはり食品類が主たる売り上げを占めている
ファーストフード23.6%
日配食品14.1%
加工食品28.4%
たばこ24.3%
非食品9.5%
食品の細かい分類はよくわからんが、食品合計で66.1%も占める
一方たばこは24.3%（なお、2004年では34％あったので激減しているのが分かる）
ファーストフード→※ローソンではカウンターフーズの他にお弁当や調理パンの類も「ファストフード」に該当させている
日配食品→ベーカリー・デザート・アイスクリーム・生鮮食品など
加工食品→上記以外の食品？ 粗利が５～６割無いと成り立たないって誰か言ってたな
急いでコンビニ全部閉店にしなきゃなw >>244
粗利が分かるからだろJK
>「どうみても」の根拠をどうぞ
経験則
値段が高いしな
>>246
弁当類はフランチャイズ本体に差っ引かれてる店忘れるな
>>247
経験則
>>248
弁当類が主力で通常の業界ならば5-6割程度の利益率を想定しなければ事業が成立しないって話
そもそも弁当類とくくっても一口に同じ値段、粗利にはできない
さらに供給するフランチャイズ側である程度操作できる点も忘れてはならない >>250
具体的に引用どうぞ？
引用しなきゃただのレッテル貼な（笑 >>249
この資料は何の為に貼ったんだ？
弁当の利益率を示すには全く必要の無い資料だぞ？ はい
>>213
>>どの商売でもそうだけど利益から人件費挟もうとすると粗利で5-6割程度の利益がなきゃ成立しない そもそもおにぎりの利益率が高いとかほざいてたのはどこの馬鹿？
おにぎりなんて3割程度だろ 222 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2017/08/18(金) 02:28:05.09 ID:liGUfUH/ [5/11]
客数の問題は？
そして客数÷従業員数も圧倒的にコンビニが高い
同じ利益率だったらコンビニどんだけ儲かると思ってんのw
223 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2017/08/18(金) 02:30:38.12 ID:liGUfUH/ [6/11]
あと落ちたと言ってもタバコの占有率は高いから
単価も高いし、コンビニがタバコ購入手段のメインだしな
222で質的問題のみならず量的問題をも追及した
223でタバコの占有率を掲げた >>255
>>228
これ通信どー言い訳すんの？ >>225
そのとおりだな、その誤りの点訂正する
>>256
5割近辺だぞ
フランチャイズ本体にマージン引かれてるんじゃないのかそれ
そのあたり確認してないんだよな だから製造段階では何割か分からんが、って救いの道を残しといてやったのに
意地張って否定するからこうなるんだよ >>251
＞粗利が分かるからだろJK
じゃあなんで利益率と粗利を一緒にするなって言ったの？>>236
一緒じゃないにしても参考になると思って貼って他の人もそれで話してたはずだけど？
>>249
加工食品は少なくとも廃棄が大量に出る弁当おにぎりと同列じゃないはずだけど？
勝手に食品で～とかくくり始めたのなんで？ その表はカウンターフーズ＝ＦＦだな
ちゃんと米飯(弁当・おにぎり)は粗利３割って書いてあるやんwww まさか麺類が粗利１割だから弁当は５割！とか言い出さんよなw その「救いの道」とやらがどこにあったか引用するように
引用しないとレッテル貼りな？
>意地張って否定するからこうなるんだよ
証拠がないものは信用に値しない
その資料はPOSシステムの統計だから店側の粗利である
つまり、フランチャイズを通した後の粗利だからマージン引いてあるだろうな普通に考えて
ともすれば粗利5-6割でも何ら不自然ではないが上の訂正部分だけは訂正する必要がある
たしか一般的なコンビニのフランチャイズ契約では経費を差っ引いた後の利益はフランチャイズ本体と店長で半分にしていたはずだ
ただ、廃棄費用だけ店長側に負わせたので例の問題になっていたという事情がある
>>261
その写真スーパーじゃないか？生鮮食品って・・・
ちなみにおにぎり弁当類はローソンではファーストフードに含まれる
その写真でいうカウンターフードだな
それと別に移っているご飯・麺が意味不明で、分類の違いで誤解させているのだろう >>263
通信じゃないぞ
貼ったの俺だから
噛みつく相手間違ってるぞ 正直弁当の内容と値段にもよるので一律にこうとは言えない
ただその写真はなんら当てにならないので失当である
他に証拠がないのならば上のローソンの資料から反論するように >>265
普通のスーパーにカウンターフードなんてあるか？ >>265
ＦＣ分かってないのはお前じゃねえかw
利益を折半なんて悪徳契約存在しないからw ざっと調べてみたところ弁当屋は粗利5-6割で6割目指してやがるな
>>268
あるよ
>>269
売っているがローソンはそういう分類はしていない
>>270
FCは法律的にも悪徳商法なんだよ・・・
他人の金で商売して利益は一部しか返さないっていう
大企業が自前で融資受けて拡大するより安定しつつも急拡大を目指した結果なんだよ
だからリスクは自分で押さえろ >>265
＞その写真スーパーじゃないか？
ならカウンターフードを売るスーパーなんてあるの？
＞その資料はPOSシステムの統計だから店側の粗利である
＞フランチャイズを通した後の粗利だからマージン引いてあるだろうな普通に考えて
＞ともすれば粗利5-6割でも何ら不自然ではない
普通とか不思議じゃないとする根拠は？
また経験則？あなたも資料に記述の無いことを根拠にするのはだめじゃないの？ >>266
貼ってくれた表を用いてゴキブリ君を叩く材料に使わせてもらっただけ
誤解させてしまったならすまんね ともすればフランチャイズに差っ引かれてるようだなこれ
これじゃあ経営も苦しいだろうな
>>272
証拠がないからである
通常人が疑いの余地を差し挟まぬ程度の高度な蓋然性があって初めて証拠たりえるがお前の提出した画像には一切の信憑性がなく、コンビニとすら判断できない程度に疑いの余地が差し挟める
一方でローソンの記録は通常人が疑いの余地を差し挟まぬ程度に高度な蓋然性がある
だから他に証拠がなければローソンの記録から語れと言っている >>273
バレバレの自演見苦しいぞ（笑
>また経験則？あなたも資料に記述の無いことを根拠にするのはだめじゃないの？
だから通常人が疑いの余地を差し挟まぬ程度に高度な蓋然性ならなんでも良いんだよ
経験則もその一つ >>271
＞弁当屋は粗利5-6割で6割目指してやがるな
だからなんなのさ
基本弁当だけしかない弁当屋と他に商品があるから弁当だけで利益を得なくていいコンビニを何でごちゃまぜにしてまで5～6割って話を続けるの？
自分がコンビニの弁当おにぎりが5～6割あるって言い張ったんだろ？そこを突っ込まれてるをわかってる？
>>274
画像貼ったの俺じゃないんだけど
あと話し逸らさないでよ
＞ともすれば粗利5-6割でも何ら不自然ではない
この話はさっきの資料のどこにあったの？ >>273
いいよー
ゴキブリ君=通信君っていう2014年から期間工スタンプラリーしてる無能だから覚えといて
トヨタ系は一生受からないようにしといたけどね笑 >>272
100歩譲ってもお前の資料には弁当の利益率5割超えなんて書かれてないぞ？ 弁当の粗利は３割
そこから本部がロイヤリティを引く
先に引くんじゃなくて後から引くんだよw
粗利５～６割説はもう諦めてくれw >>279
単純に興味本位なんだけどロイヤリティってどんくらい持ってかれてた？ >>276
弁当屋がそれだけ粗利がでるのならば、コンビニででない理由はない
>自分がコンビニの弁当おにぎりが5～6割あるって言い張ったんだろ？そこを突っ込まれてるをわかってる？
いろいろ突っ込んだ結果そこしか突っ込めなくなっただけだろ？それも全部俺の調査だが？わかってる？
>この話はさっきの資料のどこにあったの？
資料とは別の経験則
>>277
お前がトヨタ系の人間だってのはわかっている（笑
でもほかの企業には一切影響与えられないようだな？ﾊﾊﾊ
トヨタ叩けば済む問題だ >>281
自分で行けるとこ狭めてるみたいだけどな笑
ホンダ
スズキ
三菱は敵に回したんだろ？笑
スタンプラリー楽しそうだな笑 経験則笑
ホンダがトヨタより大きいって言ってたのもその経験則なの？笑
お前の経験則すげーな笑 まぁトヨタは売上世界3位まで落ち込んでるしな
悔しくて悔しくてたまらないのだろうなﾊﾊﾊ >>281
＞いろいろ突っ込んだ結果そこしか突っ込めなくなっただけだろ？それも全部俺の調査だが？
自分の調査で自爆して逃げ道は経験則ですとしか言えなくなったの間違いだろ？
そこしか突っ込めないってなに？そっちが5～6割だってずっと駄々こねてるの間違いだろ？わかってる？ >>290
通信くん
顔文字多様
３０過ぎた借金持ちのフリーター
自称工業高校卒
自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ出し色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ（塗装工）に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症で欠勤を続けその後労災申請
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい5月から無職
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活しゲーム三昧
再びトヨタグループを複数受けるも全滅
三菱の労災申請は不支給決定となるがまだごねている
現在追浜日産自動車期間工 ホンダは技術面ではでかいぞ
資本面もグループ化すると中国でトヨタ落とす勢いだろ（笑
トヨタしか知らないから井の蛙状態暴露するのは恥ずかしいと思わないのかね？
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_china_2017
トヨタ 108,900
ホンダ 113,803
日産 104,794
中国での販売台数
2017年8月分な >>281
＞弁当屋がそれだけ粗利がでるのならば、コンビニででない理由はない
でも資料に書いてないよね？資料に書いてある内容で言えって自分で言ったよね？
コンビニの弁当の粗利はいくつって書いてるの？ >>280
細かい数値はド忘れしちゃったな
４年前くらいの話だからねw
法人契約で複数店舗持ってたから売り上げによってもバラつくし
資料残ってたら見てみるよ >>289
口だけの虚勢（笑
>>288
>自分の調査で自爆して逃げ道は経験則ですとしか言えなくなったの間違いだろ？
自爆ではなくお前がうるさいから調べてやったのだろう？あまりに図々しいのでは？
>そこしか突っ込めないってなに？そっちが5～6割だってずっと駄々こねてるの間違いだろ？わかってる？
5-6割説が消えるほどの証拠の提示もない
結局ローソンの粗利計算にフランチャイズ払い分差っ引かれ済みである可能性が高いのだから5-6割でも不思議ではない
さらに弁当屋は5-6割出していることを鑑みると低すぎると言わざるを得ない
>>290
経験則は主観ではない
>>291
ほら、本性だした（笑
もう反論できなくなったから逃げの一手だな（笑
誰もお前のレスを信じていないが（笑 >>292
何ですか中国での販売台数なんだよな笑
てか、ガチで今でもホンダがトヨタよりデカイと思ってんの？笑
日本でお前だけじゃね？笑
経験則笑 >>293
ファーストフードで括って4割
>ファーストフード→※ローソンではカウンターフーズの他にお弁当や調理パンの類も「ファストフード」に該当させている
>>294
あるようにいいつつ証拠は出さない詐欺師パターン（笑 >>297
カウンターフードの利益率は5割超えてるぞ >>296
あれあれ？日本でっていう限定ついちゃった？逃げちゃうの？あれれー？（笑
ちょっと前まで中国でもトヨタTOPだったのにな（笑
ふざけた差別面接とかやって経営おろそかにしているからあのざまなんだよ
トヨタ一族が社長になってから一回でもトヨタを盛り上げたことあるのかねぇ～？
それに比べたら他の同業他社の社長は優秀すぎるだろ（爆笑
>経験則笑
経験則を理解していない（笑
個人の主観だと思ってるだろ（笑笑 >>298
お前の資料は完全に信憑性にあからどうでも良い
出所も不明だし、公式資料から引用してるかどうかもわからん上に提出したお前が荒らし（笑
誰も真実だと確信を抱けないし疑いも差し挟めまくれる ここまででこの荒らしが何か一つでも証拠出したのかね？
妄想を主張するだけで一つでも確かなこと言ったのかね？証拠があるのかね？
こちらは主観をさらに確固足らしめようとローソンの資料まで引用してきて弁当類3割説は完全否定しているぞ？ http://i.imgur.com/ZsS3InD.png
>>299
世界でだよ笑
なんで中国限定なんだよ笑
国限定したらスズキにも負ける国あるわボケ笑 >>295
＞自爆ではなくお前がうるさいから調べてやったのだろう？あまりに図々しいのでは？
それはそれは調べていただきありがとうございます
でも調べてやったこととあなたの言ったことが正しいことは両立しないよね？
調べた結果間違えてたよねって話をしてるんだけど？
調べてやったから自分の言うことを聞けって言うのは筋が通らないよね
＞5-6割説が消えるほどの証拠の提示もない
＞結局ローソンの粗利計算にフランチャイズ払い分差っ引かれ済みである可能性が高いのだから5-6割でも不思議ではない
＞さらに弁当屋は5-6割出していることを鑑みると低すぎると言わざるを得ない
経験則で可能性が高いと言おうが不思議と思おうが低過ぎると思おうが憶測の域を出てて無いよね？
弁当屋がやってるから「可能である」はコンビニが「実際にやってるかどうか」の根拠にならないんですけど？ >>303
なんで2016年のやつなんだよ（笑
あぁそうか2017年だと日産グループに販売台数で負けてるから悔しくて引用できなかったのか（爆笑
そもそも中国とアメリカは世界に占める大市場だ
EUはドイツに取られやすいのだから上記2国はまず押さえておかなければならない市場だろうに
アメリカは日産に、中国はトヨタに負けて日本国内でだけ威張り散らすトヨタ
衰退は目に見えてるな-3
あとスズキのインドは別問題なのであれを含まないように 通信君迷言
ホンダはトヨタより事業規模がデカイ( ｷﾘ
笑 >>304
本当にその番組から引用したのか不明だからその点を証明しなきゃあかんだろうに
通常人が「疑いを差し挟まぬ程度の」高度な蓋然性だ
>でも調べてやったこととあなたの言ったことが正しいことは両立しないよね？
>調べた結果間違えてたよねって話をしてるんだけど？
>調べてやったから自分の言うことを聞けって言うのは筋が通らないよね
誰が調べてやったから自分の言うことを聞けと書いたのか具体的に引用すべきである
私の主張は何も証明もせず妄想を押し付けるだけであまりにも図々しいと言っているのだよ？
>経験則で可能性が高いと言おうが不思議と思おうが低過ぎると思おうが憶測の域を出てて無いよね？
経験則は憶測ではない
>弁当屋がやってるから「可能である」はコンビニが「実際にやってるかどうか」の根拠にならないんですけど？
それを具体的に否定する材料を出さなければ通常人にとって真実を確信するのである
お前の主張は絶対的因果関係説で否定しているだけだから無意味であろう >>307
おやおや？言い方を勝手に修正しているけど負け惜しみかな？ﾊﾊﾊ
>>308
中国で負けてるじゃん（笑 >>310
知らん
お前の主観で物を話さないでくれ
そもそもあんな切り取ったみたいな画像では偽造も疑われるので証拠としてはまるで意味がない >>311
インドじゃあスズキにも負けてるわボケ
ホンダがトヨタより大きいって証拠はよ インドはスズキ独占体制だから関係ない
そもそもインドのトヨタは高級車しかやってないようだから比較材料にならん
社会主義国の特徴だな >>312
あー
ワールドビジネスサテライトなんて普段見ないかぁ
そりゃホンダがトヨタよりデカイなんて言うわな
そんな事ガチで言ってる馬鹿お前しか見たこと無いけどな笑
あ、DENSOも知らなかったんだっけ？笑 だんだん反論がなくなってきたようだなﾊﾊﾊ
３割説は死んだし、中国に負けたトヨタの図も出てきたし揚げ句に日産にも中国追い抜かれそうだしな
たぶんトヨタは今後アメリカと癒着しようとするはず
ただ、トランプの暴走に巻き込まれると見た（笑
その間に他の会社が勢いづきそうだな
もうなんていうか世界の自動車メーカーはトヨタｖｓ世界みたいになってきた >>315
どんだけワールドビジネスサテライト押しだよ（笑
お前ももうちょっと勉強した方がいいぞ
そもそもお前今回はコンビニ３年経営したが何らかの理由で辞めて期間工やっているって設定だろ（笑
実務よりTV番組推しとか設定崩れ始めてるぞ（笑
最初の客付け予想の計算方法と最低ラインについても回答していないしなお前 他人が言った→信用できる人だから信用する
このパターンは大抵詐欺にあう人間
馬鹿は「信用できる」の概念が広すぎるんだよ
何をもって信用できるのかの基準がはっきりしていないから自分が好意を向けている人間まで「信用できる」に該当させてしまう
又は、そもそも証拠論を理解していないがために証拠認定の基準が緩く、誤った事実を真実だと妄信して、信用できない人間をさも信用できると主張してしまう
すべて判断能力の問題 >>317
それ別人だから
俺はコンビニなんてやってないわ
ずっとトヨタだよ
2014年の11月のお前の初書き込みも見てるわ
まぁ7月までの10ヶ月くらいはここに書き込んで無かったし、お前が日産に移ったのも最近知ったがな
お前が生活保護云々騒ぎながらスマホゲーに課金してた頃くらいからちょっと忙しくなって書き込みしなくなってたけどな >>316
中国では日産にもまけてるよ
だからホンダがトヨタよりデカイって証拠はよ >>316
元コンビニ経営者の意見
弁当の利益率は３割程度
通信君の意見
弁当の利益率は5～6割
元々の話題はここからだよね？ 結局ローソンの資料でお弁当類を含むファーストフードが粗利4割と言っている時点で３割説は否定される
ともすればお前の過去3年間のコンビニ経営経験などというものは第三者から信用を得られる情報ではない
さらに自分の業務した情報ではなく、ワールドビジネスサテライトからの流用などと具体的に証明せずに主張しているところから益々「嘘ではないか？」と疑義が強まってしまっている
>>319
俺の初書き込みは2014年じゃないぞ？何言ってるんだ？
誰と勘違いしてるんだお前？
>>320
台数だけならまだ負けてないだろ
もうそろそろやばいが
中国でトヨタと日産を退いて1位取ってる時点ででかいだろ（笑
しかし日産も良い立ち位置だなこれ中国と北米で総合でトヨタを超えている
ホンダは北米弱いのにな
まぁ提携の問題か >>321
その結果ローソンが4割と示し、3割は消えた
5-6割はフランチャイズマージン差し引いたらそのくらいじゃね？弁当屋がそのくらいだし？的な流れ >>322
お前の中ではカウンターフードの利益率はどうなってんだよ
だからさ、なんで中国での話なの？
普通に世界での話になるだろ
馬鹿なの？ だからカウンターフード云々はお前の写真に証拠能力がなきゃ反論できないだろーがぼけぇ！
>だからさ、なんで中国での話なの？
中国は今後の最重要市場だから
現状の最重要市場は北米だが
この辺でトヨタが負けて勝てなさそうだからロシアとかに仕込んでるんだろ？
スズキとの提携はインドは侵略しない代わりに敵対会社を減らしただけなんだよ
トヨタは周りに敵作りすぎたってこと ロイヤリティの話してるけどロイヤリティを引くのは最後だろ？
100円のおにぎり一個売ったら30円の利益
そこからロイヤリティを21円払ってコンビニ経営者に残るのは9円
これが一般的なコンビニなんだろ？ >>326
現段階でホンダがトヨタよりデカイって話するのになんで将来的な話になるんだ？ 弁当の粗利３割からロイヤリティや経費引いたのがオーナーの利益だぞ
ゴキブリ君理論だと弁当の粗利８割とかになっちゃうぞ >>326
いやいや
別に俺の資料関係無しにお前はカウンターフードの利益率はどのくらいだと思ってるのか聞いてるんだよ
得意の経験則でもいいから答えろよ >>329
>>327
さっき調べたらこんな資料出て来たんやけど、ロイヤリティってマジでこんなもんなん？ >>331
考え方としてはそうだね
契約方法とか年数とか金額によって率は変わるけど >>327
粗利は原価と人件費を差っ引いた簡単な計算
ロイヤリティは原価に入る
>そこからロイヤリティを21円払ってコンビニ経営者に残るのは9円
それ上の記事真に受けてるのだろうが、前提として基本は半々、最初に土地と店舗代貸している場合にはその分返済費用が増えるって話でしかない
だから30円なら15円づつと思ってもらっても良い
返済金の話は経常利益の話だしな
正直この辺は経営者が間違うことはないんだがな・・・
>>328
トヨタがホンダよりでかいなら、中国市場で負けたりしないだろ（笑
>>329
それ赤字にしかならないから一度計算してみろよ・・・
ちなみに一般的なコンビニフランチャイズだとペアで月収30万程度を想定して作ってあるようだ（労働時間は売上とバイト次第でいくらでも膨れ上がるがな９
だから売れる土地でやれないなら割に合わないビジネスなんだよ
逆に駅前の一等地取れれば率先してやるべき（今からじゃ無理だが >>332
なるほど
軌道に乗ったら複数店舗持つ理由が分かったわ
１店舗だけだと工場で働くのとそんな変わらないかもな >>333
http://i.imgur.com/ZsS3InD.png
だからさ、トヨタはホンダよりデカイだろ？
この資料見えないの？
なんでそんなに中国単体に拘るんだ？ >>334
そういう事
大当たり店をいくつも取れるわけじゃないからね、数で利益積んでいく感じだね >>336
トヨタや日産の工場の横のコンビニオーナーはウハウハだろうな >>330
意図を隠した質問に答える義務はない（大体わかるが・・・
>>335
なんで2016年の資料なんだ？
そうか！2017年だと日産に世界販売台数で負けて第三位になったトヨタさんが恥ずかしいからか！
なーんだ（笑
>>336
それ外れ地域踏んだらいっきに大赤字抱えるリスク考慮してないだろ（汗 >>337
それは俺もいつも思ってた
割と弁当やらなにやら買うやつら多いしな
あとはライバル店がどの程度あるかくらいしか考慮しなくてもよさそうだしな 勢い落ちたな（笑
理論的に詰んだようだ
こうやってレッテル貼りではなく疑義が差し挟めなくなっていくと証拠能力があるとして事実認定がなされるのが裁判な >>338
2017年の資料がねーからだよ
だからさ、この資料見てトヨタとホンダどっちがデカイと思うの？ >>340
原価率って単語もあるんだよ
それが利益から原価差っ引いた数値
粗利は単純な原価のみならず人件費も原価として引いた数値
営業利益となるとさらに、営業経費も差っ引く
経常利益になるとさらに、本業外の経費や税金をも差っ引く
割とめんどくさい 外れ地域ってポンポン店出せるわけないだろw
軌道に乗った上でいい話が回ってきたら増やすんだよ >>345
あの資料見てトヨタとホンダどっちがデカイと思うの？ >>346
馬鹿だから普通の会話も無理なんだよ
分かるだろ？ >>346
待ってるだけでいい話なんか回ってこねーよ（笑
自力で土地見つけて唾つけとけ！
>>348
レッテル貼りは無責任です（By総理 >>344
