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日産自動車 期間工 追浜・横浜36©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001でんきぬこ 転載ダメ©2ch.net2016/02/18(木) 15:51:38.14
/ 来月で東日本大震災から5年だが何故◆4453Gey.2Mが死ななかった!
                  ∠
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | あんなキモいの誰も生きる事望んでないのに!
          /⌒ヽ/   / _)       \
          /  \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) こんな奴誰も生きる事望んでないだろ
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
0002FROM名無しさan2016/02/18(木) 17:38:23.88
>>1
カッペニート乙
0004FROM名無しさan2016/02/28(日) 22:51:01.09
☆寮について
『追浜西ドミトリー 1Rマンション(580室)京急追浜駅徒歩10分以内。
 TV、冷蔵庫、布団、温水洗浄便座、浴室乾燥機、自動お湯はり機能 (なかなか)
 宅配ボックス、 IHコンロ、  インターネット接続可(フレッツ光ネクスト工事済)。
 各階に無料ランドリー有 乾燥機のみ有料。

居室内禁煙(定期点検で壁紙チェック)寮監抜き打ち検査あり。


●西ドミにくるやつに警告
部屋ん中のインターホンにある非常ボタンおすと 誤報だった場合は3万請求されるからな
間違えておす人が結構いるって寮管いってたしね 

後、鍵の紛失も注意 特殊な鍵で鍵穴も変えなきゃいけなくて20万請求されるからな
ちなみに西ドミの管理人はしょっちゅう部屋入ってくるから注意な
何年か前に部屋に大麻やったやつがいて部屋点検に敏感になってるからさ一週間に一回はきてるっぽい
ぽいっていうのは部屋に寮生がいなくても寮管専用キーではいってきてるからさ
最初の受け入れの時に確認されるから文句いえんけどさ
ちなみに俺は部屋汚くて警告された 二回警告で退寮だとさ
びっくりしたのが下のローソンで煙草かって部屋戻ってきたら部屋ん中に寮管いて点検してたからさ 
寮費タダだから文句はいえない
0005FROM名無しさan2016/02/28(日) 22:53:39.53
☆よくある質問

Q 日給はいくら?
A 日給ではなく、時給1200円。

Q 給料日はいつ?
A 月末締め切りの25日払い。金融機関の休業日の場合その前営業日。
 ただし前倒しは最大で23日まで、23日が祝日の場合26日になる。
 一ヶ月半ぐらい自費で生活できるお金をご用意ください。

Q 満了金はいくら?
A 18万円(入社時6ヶ月契約での在籍)
  9万円(入社時3ヶ月契約での在籍)
  いずれも出勤率90%以上の方   
  ※満了金が入るのは延長での契約更新翌月、及び満了退社時。

Q 皆勤手当はいくら?
A 2か月で出勤率平均90%以上に対し8万円。

Q 残業や休日出勤は?
A 景気と配属先の工程による。

Q 工場での食事の料金の払い方は?
A 入社の25日までに在籍した者に26日に3万円のプリペイド支給1回。通勤・寮どちらも貰えます。
0007FROM名無しさan2016/02/28(日) 23:54:00.25
向こうは、派遣のスレはじやないのか?
テンプレおかしいだろ。
0008FROM名無しさan2016/02/28(日) 23:56:18.11
で、結局どちらを使えば良い?
0009FROM名無しさan2016/02/29(月) 01:02:46.13
むこうはある機能使ってるからな
その怖さを知らない奴はむこうで書き込めばいいんじゃない?
0010狭山マンボ2016/02/29(月) 01:39:22.65
質問スレの>>1は、福岡の音ゲーの住人だった。
私がワッチョイなくしてやった。
そもそも荒らしとか最近ないだろ。
0011FROM名無しさan2016/03/01(火) 20:10:35.89
age
0012FROM名無しさan2016/03/01(火) 21:35:56.25
向こう過疎っててワロタ
3年ぐらい同じ事を連呼してるやつで廻してるしw
0013FROM名無しさan2016/03/01(火) 23:06:30.61
>>12
ノスタルくんなら俺が知ってるだけでも5年以上貼り付いてるけどな
0014FROM名無しさan2016/03/02(水) 18:27:58.25
糞コテがあっちのスレでコテ外して書き込んでてワラタw
ワッチョイで全部バレてるっつうのにw
0015FROM名無しさan2016/03/03(木) 11:51:01.51
横浜工場って、夜勤やってる?
0016FROM名無しさan2016/03/03(木) 13:14:18.85
期間工の評価を決める人って月末にそいつの評価出してるのか?
0017FROM名無しさan2016/03/03(木) 14:21:58.59
お父さんが岐阜の食品工場で期間工やってて息子が新子安で期間工って世襲って言ってもいいのかな?
0018FROM名無しさan2016/03/03(木) 14:27:52.67
横浜工場を受けようか検討しています。中の人がおられたら教えていただきたいのですが、勤務体系は完全な2交代でしょうか?
昼勤だけの配属もあるのでしょうか?
0019FROM名無しさan2016/03/03(木) 14:51:27.76
>>18
確約できるやつなんていないよ。現場で使えないヤツ判定されて満了まで昼勤の試作に配置換えとかあるからね。
0020FROM名無しさan2016/03/03(木) 16:34:14.16
お父さんが岐阜の食品工場の期間工で息子がZARDのファンらしいね
0021FROM名無しさan2016/03/03(木) 17:38:28.58
>>19
ありがとうございます!

今まで、日勤で働いてり、夜勤の経験がないため、日勤があるのか知りたくてお聞きしました。

賃金が安くてもなれるまでは、日勤希望なのですが、こればっかりは配置次第ということですね。
0022FROM名無しさan2016/03/03(木) 18:03:24.38
夜勤の嫌な奴は、他社に行け。ごく一部の部署で、「早番だけ」、
「日勤のみ」というのもあるが、確率的にはまず無理。
自動車工場は、昼と夜のローテーションの出来ることが大前提だからな。
「日勤のみ希望」と言うと、たぶん、面接落ちすると思うよ。
0023FROM名無しさan2016/03/03(木) 20:27:16.91
つか面接で夜勤交代勤務経験の有無を聞かれるからな
未経験なら不採用じゃね
0024FROM名無しさan2016/03/03(木) 23:05:09.12
新子安まで面接行くのだるいな
0025FROM名無しさan2016/03/04(金) 03:29:20.25
夜勤も交代勤務も経験済み。ただし組み立て経験なし

日勤のみ経験。ただし組み立て3年行ってました。


さてどっち?
0026FROM名無しさan2016/03/04(金) 09:38:45.77
どっちってw問が成立してねーよ。義務教育修了してねーのか?
0027FROM名無しさan2016/03/04(金) 09:44:47.54
>>26
問いかけちゃうだろ
占いじゃね
0028FROM名無しさan2016/03/04(金) 21:57:25.19
どっちかって採用か不採用かって事で良いですかね?そうだとすると、両方とも
採用される可能性はあります。前者は組立だけじゃないですから十分あり得ます
し。ただ、「夜勤も交代勤務も」って箇所の意味は不明ですが(笑)。
後者は日野自動車日野工場あるいはいすゞ自動車でよくあるパターンです。
0029FROM名無しさan2016/03/04(金) 22:45:33.97
追浜通勤で同期がまた辞めた。満員電車通勤なんとかしろ。新子安入れない(人が増えすぎてはいれなくなった)ならせめて上大岡にマンション借り上げろ!
0030FROM名無しさan2016/03/04(金) 23:19:02.74
カッペ不要論が。。。。
0031FROM名無しさan2016/03/05(土) 02:27:52.81
通勤が理由で辞めるなら初めから受けるなよ
短期離職の経歴だけ得てマイナスすぎるだろ
0032FROM名無しさan2016/03/05(土) 05:13:33.64
第2地区のプロパー女神7を教えて下さい
0034FROM名無しさan2016/03/06(日) 23:13:49.98ID:CZOI7QOk
横浜工場って今、残業休日出勤ある?
0035FROM名無しさan2016/03/07(月) 07:35:12.68ID:MJNbWBEr
横浜は募集期間延長したみたいだが、忙しいのかな?
一年ぐらい働けるなら面接行きたいわ
0036FROM名無しさan2016/03/07(月) 09:44:18.87ID:juJ3MG++
>>34
3地区だけど、残業は今月になって3時間ほどあった。休出は無し。休出の予定
もないみたい。工長から連絡無いから。