他は知らんがコンビニではそうなんだよ
粗利から廃棄と棚卸ロスを引いたものにロイヤリティを掛けて残ったものから費用を引いたものが取り分だ >>292
おいおい…
この資料シェアの数字おかしいと思ったら合弁も含んでんじゃねーか
合弁の台数は両方の会社の実績に加算されてるからシェアがおかしいんだな 確かに待ってるだけじゃ無理だな
実績(本部への貢献度)を頑張って積むのが大事
やりたいです！って言ってすぐ貰えるわけじゃないからな
いい場所はみんなやりたい訳だし >>349
あの資料みてトヨタとホンダどっちがデカイと思うの？ >>348
もう普通の会話ができるとは微塵も思ってないw >>352
例えばさ高速が近くに通るとするじゃん？
そこにコンビニ作るってなると、周辺で一番実績がある奴に話が来たりするわけ？
直営ってのも多そうだけど
そういうドル箱には新規参入の新米オーナーは無理なのかな？ >>355
いきなりドル箱は回らんと思うよ
重要な所を新米に潰されたら困るし 友達がさ、コンビニ経営に興味持っててさ
元々資産有るから普通以下の稼ぎでいいからオーナーになりたいんだって
止めとくべきなのかな？って思って >>356
そりゃそーだな
当たりの土地持ちくらいしか初店舗でドル箱を経営なんて有り得ないよな
俺は工員として働いとくわ笑 普通以下の稼ぎ、の基準が分からんけどどんなもん？
奥さんと２人でやる感じ？ まあほんと店によるんだよね
真綿で首を絞められるような営業が続いて、過労死してしまったオーナーも知っとる
逆にウハウハな人もいるしね >>359
そいつ28歳のニートなんだけど不労所得が200万くらい有る実家暮らしなんだよね
金融資産とは別に貯蓄は現金で2000万前後だって
だから所得としては年300以下でもいいとは言ってるけど
あれって夫婦じゃないと無理なの？ >>360
こんな所だから遠慮せずに聞くけどさ、元オーナーさんは何で辞めることになったの？
きっと嫌な質問だろうから答えたくなかったら答えなくてもいいけど >>241
合併って何の話だ？もしかして三菱自の話か？
それなら完全にグループ化しているからトヨタグループ（ダイハツ等含む）と同様だぞ
>>352
そもそも、既にコンビニは全国で緩和状態だからいい場所が空かないんだよ
だから元々他人の金使ってブランド広げて他より急成長しようって目的だったフランチャイズとしては、実験台としてしか新規店長を扱っていない訳だ
実地調査で良い結果が出れば本社で店舗広げて、悪そうだけどできるかもしれない？って微妙なラインはフランチャイズに着たやつに回すってシステムになっている
最終的には個人経営者は本社に食われるぞ
ある程度の規模を維持していないと「全店舗他のフランチャイズに乗り換えますよ」と交渉することもできなくなる ID変わったけど元ID:yn3DOgvzです
元オーナーさんよろしく >>361
基本的に夫婦じゃないとダメやね
俺は会社でやってたから別だけどね
辞めた理由は安心して寝れない事に疲弊しきったからだねw
２４時間、いつ呼び出しが来るかビクビクしてたな
休みも不定期になっちゃうし、いつ取れるか分からんし >>363
>>364
ほれ最新の資料が出て来たぞ
これ見てトヨタとホンダどっちがデカイと思うの？ >>367
なるほどな
ニートには色々無理そうだな笑
まず嫁も居ねーし素人童貞だしな笑
俺はそーゆーの無理だからやっぱり工員が向いてるな ある程度コネが無いと新規は厳しいと思うしねぇ
俺もきっちり交代制で安眠できる方が向いてるよw トヨタ売上高馬鹿みたいに高いが何やってるんだ？
販売台数で負けてるのに売上高だけ二倍とか意味が分からん
何か別のことやってないか？
あぁルノーがマジってないからか ゴキブリ君の図々しいメンタルが少し羨ましいよ
友達できなそうだけどw >>371
だからさ
この資料見てトヨタとホンダどっちががデカイと思うの？ >>372
でも馬鹿すぎるのは嫌だな
能力低くてプライド高いなんて最低じゃん
株やってるとか言いながら財務諸表も見れないんだから >>373
誘導尋問は成果につながらないぞ？
それルノー入ってないだろう？
一方でトヨタはグループ総出だよな？
そりゃ比較数値として間違っていると言わざるを得ない >>374
は？合併なんて一言も言ってねーよ
文盲か？ >>375
レッテル貼りは無責任です（By総理
財務諸表云々はそのままお返ししますよ無能君♪ >>377
合弁か・・・
で、どの合弁の話をしているんだ？三菱パジェロか？ >>375
120%皮肉だよw
こんなのになるならゴキブリになるわw >>376
こういう資料は基本グループ単体だわ
トヨタ連合、日産連合となるとどっちももっと数字がでかくなるわ
トヨタとホンダどっちがデカイの？ 人の事、詐欺師やら自演やらレッテル貼りしといて何を言うんだか >>381
根拠不在のルール押し付ける意味が不明
トヨタ連合はこれ以上増える余地ないだろ（笑
まさかスズキをトヨタ連合に入ったとかいうんじゃないだろうな？
資本関係もないのに馬鹿すぎることは言わないでくれよ？ >>385
だからさ、トヨタよりホンダがデカイって資料はよ
トヨタとホンダどっちがデカイのかそろそろ教えてよ >>383
証拠出さずレッテル貼りしかしなけりゃそりゃ詐欺師だろ（笑
レッテル貼りも証拠出さなきゃそのとおり
自演も同様（笑
誰が見てもお前らは同一人物だよ（笑
>>384
アホそれは含まなきゃあかんだろ
中国の場合は単独で入っていけないのだから合弁するしかない
このルールは中国国内ならばトヨタも同じだぞ？ >>380
てかさ、あの資料出されてまだ認め無いってあり得る？
どういう神経してんだ？笑 >>387
トヨタは中国においてホンダに売り上げ数負けてる
ホンダはでかい！ﾊﾊﾊ 粗利平均38%のＦＦ(弁当含む)がどうやったら利益率５～６割になるか説明はよw
しかもコンビニの主力商品だから占有率も高いんだよな、弁当はww >>389
ほら、押し切れないからレッテル貼りで逃げようとしている（笑
こういう弱者は腐るほど見てきてるんでお察しください
ルノー入っていない時点で実際の能力を示していない数値なので比較に意味がない
何のための財務諸表比較なのか目的意識がそのHPとは違う >>389
ゴキブリ君のいつもの手段だね
声を大きくすれば流せると思ってるらしいw >>391
粗利4割がどうやったら3割になるのか説明はよｗ
タバコが売り上げが一番というのも既に論破されているが説明はよｗｗｗｗ >>388
合弁企業の台数は中国メーカーにもカウントされてるから、この資料作った奴テキトーやなって思っただけだわ >>393
それはお前だな
レッテル貼りと自演で逃げようとしているだけ
でも負けてるのは確実にお前
財務諸表にルノー入れないわ、コンビニの粗利も部外者なのに知ったかしてるわどうしようもない嘘つきで詐欺師じゃないかｗ 本来のＦＦ(カウンターフード)の粗利が高いからじゃん、馬鹿なの？w
弁当はむしろ平均を下げてる要因なんだけどw
タバコが一番などとは言ってない
売り上げ占有率が高いとは言ったけど
どこで言ったか引用してみな >>396
ルノー含んだ財務諸表なんて世の中何処にも存在しないわ
もし有るなら見つけてこいよ 粗利の定義についてはゴキブリ君が間違ってる
粗利分配方式でググってみるとよい >>395
中国で外国企業が事業をするには中国の企業と合弁しなきゃあかんざき
んでもって中国の企業の一応全部国営な（実質民営はいくらでもあるけど国次第でいくらでも潰される危ない市場）
だからトヨタも同じ土俵でやってるから問題はない
そもそも中国メーカーなんて上位に来ないから比較する必要すらない
>>397
それ
>>398
その証拠は？お前の妄想が根拠じゃ通常人は疑いの余地を挟まず真実だと確信できないんだよ！
弁当が平均を下げてる要因ってのも証拠が出ていない >>400
具体的にどうぞ
主張すらしないのは無視で
以下引用
215 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2017/08/18(金) 02:07:01.85 ID:liGUfUH/ [3/39]
コンビニ知らなすぎだろw
飲食店とかなら分かるがコンビニだぞ？
客単価は低いけど客数が圧倒的に違うからな
売り上げの占有率は利益１割のタバコが高い
それで５～６割とかどう実現するんだw
「高い」って時点で間違いだろ
食品類と比して全く高くない 俺の言う事が信じられないならググってみれば？
多くのサイトでは概ね弁当の粗利は３割って書いてあるから
逆に５～６割って根拠はなんだ？
まさか弁当屋(笑)とか言うなよw >>402
お前の理論だとGMもトヨタより上になるな >>403
いや、高いだろ
４分の１を占めてるんだぞ
それに｢一番｣なんてどこにも書いてない
はい論破 >>402
ホンダがトヨタよりデカイって資料早く出せよ 妄想とレッテル
お前が一番やってるだろ
経験則、自演と決めつけ
これこそ妄想とレッテルだろ >>399
財務諸表足せばいいだろ馬鹿なのか？
そもそも販売台数で結果出ている以上既に証明済み
逆にルノー入っていない日産とトヨタグループ総戦力比較することに詐称以外で何か意義でもあるのかね？（笑
>>404
どのサイトか具体的に主張しない時点で証拠がない主張→通常人は疑いをはさむので失当である
>>405
GMは見ていない具体的数値を上げて指摘することから反論は始まる
>>406
全然高くないぞ？
食品の半分もないやん（笑
社会通念から見て主力の食品の半分程度しかないタバコは多いとは言えない
せめて同等くらいならそれでもよかったのだがね？ >>407
既に出ている
中国販売台数で負けているやん（笑
>>408
経験則は妄想でもレッテル貼りでもない
当然個人の主観でもない
自演についてもお前らのレスを見ればわかるように明らかに自演である
はい、論破 何かと思ったら弁当の事で盛り上がってんのかw
おまえ本当に病気なんだな もうまともに反論できないから第三者のふりして煽り（笑
所詮雑魚だったな >>409
おいおい
だれが日産とトヨタ比較しろって言ったよ
ルノー日産グループはトヨタグループより販売台数多いって資料なら俺でもすぐ出せるわ
ホンダとトヨタだろ
ホンダがトヨタよりデカイって証拠出せよ この時はそもそも論点が違う
粗利１割のタバコの占有率が高い(約４分の１)中、コンビニの利益率が５～６割とか無理だろって話だったろ
ゴキブリ君が提示した指数に対して十分影響を与える率だとは思わんかね？ このタイミングでID変わったゴキブリ君が一番怪しい件ww >>414
コンビニの利益率5～6割に関しては通信君の提示した資料によって否定されてるしね ゴキブリ君理論だと月収600万オーナーの誕生だわ
さすがに俺もまたやるわなw 通信君の語る「ぼくの考えたコンビニ」が理想的すぎる
そのコンビニ経営したいわ
夢の店だな >>413
中国でトヨタを超える販売台数は既に証拠出ている（ﾌﾟｯ
>>414
論点が違うからどうなるのか具体的に主張するべき
相手に助けてもらおうと期待して投げっぱなしの文章は受け付けない
25％程度では食品類が60％も占めていることからして半分以下であり大きいとは言えない
>>415
重要市場だから
>>416
怪しい理由が不明である >>417
マージンが既に入っていると考えればまだ否定もできない
>>418
妄想煽り
>>419
レッテル貼り煽り
お前は弱いな（笑 >>420
世界トータルでの実績を無視する根拠は？ だーかーらー
平均粗利５～６割の中に１割の物が４分の１もあるんだぞ？
残り４分の３で平均何割出せばいい？
算数のお時間ですよ >>421
ロイヤリティは後から請求されるものです マージンが既に入ってるならゴキブリ君の掲げる粗利の定義が崩れてるんだけどねw >>422
小規模国家複数占有するより最重要国家占有することの方が将来的に躍進する可能性が高いから
>>423
その時はまだ1/4あったことが証されていない時期だった
よって、その主張は当時の主張を再現するものでなく後付けの捏造である
>>424
ロイヤリティーとマージンは違う
本社側の取り分という意味では同一だが違う
そもそもロイヤリティ以外の取り込み方は可能である
自力で製造して原価をやや高く設定しておけば良い
それだけで他から取るという能力のない店長は従わざるを得なくなり実質的なロイヤリティーと化す 後から俺の主張を裏付ける材料が出てきただけじゃんw
ただ正しい事が証明されただけ >>425
崩れない
一人で二人分書き込んでるからずいぶん反応が遅いな（ﾜﾗ
>>427
タバコの販売割合が「高い」訳ではないから裏付ける証拠ではない マージンとか関係ないだろうが
あくまで店の利益率に関する話だから仕入れ値に裏で乗ったか否かなどは不問 バルセロナの車暴走、13人死亡 ＩＳが犯行声明
2017/8/18 5:06
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN18H01_Y7A810C1000000/?dg=1&;nf=1
またイスラムテロか・・・
>>429
それは単に本社に騙されて通常の事業よりまずい経営を自らやっているってだけだぞ
それなら単にその経営者が馬鹿だから通常の粗利を出せないのだって反論されて終わるがそれで良いのか？ 販売割合が高いか否かは個人の価値観で差が出るかもしれんが、そもそもの話題である利益率に高く影響するのは事実
よって高いという意見は適切であると言わざるを得ない >>430
将来性のある国家を抑えておくことが経営者としての強みでもある
故にホンダは強くデカい
そもそも例のコンビニ元経営者君、3年で店畳んだとかアホ抜かしてるけどフランチャイズ契約を途中で打ち切ると違約金盛沢山の借金まみれだぞ
もっとマシな言い訳しろよ
>>432
個人の価値観は判断の基準にしていない
あくまで社会通念である
故に客観性を帯びるのである
なお、利益率に高く影響するのは事実、とあるが、ここでいう「高く」も社会通念上認められない
食品類が6割も売れており「高く」影響しているのに対して、タバコは2.5割程度であることからも明らかである
よって、「高い」という主張は社会通念に反しており不適切である >>428
お前の主張を実現してみせろって言ってんだよ
コンビニの利益率は5割
タバコの利益率は1割
タバコの売上は全体のは4分の1
じゃあタバコ以外の製品は利益率は何割になるんだよって聞かれてんだろ？ 反論マーダー？
>>434
ローソンの資料に出てるだろ >>433
子供かよ笑
世界売上規模で見て現状ホンダはトヨタの半分
これはなんで無視するの？ >>435
ローソンの資料だとお前の理論が破綻してるって言ってんだよ
計算してみろよ >>433
だらだらと内容の無い文書いてるな
計算してみろって言ってんだよ
算数くらい出来るだろ 売り上げ規模って何？台数？売上高？
お前が出した例の猫の人が書いてあるHP日産にルノー入れずに検討していて見当はずれだったじゃん
それじゃ数値が半分だからって当てにならないよね？
さらに反論として世界売り上げ規模二倍でなんで中国において半分以下の力しかないホンダに負けるの？どこに負ける要素があるの？
要するにトヨタは見掛け倒しだったってことなんじゃないの？？？
これなんで無視するの？ ゴキブリ君の主張をまとめると
本部は不当に仕入れ値を上乗せして本来５～６割あるはずの利益率を、４割弱の粗利率に落としてる！って事でよろしい？ >>437
破綻していない
反論は具体的にどうぞ
>>438
だから具体的にここで計算式上げて反論してみ？
俺は反論しなきゃスルーでいいしな
>>440
弁当屋の例を見る限り、その可能性が高い >>439
中国にはホンダと中国の合弁会社が多いからだろ
売上だろうが販売台数だろうが世界規模でみてトヨタ＞ホンダは疑いようの無い事実 ほっともっとですら粗利４割らしいな
どこで６割なんて情報見つけてきたんだ
零細弁当屋かな？ >>441
破綻してる
お前の主張は
コンビニの利益率=50%
だろ？
タバコの利益率は1割
タバコの売り上げ比率は25%
お前の提示した資料によるとタバコ以外の利益率は30%台
破綻してるじゃねーか しかもロイヤリティとか費用払って５～６割残るらしいからなw
信じられないww さて寝ますわ
一応このスレのログは全部保存しとこw
ゴキブリ君以外の住人の方はご迷惑おかけしました >>446
夢のようだな笑
実際は人件費やらなんやら全部払うとオーナーに入るのは3～6%くらいか？ >>448
大体それくらいで合ってると思う
すごく簡単な目安だと１日の売り上げがそのまま月収みたいなね
まともな方がいてくれて助かったよ
色々ありがとう >>447
通信君理論だとタバコ以外は63%以上じゃないと成り立たない？
計算あってる？ >>449
なるほど
6は多すぎか
実際は3～4くらいか？
俺は今トヨタに居るから気が向いたらトヨタに来なよ
稼げるし仕事楽だからさ笑 >>450
平均50%で設定するならそれで多分合ってる
そうなると俺が否定された缶コーヒー５～６割説が正しくなっちゃうなw
色々矛盾しすぎだわw >>451
前も言ったけど契約条件や費用の掛け方とかでそこは変わるね
トヨタの方かぁ、やるならトヨタ行きますわw
今度こそ寝るので、またw “20条裁判”を起こす非正規たち 正社員と同じ仕事・責任なのに待遇格差
https://news.yahoo.co.jp/feature/721 西ドミの駐車場に停めてる「わ」ナンバーのレンタカー誰の？ >>458
そのとおり
だから自分に不利な部分スルーして有利な部分だけ掲げて全体で勝利したみたいな詐称行為を繰り返す
さらに言えば前にスクリプト荒らししてた奴で（通信君云々言うやつがそれ）元コンビニ経営していたってのも嘘
実際にコンビニ経営する前提としての立地の集客率調査について一切答えられなかったしね
更に3割理論もローソンの資料提示で論破
タバコが売り上げが「高い」っていうのも全体の25％程度で食料品が60％超えていることから見ても「高い」とまでは言えなかったので嘘
揚げ句にフランチャイズ契約を3年で破棄できるみたいなこと言っているが、あれは最初だけ二人ペアじゃないと受け付けていないから途中解約は違約金のせいで大借金になるのでまず嘘
俺も一部誤りがあったが（粗利5-6割ないと経営できない→実際は4割程度で経営していた）その他の点に誤りはない
以上のことを総合的に見ると例のトヨタ側の人間による荒らしはプライドで俺を馬鹿にしようとする動機によって発生した、嘘つきであり詐欺師である
なお、こいつは過去の行動から見てトヨタと直接関係があり、2ｃｈ運営にも関与している
たぶんに連合系列でトヨタとつながりがあると思われるがトヨタ社長叩くと発狂することからそこに近い人物かもしれないな
どちらにしろ経営能力、論理思考能力、その他は皆無で人格はヤクザ傾向があるがただの脅しにとどまるレベルの雑魚 期間工にもコンビニ経営とか色んな経験してる奴いるんやな
タバコが店の利益1割とか酷いな売ってもらってありがとうって思いながら買えや
弁当おにぎりは3割かロス出たらすぐ赤字やろ
タバコや弁当で客を集めてついでに利益のでる高いものを買わせてんの？
スーパーの目玉商品みたいなものか面白いな >>462
大正解
タバコついでにコーヒーが売れればおいしい
店的にはコーヒーのが利益出るからね コーヒーってカウンターでいれる奴か
それならファミチキとかおでんとかも利益でそうやな >>461
グチグチ長文で負け惜しみ書いてないでさぁ
お前と違って逃げないから質問あったらどうぞ >>464
カウンターのも缶コーヒーも利益率高いよ(約５割)
おでん等のＦＦも高いね まだ嘘続けるのか
バレバレなのに（笑
それとも引くに引けないのかね-3 >>465
立地の集客予想計算の方法と最低ラインはよ！はよ！
あ？聞いちゃダメな質問だった？（笑 FFはファストフードのことか
FFと言えばファイナルファンタジーやフロントエンジンフロントドライブくらいしか浮かばなかったわ コンビニ商売がおいしかったのはまだ全国に店舗が頒布されていなかった時代
今更やっても遅い
あきらめて次のビジネス考えとけ >>469
そら知らないねぇ
新規オープン店の立ち上げには関わってないからね
既存店を引き継いでやってたから過去の売り上げデータを参考にやってただけだし 最近の流行はコンサル（教育や情報提供ビジネス、アドセンスなども含む）
CtoCとか言われる奴だな
俺の先輩も必死にアピールしているが、これ情報って一回教えたら勝手に頒布されて詰むから誰も買わなくなる
そもそもその情報を欲しがっている人を見つけてダイレクトに売りつけるのも難しい
ちゃんとした教育用教材作って無断流出しない制度作って、かつ需要の高い教育内容じゃないとダメなんだよな
先輩曰く銀行受けは良いらしい、理由は元手がいらず知識のみで金を増やせるから
ただこれやるくらいなら資格取って士業でもやればいいのではないかね
たしかに経営や融資の根幹情報は欲しがる人多く、数万でも買い付け入るだろう（実際入ってるし）
でも一度見たらそれっきりなんだよねぇ
それ以上の情報って予測着くから正直必要性感じないから一回ぽっきりともいえる
数千万くらいなら稼げるだろうけどそれ以上だと難しい気がするな
それなら大学受験やらエリート中学受験とかの入試対策ビデオでも毎年更新して売りつけていればいいじゃない？って話になる
あとは微妙に節税（個人的には脱税だと思っている）に使えるってことか（たぶんそのうち国に対策される >>472
既存店を引き継いでも融資受けて始めたのならば融資のためにそのような情報が必要になる
銀行はまともな経営計画もたっていない人間に金は貸さない >>474
融資なんか受けてないから知らん
こっちも質問なんだが、缶コーヒーの利益が１０円～２０円って言ってたがそれも考え直す気はないのか？ 経営計画→事業計画書になる訳だが
この事業計画書に記載する内容は各自自由である
しかし銀行側には明確に基準があってその情報をすべて記載されていないといけない
具体的には通常人が疑いの余地を差し挟まぬ程度の高度な蓋然性では足りず、＋アルファで失敗した場合の補償内容（担保）を示さなければならない
これのせいで日本の銀行は事業計画を見る能力がなく、担保しか見ていないと言われている
さて、この事業計画書には既存店を継いだ場合においてもどの程度の売り上げが上がるかの予測データを示さなければならない（いわゆる収益予測）
この収益予測の基本は過去のデータがあるならば過去の売り上げを基準としつつ、そのほか最低売り上げと最大売り上げも必要となる
それを算出するためには、コンビニの前をどの程度の通行量があって、その内どの程度がコンビニに入ってくれるか、さらにはその内何％が購入まで至るのかが重要である
これらは大企業でも同じで収益予測は最大、基準、最低の3種で行っている
一般的な銀行であれば最低を下回ると事業に介入しようとしてくるか、特約で融資の解除を執行することもある
本当の意味での最低基準である
>>475
融資受けずにどうやってコンビニ経営していたのか？フランチャイズだったのだろう？（笑
>こっちも質問なんだが、缶コーヒーの利益が１０円～２０円って言ってたがそれも考え直す気はないのか？
商品にもよる
主力の（廃佳品でない）缶コーヒーは10-20円程度だろう
ただ最近はビックサイズが出ておりあれも一律に含めることができない（値段が違うから）
通常サイズの主力コーヒーが10-20円の利益だというのは問屋を見ればわかることである 資金がいくら必要か知っとるの？
ゴキブリ君みたいに金無きゃ融資だろうけどw
人気商品が１０円ねぇ..
弁当の件もそうだけど無知なくせに知ったかぶりすげーなw そういやモンスターって卸値で190円なんだな
消費税で205円とかで売ってるが
これだと自販機より高くなってしまうのでローソン100のあれどうなんだ？？？ >>478
批判する癖に反論の証拠出さないお前ほど知ったかじゃないぜ？
本当に経験があると言いたいのならば、事業計画書くらいかけるようになろうな？ >>478
微妙に10-20円って指摘を10円に補正している
これが手口の一つな（笑 そもそも銀行って出てくる時点で無知だね
１０円だろうが２０円だろうが的外れには変わらん ゴキブリ君のスレ見つけたから今後はそっち書くわ
他の人にいい加減迷惑だろうし
せいぜい１人で長文連投頑張ってねー 宣伝しても誰もあっちいかんぞ（笑
しかも返答できないともすれば嘘つきでFAだからな
まっ所詮お前なんてその程度だよ >>461
あの通信君が会話しているからおかしいと思ったんだよね
普段は会話にすらならないから ある意味１日66回の書き込みってすごいよね
外出しないの？
俺は都内で遊んでいま京急で追浜向かっているけど、１日66回なら朝から晩まで顔真っ赤にして2ちゃんねる？ 株やってます！！
でもDENSO知りません！！
Σ(ﾉ≧ڡ≦)てへぺろ☆ ところで通信制大学はどうなったの？
企業は？
障害学習は？
口だけか？ 通信君がトヨタ系で働けないのは面接官が優秀だから
こんなに募集かけてるのに通信君何回落ちてるの？笑
運転免許も持ってなかったんだっけ？
資格何かもってたっけ？
友達居たっけ？
彼女居たっけ？
さすがに童貞じゃないよね？笑
魔法使い通信君？ 必死にあおっているが何一つ反論できていない現実
これが現実さﾊﾊﾊ ホンダの件もそうだが、そもそもトヨタのほうが規模が大きいのに重要な市場である中国でホンダに負けるとか経営者に問題があるとしか言えない
結果を出さない経営者なんて誰にも求められていない
トヨタ一族が介入してきてから目新しい増益が出ていないこと、複数の不祥事が続いたことも合わさってトヨタ一族が批判されるのは当然である
特にアイシンAWのトヨタ一族の人間による女子大生セクハラ面接はまずいだろあれ
これも結果である グループ規模と企業の実力はイコールじゃないのも忘れているな
連合組んで上位と争うことなど日常茶飯事なのだから、連合側を個別扱いして評価することは規模を示すだけで競争力を示してはいない
ここが詭弁の本質である
相対性を用いた詭弁は絶対的評価に直すと大抵が論破可能という特性を有する
しかし、騙されるものが後を絶たないのは日本人の通常人にはそれほどの知性を育っていない証拠でもあるのだろうな まぁそのデカイホンダにも嫌われてるんだよな？
高卒の非正規の中年のオッサンはこれからどうするの？ てか、ホントに数字に弱いよな
給与計算すら間違ってたもんな笑 給与計算を間違っていた証拠がない
よって、理由がなく失当である
彫金ができない理由も借金が存在する証拠もない
よって、理由がなく失当である
このようにレッテル貼りを繰り返すのはまともにコンビニ元経営者として反論することができなくなった証拠である
これこそがまさに経験則である
あぁドランカー君は経験則が何か理解していないのだっけ？（笑
ハハハわかる訳ないよなハハハ 国に棄てられた数知れぬ浮浪児 「１匹２匹と数えられ」
聞き手・編集委員 清川卓史2017年8月18日20時45分
http://www.asahi.com/articles/ASK7Z4CHWK7ZULZU006.html?iref=comtop_8_05
これが事実ならば国の対応には著しい問題があるな
軍属に賠償するならば戦争孤児にも賠償すべきである
ただ「国」が賠償するというより天皇一族や当時の官僚・軍人らからの賠償が好ましい
今の「国」は今の世代の代表であり、過去の世代の代表ではないのだから
又は募金だろうな
敗戦濃厚だったとはいえ、復興したあとも補償しないのはずさんな国家運営だったというしかあるまい
やはり日本の政治制度には代表者の責任問題が根幹に存在しているな
国の代表だからその行為の責任は国がとるべきで代表者には責任がないという理論は通用しないのだろう
間接代表にも問題がありそうだ
一方で代表者に全責任を負わせると代表者になった＝ちょっとのミスで死ぬしかない、ともすれば政治の停滞が起こるであろう
そこで一部責任論が出てこないのが日本の貴族制度を良く表しているな
つまり、国は一部のもので牛耳っており、実質的に全体の代表ではないにも関わらず責任は全体がとるべきと、代表者を完全免責している
矛盾だな 逆に言えばその一部の者を特定して殺せばこの制度は詰むともいえる
例えば財界などはいつまでも政治と蜜月関係だから、牛耳っている者に列挙される
特に経団連の歴代代表者らなどは顕著であろう
とりあえず現状はここまでわかっている これは警官の鉄道自殺テロでした。
警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日、NHKは報道してない)
8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日～16日はお盆休み。
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検＝東海道線踏切で列車に衝突－愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg
日本でもテロが起きてるけど隠蔽されちゃってる↑
・・・・ >>503
借金あるってトヨタの面接で馬鹿正直に言って落とされたんだろ？ >>503
トヨタよりホンダの方がデカイって明確な証拠はよ トヨタの満了金の計算してたよな？
受かってもねーのに馬鹿みたいに笑
お前は一生採用されねーよ笑 >>507
証拠どうぞ
>>508
中国市場でホンダの方が販売台数上
>>509
差別面接してたらどうしようもないですね
ただその前にトヨタ自身の経営顧みた方が良いのでは？
はい、論破
ここまで反論なし
完全に負け犬だな >>510
中国市場でトヨタよりホンダの方が上ってだけでトヨタよりホンダの方がデカイってのは無理矢理だろ
世界規模で証拠だせろ低脳
工業高校卒の限界か？ あーたのしかった
さて寝るか
なにやってんだかこいつら >>513
意味とかじゃなくて証拠だせよ工業高校卒 既に提出済み
お前が出ていないと認めないという主観はどうでも良い >>516
何処にあるだよ
算数も出来ない最下級国民さんよ ゴキブリ君にはこの程度の算数も出来ないんだよな
お店の利益は60%です
タバコの利益率は10%です
タバコの売上は全体の4分の1あります
さて、タバコ以外の利益率は何%になるでしょう
※義務教育レベルの問題です お前は脳内で会話が進みすぎてて具体的に何が言いたいのかさっぱり他人に伝わらない
悪意だけだな伝わるのは
よって、理由がなく失当である
ちなみにお店の利益が6割という点に補正がかかっている
弁当類の粗利が5-6割って話だったろうに（笑 さらに言えば原価納入する際に既にマージン込みになっている可能性を否定できていない
ともすればどれだけ足掻いても新たな証拠を出さない限り平行線のままだな
ﾜﾛｽｗ >>519
どうでもいいから計算してみなよ
弁当が何割とかどうでもいいからさ
算数くらいできるだろ？ お？ずっと書き込むの待ってたんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人に指示しても何ら義務を与えられないから無駄なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中国市場のみホンダの売上が多いからホンダの方がデカくて強い
これ本気？笑
お前の脳ミソもしかしてモンキー？ >>522
この程度の算数できなくてさ、今までどんな仕事してたの？
もう30過ぎてるんだろ？
恥ずかしくないの？
同級生は結婚もして子供も育ててる歳だぞ？
その同級生の子供でも解ける問題だぞ？
お前の年齢ならな、管理職として部下を育ててるのが一般的なの
それなのにお前ときたらフリーターで………(ヾ(´・ω・｀)
故郷のお袋さんが可哀想だよ… >>524
算数ができない証明になっていない
義務を与えることができて期日内に回答できなかったら証明になっていただろうけどな（笑
>>523
実際特に理由なく単純に負けてるじゃん
企業の力を規模だけで測れなかったってことだろう？
割と本気でトヨタって本当はたいしたことないんじゃね？って思ったわ
追い上げニュースとか警報的なものもあったし、アメリカも同様にやられたよな
EUも清算金食らったし、日本以外の主要市場からはぶられてね？販売範囲は広くとも主要市場抑えられないと追い上げ食らうのは必然 >>526
お前はホンダがトヨタよりデカイって言ってたんだよな？ >>526
ちなみにさ、あの問題お前は解けるの？解けないの？
分かんないの？
それだけ教えてよ >>527
引用しておいで？
>>528
義務がなく敵意むき出しの馬鹿に教える人などいないだろうに（笑
お前心理学云々気取ってることもあったけど本当頭悪いな・・・ >>529
マジか笑
ガチで出来ないんだね笑
さすがに可哀想だわ…
お前の同級生の子供でも解けるレベルだよ笑 通信君は算数が出来ないって聞いたんだよ
でもね、俺は流石に算数くらいは出来るだろ笑って思ってんだよねー
算数くらい出来るって証明してやれよー
もしかしてマジでこの程度の計算出来ないの？笑 レッテル貼りは無責任だ（By総理
おつかれちゃ～んｗ >>532
なぁ辛くならないか？
同級生の子供が解けるレベルの算数を34だっけ？
34のフリーターのおっさんが解けないんだよ？
お前に何が出来るの？
この程度の知能だからフリーターなんだろうけどさ
ホンダ、スズキ、三菱で使えないのも理解出来るわ おー
まだやっとったか
あんまり馬鹿をイジメんなよ
期間工の面接で落とされるレベルの奴がマトモな訳がないんだからなw 通信君には
(－1)×7＋42－3×(－17)－32÷(－2)
程度の問題が限界だろw レッテル貼りでしか対抗できなくなったらもう負けていると言わざるを得ない
計算しないことと計算できないことははっきりと異なる
揚げ句、立証責任はドランカーにある
詰んだな（笑 >>537
通信君=算数が出来ない
これの反証をお願いします こいつ昔から算数の事になると逃げるからなw
九九は言えまちゅか？ 昔から算数のことになると逃げたという証拠は？
レッテル貼りに乗ってくれる程度の人間が相手じゃなくて残念だったな（笑
相手をだましたり誘導したりしたいのならば最初の計画が肝心
ドランカーは思いついたことをそのまま行動に移すから失敗する
詰めが甘い、ということだ
このように突然本論と違う質問をしてくる人間は別のことを狙っているので返答する義務も必要性がない
それだけで相手は窮地に立たされる
だからこうやって必死に算数ができない、などとレッテルを張り苦しい戦いをしなければならない
既に3割粗利説はローソンの資料で論破されており、ドランカーは何一つ証拠も提示しなかった
よって、誰の目から見ても敗訴が確定している
これが現実だ！ﾊﾊﾊｗ >>541
うんそうだね
君が算数が出来るって事を証明してくれよ >>541
君の意見はホンダはトヨタよりデカイってことで確定なんだな？
コンビニ弁当の利益率は6割って事で確定なんだな？ お、戻ってきてるじゃん
頑張って計算してみたけどとけなかったのかな？www >中尾 嘉宏（なかお よしひろ）
>FOX ★（フォックス）→（更に近年ではdrunker ★(ドランカー)
FOXまでは知っていたがその前は知らなかったな
>1997年5月、自社サーバの内部に「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というサイトを開設しダイヤルQ2の共同オーナーを募集したとして、出資法違反で北海道警察生活環境課と札幌中央警察署に逮捕された[2]。
アホ
>2011年2月、ゼロの代表取締役を辞任。2012年3月、2ちゃんねるで繰り返される覚醒剤密売の書き込みを、再三の要請を無視し消さなかったとして、会社事務所が麻薬特例法違反（煽り、唆し）容疑で西村の自宅などと共に捜索を受けた。
>その後、持病の脊髄小脳変性症もあり2ちゃんねるの運営からは手を引いたとされる。
ほーそれで精神疾患に詳しいのかｗ
>2012年11月、パソコン遠隔操作事件で真犯人が2ちゃんねるへの一部の書き込みをTorを通さずに行った可能性があるとして、捜査当局はゼロに通信記録の開示を任意で要請していたがゼロが拒否したため、
>警視庁他4都道府県警察の合同捜査本部が威力業務妨害容疑によりゼロの本社を家宅捜索した[3]
ほらTOR自演の常習犯やん（笑
>以降はかつての株式会社ゼロの職員であった藤井学[5]ともども、目立った活動を行っていない。ブログには健康不良を訴える記述がみられる。
未だにドランカーとして発狂してるけどな（笑
こいつ今アルバイト板は管轄範囲だが製造板は権限ないからスクリプト荒らしするしかないようだな（笑
こいつがトヨタと繋がっている 算数が出来ないってレッテル貼られてるんだから、剥がしたほうがいいと思うけどな ほぅ
>株式会社ゼロ
>FOX(中尾嘉宏)が創業社長の会社。
>在りし日は、2ちゃんねるのサーバーの殆ど全てを管理していた。形式的には、2ちゃんねるは株式会社ゼロのレンタルサーバーサービスを借りて運用されていた。
JIMだけじゃなくてこいつも関与してたのか
ゼロがまだ残っているなら登記から情報抜けるな >>550
確認だけどさ
君の意見はホンダはトヨタよりデカイってことで確定なんだな？
コンビニ弁当の利益率は6割って事で確定なんだな？
算数は出来るの？出来ないの？ >警察庁からの攻撃
>2ちゃんねるは、違法情報であっても、それ目当てのアクセス数を稼ぎ広告料収入を得ることを目的として、とにかく理由を付けて消さない。
>警察は、2ちゃんねるに対して家宅捜索までしたが、どう対抗するのが最も効果的なのか、判断に迷っていたように見受けられる。
>そんな状況下、2ちゃんねるの嫌儲が「よその広告を剥がす」という攻撃を展開するのを見て、ついに警察屋さんは気がついてしまった! 「2ちゃんの広告を剥がせばいいんじゃね?」
>こうして警察庁は、違法・有害情報の削除依頼に応じないWebサイトを広告業界に提供する取り組みを、インターネット・ホットラインセンター(IHC)と協力して始めた。
>違法情報で広告料収入を得るようなことを避けるため「広告事業者に自主的に広告配信を停止してもらう」ことで悪質なサイト減少に繋げる狙いがあるとしている。
>一般からの情報提供に基づいて、サイトのURLやサイト名、違法情報の種類などをIHCから、以下に提供し、各広告団体や企業は、その規約に基づいて、広告配信の停止、広告料支払いの差し止めなどをしてもらう、としている。
>一般社団法人インターネット広告推進協議会(JIAA)
>日本アフィリエイト・サービス協会(JASK)
>モバイルアフィリエイト協議会(MAC)
>警察庁はあくまで協力を求めるという姿勢を演出しているが、当時の2ちゃんの広告はアダルトサイトばかりであり、刃向かえば警察のお目こぼしを得られなくなるのが確実な業界ということもあり、かなりの効果があったようである。
なんだずいぶん弱体化してるやん >>541
俺も聞きたい事あったわ
通信君って童貞？ >>551
検索で一番上に出てくるけどそれサイトまで見に行くと別人のところで紹介されている 通信君の主張
ホンダはトヨタよりデカイ
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
皆さんはどうお考えでっか？ >>555
コンビニ弁当の利益率は？
ホンダとトヨタどっちがデカイの？
DENSO知ってる？
算数出来る？
童貞？ しかも浪人の管理会社やってるのか
浪人売り上げ上がらずさぞ発狂していることだろうに
んで規制強めたりして必死にアクティブ増やそうとしたが、逆効果で結果が出ず
無能やん・・・
ちなみに中尾の電子決済のMaragaだが、ドメイン情報は次のようになっている。
>Domain Information: [ドメイン情報]
>[Domain Name] MARAGA.JP
>[登録者名] Zero.Inc
>[Registrant] Zero.Inc
>[Name Server] ns2.maido3.com
>[Name Server] ns1.maido3.com
>[登録年月日] 2012/06/13
>[有効期限] 2014/06/30
>[状態] Active
>[最終更新] 2013/07/01 01:05:09 (JST)
>Contact Information: [公開連絡窓口]
>[名前] Zero.Inc
>[Name] Zero.Inc
>[Email] TC0000061237-EPNIC@jp.mailc.at
>[郵便番号] 0040052
>[住所] 北海道Sappro
>Atsubetsuku Atubetsu Chu-ou 2-5
>[Postal Address] Sappro
>Atsubetsuku Atubetsu Chu-ou 2-5
>[電話番号] 0081118936099
昔2ｃｈサーバーを捜査するために警察が北海道へ行ったとニュースになったことがあったな
たしかに情報は一致する >>557
君の意見はホンダはトヨタよりデカイってことで確定なんだな？
コンビニ弁当の利益率は6割って事で確定なんだな？
DENSO知ってるんだな？
童貞なんだな？
算数出来るの？出来ないの？ 算数出来るって事証明しちゃいましょうよ！！
お店の利益は60%です
タバコの利益率は10%です
タバコの売上は全体の4分の1あります
さて、タバコ以外の利益率は何%になるでしょう
※義務教育レベルの問題です
通信先生なら余裕ですよね！！ お？住所偽造してるな
厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
これ届かない系だな
01 1893 6099
こっちはちゃんと北海道の固定番号だな 株式会社ゼロ
所在地 北海道札幌市厚別区厚別中央2-5-2-1 クラスターユ－エム2階
こっちでいいな 通信君の主張
ホンダはトヨタよりデカイ
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
覚えておいてね！ そろそろ算数出来るって事証明しちゃいましょうよ！！
お店の利益は60%です
タバコの利益率は10%です
タバコの売上は全体の4分の1あります
さて、タバコ以外の利益率は何%になるでしょう
※義務教育レベルの問題です
通信先生なら余裕ですよね！！ >>563
＞お？住所偽造してるな
＞厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
＞これ届かない系だな
Atubetsu Chu-ouは「厚別町」じゃなくて「厚別中央」だろ
ローマ字すら読めないのかよ http://netgeek.biz/archives/10253
2014年の段階で既にペーパーカンパニーだったか
ただ名前は実名でなければ登記できないし郵送も届かない状態にはできない（訴訟で潰されるので）
わりと良い情報だな >>569
今更だがその通りだな
面白い情報見つけたので興奮してたのだろう（笑 ゴキブリ君
コンビニ弁当の利益率は6割だと思っている
ホンダよりトヨタの方がデカくて強いと思っている
算数が苦手
童貞
ローマ字も苦手 財団法人インターネット協会などによると2010年上半期の「２ちゃんねる」上の違法情報の放置は1001件だった*2。
警察庁関係者はzakzakの取材に「一方的なシステムだ。顔も名前も連絡先も分からない正体不明の削除人の裁定次第という管理状態は、昨年４月施行の青少年インターネット環境整備法で規定された『連絡の受付体制の整備』に関する条項に違反している」と語っている。
警察庁幹部は中国新聞の取材に対して 「２ちゃんねるの連絡体制は、法律違反の状態にある疑いが強い」と指摘している。*3。
なるほどなるほど >数々の脱法行為で法治国家に挑発を繰り返す西村であるが、2011年の”ニコ生トークセッション メディアが報じないパチンコ業界の闇”に『なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか（祥伝社新書）』の著者と共に出演し、パチンコ業界の違法性を批判している*4*5。
そういやドランカーもパチンコ業界目の敵にしてたよな（笑
あれの仕組み理解せずに覆せないとか3点方式とかアホなこと抜かしてたし
実際はただの第三者詐欺（外観法理の濫用）でしかないのにな
本当アホ 父は国税局職員
ZAKZAK2007年より引用 http://news.a902.net/a1/2007/0201-11.html
＞先月３０日に直撃したところ、頭髪こそ薄いが目元や唇は西村氏そっくりの父親は「はい」と応じたものの、「息子さんの（税金）滞納の件で」と言い終わらないうちに「そのことだったらもういい」と遮った。
>なおも「成人とはいえ、お父さんの仕事上、問題では」と食い下がると、「いいから。息子は関係ない」と記者を制して歩き去った。
>西村と親交のあったIT業界関係者 「西村の父親は国税局の調査官。金を払う払わないに敏感なのは父親の影響かも」
へぇ
結局富裕層の犯罪者化なのか >>577
トヨタとホンダどっちがデカイの？
コンビニ弁当の利益率は？ >>578
実利がないのに何言ってるんだ？
>>564
中尾 嘉宏は図々しいという言葉を覚えるべきだろう http://image01.seesaawiki.jp/i/r/inago_hunter/e377d881d7d48270.JPG
住所もバレてるのか
あの当時でもかなり追い込まれてたんだな
>N.T.Technology（エヌ・ティー・テクノロジー）→わざとNTTに似せてまぎらわしい社名にしてるため（ベンチャーにありがち）、日本人が設立に関与した可能性大（もちろんNTTとは一切関係なし。）。表記ではsince 1996となっている
ゼロも別の大きな会社があるから真似てるんだろうな
パケットモンスターも同様だし、センスが同一 ゴキブリ君
コンビニ弁当の利益率は6割だと思っている
トヨタよりホンダの方がデカくて強いと思っている
算数が苦手
童貞
ローマ字も苦手
通信君の主張
コンビニ弁当の利益率は6割
トヨタよりホンダの方がデカくて強い
算数が苦手ではない
童貞ではない
興奮してローマ字を読み間違えた おっと通信君壊れはじめたか
気付かなくてごめん
スレ進行早すぎるからパターン化した自動返事はそろそろ止めるわ ゴキブリ君=通信くん
顔文字多様
３０過ぎた借金持ちのフリーター
自称工業高校卒
自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ出し色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ（塗装工）に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症で欠勤を続けその後労災申請
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい5月から無職
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活しゲーム三昧
再びトヨタグループを複数受けるも全滅