>>35
忙しいと言うより人が集まらないだけなんじゃないかと。追浜からの通勤を嫌が
る人が多いせいじゃないかと推測しております。
0037FROM名無しさan2016/03/07(月) 12:02:27.68ID:RWXshWCt
>>36
日産行った事無いからよく分からないけど、その3地区で西ドミ住みだろ?じゃあ帰ってからどうするんだという話だな
というかお風呂入って寝てまた次の日に備えるだけなんじゃないの?
0038FROM名無しさan2016/03/07(月) 13:13:41.23ID:DBH+ZAyp
夕闇に浮かぶベイブリッジを見ながら帰路に着くときが唯一幸せに感じる瞬間
0039FROM名無しさan2016/03/07(月) 15:48:59.00ID:csWIcDV9
何処の寮も寮監が勝手に入ってきたりするもんなの?
0040FROM名無しさan2016/03/07(月) 17:51:46.53ID:juJ3MG++
>>37
期間工の仕事をしている時は帰宅したら風呂入って夕食食べて寝るだけという生
活なので、まさにご指摘通りです(笑)。
平日はこんな感じで、土日はゆっくり好きなことをしてるけどね。
0041FROM名無しさan2016/03/07(月) 18:50:30.20ID:MJNbWBEr
>>36
あっさり切られることが多いとの噂だが、1年ぐらいは契約もらえるのかな?
0042FROM名無しさan2016/03/08(火) 15:02:39.32ID:UQVaood8
>>36
その3時間というのは、一日3時間残業したという事?

それとも今月3時間だけあったという事かな?
0043FROM名無しさan2016/03/08(火) 17:55:15.47ID:jfoAAgn9
>>42
今月の合計です。一日一時間だったから。
0044FROM名無しさan2016/03/08(火) 19:04:45.45ID:XgHvG3/m
>>34
まだ入ってまもないけど、毎日一時間残業です。
休日出勤は2交代だと、かなりのベテランか社員じゃないとないんじゃない。

>>41
最初は長く働いて貰いたいと言われたよ。
長く続けても、食券や祝金ないだろうから、そんなに続ける気はないんだけどね。
0045FROM名無しさan2016/03/09(水) 02:04:31.93ID:dqKwKa0W
長く働いてもらいたいと言われても、さらにその上の判断だからな。
所詮、「頭数あわせ」が期間工の宿命だから。
残業があるうちは、まだ大丈夫ではないかと思うが。
(ただし、当てにはしないでもらいたいが)

車の売れ行きで、残業時間も左右されてくる。全然ない状態続きの
時は、いよいよかと、覚悟を決める必要もありかと。
0046FROM名無しさan2016/03/10(木) 17:10:39.56ID:fMyPiOcR
カッペニーとになりたいよ
0047FROM名無しさan2016/03/11(金) 14:48:13.69ID:A63qRtsU
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0048FROM名無しさan2016/03/11(金) 17:57:00.92ID:v1/t01FG
面接受かったぜ
横浜で西ドミ
正社員登用まじで狙って死ぬ気でがんばるわ
23才♂
0049FROM名無しさan2016/03/11(金) 19:19:09.34ID:86ANBDV5
正社員登用なんて建前だけだぞ
0050FROM名無しさan2016/03/11(金) 21:22:27.42ID:fj0+BM8I
正社員登用積極的らしいぞ
0051FROM名無しさan2016/03/11(金) 23:18:11.29ID:86ANBDV5
それはスバルやトヨタの話だろ
0052FROM名無しさan2016/03/11(金) 23:36:16.93ID:LWRQzow0
外貨と原油Lして