三菱の労災申請は不支給決定となるがまだごねている
現在追浜日産自動車期間工 ゴキブリ君の主張
ホンダはトヨタよりデカイ
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
ローマ字くらい誰でも読み間違える >>582
ローマ字の読み間違いを指摘してもらえただろ FOX★（中尾嘉宏）の逮捕暦 ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで金集め 出資法違反で社長逮捕 (1997.05.06 共同通信)
北海道警生活環境課と札幌･中央署は6日、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで
札幌市厚別区もみじ台南七丁目、ﾊﾟｿｺﾝｿﾌﾄト開発販売会社社長 中尾嘉宏 容疑者(37)を逮捕した。
逮捕されたときは場所違うやん・・・ >>589
ゴキブリ君の主張
ホンダはトヨタよりデカイ
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
ローマ字くらい誰でも読み間違える
あってる
確認お願い 75 ：心得をよく読みましょう：2009/12/06(日) 22:29:14 ID:VwH2+ZHr
■藤井 学 ベストシステム（株）代表 札幌市中央区南2条西９丁目1-2サンケンビル４F
会社法人等番号 4300-01-015540 代表取締役 藤井学
取締役 椎名勝彦 藤井稔 恒松敏枝 石井純一 監査役 藤井靖子（旧姓）←★削ジェンヌ
削ジェンヌが監査役ってどんな会社だよｗ
88 ：心得をよく読みましょう：2009/12/07(月) 22:04:42 ID:N56cRySH
中尾嘉宏が代表取締役の株式会社ゼロ・ピンクちゃんねるって会社、
マァヴ＝藤井学も取締役に名を連ねているんだが、
監査役中尾京子っての、これ中尾嘉宏の実母だってさ。
現姓 中尾靖子、これが★削ジェンヌ
一族運営かよ・・・
ダメじゃん（笑 ゴキブリ君の主張
ホンダはトヨタよりデカイ
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
ローマ字くらい誰でも読み間違える
これで良かった？
確認お願い https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1499561949/
全部乗ってるな
■藤井 学 ベストシステム（株）代表 札幌市中央区南2条西９丁目1-2サンケンビル４F
会社法人等番号 4300-01-015540 代表取締役 藤井学
取締役 椎名勝彦 藤井稔 恒松敏枝 石井純一 監査役 藤井靖子
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300－01－008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552－33－3111 FAX055－227－0614
関東財務局北新第２住宅 山梨県甲府市北新１－７-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360 >>591
工業高校卒の低脳フリーターじゃん
ダメじゃん笑 ゴキブリ君34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカイ
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
ローマ字くらい誰でも読み間違える
これで良かった？
確認お願い コピペされまくってる情報なのによっぽど流したいようだな（笑
急にスクリプト荒らしが早くなってきたぞ（笑 削ジェンヌはｓｃにいるのか
どっちもごみを片方ずつ背負い込んでいるのだな
哀れな・・・ 睡眠時間か（笑
そういや昨日はこのくらいの時間に寝てたなこいつ 非正規教員、給料に上限…３８都県で内規設け
2017年08月19日 06時00分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170819-OYT1T50000.html?from=ytop_main1
> 総務省は、給料制度の運用に問題がある可能性を指摘している。
>給料表とは別に、条例や内規などで上限を設けていた。鹿児島県の給料表の最高は月４０万５６００円だが、規定により２０歳代後半の給料と同程度の月２２万１２００円を上限としていた。
あーあ
自治体すら身分差別やってるし
しかも上限22万とか実質上がらないようなもんじゃん
だめだなこりゃ 米働き盛り男性むしばむ薬物 労働参加率、主要国最低
トランプ政権、重い政策課題に
2017/8/19 2:00日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC16H19_W7A810C1SHA000/?dg=1
労働参加率の落ち込みってなんだよ・・・
製造業が一部海外に出ていき貧困層増大→薬物依存が白人の中間層にまで浸透→働き口は戻ってきたが薬物依存までは治らなかった
やっぱ貧困層作るのはだめだな・・・ >米国では、働かず、職探しもしない働き盛り世代の男性の増加が主要国の中でも目立つ。「オピオイド」という薬物のまん延も関係か。⇒ （写真＝ロイター）：日本経済新聞
単なる富裕層の増加なら良いのだが、そういう感じじゃないよな
アメリカ版NEETか（笑
薬物までもって強化されてるやん（笑 >ＪＰモルガンの米国担当チーフ・エコノミスト、マイケル・フェロリ氏は「雇用はかなり着実で堅調だ」と指摘。「賃金の伸びに大きな加速はみられない。
>失業率は正当な理由で上昇した。求職者が市場に戻ってきたことに伴い、参加率がわずかに上昇した。これは労働市場への信頼感が強まったことを反映している可能性がある」と述べた。
なんか日本と同じこと言ってるな
労働参加率（日本では求人倍率）が上昇したとか、賃金が上がらないとか（アメリカは日本よりは上がっている）
前提としての、アメリカ製造業が中国に行ってしまったことに伴う白人中間層の貧困化（パートのような安い労働）が日本の総人件費低下政策と類似している
失業率はアメリカの方が数値として酷く
>６月の労働参加率は62.8％と、前月の62.7％から上昇したが、依然として30年ぶり低水準付近にある。
>フルタイムでの職を望みながらもパートタイム就労を余儀なくされている労働者や、職探しをあきらめた人などを含む広義の失業率は8.6％と、前月の8.4％を上回り、１月以来初めて上昇した。
>正社員を希望しながらもパートタイムで働く労働者は10万7000人増加して533万人。
この辺も一緒だな
>週平均労働時間は34.5時間で、前月の34.4時間から伸びた。市場予想は34.4時間だった。
みじかっｗ 週5日で6.88h@Dayか・・・
ただ統計上アメリカ人の労働時間は短くないから日本と同じとは言えないが少なくとも一日8H程度はやっているな
単に残業の範囲が広いのだろう
それでも年間1780時間程度
日本は公式でこれより低い数値出ているが実態は2300-24000程度と言われている ゴキブリ君34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカイ
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
ローマ字くらい誰でも読み間違える
これで良かった？
確認お願い
どう？ 736 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 08:04:33.60
他の人たちが何年も前に調べ上げてる話をいまさら検索して見つけて
真実を暴いてる気になって興奮してるとかおめでたいね 横浜工場のQR/Hに須江って基地外プロパーはまだいる？ >>605
またまた馬鹿なコメント
少なくて問題なんだよ https://www.j-cast.com/2017/08/19305785.html?p=all
このほか、非正規の「期間工」についても賃金を含めた待遇見直しを進めている。新たな策としてやや細かい話だが、「忌引き」などの有給（9割支給）の特別休暇制度を2017年10月から設ける。 それホンダではずいぶん前からあるから・・・
非正規だからと言って、今まで親が死んだのに休めなかったことがやばい
なんら誇れることじゃないぞ・・・？しかも有給の9割って・・・ >>608
でも悔しいから反応しちゃうわけだ？（爆笑
FOX★ドランカー（中尾嘉宏）の逮捕暦 ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで金集め 出資法違反で社長逮捕 (1997.05.06 共同通信)
北海道警生活環境課と札幌･中央署は6日、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで
札幌市厚別区もみじ台南七丁目、ﾊﾟｿｺﾝｿﾌﾄト開発販売会社社長 中尾嘉宏 容疑者(37)を逮捕した。
逮捕されたときは場所違うやん・・・ 607 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 09:54:17.29 ID:yCXKfUdP
ゴキブリ君34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカイ
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
ローマ字くらい誰でも読み間違える
これで良かった？
確認お願い
どう？ ちなみに誤字の指摘はAIではできないのでスクリプトではない
相手に一切反応できないコピペならばスクリプトで可能
つまりスクリプト流して、スクリプトに対して反論しているなど（客観的に見て機械相手に滑稽であると）と馬鹿にしておきながら手動でも書き込んで煽りを加える（実際はスクリプトを起動しており、かつ自分でも煽りを入れているので客観的に滑稽に見えない）
最強の矛と盾である
しかし中尾嘉宏もだんだんメンヘラ削ジェンヌに似てきたな
主張に一切の合理性がなく、感情論で発狂するが実態力が伴わない フィンランド、テロで捜査 通行人10人死傷
2017/8/19 18:05
http://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040009_Z10C17A8000000/?dg=1&;nf=1
テロ増えたのぉ
フィンランドは格差低いと有名だが、教育制度が素晴らしいな
特に教職者のやる気が桁違いだ >>620
607 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 09:54:17.29 ID:yCXKfUdP
ゴキブリ君34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカイ
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
ローマ字くらい誰でも読み間違える
これで良かった？
確認お願い
どう？
答えてあげなよ 弁論主義（当事者主義）：事実の証明を原告乃至被告が証明しなければならない
職権探知主義：裁判所の職権において事実の調査・証明が可能
自由心証主義：裁判官の自由な心証によって事実を認定できる。ただし内在的制約は受ける。
法定証拠主義：法律に定めた証拠しか事実として認められない。
弁論の全趣旨：原告・被告が主張・証明した範囲外での事実認定。ただし自由心証主義の内在的制約の制限は相変わらず受けるし理由不備でも許されない。 民事訴訟法
第285条
控訴は、判決書又は第254条第2項の調書の送達を受けた日から二週間の不変期間内に提起しなければならない。ただし、その期間前に提起した控訴の効力を妨げない。
第286条
控訴の提起は、控訴状を第一審裁判所に提出してしなければならない。
控訴状には、次に掲げる事項を記載しなければならない。
一 当事者及び法定代理人
二 第一審判決の表示及びその判決に対して控訴をする旨
控訴には理由の制限がなく、かつ理由自体も絶対的記載事項ではない（理由が示されない場合は裁判官の職権探知を用いて原判決に手続法上の違背がないか判断すれば足りる）。
さらに控訴理由書の期日についても記載がないことから口頭弁論終了までに補充的に提出すれば足りる（時期の遅れた主張とまでは言えない）のだが、相手方の防御権の関係もあり期日が伸びる可能性が高い
ところで、民事訴訟法「規則」には次のような条文がある
第182条
控訴状に第一審判決の取消し又は変更を求める事由の具体的な記載がないときは、控訴人は、控訴の提起後五十日以内に、これらを記載した書面を控訴裁判所に提出しなければならない。 裁判所の規則制定権は憲法上例外的「立法権」であり、法的効力を有する。
憲法
第七十七条
最高裁判所は、訴訟に関する手続、弁護士、裁判所の内部規律及び司法事務処理に関する事項について、規則を定める権限を有する。
検察官は、最高裁判所の定める規則に従はなければならない。
最高裁判所は、下級裁判所に関する規則を定める権限を、下級裁判所に委任することができる。
しかし、判例はこれ訓示規程としております（大阪高判H21.2.9、東京地判H19.7.13）。
理由としては
「民訴法は、控訴審について、第1審で収集した訴訟資料に加えて、控訴審で提出されたものも含めて事件（請求）の当否についての判断を行う続審制を採用しており（同法298Ⅰ、296Ⅱ）、民訴規182条の規定は、
その中にあって控訴審における争点の早期明確化を趣旨とする規定である。
したがって、控訴理由書の不提出は、その違反自体を理由として上告を却下しなければならないとする規定（民訴法316条Ⅰ）のある上告理由書の場合と異なって、控訴それ自体の効力とは無関係である。」
と判事しているが、これをそのまま追及すれば争点の早期明確化を趣旨とする規定なのだから時期の遅れた主張として理由提出を却下し、原審手続法に違反がないかだけを見て却下判決を出すことができうる（個人的見解）。
ともすれば時期の遅れた主張と合わせると訓示規程ではなく、手続き上の強行法規であると言える。
分かれ目は訴訟を遅延させた実害と、故意又は重過失によるものであることの認定である。
第１５７条（時機に後れた攻撃防御方法の却下等）
当事者が故意又は重大な過失により時機に後れて提出した攻撃又は防御の方法については、これにより訴訟の完結を遅延させることとなると認めたときは、裁判所は、申立てにより又は職権で、却下の決定をすることができる。
２ 攻撃又は防御の方法でその趣旨が明瞭でないものについて当事者が必要な釈明をせず、又は釈明をすべき期日に出頭しないときも、前項と同様とする。
また、請求の範囲外の判決は裁判所には権限がないことも注意が必要である（第246条 裁判所は、当事者が申し立てていない事項について、判決をすることができない）。 ゴキブリ君工業高校卒34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカくて強い！
コンビニの弁当の利益率は6割！
算数くらい出来る！
童貞じゃない！
ローマ字くらい誰でも読み間違える！
凄いね！ なるほど
訴えの変更の場合を流用すると時期の遅れた「攻撃防御方法」とは、準備書面又は口頭弁論の内容を言うものであって、控訴理由及び訴えの変更の場合には適応されない
理由としては、「攻撃防御方法」の訴訟の遅延を誘発する可能性があるが、控訴理由及び訴えの変更の場合には相手の元々限度期日（どちらも口頭弁論終了まで）があり、相手の防御権を侵害しない
判然としないな・・・
結局控訴理由書は任意提出事項なので、攻撃の方法であると言わざるを得ない
さらにそれが遅延すれば最悪被控訴人の防御権を侵害する（後半期日は先に決めておくので、なお答弁書も絶対的提出事項ではなく口頭主義で公判廷で述べればそれで良い）
ともすれば訴訟の遅延という実害が認められ、ここに故意又は重過失があれば控訴理由書も当然に却下できうると言えよう（そもそも時期の遅れた主張自体が認められるケースは稀であるが）
まぁ危険だなこれ >>631
早くこの主張を証明してみろよカス！
逃げてばっかりだな ホンダはトヨタよりデカくて強い！
コンビニの弁当の利益率は6割！
算数くらい出来る！
童貞じゃない！
ローマ字くらい誰でも読み間違える！
これの証拠だせよクズ
>>632
また長文で逃げるのかな？ まぁ例外的立法権が国会立法に劣後するという説を採用したとするならば訓示規程化するのは当然とも言えよう。
民事訴訟法では上告理由書は明確に期日を設け、控訴には期日も理由すら規定されていないのだからね
その対比から意図的な立法と認定せざるを得ず、劣後的な例外的立法権で塗り替えられないと考えざるを得ない
しかし、控訴自体は時期の遅れた主張として却下し、理由なしの控訴として扱うことは可能であることから、事実上却下できうると推測する。
ともすれば50日以内に提出できずに適切な理由がない場合は問題がある ゴキブリ君工業高校卒34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカくて強い！
コンビニの弁当の利益率は6割！
算数くらい出来る！
童貞じゃない！
ローマ字くらい誰でも読み間違える！
証明はよ くえる先輩
明日はフィルアップ｢連休前ラインが全カラだからライン埋める為｣で工場内全ラインB班休出だけど、くえる先輩のラインは何時出勤？ 判然としないな
慣例ではこれが行われて問題視された形跡がないが・・・
うーむ、聞いてみるか >>637
反射的にNGしてしまったのでもう見えないが、念のため言っておくが
連休前に全カラになっていないので失当である
また土曜日ならともかく日曜日には出勤はない
するとすれば課長以上の委託契約者だけである
前にも言ったが工場長は連休中に一部休日出勤者に対してねぎらいの言葉を述べたことがあるが日曜日だとは一言も言っていない
嘘を言ってもすぐばれる たぶんにトヨタ用語だろうな
日産でフィルアップとか聞いたことがない
それか株主になって情報開示している可能性もあるが、こっちはよほどの金がないと無理だな
個人たたきのためだけにそこまでの金は使わないだろう。もともと持っていた場合においても日産株式会社側に個人たたきしている株主を特定されるからこれもないだろう
株主は個人じゃ弱いからな
だから空が埋まっていると証言している時点で業界標準に基づいての判断を口にしてカマを掛けたのだろう 訂正
>空が埋まっていると証言
全カラであり埋める必要がある あぁブルーなんとかの可能性はあるか
あいつメインラインじゃないみたいだからラインを見ることはできずに予定だけで述べている可能性が高い
さっさと処罰すべきだろう 通信君工業高校卒34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカくて強い！
コンビニの弁当の利益率は6割！
算数くらい出来る！
童貞じゃない！
ローマ字くらい誰でも読み間違える！
証明どうぞ ここの下り坂
自転車でちょろちょろ～て下ると人轢きそうになるよね
夜、犬が吠えてんな～てよそ見したら轢いたわ なんか深夜に毎晩どかどか叩いてる奴がいるな
なんかの儀式だろうか？ 買ってきたお土産が腐っててその班全滅ってことがたまに起こるよなw >>638
>>639
>>640
>>641
>>642
くえる先輩
俺が仕事している車体の某ラインは19日土曜20日日曜両日フィルアップ休出なんだけど、くえる先輩は休出したの？ 日産の期間工やりたいんだけど腕立て10回くらいしか出来ないと作業についていけませんか？
30代半ばです 工長から明日出勤できるか確認の電話があった。いちいちそんな電話してくんなよ。
面倒くせーなー。 休出した人達お疲れ～
>>657
配属先によるかな >>660
オーブンレンジ？メーカーと型式教えて
条件が合えば買いますよ ただの電子レンジだけどまだ使えるのに捨てるのもあれだったからさ くえるって呼ばれてるけど語源はなに？
トヨタ落ちまくってた時は通信君って呼ばれてたんだよアイツ
三菱の時はナマポ君
ゴキブリ君も
呼び名が色々あって凄いなー笑 通信くん=くえる=ゴキブリ君
顔文字多様
３０過ぎた借金持ちのフリーター
自称工業高校卒
自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ出し色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ（塗装工）に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症で欠勤を続けその後労災申請
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい5月から無職
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活しゲーム三昧
再びトヨタグループを複数受けるも全滅
三菱の労災申請は不支給決定となるがまだごねている
現在追浜日産自動車期間工 >>663
電子レンジのみですか。残念っ＞＜
わざわざレスありがとうございました！ ああいうのって処分しようとすると業者呼ばなきゃいけないんだっけ？ 実家からちゃぶ台送ってもらおうかな
いくらくらいかかるもんだろう
買った方安上がりのような
今はテレビ台で飯 処分費用かかる場合もあるから、もらってくれる人いると
助かるんだよねぇ >>657
個人的に無理な気がするけど基本体力仕事で筋力より持久力だから我慢できる人格ならいけるんじゃない？
>>658
うちはそんなの一回もないぞ？信用されてないか工長の独断っぽいな
>>669
個人オークションとかで売り払ったら？
処分業者だと新品でも何かと文句つけて処分費用取ろうとする
購入が家電店の場合は確定で処分費用取られる
あいつらそれで稼いでるからなぁ
引っ越しが多いと大変なわけよ よく考えたら追浜工場は温度が高いのではなく湿度が高くて汗をかきやすいのだな
それで無駄に披露するのだろう
タオルとか頭に置いておくだけでも結構違う
あと昼に塩分取っておけば大抵一日持つ（塩分不足で汗をかくとふらふらしてくる）
残業前にも取っておくと完璧（飴一個でも良い）
市販のスポーツドリンコには既に塩分入っていることが多い 披露なんて単語変換したことないぞｗｗｗｗ
IMEだめだめだな 「人種差別は米国にいらない」４万人デモ
2017年08月20日 19時42分
http://www.yomiuri.co.jp/world/20170820-OYT1T50055.html?from=ytop_main1
トランプ支持層だろうな
ただアメリカの歴史上人種差別に苦しんできたのでこれが本来の多数派であった
で、イスラム排除はどうするねんっていう
まぁ差別ではなくテロ対策だと言って対応するのだろうな
現アメリカ人を犠牲にしてまで外国人を助ける道理はないな >>668
ヤフオクとかジモティーで安く買える
あとは雑誌を重ねてその上からダンボール箱かぶせてテーブルにするとか 個人が救う！ 宅配クライシス
2017/8/20 5:30日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFZ16H4X_X10C17A8K15200/?dg=1
副業としてやらせたいって言うんだろ？
で、契約は請負で最低賃金以下っていうね
アホかと 休み前の日に西ドミから作業着で通勤していたやつがいたので写メ撮ったんだけど
どこに送ればいいの？ スピークアップじゃね？
それで懲戒されたらいろいろ詰む 一応アホに言っておくけどネットに暴露すると名刑事・民事で名誉毀損扱いな
まじで警察沙汰（笑
さて、まとめ作業入るか 書き直し失敗した
それより株式会社ジェーンってJANE作ってるとこ？
このブラウザなんかやたら止まるんだよね
たぶん不正通信でもしようとしているんじゃないかと思うのだが
https://premium.2ch.net/tokusyo.html
事業者の名称
株式会社ジェーン
代表者
山下遼太
会社所在地
大阪市西区京町堀1-17-16 京町堀センタービル7F
電話番号
050-3736-8240
電話でのお問い合わせは受け付けておりません。
サポートはメールのみとなります。あらかじめご了承いただきますようお願いいたします。
メールアドレス
support@premium2ch.net
対応時間: 弊社営業時間10:00～18:00 (土日祝を除く)
この会社も怪しくなってきたな（中尾嘉宏関係っぽい）
中尾嘉宏みたいに実態のないペーパーカンパニーは特定商法表示違反として消費者庁に通報できるよ
事務所が存在してなかったり、借りているが営業の事実がない場合は警告の後、営業停止処分にできる >>676
思い付きだけどそれ実行したら真っ先に刑事に疑われるの抑止力を働かせたい日産株式会社だよな動機がある
だから、犯行との関与を否定するために少なくとも制服で出勤することの合法性を公示するなどの対応を日産側に要求されるだろう（踏み絵）
ちょこちょこ西ドミに刑事も来ることになるだろうし監視カメラなんかも設置しなければならなくなる（既に外に一個エントランスに一個あるか）
日産にとっては踏んだり蹴ったりになりそうだなそれ（笑 >特定商取引法に関するご相談・お問い合わせにつきましては、消費者庁から権限委任を受けて消費者庁とともに特定商取引法を担当している経済産業局の下記窓口で承ります。
消費者庁だけじゃないのか 第十一条 販売業者又は役務提供事業者は、通信販売をする場合の商品若しくは指定権利の販売条件又は役務の提供条件について広告をするときは、主務省令で定めるところにより、当該広告に、当該商品若しくは当該権利又は当該役務に関する次の事項を表示しなければならない。
ただし、当該広告に、請求により、これらの事項を記載した書面を遅滞なく交付し、又はこれらの事項を記録した電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によつては認識することができない方式で作られる記録であつて、
電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。）を遅滞なく提供する旨の表示をする場合には、販売業者又は役務提供事業者は、主務省令で定めるところにより、これらの事項の一部を表示しないことができる。
一 商品若しくは権利の販売価格又は役務の対価（販売価格に商品の送料が含まれない場合には、販売価格及び商品の送料）
二 商品若しくは権利の代金又は役務の対価の支払の時期及び方法
三 商品の引渡時期若しくは権利の移転時期又は役務の提供時期
四 商品若しくは指定権利の売買契約の申込みの撤回又は売買契約の解除に関する事項（第十五条の二第一項ただし書に規定する特約がある場合には、その内容を含む。）
五 前各号に掲げるもののほか、主務省令で定める事項
省令（規則）
第八条 法第十一条第五号 の主務省令で定める事項は、次に掲げるものとする。
一 販売業者又は役務提供事業者の氏名又は名称、住所及び電話番号
（業務の停止等）
第十五条 主務大臣は、販売業者若しくは役務提供事業者が第十一条、第十二条、第十二条の三（第五項を除く。）若しくは第十三条第一項の規定に違反し若しくは前条第一項各号に掲げる行為をした場合において
通信販売に係る取引の公正及び購入者若しくは役務の提供を受ける者の利益が著しく害されるおそれがあると認めるとき、又は販売業者若しくは役務提供事業者が同項の規定による指示に従わないときは、
その販売業者又は役務提供事業者に対し、一年以内の期間を限り、通信販売に関する業務の全部又は一部を停止すべきことを命ずることができる。 なんかハンゲが特定商法表示に電話番号書いてないから罰則ないので記載しなくて良いみたいなアホHP見かけたんだが罰則あるぞ・・・
11条違反で消費者の理系が著しく害される「おそれ」がある（詐欺防止）ならば一年以内の当該業務停止命令が出せる
つまり罰則付きであり訓示規程ではない 通信くん=くえる=ゴキブリ君=ナマポ君
顔文字多様
３０過ぎた借金持ちのフリーター
自称工業高校卒
自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ出し色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ（塗装工）に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症で欠勤を続けその後労災申請
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい5月から無職
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活しゲーム三昧
再びトヨタグループを複数受けるも全滅
三菱の労災申請は不支給決定となるがまだごねている
現在追浜日産自動車期間工 ゴキブリ君っていつも何が言いたいのか分からないよね 通信君工業高校卒34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカくて強い！
コンビニの弁当の利益率は6割！
算数くらい出来る！
童貞じゃない！
ローマ字くらい誰でも読み間違える！
証明よろしくどうぞ 例の場所で上げればいいよ
こいつは辿り着けないからさ >>676
俺も見たけど同じ奴かな
眼鏡かけててe-powerポロシャツだった 公示しなきゃ誰にもダメージないから上げる必要性がないけどな（笑
ちなみに拡散する目的を持った小集団のみに開示しても名誉毀損にはなる
公然性の中の伝搬理論の問題である
まぁどうでも良い話だが
ちょうど名誉毀損理論まとめてたんよ >>691
そうそう！それに赤色の折りたたみ傘。
とりあえず人事部に通報でいいのかな？ 人事だろうがスピークアップだろうが通報しても無駄
そもそも制服着て通勤したら守衛にはわかるだろ（笑
会社が否定できないんだよそれに罰則課すと着替えはロッカーでしかできないと指揮命令権出していると判断されるので未払い問題が証拠によって顕在化してしまう
だから会社はロッカーで着替えなきゃいけない、とまで言えないと言い訳したのであってお前らはそこを突こうと躍起になっている
どう見ても馬鹿だろ（笑
さて、刑事はまとまった 〇刑事の名誉毀損
第230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
第230条の2
前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
第38条（故意が必要）
罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
重い罪に当たるべき行為をしたのに、行為の時にその重い罪に当たることとなる事実を知らなかった者は、その重い罪によって処断することはできない。
法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。
第232条（親告罪）
この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
告訴をすることができる者が天皇、皇后、太皇太后、皇太后又は皇嗣であるときは内閣総理大臣が、外国の君主又は大統領であるときはその国の代表者がそれぞれ代わって告訴を行う。
構成要件
1、公然性
2、事実を適示
3、名誉を毀損
要証事実
1、適示された事実の内容
2、事実が適示された場所と状況
3、事実を適示した人物 特徴
親告罪（232条）
抽象的危険罪（大判昭和13年2月28日）
表現の自由を確保するための特別な違法性阻却（「事実の公共性」、「目的の公益性」、「事実の真実（相当）性」）
*１９４７年の刑法の一部改正（表現の自由と名誉の保護の調和が目的）
判例
名誉
「名誉」とは人に対して社会が与える評価（大判昭８・９・６，通説）
→既にまかり通っているのならば虚名も保護される
公然性
不特定または多数人が認識しうる状態をいいます（大判昭３・１２・１３刑集７・７６６）（大判昭６・６・１９）
特定の人に対して事実を摘示する場合でも、それが多数であれば「公然性」は否定されません（最判昭３６・１０・１３刑集１５・９・１５８６）
特定の少数の人に対する場合でも、その人から伝播して、不特定または多数の人に伝わる可能性があるならば、「公然性」は肯定されると解されています（大判大８・４・１８新聞１５５６・２５、最判昭３４・５・７刑集１３・５・６４１）
伝播して不特定または多数人が認識しうる状態にいたる場合も含まれるものと解します（伝播性の理論）（大判昭３・１２・１３，最判昭３４・５・７）
出席者が２５人を下らない労働組合の執行委員会において伝搬性認定（最判昭３６・１０・１３）
事実の適示
摘示される「事実」は，人の社会的評価を低下させるような具体的な事実であることを要します。悪事醜行には限られません（大判大７・３・１）
「モデル小説」の主人公の名前として仮名を用いても、それによって推測される人物が特定される場合には、特定された個人に関わる事実にあたります（東京地判昭３２・７・１３判時１１９・１）
すでに世間に知られている事実（公知の事実）を重ねて摘示した場合でも、事実の摘示にあたります（大判昭９・５・１１刑集１３・５９８）
「人の噂であるから真偽は別として」という表示を挿入したとしても，事実の摘示であることが否定されることにはなりません（最決昭４３・１・１８参照 抽象的危険罪
大審院昭和13年2月28日判決（抽象的危険罪）
名誉毀損罪ノ既遂ハ公然人ノ社会的地位ヲ貶スニ足ルヘキ具体的事実ヲ摘示シ名誉低下ノ危険状態ヲ発生セシムルヲ以テ足リ被害者ノ社会的地位ノ損傷セラレタルコトハ之ヲ必要トセス
構成要件的故意
本罪の故意（構成要件的故意）は，公然と人の社会的評価を低下させるに足りる事実を摘示することの認識・認容です。
人の名誉を毀損する目的に出たものであることは不要です（大判大６・７・３）。
よって、社会的評価の低下は裁判官が適示事実を見て社会通念で認定することから、事実の適示の故意は名誉毀損の故意となります。 まっこんなもんかな
なんかよくわからん項目あったら質問よろしく
修正するわ >>692
549 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 07:03:04.72 ID:8Cuz8ziW
こいつの顔写真湧いてこないかな～拡散してやるのに 通信くん=くえる=ゴキブリ君=ナマポ君
３０過ぎた借金持ちのフリーター
自称工業高校卒
自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ出し色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ（塗装工）に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症で欠勤を続けその後労災申請
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい5月から無職
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活しゲーム三昧
再びトヨタグループを複数受けるも全滅
三菱の労災申請は不支給決定となるがまだごねている
現在追浜日産自動車期間工 通信君工業高校卒34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカくて強い！！
コンビニの弁当の利益率は6割！
算数くらい出来る！
童貞じゃない！
ローマ字くらい誰でも読み間違える！
証明よろしくどうぞ 563 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 07:28:23.18 ID:8Cuz8ziW
お？住所偽造してるな
厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
これ届かない系だな
01 1893 6099
こっちはちゃんと北海道の固定番号だな 569 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 07:35:48.38 ID:Q9O9Cucf
>>563
＞お？住所偽造してるな
＞厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
＞これ届かない系だな
Atubetsu Chu-ouは「厚別町」じゃなくて「厚別中央」だろ
ローマ字すら読めないのかよ >>704
>>705
通信君工業高校卒34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカくて強い！！
コンビニの弁当の利益率は6割！
算数くらい出来る！
童貞じゃない！
ローマ字くらい誰でも読み間違える！ NGしたがなるほど
やはりお前は中尾嘉宏でFAのようだな
名誉毀損には免責要件がある
それが刑法230の2の要件である民事でもこれが類推解釈されて最高裁判例上通用するのである。
それが違いだな（笑 ちなみに免責要件（違法性阻却事由）の立証責任は事実を適示した側にあるので注意が必要である。
これが抽象的危険犯である名誉毀損の怖いところ >>694
通報しても効果があるかどうか･･･
作業着通勤はズボンだけならちらほら見るし、私服として着てると言い張られたら何も言えないかも いや、だからそもそも会社はそれに罰則掛けたら着替えをロッカーでやらなきゃいけないって指揮命令しているのと同視されるからできないんだって
ロッカーで着替えろっていう指揮命令権を行使すると着替えも労働時間になって大量の未払い賃金を発生させてしまう
あれは制服じゃないって反論も無意味だしな（特にズボンの紐とか一般には使わないなど特殊性を有するし、企業ネーム入りの服は宣伝効果・チームワークの醸成効果もあり着ること自体を業務と見なせる上に、結局仕事以外では着るものではないし誰も着ていない）
だから会社側は罰則を与えられないし、注意もできない上に着替えて通勤してはならないという否定すらできない状態に陥った訳だ
この道に進まないと本当に多額の未払い賃金が湧いてくることとなる
よって、着替えてから通勤することは正当である 〇民事の名誉毀損
第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
第710条
他人の身体、自由若しくは「名誉」を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。
第723条
他人の名誉を毀損した者に対しては、裁判所は、被害者の請求により、損害賠償に代えて、又は損害賠償とともに、名誉を回復するのに適当な処分を命ずることができる。
要件
1、故意又は過失によって（不法行為論）
2、表現行為（適示の内容が事実のみに制限されていない）
3、名誉を毀損（無形権利侵害なので実損は不要）
4、2・3につき相当因果関係（事実上の公然性）
要件事実
1、表現行為（事実の適時のみではなく、あらゆる表現行為が対象となっている）
2、表現の内容
3、違法性（近年の判例では不法行為論で受忍限度論の判例しか見かけない）
4、損害額（実損でないことが多く無形の権利侵害にともなう損害であり、判例研究によって一応の基準が裁判所に存在する、なお実害は必要ない）
なお、行為と侵害（損害）に対する因果関係は名誉毀損には不要である（行為事実の証明と適示内容で無形の権利侵害の判断が可能であり、別途実損を要求されないため）。
一方で毀損行為によって何らかの罰則を受けたという相当因果関係が存在するならばこれ自体は別途名誉毀損の証拠となる。
特徴
刑法と異なり公然性と事実制限の要件がない（一方で「（社会的）名誉を毀損」するためには一定の公然性が必要であることから実質的に要求されるとも言われているが実務家の判断は分かれているように思う）
刑法230の2の違法性阻却事由を類推適用が可能（実態は不法行為論内の違法性判断において行われている）。
判例
名誉
「名誉とは、人がその品性、徳行、名声、信用等の人格的価値について社会から受ける客観的な評価、すなわち社会的名誉を指すもの」（最二小判昭和45・12・18民集24巻13号2151項） 表現行為
証拠によってその表現内容の存否を判断することができる場合は、事実の摘示と考え、判断できない場合には意見・論評の表明と考えられます。（最高裁平成9年9月9日判決、最高裁平成16年7月15日判決民集58巻5号1615頁、判例タイムズ1163号516頁）
名誉を毀損
「一定の新聞記事の内容が事実に反し名誉を毀損すべき意味のものかどうかは、一般読者の普通の注意と読み方とを基準として判断すべきである。」（最二小判昭和31・7・20民集10巻8号1059項）
「テレビジョン放送をされた報道番組によって摘示された事実がどのようなものであるかという点についても，一般の視聴者の普通の注意と視聴の仕方とを基準として判断するのが相当である。」（最判平成15年10月16日民集５７巻９号１０７５頁)
「名誉を毀損するとは，人の社会的評価を傷つけることに外ならない。それ故，所論新聞記事がたとえ精読すれば別個の意味に解されないことはないとしても，
いやしくも一般読者の普通の注意と読み方を基準として解釈した意味内容に従う場合，その記事が事実に反し名誉を毀損するものと認められる以上，これをもつて名誉毀損の記事と目すべきことは当然である。」（最判昭和31年7月20日民集１０巻８号１０５９頁）
違法性
「民事上の不法行為たる名誉棄損については、その行為が公共の利害に関する事実に係りもつぱら公益を図る目的に出た場合には、摘示された事実が真実であることが証明されたときは、右行為には違法性がなく、不法行為は成立しないものと解するのが
相当であり、もし、右事実が真実であることが証明されなくても、その行為者においてその事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときには、右行為には故意もしくは過失がなく、結局、不法行為は成立しないものと解するのが相当である
（このことは、刑法二三〇条の二の規定の趣旨からも十分窺うことができる。）。（最判昭和41年6月23日民集20巻5号1118頁） 損害
実損以外の無形の権利賠償（法人の話であるが法人に限定されない）
「法人の名誉権侵害の場合は金銭評価の可能な無形の損害の発生すること必ずしも絶無ではなく，そのような損害は加害者をして金銭でもって賠償させるのを社会観念上至当とすべきであり，
この場合は民法七二三条に被害者救済の格段な方法が規定されているとの故をもって，金銭賠償を否定することはできないということに帰結する。」(最判昭和39年1月28日民集１８巻１号１３６頁)
なんか足りないところあるだろうか？ インターネットの名誉毀損も追加しておくかな？
どの名誉毀損でも変わらないのだが、表現内容を一般通常人の普通の読み方と注意を基準として判断することとなり、既存したことの証明までは要求されない
これは事実認定の判例と合わせて読むと理解できる
「訴訟上の因果関係の立証は、一点の疑義も許されない自然科学的証明ではなく、経験則に照らして全証拠を総合検討し、特定の事実が特定の結果発生を招来した関係を是認しうる高度の蓋然性を証明することであり、
その判定は、通常人が疑を差し挟まない程度に真実性の確信を持ちうるものであることを必要とし、かつ、それで足りるものである。」（最高裁第二小法廷 昭和５０年１０月２４日判決 ＜昭和４８年（オ）第５１７号＞東大ルンバール事件）
すなわち、裁判官が行う自由心証主義に基づく事実認定は原告又は被告より提出された証拠から事実を推定するにあたって、上記判例に基づいて通常人が疑いを差し挟まない程度に真実性の確信をもちうるものでなければらなない（自由心証主義の内在的制約）
これに違反すると法令違反として上級審より破棄されるのが通例である。
では、名誉毀損の場合はどうか？
名誉を毀損させる表現行為によって名誉が毀損（社会的評価の低下）を証明する場合、上記概念に従えば表現行為事実の証明と表現行為事実によって社会的評価が低下したことの二つの証明が必要となる
一方で社会的評価の低下の証明は容易ではない。なぜならばこれは第三者の内心を証明しろと言っているのであり、たとえ「評価が低下しました」と述べさせても未だに通常人の疑義が差し挟めるのである
ともすれば証明が著しく困難であるのだが、その実損は社会的地位の剥奪という甚大なものである。
このような場合「通常人」は証明責任の軽減を行う。すなわち一般的に見て評価を低下するような表現内容であれば「真実だと確信する」のである。
故に上記判例ともぶつからないのであるから、名誉毀損の最高裁判例で何度も「通常人の普通の読み方と注意をもって判断」と述べるに至っているのである。 まぁこの辺具体的に判例で述べてる部分はないのだが、上記判例を組み合わせるとそうとしか解釈できない
「現在でも効力を有する」最高裁判例同士がぶつかり合うことは「ありえない」のである。
自由心証主義による事実認定については以下の文章が非常に詳しく解説してくれる
>きっかわ法律事務所 弁護士 中 田 昭 孝
http://www.kikkawalaw.com/downloads/140318rejimehp
元裁判官弁護士がまとめた「事実認定と裁判官の心証形成」
こんな感じに裁判官って優秀で綺麗な論文にまとめてくれるんだよ（検察官が物申すことはまずないし、退官後もごくわずかで情報を一切寄越さない、弁護士は杜撰な人もいて注意が必要である）
（*ただし実務で裁判やるとわりと無茶苦茶言う裁判官が一番目に付くのでそこはそこと割り切りが必要）
しかもこの人、大学教授か・・・優秀すぎるな 通信君工業高校卒34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカくて強い！！
コンビニの弁当の利益率は6割！
算数くらい出来る！
童貞じゃない！
ローマ字くらい誰でも読み間違える！ 563 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 07:28:23.18 ID:8Cuz8ziW
お？住所偽造してるな
厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
これ届かない系だな
01 1893 6099
こっちはちゃんと北海道の固定番号だな
569 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 07:35:48.38 ID:Q9O9Cucf
>>563
＞お？住所偽造してるな