ドライブに行くんや… (´・ω・`)
0053FROM名無しさan2016/03/12(土) 00:19:05.00ID:ipgAj+C1
キミたちモートラって知ってる?
0054FROM名無しさan2016/03/12(土) 09:59:33.20ID:Pbj/d9dJ
>>48
いまのところ正社員登用はないようだけど、円安が進めば再開する可能性もある
ので頑張れ!目標があるって羨ましい。
0055FROM名無しさan2016/03/12(土) 16:10:02.44ID:GlrM+XsG
正社員で給料はどれくらいもらえるの?
0056FROM名無しさan2016/03/16(水) 03:52:57.97ID:kVd3dzC/
期間工初めてなんだけど、4勤2休の3班でやると言われたんだが。
これって稼げるの?
休出の夜勤とか美味しいのかな?
0057FROM名無しさan2016/03/16(水) 21:18:42.83ID:scs8U0pf
>>56
深夜時間帯は割り増しになるし、稼ぎにはなると思う。日産の場合はさらに日曜
手当なるものがあるという事だし、尚更稼ぎやすいかも。ただ残業や休出はない
と思っておいた方が良いかと。
0058FROM名無しさan2016/03/16(水) 22:44:09.97ID://rUeeZ2
>>56
初めての期間工は、きついと思うだろうが、頑張れ。
昼と夜とのローテーションでの体の切り替えは、慣れないときついぞ。
0059FROM名無しさan2016/03/17(木) 21:22:33.97ID:ZB5y02UX
>>56
俺と同じで一番おいしいとこじゃん
新人入れるって言ってたけど俺と同じとこに来るかもね
0060FROM名無しさan2016/03/23(水) 22:59:32.64ID:78Fh6ewG
え?期間工にはベアないの?トヨタよりは上げてくれるよな?
0061FROM名無しさan2016/03/24(木) 06:32:31.31ID:wILpn7FW
>>60
我々非正規にベアは無い♪
他社は有るけど?
鐘鳴ってサッと帰ってたら
ベアは無いよな
0062FROM名無しさan2016/03/24(木) 13:05:20.01ID:QTNqWbXK
カッペスレの2匹がおっさんスレにもおそろいで常駐ワロタ
0064FROM名無しさan2016/03/27(日) 08:52:34.69ID:zKhHTlYO
>>61
ベアの意味知ってんの?他社もないよ、非正規でベアなんて。昇給はあるけどさ。
0065FROM名無しさan2016/03/27(日) 17:16:00.07ID:fbU7Jrsb
日産は今回期間従業員にはベアのようなものは確実に実行するみたいよ
0066FROM名無しさan2016/03/30(水) 21:56:36.38ID:veBfbKMV
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |    ベア──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
0067FROM名無しさan2016/04/01(金) 06:25:46.50ID:DpN51PvC
GWは何時から何時までですか?五月の給与ヤバそうな感じしますが…。
0068FROM名無しさan2016/04/01(金) 20:55:42.59ID:WPlfTDAT
>>67
今月29日から翌月8日までの10連休ですよ。
4月の稼働日が20日、5月が17日、6月が22日、7月が21日だから、
夏休みまでは月平均20日。5月の給料が少なくても、他の月で補えるので大
丈夫!
0069FROM名無しさan2016/04/04(月) 18:30:27.87ID:BjuGxfDo
10連休だと、稼ぎが少なくなるよな。
他にアルバイトでも...w
0070FROM名無しさan2016/04/06(水) 17:57:46.74ID:PCKXNLHS
質問があるんだが
追浜6ヶ月横浜3ヶ月の募集らしいけど
それでフル満扱いなのか
それとも更新があるのか
後は実際に追浜で寮官が勝手に部屋に侵入ってあり得るの?
壁紙検査なら分かるし自分が居るときなら全然おkなんだけど・・
0071FROM名無しさan2016/04/06(水) 22:40:23.47ID:boCNe17/
仕事は追浜より横浜工場の方が全然楽なんだけどなぁ…
0072FROM名無しさan2016/04/06(水) 23:19:51.26ID:M5DplrJb
>>71
そうなのか!そういう情報もありがたい!
0073FROM名無しさan2016/04/07(木) 16:16:59.96ID:kF27i4rU
プロパーのヤツら合コンするみたいだな
0074FROM名無しさan2016/04/07(木) 19:25:33.13ID:4tC5fXoO
>>73
追浜社員だけど聞いてないぞε≡≡ヘ( ´Д`)ノ
0075FROM名無しさan2016/04/07(木) 19:41:20.97ID:1FZYWyth
追浜って今は昔より作業量を詰め込んでるからかなりキツイよ 通勤が楽とか甘い考えできたらすぐに辞める事になるから覚悟してこいよ
0076FROM名無しさan2016/04/08(金) 02:38:07.06ID:EmyK+rDL
トヨタは昔よりも負担が少なくなりつつあるのに、
日産は逆に厳しくなっていくのかw
0077FROM名無しさan2016/04/08(金) 06:00:04.99ID:kfbz5Qwp
追浜は特にコストと作業効率考えてるから身体負荷は凄いきついよ
組立配属になったやつがんばれよ
0078FROM名無しさan2016/04/08(金) 09:36:30.26ID:Rdz+Yz3R
追浜はミスっても笑ってすますか他部署のせいにして終わりだけどトヨタはミスると偉人たくさん来て事情聴取されて対策案書かされて二度と同じミスは出来ない心理圧迫がすごいからな身体的にはチョー楽なんだが
0079FROM名無しさan2016/04/08(金) 11:44:46.72ID:k1JGgolN
そこまで来ると楽なんて言えないと思うが…
0080FROM名無しさan2016/04/08(金) 20:43:37.14ID:fFGOUFkK
>>78
そりゃ、あんたがなにかしでかしたんだろ(笑)。余程のことじゃなきゃトヨタ
で偉い人まで来ることはまず無いんだから。
0081FROM名無しさan2016/04/09(土) 03:47:25.07ID:j25geDub
>>78
「物凄い数の不良品を、自分の作業工程で出してしまった」
とか、何かやらかしたのでは?
0082FROM名無しさan2016/04/09(土) 06:17:55.16ID:KRjQJ4P5
0083FROM名無しさan2016/04/09(土) 06:18:51.05ID:KRjQJ4P5
>>74
0084FROM名無しさan2016/04/15(金) 21:40:03.62ID:cMc0qMAg
16日の土曜日、合コンするプロパーの人へ