＞厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
＞これ届かない系だな
Atubetsu Chu-ouは「厚別町」じゃなくて「厚別中央」だろ
ローマ字すら読めないのかよ 名誉を毀損
新聞「一定の新聞記事の内容が事実に反し名誉を毀損すべき意味のものかどうかは、一般読者の普通の注意と読み方とを基準として判断すべきである。」（最二小判昭和31・7・20民集10巻8号1059項）
TV「テレビジョン放送をされた報道番組によって摘示された事実がどのようなものであるかという点についても，一般の視聴者の普通の注意と視聴の仕方とを基準として判断するのが相当である。」
（最一小平成15年10月16日民集５７巻９号１０７５頁、判時1845号26項、判タ1140号58項)
ウェブ「?インターネット上のウェブサイトに掲載された記事が，それ自体として一般の閲覧者がおよそ信用性を有しないと認識し，評価するようなものではなく，
会社の業務の一環として取引先を訪問した従業員が取引先の所持していた物をその了解なく持ち去った旨の事実を摘示するものと理解されるのが通常であるなど判示の事情の下では，その記事を掲載した行為は，
上記の会社及び従業員の名誉を毀損するものとして不法行為を構成する。」
（内部で新聞の最高裁判例を引用）
*すなわち新聞・TV・ウェブ共に判断基準に異なる点は存在しない。
なお、週刊誌や電車の広告なども同様であり、むしろ基準が異なる判例は見当たらず、結局のところ事実認定において通常評価が低下するものが公示されていれば通常人は疑いをはさまず真実だと確信するという認定なのである。
ウェブ最高裁判例追加・修正なう！ 通信君工業高校卒34歳フリーターの主張
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算数くらい出来る！
童貞じゃない！
ローマ字くらい誰でも読み間違える 563 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 07:28:23.18 ID:8Cuz8ziW
お？住所偽造してるな
厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
これ届かない系だな
01 1893 6099
こっちはちゃんと北海道の固定番号だな
569 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 07:35:48.38 ID:Q9O9Cucf
>>563
＞お？住所偽造してるな
＞厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
＞これ届かない系だな
Atubetsu Chu-ouは「厚別町」じゃなくて「厚別中央」だろ
ローマ字すら読めないのかよ
笑 >日産自動車事件（にっさんじどうしゃじけん）とは、企業における男女別定年の適法性が争われた裁判。女子の定年を男子よりも5歳若く定めた男女別定年制が違法であるかどうかが問われた裁判である。日産自動車女子若年定年制事件ともいう。
これ日産自動車だったのか 必要性が皆無
日産ブランドで売り上げ上がってて広告もバンバンやっているのに変える必要性を感じない
むしろそれやると知名度下がって売り上げ落ちるだろ？
提案した意味が分からない 名誉毀損とか騒いでるけど警察は絶対に告訴状を受け取らないから名誉毀損にならないよなぜなら俺は一度、神奈川県警の本部まで行って追い返されたからな
前に神奈川県警本部へ行政書士が書いた告訴状持っていったけど意地でも受け取らなかったからな
あいつらの怠慢は悪く言って地を這ってるよ 児童養護施設、相次ぐ地元反対 施設側「偏見やめて」
山岸玲2017年8月21日07時39分
http://digital.asahi.com/articles/ASK894RKWK89OIPE00T.html?rm=239
なんでこんな問題が起きているんだ？
児童養護施設って虐待された子供とかが入るところだろ？
まるで不良の集まりみたいな目で見ている人間がいるみたいだがかなり社会通念から外れていないか？
俺的にはむしろいじめられた側の子供じゃね？って感じなんだが・・・？？？
なんか不良大量発生したような事件でもあったのか？
あれか、老害か・・・
昔は障害者とかにもいろいろ偏見あったみたいだしな >>728
告訴状を受け取らせることはできるだろ
内容証明・配達証明つけて郵送すればそれで足りる
あとなぜなら～の部分が主観だから証拠になっていない
たぶんに君の法律上の知識が足りていない
さらに言えば告訴状は受理する権限が警察に存在しない
受け取ったら最低でも捜査はしなければならず、通常は却下できる状況下にないので速やかに検察へ書類を送らなければならない（ここまで義務）
さらに内規で言えば、仮に刑法違反相当でなくとも問題がおこならないように何らかの対応をすべきと定められている
あと行政書士は告訴状かけないんじゃね？
行政書士は刑法は対応外なんで行政文書作れても構成要件ってなんですか？って質問されそうなんだが・・・
警察が告訴不受理問題起こしまくってるのは事実だが じゃあ誰が告訴状作れるのかっていうと勉強熱心な司法書士か（一応刑法扱っている）弁護士である
ただし、弁護士に限れば10万20万じゃ対費用効果を考えて受けない可能性が高い
なぜならば一般的な弁護士もまた民事事件しか扱わないから刑事を一から調べなおして証拠も取ってくるとか絶対にやりたくない！
ってのがあると思うよ
だから俺みたいな刑法バカだけがまともに告訴状作って警察官くらいなら論破するんだよ
そもそも俺が告訴する案件は相当に証拠集めていて、法理論上刑事裁判が簡易に進行できうる状態のものだけだぞ？
あと親告罪には期限あるから注意な ちなみに警察っていうか検察官が告訴状受理した中で一番多いのが弁護士が作成した名誉毀損事件の告訴状な
そのまま起訴状にできるレベルのやつ
理由は名誉毀損が抽象的危険犯で要証事実が少なく、被疑者の自白なくともほとんど客観的証拠によって証明可能であることから不起訴にしづらいのだよ
仮にそんなものまで不起訴にすると検察審査会で散々文句言われて、住民の意見がアンチ検察官になりかねないからな
ちなみに検察官は起訴有罪率を99.993%だかで維持しなければならない
冤罪対策の自主規制である ん？県警本部？
対応部署は管轄の警察署だぞ（派出所じゃやっていない、というか対応できない）？
本部でもやっているところもあるが、全部じゃないな・・・ http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/63/nfm/images/full/h1-1-1-02.jpg
白書見る限り検挙率は58％だな（いろいろ混じっているが
認知件数は被害届の提出でもカウントされる（告訴状受け取らない警察でも被害届は受け取る） 行政書士法
第一条の二 行政書士は、他人の依頼を受け報酬を得て、官公署に提出する書類（その作成に代えて電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によつては認識することができ
ない方式で作られる記録であつて、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）を作成する場合における当該電磁的記録を含む。以下この条及び次条において同じ
。）その他権利義務又は事実証明に関する書類（実地調査に基づく図面類を含む。）を作成することを業とする。
はい、論破ｗｗｗ
こいつただの机上の空論でしか語ってないな
告訴状なんか受け取らなくても罰則ないから突き返し放題なんだよｗ だから内容の話してるんだよ
行政書士の職域の話じゃなくて、行政書士は試験に刑法がないんだよ
だから刑法を試験対象とする司法書士か弁護士じゃないとそもそも構成要件該当性など犯罪か否かの判断ができない
ともすれば警察は捜査したが違法じゃなかったとか言い訳で回避してくるので受け取っても意味がない
警察への告訴状は犯罪捜査して証拠集めてもらうためではなく、証拠は自分で集めて検察に回してもらうためにやるんだよ（笑
なお、罰則あるぞ？
事例として告訴状を自宅に隠し持っていた件で公務執行妨害で警察署まるまるやられた件もある
さらに国賠の対象にもなる（親告罪の場合は漫然と業務をしたと評価できればそれで親告罪特有の権限を侵害したと言える）
要するに君に知識が足りない こいつ本当にイレギュラーのことしか持ち上げないな
だけど不受理で国家賠償請求の対象になるのか・・・凄げえなそれ！俺初めて知って感動したよ！
最高裁は既に国賠対象にならないと判決を下してるけどなｗ
平成1(オ)825
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62645 というかそもそも行政書士に作らせたのに提出は自分でしたことに問題がある
行政書士なら内容証明で提出するくらい理解できただろうに
内容証明は配達時には中身わからないで受領するので実質拒否できないし、中身見ずに全部拒否したら通常業務にも支障が出る
揚げ句一度受け取ってしまえば、任意返却（自主取り下げ）以外は公務執行妨害である
強制返却は取り下げの意思表示が存在しないから結局公務執行妨害なんだよ
コピーは持っておくから本体は持って帰って？とかいろいろ言ってくるけどな
全部拒否しろ。告訴状受理させたら被害届も書くな告訴状捨てて被害届だったと捏造するから
これで捜査までは漕ぎつける
んで、次に実際に捜査してみて判例も学説も理解してないくせに適当なのでっち上げて犯罪性が見当たらなかったとか抜かすから告訴状の構成要件該当性と証拠に基づいて最高裁判例で潰すんだよ
それか告訴状だけ出しておいて、民事を先に終わらせてから刑事に進む方法もある（ただし親告罪は期限があるので注意すること一般的な民事事件は早くても6か月、普通に争えば1.2年余裕なんでな）
一件事例を作っていけばそれを次から例示して広げていける そんな賢いお坊ちゃんごっこをしても適当な理由付けて警察は突き返すけどなｗ
たとえ弁護士使って受け取らせても「捜査中」で時効に持っていくのも日常茶飯事ｗ
お前の権利なんてゴミと同じなんだよｗ
そもそも刑事事件の点数が低すぎてやるやつなんていない >>737
おぉちょっとは勉強したのか（笑
いろいろ間違ってるがまず引用の方法は
最三小?平成2年2月20日平成1(オ)825
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62645
この事例では捜査の不適正又は検察官の不起訴処分の違法を理由として、国賠請求ができないと判事している
>告訴は、捜査機関に犯罪捜査の端緒を与え、検察官の職権発動を促すものにすぎないから、被害者又は告訴人が捜査又は公訴提起によって受ける利益は、
>公益上の見地に立って行われる捜査又は公訴の提起によって反射的にもたらされる事実上の利益にすぎず、法律上保護された利益ではないというべきである。
だから親告罪の場合には親告がなければ捜査が開始できないことから、親告罪特有の権限があるので同じに判事出来ないんだよ
同じ刑法で親告罪を規定しているのだから「法律上保護された利益」に該当しているだろ？（笑
そういうわけ
普通分からないよなこれ
行政訴訟は大体これ（法律上保護された利益ではない）で棄却されるんだよ やっぱりバカだｗｗｗ
公益的見地から行われる事件処理によってもたらされる事実上の利益に過ぎない。
したがって，告訴人が捜査又は公訴の提起によって受ける利益は，法律上保護
された利益にはあたらず
告訴状をだしても利益は発生しないから受け取らなくても不利益も被らないｗｗｗ
だから国賠なんて無駄無駄ｗｗｗｗｗｗ >>739
捜査中で時効に持っていくことはできない
>・告訴を受けたときの速やかに告訴に関する書類及び証拠物を検察官に送付する義務（刑訴法242条）
この「速やか」という表現はなかなか曲者で６か月程度待たせると事実認定上違法となる。
よって、やるやつなんかいない。ではなく君が適切に対応できない、が正しい。
つーか上のやつはどっちも裁量権なんだよ
警察が何を捜査どのように捜査するか（強制捜査に関してだけは令状必要）、検察官の起訴便宜主義は完全に裁量権だからそれ自体を争うことは誤りである。
争うならば告訴状を提出されたのに、６か月程度経過しても検察に書類を送らない事実が違法である。としなければならない
負けて賢くなろうや（笑 刑訴法242条をちゃんと読もうぜｗｗ
告訴を受けたときの速やかに”告訴に関する書類及び証拠物”を検察官に送付する義務
証拠が揃ってないと言えば適用されませんｗｗｗ
刑事課の警察官もグダグダにして証拠が足りないとほざいて動かねえよｗ そもそも受け取らなければこんな法律言われる筋合いはないな こいつがどの棟に住んでいるかは見当ついてるから部屋番号まで調べてみるか >公益的見地から行われる事件処理によってもたらされる事実上の利益に過ぎない。
だから同じ刑法で親告罪規定しているのだろう？（笑
そしてその事件処理によってではなく、手続法として告訴人の裁量で親告するか否かの権限を有するわけだ
これが侵害されると手続法違反となり、その不利益は刑法自体が保証している法律上保護された利益である
というわけだ（笑
これが上記判例のように告訴不受理等の違法行為がなされたので権利侵害があり（これ何の権利侵害で訴えてる？告訴権？）国賠法の対象だと主張しても
行政訴訟特有の判決である、「法律上保護された利益」ではないとして棄却される訳だ
告訴権はただの意思表示で捜査に端緒を与えるに過ぎないわけさ。つまり権利として扱っていない
一方、親告罪は完全に権利である。これがないと捜査できても起訴できない。 >>743
>第242条
>司法警察員は、告訴又は告発を受けたときは、速やかにこれに関する書類及び証拠物を検察官に送付しなければならない。
条文間違ってるし意味不明
証拠物がない場合に検察官に送付する義務がないと解釈できない
これは送付すべき範囲を示しているにすぎず、両者揃わなければ送付しなくても良いとは解釈できない
よって、理由がなく失当である
>>744
内容証明を受け取らないことはできない
よって、理由がなく失当である
>>745
脅迫罪に該当しちゃうけど警告はしたよ？ あと警察・検察・裁判所の癒着も含めてあの人のこと書こうと思ったけどもういいや
こんなことで時間潰しても意味がないし、これから最高裁判所図書館に行く用事がある
からあとはこいつの素性を暴いて祭りにすればいいか 第189条
警察官は、それぞれ、他の法律又は国家公安委員会若しくは都道府県公安委員会の定めるところにより、司法警察職員として職務を行う。
司法警察職員は、犯罪があると思料するときは、犯人及び証拠を捜査するものとする。
これが告訴した場合の捜査義務な
実態的には捜査→証拠収集→すみやかな送検
となる
よって、捜査自体もすみやかに行わなければならないし、そのように法で定めている
これはそもそもが国の方針
>>748
最高裁判所の図書館に行くような人間のわりに法律の判断能力がないな（笑
揚げ句に倫理観も皆無（笑 脅迫ね・・・追浜工場の人事課が正式に作業着着用での通勤を禁止しているんだから
その不正を告発するためにやろうとしているのに
まあ別にって感じだな 人事課は正式に作業着着用の通勤を禁止していない
既に述べたとおりである
俺が入社したときには正式にダメだと言ってたけど労基が入った時点で人事「部」が弁護士雇ってそいつに入り知恵されたようだ
俺から人事「課」に何か言うとなぜか人事「部」からしか返答されなくなってしまった
まぁ別にって感じだな ノートのポロシャツを着て通勤するやつに対して倫理観（笑）なんてもつ必要もないしな
おまけにここに粘着しては荒らしているんだ
警察に泣きついても「これからは荒らさなければいいんですよ」と慰めてくれるよ
田浦署のSという刑事に ちなみに人事課が正式に作業着着用での通勤を禁止している証拠があれば労基が一斉になだれ込む証拠になるんだが
何か文書でもあるのかい？
あるなら通報よろ
なくて主観的記憶とかならどうでも良い
多人数が証言したならともかく個人の記憶程度では事実認定されない
嘘をつく可能性を通常人の疑いを排除できない 普通に受入教育を担当した人事課の社員が言ってたけど
俺の他にも期間従業員もいたし現に同じ課に配属した奴は今でも続けているから何か
そもそも金すら手に入らないのになんでお前のために通報しなければならないの？
普通は謝礼金用意するだろ5万円ぐらいは
舐めてんの？ >>752
ノートのポロシャツ？を着て通勤しても何の倫理規定違反なんだ？
会社の信用失墜にすらなってないぞ？？？
規則違反とかなら分からなくもないが、そのような規則も存在しない
>おまけにここに粘着しては荒らしているんだ
「粘着して荒らしている」のならば運営に通報して削除なり、規制してもらったらどうだ？
それがなされないのならば粘着でも荒らしでもないのだろう（笑 >>754
お前の未払いもがんがん入ってくるのだが・・・？
つーか結局証言でしかないのならどうでも良い
人事「課」に通報すればいいんじゃね？軽くあしらわれるから
揚げ句お前特定されるよ
最近課長とかも情報流出に過敏になってるから
>普通は謝礼金用意するだろ5万円ぐらいは
お前の普通は普通ではない まっ警察沙汰になれば日産に確実に警察が向かうからそれだけでその原因を作ったお前がやばいのは目に見えている
だからここで吠えてるんだろ？
無意味すぎる
それよりちゃんと勉強しろ
弁護士相手にするなら俺とまともにやりあえるくらいじゃないと話にならないぞ
実際の裁判では味方弁護士と相手弁護士と裁判官一斉に相手にするのだから つーか今の時間から最高裁判所に行くやつが期間工なのか？矛盾してね？？？
仮に正規でもそんな業務ないだろうに
嘘か・・・
つーか判例検索なら最高裁判所までいかなくてもいいしな
弁護士なら判例データベースあるし、図書館行くってことはあのバカ高い使用料のデータベース持ってないってことだろう
民集でも見に行くのか？？？
国立国会図書館を知らないのだろうか・・・ 有給という労働者に認められた権利も知らないのか
さすが裁判に負けた人は一味違うな >>758
まだ確定してないよ
しかも裁判官の職権濫用だしね
控訴でそれ全部潰すために上のまとめ作ってた訳
自由心証主義の内在的制約違反だけですべての事実認定潰せる上に、法令解釈（最高裁判例違反）も出てきてまともに原判決維持できる余地ないぞ？
そんな状況で負けて悔しいって思えるならお前は幸せだよ
その気持ちは大事にしてやってくれ >>760
後付けの証言は嘘をはさむ可能性がより高くなって高度な蓋然性を認められない
仮に有給だったとしても、労働者が最高裁判所の図書館に行かなければならない用事ってなんだ？
なんかお前根本的に調べる方法間違ってないか？
何調べているのか知らんが 図書館に行く理由→調べもの
他に何があるんだよｗ裁判に負けた負け犬ｗ >>671
やっぱり汗かいた時はスポーツドリンクではなく、スポーツドリンコだわな（笑 おっと
通信君工業高校卒34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカくて強い！！
コンビニの弁当の利益率は6割！
算数くらい出来る！
童貞じゃない！
ローマ字くらい誰でも読み間違える！ これも
563 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 07:28:23.18 ID:8Cuz8ziW
お？住所偽造してるな
厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
これ届かない系だな
01 1893 6099
こっちはちゃんと北海道の固定番号だな
569 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 07:35:48.38 ID:Q9O9Cucf
>>563
＞お？住所偽造してるな
＞厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
＞これ届かない系だな
Atubetsu Chu-ouは「厚別町」じゃなくて「厚別中央」だろ
ローマ字すら読めないのかよ >>728
そりゃ警察もバカじゃないから行政書士が書いたのなんか受け取らないわな（笑
せめて司法書士じゃなければね
はい、司法書士と行政書士の違いを検索して長文引用したまえ（笑 一般に大企業の法務部門には判例データベースは存在する
人事レベルだとないと思うが・・・人事「部」の方は広域でやってるっぽいからなぁ・・・わからん
とりあえずこいつは法解釈か判例について調べたくて最高裁判所図書館へ行くのは間違いない
ただこういう場所で探すとなるとある程度特定できる
つまり、一般では手に入りにくい書籍を閲覧である
例えば大コンメ、民集、刑集、（国立国会図書館にあるが）大判大の明治・昭和関係の最高裁判例集、あとは立法関係記録だがこちらも国立国会図書館となる
これらは専門家（法務部門含む）は法令データベース（むちゃくちゃ利用料高い）で簡単に検索できる
さすがに昭和や明治の判例や立法関連記録は無理かもしれないが、こちらは国立国会図書館からコピーを郵送請求できる
よって、プロが直接図書館行く場面ってのは俺は知らない
だから素人なんだよ
上の判例に対する返答見ても明らかだけど
で、その素人が専門書や判例見てわかるのかっていう話・・・
法律関係は形だけ先行すると詰むぜまじで訳が分からなくなる
背景にあるものを一個一個推測して潰していかなきゃあかんから時間かかる
お前は基礎からがんばってくれ、と言いたい ちなみに警察には弁護士会が監視して意見を言えるシステムが存在している
だから行政書士も司法書士も脅威じゃないけど弁護士「会」だとやや脅威があるんだよ
弁護士個人と弁護士「会」は必ずしも同一意見じゃない点は注意な
どちらにせよ全く検挙されていないって勘違いするのはどうかと思うぞ
告訴不受理問題が存在しないとは言わないが、犯罪白書見てもわかるようにちゃんと処理されている事案は否定できない さてと、弁護士から返答は・・・来てない
仕事あるし寝るか・・・ >>767
くえるの自演？
司法書士は警察署に告訴状出せないけど
しかも法律で決まってるが 総研門前のファミマで作業着のままタバコ吸っている奴通報しよっと この時間でも弁護士から返答こねーよおいおい・・・
失踪でもしたか・・・？ いま着信あって弁護士かと思ったら介護士からだったわな（笑 通信君工業高校卒34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカくて強い
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
ローマ字くらい誰でも読み間違える 恥
563 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 07:28:23.18 ID:8Cuz8ziW
お？住所偽造してるな
厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
これ届かない系だな
01 1893 6099
こっちはちゃんと北海道の固定番号だな
569 FROM名無しさan sage 2017/08/19(土) 07:35:48.38 ID:Q9O9Cucf
>>563
＞お？住所偽造してるな
＞厚別区は存在するがその先は厚別町だけのものは存在しない
＞これ届かない系だな
Atubetsu Chu-ouは「厚別町」じゃなくて「厚別中央」だろ
ローマ字すら読めないのかよ 祝・人気YouTuberヒカルさん、一流経済番組ワールドビジネスサテライトで紹介される
https://t.co/Cs1dVOhuNr 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ほっと一安心
まぁ初日だしね
つー訳で高裁で原審の最高裁判例違反三つ、事実認定はほぼ全部自由心証主義の内在的制約に違背していると争ってくる
たぶん高裁もこんな糞裁判やりたくないはず
控訴人勝訴→裁判しない例の裁判官様方から不評を買いまくり
非控訴人勝訴→当該判例頒布されまくり、社会秩序完全崩壊
又は最高裁で破棄→裁判官としての能力評価が下がりまくる
法解釈じゃなくて事実認定で「これが社会通念だ！これが社会通念だ！」ってごり押しするしかないのだが、露骨に酷いのが多数あるからそれも厳しいんだよね
どうすんだろ？ 厚別町と厚別中央の違いを述べよ（笑
ユニプレスのブルーミアータ君自宅謹慎？
懲戒解雇や自主退社にならない不思議 自宅謹慎処分は調査中に行うのが通常
出勤されると罪証隠滅の恐れがある場合に行う
なお、給料は6割だか発生する >>792
こういうのってTwitterで言うところのクソリプってやつの典型例だよな
http://i.imgur.com/OgisPn4.png おはようちゃ～ん
さっき着信あってやっと弁護士からの電話かと思って電話に出たら詐欺師からの電話だった（笑
もしもし俺だけど会社の金使い込んでヤバいでちゅ～（笑 >>793
ゴキブリ君は自己顕示種に当てはまってるね 校正系はネットでよくいるな
リアルではほとんど見ないが 事実認定は通常人の疑いの余地を差し挟まず真実だと確信できるレベルじゃないといけない（東大ルンバール事件及び自由心証主義の内在的制約）
野田総務相、携帯通信料さらに値下げ促す考え
2017年08月22日 13時48分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170821-OYT1T50117.html?from=ytop_main1
>携帯電話大手に通信料のさらなる値下げを促す考えを強調した
>ＮＨＫがテレビ番組を放送と同時にインターネットに流す「常時同時配信」については、拙速に議論を進めることに慎重な姿勢を示した。
>ゆうちょ銀行の貯金限度額の再引き上げには前向きな考えを示した。
国民目線だな
出来る範囲内でがんばっている イチャモン種知識階級代表系ゴキブリ族ポケモンの通信君です！ >>800
Twitterやってもハブられて相手されないから2ちゃんねるやってんだろ？笑 年齢的に君じゃあ変だよね？
通信おじさんにしとく？笑 >>800
受けてがクソリプと感じた時点でクソリプはクソリプなんだよ たまに寮のドアガタガタ開けようとする奴がいるけどなんなんだろ？
単に部屋間違えただけならいいんだけど開いてたら盗みに入ってやろうとかだったら恐いな。 スマン。間違って隣の部屋の鍵に自分の部屋の鍵突っ込んだことあるわ
入居間もない頃は構造似てるので間違いそうになるんだよなあ… >>800
通信先生こんばんわ
先生は法律にお詳しいようなので一つお聞きしたい事があります
最近、ヒカルという方が炎上している騒動をご存知でしょうか？
先生はあの件をどうお考えでしょうか？
詐欺罪にあたるのでしょうか？
よろしくお願いします 「天下り」がダメなら…国家公務員の「現役出向」増加中
野口陽、平林大輔2017年8月22日20時41分
http://www.asahi.com/articles/ASK8P4QZRK8PULFA015.html?iref=comtop_8_05
は？
何？現役出向？は？
行政と大企業の癒着以外のなんでもないじゃん
もうこれ一般大企業の不祥事は全部国で責任取れよ
もうさっさとステイツエージェンシーの理論輸入しろよ >主な独立行政法人や特殊法人計９０法人について朝日新聞が聞き取りなどで調べたところ、役員に就いた出向者約１７０人はほとんどが所管する省庁の幹部で、大半は５０代だった。
>給与は多くが非公開だが、給与基準などによると年収１３００万～１５００万円程度が中心とみられる。
死ねばいいのに！ 天下りだと退職金の二重盗りもあったのか・・・
酷いなこれ
裁判官とかも退官後に1000万から2000万くらいの年収の仕事がいくつかあるのだが酷いな・・・
日本を一言で表すなら「癒着国家」だな
富裕層自体を制限しないと国としてもうだめだ
大抵上にいるやつら無能だし > 天下りや現役出向が続く背景には、各省庁で次官などの幹部候補を絞り込む過程で同期の官僚が５０歳代で退職を求められる実態がある。
民間のブルーカラーで一般非正規老人と一緒に働け！年収規制して200万超えたら刑務所にぶち込め！物理的に息の根を止めろ！ 通信先生！
僕にも教えて下さい！
ホンダはトヨタよりデカくて強い
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
ローマ字くらい誰でも読み間違える
これ本当ですか！？ >>812
通信先生はお忙しくて世間の事は何も分からないだぞ！
世間知らずなんじゃない！
お忙しいんだ！ 通信先生はクソリプおじさんじゃない！！
お前らに知識を与えてるんだぞ！
有り難く思え！ >>821
通信先生はお忙しくてTVも見れないんだぞ！！
お疲れだからローマ字も読み間違えるんだ！！
小学生でも簡単に解ける計算すら解く時間が無い程忙しいんだぞ！！
決して情弱なんかじゃ無いんだぞ！！ >>824
失礼だぞ！
通信先生は通信先生だ！！
何でもしってるんだぞ！
お前はホンダがトヨタより大きいこと知ってたか？
コンビニ弁当の利益率が6割だって事を知ってたか？
無知なお前らに知識を与えてるんだぞ！
有り難く思え！！ >>826
通信先生は34歳であえてフリーターとしてお前たちに知識を与えてるんだぞ！
とても尊い命なんだぞ！！
周りが幸せな家庭を築いてる中、あえて底辺の生活を送りながらお前たちに知識を与えてるんだぞ！
立派な教育者だ！！
恥を知れ！！ >>827
人生を捨てて反面教師をしてくれてるね
ゴキブリ先生マンセー 股から尻にかけての汗疹が酷過ぎて歩き方が不自然になってるんだけど気にしないで。
マジ痛い >>829
大丈夫かい？今日また暑いらしいかお大事にね 完結にまとめてくれなきゃ読む気がしない
あとまともにやり合う事件以外は時間の無駄だから法律調べたりなんかしない
さらに一つアドバイスするのならば「名前も記載されていない法律家」が「違法じゃない」と「具体的な理由を述べずに」主張した場合は信用するな
刑事なら構成要件を具体的に事件事実に当てはめればいいし、民事なら要件を事実にあてはめるだけの作業 >>831
ヒカル。買いを煽るツイートし、ヒカルのVALUはストップ高
↓
井川がヒカルたちのVALUを今朝突然手放す
↓
ヒカルやその仲間たちが全VALUを成り売りし、大暴落。
↓
買い煽り全消し。
株主優待をやらないことを宣言。
4000万円獲得
こんな感じです 今は「ひらめ裁判官」の記事読んでる
批判する側もむちゃくちゃ言ったりしてるが、じゃあ裁判官側はまともか？というと「うーむ」となる事実をいくつか経験しているから何とも言い難い
最高裁事務局は必要不可欠だし、そこが財界と癒着してそうな事実はある気がする
ただ、具体的証拠はないが、現最高裁はやや財界寄りである
たぶんに一度内閣から賃金下げるよう提案されたことが原因で政治以外の力を取り込みたいのではないだろうか
これが原因で財界との裁判にやたら勝てなくなる（法理論上はいくらでも勝てる）のだろう
だからこのまずい裁判をやったらメディアで大々的に批判されるだろうか、と思えるような事案しか勝てないのだろうね
逆に言えば何か致命的なまずい何かがあって裁判になってメディアに乗せて大多数の国民が見守る中出された判決は正しいのである（笑
日本の民主主義は悪いほう悪いほうにしか機能してないな
中央が機能していないのが原因ではないだろうか
いや、議員が苦労していないとは言わないけどたぶんに派閥化して多数決取るために味方のご機嫌伺い続けたらこうなるのだろう
大統領制や王政的なものじゃないとだめなのかなぁ逆にもぶれるが >>832
それあってないしヒカルとやらは買戻しするって発言してるらしいけど、そもそもそれ株式じゃないから
株式と同一に扱っていること自体が誤りだしそういう怪しい商品は買わないのが正解
有名人の価値（VALU）などという概念に価格という操作可能な数値を設定してビットコインで買わせる（現金じゃない点に注意）という行為はソシャゲのガチャ商品に金をつぎ込むのと一緒
たぶんに規約詐欺系の案件だろうけど、規約詐欺系は結構準備した上で契約しちゃっているので争うのが難しい事が多い
被害者一堂に集まって弁護士複数つけて、メディアで意思表明しまくりながら裁判でもやらないと勝てないんじゃないかな
ちなみに本場の株式市場は元々自社株を買うことを禁止していたが途中で解禁になった
ただし自社株をいっきに売却して株主利益を侵害して良いというものではなく株主総会の議決を経由しなければならない
上の商売はそういうのが一切ないのかもね（知らんけど
今の日本はこういう詐欺商法と言っても問題ないような商売が増えたから各々自衛が必要
怪しい商売やギャンブルには手を出さない！司法や行政は助けてくれない！
奴隷になりたくなければ徹底していただきたい
ぶっちゃけどうすることもできん ちなみに財務省や金融庁は銀行の毎月投資型の信託商品売ろうとしている
一方で富裕層はそういうものを全く買ってない（せいぜい付き合い程度）で、ほとんど預金で金利確保してる程度なんだよ
つまり、まともな国民は投資が怖いからやらないし、政府は個人金融資産欲しいから投資勧誘や詐欺の許容方針出してるって理解すべき
アメリカの投資信託は上位銘柄で平均5％の金利を生じさせているが、日本は-0.2%でした
如何に日本が無能国家かわかるやろ？上級公務員や議員が散々たる結果となっている情報をきちっと調査済みなんだよ
ちなみに毎月投資型信託商品は全員でやれば確実に値上がるので儲かるってのは事実、正しねずみ講と一緒である
そりゃ全員が買い続けていれば価格も上がり続けるだろうけどだからなんなん？大口の売り手が現れたら危機感が募っていっきに全員売り抜けようとして、それに対応できなかった奴らは毎月投資してることが無駄になるけど？
すべては大口の投資家が投機目的に売買することでご破算になるごみ商品なわけよ ビットコインなどの仮想通貨系も同一で危険
国が管理している通貨ではなくて、たかが企業ごときが仮想通貨と現実の通貨を自由に交換できますとかほざいてるだけ
管理企業が破産すれば即時資産はパー
債権は残るが個人じゃ裁判起こしても回収できんだろう（法務能力あればそもそも取引しない）
通貨というものは「国」がやるから安定する訳であって、仮想通貨だと偽造もできるし、いつ引き下ろせなくなるかわからない
ともすればリスクしかないんだよそれ
危険な商品は買わない！感情論で信用しない！どうしてもやるときは少額から時間をかけて！
自衛するしかないってわけ >>836
株式とは違うので株式のルールや法律で裁けないのは分かります
今回ヒカル一味が数千万円儲けて、馬鹿な出資者が損をしています
買い戻し云々は後から出てきたものなので一旦そこは置いといて
今ある法律で今回の件を罰するとなると当てはまる法律はありますかね？
今回はやり得ということで幕引きになりますかね？ ここが初めてだけどループしてるやつは皆愚痴ってるけどトヨタとかホンダってそんないいの？
楽だとか
いすずもいいらしいが >>836
ガチャで課金しまくった経験者は言うことが違うのう >>840
リートな
三つくらいやってたと思うが、全部一万円づつの試しな
本格的には一切やっていない
>>842
いすゞは今後ディーゼル規制入って厳しくなるだろうから（EUやインドが規制し始めた、中国も追従しそうでアメリカ次第では日本だけ遅れた形になりそうだ）やばいぞ
というかいすゞが良いなんて話一回も聞いたことない
あそこ面接ですら圧迫面接やってるし、実際に勤務してた人に話を聞くと人間関係でパワハラがすごいとのこと
正規が非正規をかなり圧迫するらしい
業務自体はそれほどでもないらしいが
ホンダは俺がいた時と比べて満了金3年で200万で募集していたのが現在は180万と減少させている
トヨタはいろいろ怪しすぎる（笑
給料面で不満を言うやつらはいないが、トヨタはその分カイゼン活動とかでいろいろサビ残あるらしいね
労災無申告とかで問題になりやすいのも西日本の企業が多い
基本西は悪質な企業しかいないよ
同じく労働時間が長くて賃金の高いスバルも不良流したら毎日報告とミーティングがサビ残で暴言も多いとか
>>846
イミフ >>851
期間工では日産、ホンダ、トヨタ
それ以外はいろいろ問題が多い
そもそも非正規は良い条件なわけないだろ？財界が奴隷扱いしているのだから
相対的に検討する他ないし、悪い点を比較することが全体の条件底上げにつながる >>853
お前はホンダとトヨタでは働けないけどな笑 >>854
？？？
やっぱりなんか勘違いしているだろ（笑
暑さで脳をやられたか？
>>855
ホンダで働けない理由がないけどな
トヨタだけコンプラやばいってだけの話 最近の元ホンダ期間工の話を聞く限り低年齢層募集辞めたようだね
人員不足なのだろう
その代わり残業入ってきているようだ
だから割と日産とトヨタは近いかもしれない（日産の方が明らかに年収上だが）
まぁれってらーは証拠一切出さないし証拠能力理解していないから何やっても結果出せないんだよ（笑
前の最高裁判例も結局告訴不受理問題とまで言えなかった揚げ句、親告罪特有の告訴権の権利性が桁違いの保護がなされている点知らなかったよな？
その程度だからいつまで足っても詰めが甘いわけなのさハハハ >>856
信者というか唯一お前に助言求めてる馬鹿という感じかな？ 今後世界販売台数でトヨタが落ちぶれ続けたら徐々に市場食われていくだろうな
既にアメリカと中国はトヨタがTOPではない
最近のトヨタはアメリカと癒着して日本よりもアメリカ企業になりつつあるから今後日本での販売状況もどうだろうね？日本企業というのが名ばかりになればなるほど消費者心理に影響しそうだ
ホンダ・日産は軽も含めて地味だが着実に市場占有率上げてきているから水素社会を国が実現させるまでの間はトヨタ苦しいだろうね
>>858
それは君の主観で客観的証拠が出ていないのでレッテル貼りに過ぎない
そもそも俺はお前がビットコイン買って投資して失敗したので助言別IDで助言求めているようにしか見えないが？
>>859
そんな事実は存在しない
>>839
見逃してたが普通に詐欺なり意思の献血なりそっち系
そのための前提としてどのような契約を行っていたかわからんと何も言えないし、相手方の悪意（法律上の意味）や予見可能性なども証明していかないといけない
またビットコイン経由なので外観法理（第三者詐欺）も悪用してくるだろうことは予想されるので詐欺で争うにしても相手方の悪意の証明は必要不可欠（善意だと第三者として保護される）
たぶんにVALU金融商品として登録すらしていないのではないだろうか、税法上の扱いも問題視しているようなので（たぶんに普通に事業所得扱いになり、株式のような源泉分離課税は不可能）
まぁ前提として最初に言った通り被害者集めて複数弁護士雇ってメディア使いながら深刻な問題として争わなきゃあかんのが大前提
なお弁護士自体はメディアで争うことを裁判所に禁止されているので注意 >>860
俺が一年間の月収を加算して計算してみたところ400万は超えてた（組立）
最初の12か月では満了金二回支給されないので一か月ずらすともっと増えるだろうね（無意味な計算だが） ちょっと調べてみたがこれ融資制度って主張しているな
事業融資と違って個人に出資しても他の人が買って価値が上がること以外にその個人が何らかの収入を得て還元されることがないので完全にアホな事業だな
融資ですらないただ金を寄付しているに等しい
スマホのガチャ課金と一緒
リターンを期待できるようなものではなく、好きな個人を応援する目的で購入し、価値の上昇に自己満足するための仕組みでしかない
普通に考えて、購入者が多いほど価値が上がるっていくとして、それを購入した人たちが大量に高値で売り抜けたらその差額はどこから生じているのだろうか？
それは今までの全員の購入総額から支払われるにすぎず、高値売却自体が他のVALU所有者の価値を毀損することとなる
普通に考えてVALUは出資を募って売り抜けることが正しく、出資した人は馬鹿を見る制度であろう
寄付扱いで表示せず、リターンを期待できるような宣伝をすると問題があるかもしれない 普通に通報大量なら警察が動いてもおかしくないなこれ
警察も特殊詐欺案件は結構力入れているみたいだから被害者集団がいるのなら複数の弁護士経由して集団告訴でもしてみれば良い >>862
それならトヨタより少なくね？
トヨタ車体より少なくなるぞ？ >>863
ホンダで働いてたろ？
そのあと受けて落とされてたじゃん >この問題の経緯だけで言うならば、VALUで発行したVAの値段を釣り上げる目的でヒカルさんがVA購入者に対して優待を仄めかして、
>値段が上がってVA購入者が増えたあとで優待を記述したコメントを消し、そしてヒカルさんや関係者が持つVAの大量売却を行い、5,000万円以上の利益を得た形となります。
これ事実が証明できるならダメじゃん
優待をほのめかした時点で詐欺契約になる
被害者に証拠がないんかね？
普通に警察に集団告訴事案だな
>「規約違反にすぎず犯罪ではない」
規約に違反した時点で法律上いろいろと問題になる
また犯罪でないか否かの判断は具体的に否定しなければならない
>「成し遂げたい何かを持っている人は気軽に支援者を探すことができ、支援者は原石に投資でき、成長すれば応分の見返りを得られる新しいフィンテックサービス」
成長しても見返りが発生するサービスじゃないこれ
顧問が売り逃げしている時点で大規模詐欺案件だろうなやっぱ
手を出す方もどうかと思うが、刑事・民事で処罰しないと似たような詐欺が続発するから警察も動きそうだ >>865
トヨタ車体は稼がないから論外
トヨタ本体よりは少ないように見えるがトヨタ自体は残業抑止・人員抑止しているから募集の年収そのままではない
2年3年と継続できればトヨタが上になるのは事実である
>>866
なんでお前が俺の面接歴知ったかしているのか不明だがホンダに落とされたことは一回もないぞ？？？ A班上流トラブルで定時だ！ラッキー！
B班のみなさん、後よろしくね！ ゴキブリ君ようやくヒカルの件調べたんか
優待に関してはVALU内での発言でほのめかしてたらしいな
これのスクショくらいしか証拠ないんじゃないの
証拠になるのかは知らんが 基本的にこういう金融商品はしっかりした国が関与した公の機関が管理していないのに触ってはいけない
民間企業なんて詐欺師大量に沸いているのが常なので、たかが民間企業の分際で株式に類似した制度を作ろうとしたこと自体が誤りであり
そんなものを購入する消費者も社会通念が異常である
一方で扇動するような広告もあり、顧問の売り逃げや優待の一方的取り消しなど証拠さえあれば訴追できるのでは？と疑える要素も多い
よって、被害者を集める→全員で複数の弁護士を雇いながら専用のHP作って「声明」を発表しつつメディアに情報を流し集団告訴＆集団訴訟を行うのが妥当である
当然証拠関係はちゃんと検討すること
以上 >>870
スクショと大量の複数人の証言があると裁判官は認定しそうだな
判断要素が「通常人が合理的に真実だと確信する程度」だから
下手すると当人自体が撤回を認めた発言をしている可能性もある（裁判になると自白は撤回できなくなる）
まぁ人数とメディアでごり押しでなんとかなりそうな気がする
実際の裁判官なんて司法判断二の次の場合が多いしな >>847
＞労災無申告とかで問題になりやすいのも西日本の企業が多い
＞基本西は悪質な企業しかいないよ
レッテル貼りやめろよバーカ メディアではもうテレ東と文春に責められとるな
ヒカル一派はもう終わりだ あんなもんに手を出すやつは馬鹿
人気商売の癖に悪用して儲けようとした奴はもっと馬鹿 他の会社はきつくてもここまで一工程の仕事詰め込まれてなおかつ早くないってマジ？
しかも大体とまんねぇからほとんど決められた時間内で帰れるとか >>842
いすず働いたことあるけど面接では受かりやすいけど健康診断で落とされるのが多かった
仕事面では･･･もう行く気にはならない >>873
事実
三菱の件とトヨタ自体も労災で裁判負けまくってる
揚げ句にトヨタの不祥事ニュースは他より多いだろ？取締役の麻薬密輸とか女子大生へのわいせつ強要とか
>>874
一時的に攻められているだけならだめだろうね
たぶんに先に国が金融類似商品の禁止を法定する可能性があるな
特にガチャとかもそうだけど元々は射幸行為として賭博扱いにして禁止していたものをガチャでなし崩し的に広げた経緯がある
リスクのある商品は金融商品だけだと錯誤していた一般国民がこのような商売の被害を受けやすい
ともすれば金融類似商品の禁止と刑罰を設定せざるを得なくなる
まずは株式のようなという表現が詐欺扱いであったか否かの一つの判断材料になりそうだな
金融市場は免許制だし、上記表現が金融商品類似性を宣伝していたこととなる証拠になる
ともすれば詐称欺罔行為性が認めれられる可能性は高い
まぁ警察か国だろうな >>878
健康診断で落とす会社は違法である可能性が高いよ
健康診断で医師の診断により「働けない」と断言できる場合のみ落とせるのであって
要求水準に満たないからという理由では落とせない
トヨタ紡織みたいに健康診断費用を自前で払わせて合格したらその費用支給しますよっていう詐欺やってる会社もある ちなみにこの健康診断費用問題について一部財界のアホどもが騒いでるけど国は一切会社が負担すべき費用であると判断している
面接条件に健康診断つけていても同様である
そもそもそのような体格さ等の合理的理由のない差別面接は人格権侵害であり個人ではどうすることもできない内容で、かつ実際の業務と関係がない場合は職権の濫用と言えよう
このように西日本では部落差別がはびこっている本質に企業自体の倫理無視の慣習があるわけだ >>881
知らんけど車体と塗装の同期イキイキしてるわ
車体って汚れるけど楽だよな
組立だけ同期が消えてく
うらやましい
稼げて歩いて数分新しい寮とか最高すぎる
きっと彼らは何度も更新して最後の満了までいるだろう
俺更新しないけど先長すぎておれそう
三ヶ月のとこいけばよかった 確かにまあ比較のしようがないか
同期は殆ど組立行きだったなあ… 毎月1万組立手当もらえるんだろ？いーなー
骨すり減らして頑張ってくださいｗｗｗ 今の組立でもやめるのか、去年の１２月にいたら辞める間のなく過労死してるな。
あの時に比べたら今は天国みたいに楽だよ。 地獄だよ。地獄。
１週間の残業が合計で9.75H+休出8H
ライン速度0.97秒 期間工どころか幹すら回せないキチガイ速度。一日の予定が500台。
工長は常にキチガイレベルでキレまくり理不尽で意味不明な説教の毎日。
完全2交代 昼勤は7時から4時まで、夜勤は8時から5時まで。基本2時間残業。
恐怖の夜勤休出時は朝の5時に仕事が終わって明日の7時に出勤。 あの時は思考力がすべて奪われ、ひたすら世を呪うだけの奴隷に成り果ててたな。
訳あって五体満足ではやめれないから本気でわざと怪我して無理やり辞めようと考えてたよ。 うわあ…それは死ぬ