僕も合コンに誘って下さい。
0085FROM名無しさan2016/04/16(土) 10:26:06.03ID:Bo6aK+Ce
>>84
期間工が女にモテるはずないだろw
女は昔から、「安定した収入の男」を求めるもので、不安定な収入の
男には見向きもしないからな。
0086FROM名無しさan2016/04/16(土) 11:11:12.80ID:yM7NlUSE
>>85
新入社員の人達より給料はイイけど

また、期間工の人達は、合コンしたくないのですか?
0087FROM名無しさan2016/04/16(土) 14:41:09.97ID:Qv6XJ5Xs
出会いは何も合コンばかりじゃない。

俺も長年期間工やってるけどこの間に3人の彼女が出来たよ。安定した収入が必要なのは結婚だと思うし、結婚前提じゃないなら他の方法で見つけるべし!
0088FROM名無しさan2016/04/16(土) 15:39:59.46ID:yM7NlUSE
>>87
プロパーの人が、なぜ? 合コン出来るのか?
ドコの女性なのかも知りたいし、
プロパー女と話しているのもプロパー男だし
どーして期間工は、女に相手されないのか?
0089FROM名無しさan2016/04/16(土) 16:24:49.47ID:Qv6XJ5Xs
>>88
だから合コン以外にもチャンスはあるだろ?と言いたかったけどそんなに合コンしたいのかな?

今はもう彼女ナシだけど前の彼女には期間工と公表したけど別に会社員でも問題無いんじゃない?とも言われたけどね。
0090FROM名無しさan2016/04/18(月) 19:01:27.46ID:RzKcEoYb
ここかホンダの期間工に応募してみようかと思うんだけど喫煙者だと休憩とかで吸えなくてキツイかな?
0091FROM名無しさan2016/04/18(月) 20:29:04.15ID:D+ZZjN9M
タバコを吸いたいのならホンダの方が良いと思う。日産は全面禁煙に移行する
予定だから。
0092FROM名無しさan2016/04/18(月) 20:56:27.34ID:Or6xsVN5
そこまでしたらみんな卒煙できるだろ禁煙なんか初めの1週間地獄なだけだからな
0093FROM名無しさan2016/04/18(月) 21:17:40.71ID:vtKNp3aK
>>53
知ってるけど何か?
0094集ストテク犯被害者必見!2016/04/19(火) 02:17:40.93ID:SxbEkDS3
[拡散希望!]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0095FROM名無しさan2016/04/19(火) 12:43:34.61ID:vUEnUI8s
HPに予告なく面接中止の場合ありって書いてあるけど実際そういう事あった人いる?

それともこういうことはほぼないと考えていいかな
0096FROM名無しさan2016/04/19(火) 13:07:58.78ID:w/gVZ+nl
クラブハウスは常駐じゃねえの?

そんなに心配なら電話していくだろ。
午前中は、空いてる マメな。
0097FROM名無しさan2016/04/20(水) 21:14:27.16ID:ihk7ig4U
デイズ、キャンセル出来るかな
0098FROM名無しさan2016/04/25(月) 01:03:17.33ID:+aa2qEH4
面接した際はその場で合格言い渡される?
0099FROM名無しさan2016/04/25(月) 12:03:58.50ID:sor7+X8K
それはないだろう、早くて面接から4、5日してから通知がポスト投函される。
面接の際に元気よく挨拶と受け答えしてれば受かる
0100FROM名無しさan2016/04/25(月) 12:35:01.09ID:CCvfGCe+
熊本の奴は未経験でも優遇採用となる
0102FROM名無しさan2016/04/29(金) 08:39:25.38ID:lpdDZXFl
>>89
プロパー女と話しないのですか?
0103FROM名無しさan2016/05/03(火) 06:42:53.03ID:EoK3qITV
MRプロパーは底辺の集まり
0104FROM名無しさan2016/05/03(火) 19:58:36.64ID:/XmoliLi
こう言う時こそ定期が威力を発揮する。
0105FROM名無しさan2016/05/05(木) 00:17:40.27ID:r/MMPXc0
連休中バイトするって奴が居たけど俺の場合、競馬で儲けたから結局止めたけど昨日パチンコに行ったら結構負けたって言うダメ人間みたいな生活を過ごしてるよw
0106FROM名無しさan2016/05/14(土) 03:10:40.31ID:mjsckdl2
それにしてもホモが多いな
寮でやってるみたいだし
0107FROM名無しさan2016/05/17(火) 04:43:35.91ID:l7biHcZO
帽子かぶってるから?
若ハゲ率たけぇー
そりゃモテんわw
0108FROM名無しさan2016/05/19(木) 08:11:24.86ID:sgvEL3Y9
この調子だと10月まで期間の募集ありそう。
0109FROM名無しさan2016/05/19(木) 22:18:11.00ID:v2UaJBca
横浜工場の鍛造でボヤ騒ぎだかなんだか有ったみたいね
先日朝礼で言われたわ
0110FROM名無しさan2016/05/21(土) 05:00:59.91ID:1NGVeEWz
ハゲと歯抜けの集まり
それが横浜
0111FROM名無しさan2016/05/21(土) 08:17:26.21ID:N+bxcToh
追浜と横浜で稼げるのは、どっちですか?ちなみに1契約とします。
0112FROM名無しさan2016/05/21(土) 08:50:09.67ID:or0vQhxV
>>111
追浜
0113FROM名無しさan2016/05/26(木) 08:21:15.84ID:5BkpVJhi
定期代を支払わなくて良いから現物支給にして欲しいよ。
0114FROM名無しさan2016/05/29(日) 23:10:17.38ID:Vl3G+0GD
>>113
君への給料は、「新車一台」にしとくねw
0115FROM名無しさan2016/07/03(日) 13:25:58.15ID:U5n622bZ
>>25
組立経験者なんてきついところまわされてポイだろ
言うのやめとけ
0117FROM名無しさan2016/07/23(土) 11:15:35.77ID:L9Nli/aI
ここけ?
0118FROM名無しさan2016/07/23(土) 17:45:06.76ID:lZNDJ9vk
>>4
これ何か部屋から盗まれて警察に被害届出した時真っ先に寮監が疑われるな・・・
0119FROM名無しさan2016/07/23(土) 18:12:30.22ID:DrvzM/Qy
三菱水島から応援が来るらしいぜ
0121FROM名無しさan2016/07/23(土) 20:53:55.85ID:cpPuZbtv
あと三ヶ月で満了。更新出来てもする気は無し。切られる前に去るのが無難。
0122FROM名無しさan2016/07/23(土) 22:19:48.84ID:Fv+3ugi5
精々不確定な情報で踊らされ無い事だな
0123FROM名無しさan2016/07/23(土) 22:53:21.85ID:xbysLzts
>>121
日産行くつもりなんだが、切られる事もあんの?
0124FROM名無しさan2016/07/23(土) 23:50:48.87ID:lZNDJ9vk
今は知らないが日産は元々短期切りしていた
まぁゴーン社長だからしょうがないべ
0125FROM名無しさan2016/07/24(日) 04:23:47.79ID:pn3ZC7Ud
日産の期間工の短期クビ切りは、良くあるじゃん。
だから部署によっては、高度な作業を一切教えないところもある。
0126FROM名無しさan2016/07/24(日) 08:43:55.08ID:fYdj03P7
日産の加工は稼げないよ
個々のやり方だと休出に当たる部分存在しないからね
だから給与明細出てこない
0127FROM名無しさan2016/07/25(月) 20:41:30.78ID:0bMM+Xyl
誰か追浜の期間工スレ立てないのかなあ
横浜しかない
0128FROM名無しさan2016/07/25(月) 20:56:22.65ID:AR+WK8zW
独立させる必要ないだろ
そんなに賑わってすらいないし栃木すら一緒でいいと思ってる
0129FROM名無しさan2016/07/25(月) 20:56:50.58ID:AR+WK8zW
つーかまじ寮追い出しで騒いでた奴ら絶滅したな
0130FROM名無しさan2016/07/26(火) 06:37:58.29ID:DsEvdhiZ
変わりに臭えネシア人大漁確保したけどな
0131FROM名無しさan2016/07/31(日) 00:36:33.13ID:2enYXOlO
>>127
しばらくはここでよくない?
もし変な奴が沸いたらおれがワッチョイスレで立て直すよ
0132FROM名無しさan2016/07/31(日) 08:34:07.98ID:4iycRs7p
ワッチョイは効果ないしな
しかし追浜住人いないのか
0133FROM名無しさan2016/08/01(月) 20:44:04.43ID:nafBYaNF
横浜もこっちも完全に沈黙したな
全員切られたのか?
0134FROM名無しさan2016/08/01(月) 21:13:35.85ID:phSMAiP+
日産てプロパーどんなかんじよ?
0135FROM名無しさan2016/08/01(月) 21:53:43.41ID:nafBYaNF
三菱レベルに見えるんだが、まだわからん
0136FROM名無しさan2016/08/01(月) 22:56:49.56ID:0lcqjLnq
横浜追浜スレなんて元々過疎なスレだった
前スレで暴れてたのも大半が個人ブログ見て
働いた気になってた引きこもりどもだし
0137FROM名無しさan2016/08/02(火) 04:09:40.20ID:oBsMrUeF
雷やばすぎて起きてしまった(´・ω・`)
0138FROM名無しさan2016/08/02(火) 04:27:50.08ID:HfxtQgj4
注意報出たのか…?
ライン止まれ
0139FROM名無しさan2016/08/02(火) 04:29:00.23ID:OAE3G8Fb
さすがに止まらんだろうw
0141FROM名無しさan2016/08/02(火) 06:51:08.34ID:CW7juPu3
こっちも4時すぎの雷でおきた