今年の年末はそうならんことを祈る あの時の追浜スレの雰囲気殺伐としててやばかった。みんなイライラMAX 通信君工業高校卒34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカくて強い
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
ローマ字くらい誰でも読み間違える >>886はどこの部署なんだろう相当楽そうだな
工場はもう嫌だぁ でも去年末からの昼勤夜勤の体制間3時間あるのにざんMAX2時間だったのが全て…
昼勤
8時～17時
夜勤
20時～5時
昼勤終わりから夜勤始まりまで3時間あるのに残業はMAX2時間 36協定上はMAX8Hだぞ
一日8Hじゃなくて「一日の残業がMAX8H」な
まぁやらんだろうが
それより満了金来たけど前回70万近かったのが今回59万だった
満了金自体が+3万してるので実質前回比-13万くらいだな
8Hから7.5H勤務に減ったのと残業はほぼなかったのでまぁこんなもんなんだよな
単純な月給では18万ちょい（1200*7.5*21）
毎日8Hだと+1.2万程度増える（身体疲労も同様に増えるが）
あと基準賃金に未だに9600円表記になってるけど7.5Hなので9000円な
計算の方は間違っていないのでこれ自体は問題ではないが念のため
さてこれで正確な年収計算できるな 9月 239,000円（赴任手当5万）
10月 340,000円
11月 312,000円
12月 408,000円
1月 331,000円
2月 681,000円
3月 323,000円
4月 415,000円
5月 205,000円
6月 284,000円
7月 249,000円
8月 581,000円(2回目の勤続ボーナスはない)
その他食費カード3万円分
4,404,000
最近は人件費下げようとする傾向があるけど裁判して争うほどもらってないとは言えないな
トヨタクラスだろ下手すると1年目なら超えてる
去年はノートEパワー増産のおかげもあったから今年も同じかと言われるとわからんけど少なくとも業界比較でTOPレベルであることは事実である
あとやたらきついきついって言ってる人がいるけど他の自動車会社もさほど変わらないよ給料が安くなるだけ ちなみに月途中で入った人は満了金二回はいらないから総額下がるけど実質的には変わらないので注意 「アリ地獄」改善求めたらシュレッダー係 給与は４割減
根津弥2017年8月23日21時18分
http://www.asahi.com/articles/ASK8R4VPLK8RUTIL013.html?iref=comtop_8_06
引っ越し会社の自腹弁済制度をやめさせようとしたら不当配転でシュレッダー係に移動させられたのを東京都労働委員会で争ったようだな
>団交申し入れの約４カ月後には「シュレッダー係」へ異動。監視カメラのある部屋で一日中、不要な資料を細断する仕事で、給与も約４割減になったという。
これが決めてだろうな4割減はやばい
たしか半減くらいになると労働契約自体を解除して良かったはず、ともすれば不当と言えるだろう
>さらに、この異動の約１カ月半後、同僚約８０人が出席する朝礼で突然、当時の上司から解雇通告を受けたという。
とんでもない名誉毀損やん
これも不当認定の一員だろう
>厚生労働省によると、全国の労組の推定組織率は昨年で１７・３％。非正規雇用の増加などもあり、１９７５年の３４・４％から、減少傾向が続いている。（根津弥）
だろうな トヨタ系販社390社、再就職支援で連携 転居・退職の社員紹介
2017/8/24 2:00日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ23HQA_T20C17A8TJ2000/?dg=1
> トヨタ自動車系列の販売会社約390社が人材の紹介制度の運用に乗り出した。結婚や介護などで転居・退職する正社員に再就職先として転居先の販売会社を紹介する。働き手の確保が厳しくなる中、即戦力となる人材が「トヨタ外」へ流出するのを防ぐ。
これはどこぞの信金だか地銀だかがやってたやつだな
総合職や営業はたしかにこれである程度カバーできるんだよな
まぁ正規の話だが みんな汗だくになったら半日でシャツ替えてくれ
臭くてかなわん ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://www.youtube.com/watch?v=rJ951IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=8◆■vsPFhrSq5M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Q◆■gqy704Jx2o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=x◆■0n6BCmTv7A
Beyonce - Freakum Dress - Yanis Marshall & Aisha Francis - Filmed by @TimMilgram at @DanceMillennium
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=-G◆■qagkeBWL0
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=o◆■e6ACKMyF7I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆■TnUePIxP8I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Ib◆■ZFXeRT8WQ
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■IshlpqpG3s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=1◆■cuRiJOGRdE
ｊｊ >>899
今一番稼げるのは間違い無く日産
トヨタは労働時間当たりの賃金は高いが残業は少ないからな ベランダでずっと向かいのベランダを見ているやつってホモなの？気持ち悪いんだけど 居場所無くした喫煙厨が徒党組んで下品な大笑いしながら出勤退勤してますねぇ！
歩きタバコなんとかしてくれませんかね(切実) ファミマ前で日産の作業服のままタバコ吸っている奴ら
昨日写真撮ったら本社の人事にチクっちゃおう
ファミマで作業服のまま喫煙禁止まで持って行こうかな 無駄な努力
会社から何か警告や懲戒すればそれだけでロッカーでなきゃ着替えちゃあかんって指揮命令権の行使になるから着替え未払いの証拠になる
上記のような判断はあまりに無能すぎる 企業の正社員「不足」、45％と過去最高 帝国データ調べ
2017/8/24 14:35
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL24HKZ_U7A820C1000000/?dg=1&;nf=1
> 企業の規模別では大企業が51.8％、中小企業が43.7％だった。業種別ではソフト受託開発などの「情報サービス」が69.7％と最も多く、「家電・情報機器小売り」の61.5％、「放送」の61.5％、「運輸・倉庫」の60.9％と続いた。
> 非正社員については「不足している」と回答した比率は29.4％で、１年前と比べ4.5ポイント上昇したものの、半年前との比較では0.1ポイント低下した。業種別では「飲食店」で78.0％、「電気・ガス・水道・熱供給」で66.7％となった。
自業自得すぎて意味わからんな
非正規不足が少ないのも意味不明
要するに低賃金で高スキルの正規労働者が足りないって話だろ
死ねばいいのに IT開発は一時雇用の非正規が主流
その代わりプロジェクト毎の賃金がアホ見たいに高く使用限度もニッチなものが多い
よって、専門性が育ちにくい環境にある
企業側が使用言語の統一をやらないのが悪い
家電情報機器小売りは営業、放送や運輸は単にインセンティブにつながる販売単価や労働環境が悪い
非正規で足りないとされる飲食店→人件費最低、電気ガス水道熱供給→自治体→人件費最低
アホかと >>914
>>915
>>916
>>913だけど、さっき横浜の日産本社の人と電話で話したんだけど、追浜工場ではなく本社に付近住民から苦情が殺到しているとの事！
ファミマに関しては作業服姿を含めて日産関係者が占領しているから他のお客さんが喫煙スペースでタバコ吸えなくてお客さんからファミマに苦情が来てファミマから相談と言う形で日産に話しが来ているみたい >>918
お前本当にいいかげんにしろよ
糞みたいなことを毎日ダラダラ言いやがって
何の役にも立たねぇな
何とかしたいって言う奴に無能とは何だよ死ねよ 放っとけ。こういうキチガイは割とよく見るが話が通じた試しがないし
NGして無視すればいいよ 反対番が着替えてる時間帯なのにロッカールーム清掃しろって馬鹿なのこの会社の上層部？ >>922
あいつは裁判官が自己中（職権乱用）だから負けたんだと騒いでいるけど実は
その裁判官が正しいのが未だに分かっていない。
だから雇った弁護士？も書くことがないから書けなくてジリ貧しているのにこいつは
弁護士が仕事しないとほざいてるぐらい頭が逝ってる >>899
これどこの？うそばっか書き込みやがって。
よは、ここにこんな書き込みするってことは、嘘書いて『おれはおまえらよりいっぱいもらってんだぞ』ってアピりたいだけじゃん。
証拠がなくちゃ、だめなんだよーw
ばーか。 来月A班。9、16、23休出だからな。
また稼げるぞw もう今月で満了になるけど他社の面接で完全二交替の10体制&休出4回を語ったら
「日産って組合弱いんだねｗ」って笑ってたな フランス企業は駄目だね
自分たちは楽して植民地のジャップは酷使させんだもんね でも、まあこれがずーーっと続く訳じゃないし、実際４月からは暇だったし、いいんじゃね？って思うようにしてる。12月から３月まではほんと辛かったけどさ。 ちなみに、今のこの早遅の体制は３月まで続く予定だよ。 >>931
どうかな？あのとき昼夜には絶対ならないと周りが言い切っていたのに断行されたからな
組合は役に立たないと思っていたほうがいいよ >>932
うん。工長に聞いた話だから、また変わるかもしれんしね。リーフ次第だね。 >>932
でもさ、昼夜になんないっていってたの？
おれ、去年７月に入ってきたときは9月から昼夜になりますってもう言われてたけど。その前のはなし？ え？期間工も掃除とかすんのか
業者委せかと思ってた 去年の9月からのは早遅であって昼夜ではない。
12月からの体制こそが昼夜。 >>934
俺がいた部署は10月になっても昼夜の件は通達なかったから社員に教えたんだよ
そしたらみんな
「横浜みたいになるわけないだろｗｗ」
「経費がかかりまくるからできないってｗｗ」
「そんなことしたら組合が反対するよｗｗ」
そんで11月に通達されて真っ青な顔で12月を迎えた >>928
休出四回で組合弱いなんて言っちゃう糞雑魚軟弱メーカーどこ？ｗｗｗ ちなみに俺らの部署は誰一人休出なんか恐れてないぞ
インドネシアも期間もな
やるだけやれば稼げるしドンと来いスタンス
さて今日もいくか >>921
じゃあ指示出せば？出した瞬間に着替え未払い案件になるけど（笑
着替えをロッカーでやらなくて良いといった時点でもうそこは受忍するしかないんだよねプライベートだし
自業自得
ちなみに信用毀損行為とは言えないからね？勤務時間じゃないから拘束できない
苦情が入ったとしてもなお喫煙スペース云々もファミマ側の客の扱いの問題でしかない
因果関係のない批判は信用毀損だと認識することも不可能であろう
>>922
言いがかりつけてるだけで何とかしたいとかアホかと
お前の個人的欲求など論外である
具体的に何に違反したのかどのような処罰にすべきか述べもせず何とかしたいとか他力本懐で馬鹿にしか見えない
>>925
判例を知らない妄想
最高裁判例には国会以外は誰も逆らえない
>>926
年収負けて悔しいん？（笑 あぁ「お願い」ならできるよ罰則とか強制力ちらつかせたらアウトになるってだけ
「ファミマから苦情来てるので喫煙スペース占領しないようお願いします」ってね
まぁ大抵の会社はそれやっても効果ないんだけどね またピントがズレた書き込み始まったか
ブルーテュ～ス（笑 ちなみに名誉毀損も信用毀損も判断は一緒
実損は必要なく、通常信用が毀損するという状況があれば良い
ただしその判断は裁判官が「合理的な通常人」を推定して行うのでレッテル貼りや言いがかりは認められない
例えば業務帰宅時間に日産従業員が大量にファミマによるかどうかは個人の問題であって日産には関係ない
制服を着ていたとしても日産の責任ではない
また、喫煙スペース占領する者がいたとしてもなお個人の問題であって日産側には指揮命令権はなく、ファミマがその個人に注意やお願いで回避すべき案件である
このように「合理的」に検討すると日産の金曜毀損には発展する余地がないので信用毀損で懲戒とかもできない訳だ
そもそも信用毀損しない行為時間に対して賃金が発生していないしな
お前の法理論もどきは論外だ論外
ちなみにこの場合の「合理的」とは論理法則や社会通念に反しないことを言う
つーかこの荒らしってコンビニにやけにこだわるよな？部外者のくせに 「景気回復が本物とはまだ言えない」…岸博幸氏
2017年08月24日 23時07分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170824-OYT1T50160.html?from=ytop_main4
格差問題解決には財界の協力が必要だが完全拒否してるからなあいつら
愛国心のかけらもない 小１に女性教諭「脳みそ使え」 校長が謝罪 沖縄・石垣
小山謙太郎2017年8月24日23時38分
http://www.asahi.com/articles/ASK8S5Q0VK8STIPE02F.html?iref=comtop_8_07
この教師ねらー的発言だな（笑
だからねらーは現実では適合できないんだから立場をわきまえろよ（爆笑 >市教委によると、複数の保護者から「女性教諭の使う言葉がひどい」と学校に相談が寄せられた。７月、保護者が児童の一人に録音機を持たせ、録音した複数のやりとりを学校側に提示。教諭も発言内容を認めたという。
録音ｗｗｗｗｗｗｗｗ
企業のパワハラがバレる構図とまるで同じだな（笑 中国、米301条調査に反論 「黒字の半分は外資企業」
2017/8/24 21:48日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM24H5E_U7A820C1FF2000/?dg=1
ついに中米来たな
北朝鮮問題も視野に入れての対応だろう
方針の決まった米国の行動力はすさまじいな >>946
関係あるだろ
作業服だから日産従業員と判って通報なりされるじゃないか >>953
家から作業着で通勤okって事なら
通報されても、日産としては業務外だから本人に何も処罰出来ないって事では？ 西ドミから作業着通勤している奴って
ハゲでデブでブサイクで気持ち悪い
ゴキブリもこんな容姿なんだろうな 銃撃された元警部、賠償求め工藤会トップを提訴
2017年08月25日 14時22分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170825-OYT1T50081.html?from=ytop_main5
こりゃまたヤクザ大打撃だな
警察本気にさせたら勝てるわけがない >>953
全く関係がない
通報しても通報した奴に問題がある
その理論だと言いがかりで関係のない相手を処罰できることとなるので責任論を理解していないのが分かる ＳＵＢＡＲＵ３月期純利益565億円下方修正 タカタ関連で特損
2017/8/25 13:03
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGD25H0J_V20C17A8EAF000/?dg=1&;nf=1
スバルだけ後回しにしていたのか
痛いな 消費者物価７月0.5％上昇 ２年７カ月ぶり伸び
エネルギーやビール類寄与
2017/8/25 11:04
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H0I_V20C17A8MM0000/?dg=1
> 全体の伸びをけん引した品目はエネルギーで、全体を0.42ポイント押し上げた。電気代が6.1％、ガソリンが6.3％がそれぞれ上がった。
> 生鮮食品を除く食料は0.9％上昇した。国税庁が６月から酒の安売り規制を強化。
> エネルギーも除く総合指数は0.1％上昇にとどまった。
無理やり上げてるなこれは継続できないタイプ
不満出るぞ 厚労省概算要求31.4兆円 18年度最大に、医療や介護増
2017/8/25 11:14日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS24H2Z_V20C17A8MM0000/?dg=1
厚労省予算多すぎだろ国家予算の1/3とかやばいぞ
厚労省の職員とか全く仕事してないんだから人件費減らせって特に医者関係と本省の上級職員 >>953
よくあるのは作業着でパチンコしていて通報されるパターン しっかし中尾嘉宏の扇動してた日産新車画像？全く世論に影響出てる感じがしないな
2ｃｈ内でだけ騒いでたってだけなのだろう
たぶんにトヨタから金貰ってネトウヨ活動している中尾嘉宏が仕込んだのだろうな
トヨタだけ製造板にスレあるし中尾嘉宏は製造板の権限は持ってないみたいだし（笑
コンビニの件も本当に苦情が来ているのか不明だし、日産から指示出せる状況でもない
本当に苦情出てたらあそこのファミマの客激減するだろうしな（笑
仮に苦情出せるとしたら商工会繋がりの工場長くらいだろう
なんとか俺が作った結果を潰そうと躍起になっているようだが、いろいろと検討していない事項が多すぎる
この程度じゃコンビニ経営もできんよ
というわけで今秋最後なんで本日もがんばりますかね
ファイナルの言いがかりは無視してOKな！
>>964
この業界長いが全く聞かない（笑
土建屋がドテラ着てパチンコしてるのはみたことあるけどな（爆笑 >>965
くえるから期間工歴長い（正社員にもなれない）クズというお言葉をいただきましたw 要は日産の作業服のまま歩きタバコしたりコンビニの喫煙スペースでたむろってタバコ吸っていると会社のイメージが悪くなるんじゃない？って話し
私服のままタバコ吸うのと日産の作業服のままタバコ吸うのとどは相手が見るイメージが違うでしょ？って話し
未払い残業とは論点がずれている >>965
お前は今秋最後か？（笑
俺は今週最後だからがんばるわな！（笑
今秋最後（笑 すみませんが、明日の休日出勤の時間って何時からでしょうか？
車体なのですが
緊張していて出勤だけしか頭に残っていなくて…。 通信君工業高校卒34歳フリーターの主張
ホンダはトヨタよりデカくて強い
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
ローマ字くらい誰でも読み間違える >>967
会社のイメージが悪化するためには会社の指揮命令権に基づいての行動でなくてはならない
然るに業務時間外のプライベート時のタバコや喫煙スペースでたむろっている行為は個人の責任でしかなく会社の信用が毀損するという相当因果関係が成立しない
よって、当該主張はレッテル貼りに過ぎないので理由がなく失当である。
というわけで今週もおつかれちゃーん！
カレー曜日だな（笑 そもそもたむろってタバコ吸っていてもあそこのコンビニは椅子用意してあるから特段問題じゃないな
たむろって喫煙に変なイメージあるようだが、路上を汚すなどしない限りは正当な行為であるしコンビニ側も否定していないので部外者が何を言っても無駄だな
どれだけ検討しても合理的な疑義が差し挟めない
次からあいつ湧いたら以下のコピペでいいと思うよ↓
会社の人間がプライベートで不正ではない行為をしたとして会社にいかなる責任があるのか「具体的に条文を引用して」責任の有無について説明せよ グーグル引き金？ 大規模ネット障害、装置で誤配信か
2017年8月25日19時08分
http://www.asahi.com/articles/ASK8T5JYRK8TULFA01Z.html?iref=comtop_8_02
>２５日の障害は、グーグルが誤った経路情報を７万超配信したのが引き金だったとみられる。
意味わからんグーグルが誤った経路情報を配信したからといって通信障害にまで至るのか不明である
これ逆に言えばテロに使えるやん・・・
どうなのこれ基本システムに問題ありなんじゃ？ >>974
他の客が、おたくの従業員のせいで迷惑してるって日産にクレームが来ても、会社側は取り合わないってことか？ 横須賀って幼稚な人間多くないか？
すぐキレるしよ、小学生みたい >>978
半島の人間特有の「火病」に似て非なる者で何某かの
精神疾患あるんじゃねーの？ >>977
作業着で外出歩くの禁止とかにするしかないのでは？ >974
総研で仕事している奴が休憩中に作業服のままそとに出てファミマでタバコ吸っている！
通勤途中帰宅途中ではなく勤務時間内の休憩中に作業服のままそとに出てタバコ吸っている
俺はこの事を言っている
ゴキブリとは論点が違う ここの期間工って柄悪いの多くね？
適当に採用してんのか？ >>986
超適当だよ
手出したやつすらクビにしないんだからまともなのがいるわけない >>986
柄悪いけど仕事速いやつが多い感じがする 工場内禁煙
喫煙者が歩きタバコ&ファミマ前の喫煙スペースローソン前の喫煙スペースでたむろって喫煙
悪循環だろ >>977
「権限がないので取り合えない」が正解
むしろファミマがそういう苦情出したこと自体が問題自社で解決すべき問題だろう（直接注意すべき）
まぁその事実も存在してないようだが？
>>980
それやると社内で着替えることが確定命令になるので着替え行為が労働行為に該当し全員未払い対象になる
だからやらないんだよ
>>984
特に問題ではない
ファミマ側が個別に注意しないのが問題である
ちなみに休憩時間に指揮命令権で拘束すると賃金が発生する それよりスピークアップから連絡来たと思ったらレポートキー自体が全消去されてるんだが・・・？
これもう内部通報システムそのものがだめじゃね？→取締役の業務懈怠
まぁ賃金もらってるからどうでもいいけどな
それより裁判の方に集中したい ちなみに休憩時間の外出禁止は理由なく定められない
あれは休憩時間終了時に帰ってこれないから外出禁止命令が許されるので、帰ってこれる場合はやはり指揮命令の対象にならない
禁煙推進したいのなら健康診断のとき診断項目にして禁煙達成できた人に成績ポイントでも進呈してやれば普通に抑止できるだろ
従業員の管理の基本は賃金だから会社の意向に反したら考査減らして、会社の意向に沿えば増やせばいくらでも管理できる
裁判官ですらそれで「ひらめ裁判官（上しか見ない魚に例えられている）」とか発生しまくってるわけだからな
だから規則で禁止せず会社の自由に設定できる成績考査で対応すれば良い
考査基準も示すこともできるしな
（*成績自体は従業員同士で比較掲示しないほうが良い） 通信君工業高校卒34歳フリーターの主張です
ホンダはトヨタよりデカくて強い
コンビニの弁当の利益率は6割
算数くらい出来る
童貞じゃない
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