けたたましい音

それから、ねむれなかったよ
あと一眠りしたかったんだが

今はもう、雨やんでるけと
0142FROM名無しさan2016/08/02(火) 06:52:23.65ID:CW7juPu3
因みに、ライン工の底辺じゃなく
技術総合
0143FROM名無しさan2016/08/02(火) 14:28:21.81ID:3SaobO5Q
なんでそんなひとがアルバイト板なんかにいるんですかねぇ
0145FROM名無しさan2016/08/26(金) 15:29:04.99ID:7GPYvAHH
工場まで通うのにチャリいる?
0146FROM名無しさan2016/08/28(日) 12:49:34.82ID:k4dZ7Snf
こっちも部外者ばかりだな

>>145
いらない
0147FROM名無しさan2016/08/30(火) 20:53:40.03ID:u7vnGL8D
外国の人
3年で300万も取られるんだと(飛行機代、寮費水道光熱費、食費、教育費等もろもろ)
しかもトヨタも同じだとか

稼ぎに来てる訳じゃないのか?
0148FROM名無しさan2016/08/31(水) 00:14:22.02ID:YyxQirwO
>>147
300万ってすごいな純粋に安くすむ労働力が欲しいって感じだね
300万÷35ヶ月=85714円
思ったより安いな
教育費込みなら結構妥当な数字かもね
0150FROM名無しさan2016/08/31(水) 11:39:03.87ID:X8JHmD4B
8.5万引かれるとして、地元に仕送りとかしてるんかな。
教育ってなんだ。ここで学んだものって、国に帰ってどう役に立つんだろう。
0151FROM名無しさan2016/08/31(水) 17:50:59.37ID:nCjd0qB6
地元にも日産あるやん
トヨタもホンダもあるって話だからあっちで就職できるんじゃないかな
知らないけど
0153FROM名無しさan2016/09/03(土) 10:19:20.85ID:072yrO3R
第四条  労働者は、労働災害を防止するため必要な事項を守るほか、事業者その他の関係者が実施する労働災害の防止に関する措置に協力するように努めなければならない。

会社が良く言う労働者の体調管理義務って努力義務で実体力ないのか
0154FROM名無しさan2016/09/03(土) 11:07:23.60ID:072yrO3R
法定では努力義務
だから規則で規定しているのが一般的らしい
ただ規則や契約で体調管理義務を設定しても、それに対する罰則は最大でも解雇に至らない
労働契約法で解雇については配慮されまくっているので、規則や契約で体調管理義務違反は解雇と規定しても公序良俗違反で無効化する恐れが強い
というか労働者の解雇規定は間違いなく公法扱いだろう

だからできるのは減給(最大値制限あり)、戒告、不更新くらいか
契約途中解雇は2週間以上(労基基準)無断欠勤で連絡取れない場合しかありえない
そもそも労働者側に知識があった場合争われると現契約の不備を挙げられて、応報的告訴される可能性もあるので危険かもしれない

やはり労働者保護法が強すぎて、どう詐欺しまくっても知識のある人相手だと有利に交渉できない仕様になってるな
0155FROM名無しさan2016/09/03(土) 11:10:11.87ID:072yrO3R
そうそう、商契約の損害賠償の場合は重過失しか問われないってのも忘れてはならない
つまり、契約で義務を設定しても重過失でなければ責任が発生しないのが商契約である(労働契約も相手方が商人なので商契約となる)
だから体調管理義務があっても、労働できる程度の体調不良を過失で発生させた場合は結局責任が発生しないので追及できないやん

企業労務も大変だなおい
0156FROM名無しさan2016/09/03(土) 11:38:40.80ID:072yrO3R
労働政策研究・研修機構
http://www.jil.go.jp/rodoqa/12_funsou/12-Q06.html

>たとえば、労働者が居眠りにより操作を誤って機械を破損した事案において、裁判所は、使用者は労働者に重過失がある場合にのみ損害賠償を請求しうるとしたうえ、
>損害額の2割5分に限って賠償責任を認めました(名古屋地判昭和62.7.27 大隈鐵工所事件 労判505号66頁)。

*重過失とは故意に相当するもの
0157FROM名無しさan2016/09/03(土) 11:43:01.89ID:072yrO3R
>特定の業務を担当させるために期間の定めなく採用した労働者がその4日後から欠勤を続けて辞職してしまったため、その業務に関する契約を取引先から打ち切られたという事案において、
>労働者に対する損害賠償請求を認めたものがみられるにとどまります
>(東京地判平4.9.30 ケイズインターナショナル事件 労判616号10頁)。ただし、賠償額は退職後に合意された金額の約3分の1に限定されています。


つまりバックレを損害賠償する企業がないのは裁判費用にすらならず無駄金になるからやらないのか
0158FROM名無しさan2016/09/04(日) 02:04:58.77ID:nf9DOamg
体調管理義務ってさ、労働契約で義務付けた場合
プライバシーにおいても体調管理と言う名の労働していることになるよな?
指揮命令を受けて支配的拘束をされている訳だから
仮にこれを否定すると、在宅ワーク関係も仕事じゃないってことになりかねない

プライバシー権の関係もあり、著しいプライバシー関与はそもそも公序良俗で無効となるのだからどこまで体調管理義務を具体化できるのだろうか?
労働契約である以上、労働者側にも労働を履行する義務があるのは当然である。ならば労働できる程度の体調管理程度は債務履行に付随する要素として当然の義務であるとも言える
しかし、それ以上の体調管理義務を求めて行こうとすると途端に判断基準がなくなってしまうし、上記のように労働に該当すれば賃金の発生につながってしまう

こりゃあまり強く言えない義務だな・・・
酒飲んで来たり毎日寝ている奴にはさすがに言えるだろうが、ストレスによる不眠症とか本人の責任がないパターンもあるからなぁ
居眠りによる機械損壊事件なんかも裁判所は重過失を必要要件としていたのはこのためだろう
0159FROM名無しさan2016/09/04(日) 02:09:55.65ID:nf9DOamg
そうそうそもそも企業には安全配慮義務があって、労働衛生の方でも健康診断やストレスチェックが会社側に義務付けられている
つまり、体調不良の原因が重要となる訳か
それによって責任が誰にあるのか決定されてゆくパターン

1、労働に関する体調不良(労災)→会社責任
2、労働者の重過失による体調不良→労働者責任
3、労働者に責任のない体調不良→免責

カゼとかはよほど不注意な生活だったという証言でもしない限り3かな
2は睡眠不足や飲酒が主たる原因になると思われ
1は一般的に言う労災ってやつ
0160FROM名無しさan2016/10/05(水) 00:54:32.08ID:yys18n4q
ここにもいるんじゃね?wwww
0161FROM名無しさan2016/10/05(水) 04:26:21.76ID:G4y3dfeR
とりあえずage
0162FROM名無しさan2016/10/05(水) 04:27:59.42ID:IIoWUQQw
>>160
もうこいつどこの部署なのかだけ気になってきた
書き込みは割りとどうでもいいw
0163FROM名無しさan2016/10/05(水) 04:31:08.26ID:G4y3dfeR
>>162
あれだけ話通じないキチガイだとリアルでも会話成立しなさそうだし見つかりそうなもんだけどな
0164FROM名無しさan2016/10/05(水) 15:42:03.37ID:Xk0Otyg6
>>163
ぶっちゃけ同期に怪しいやつはいる
0165FROM名無しさan2016/10/08(土) 17:24:09.88ID:F/2OUlea
誘導アゲ
0166FROM名無しさan2016/11/03(木) 01:08:45.61ID:501vLRUU
中年ぼっちフリーターバカトー 2chですら味方ゼロの嫌われ者
     ____
    /∵∴∵∴\
.   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (・)   (・) |
  (6       つ  |
  |    ___  |
   \   \_/  /  底辺 流れ作業 ぼっち飯
     \_____/

バレバレの自演で仲間を作る毎日
0169FROM名無しさan2016/11/22(火) 18:52:37.76ID:/i7Nf2ty
>>168のスレは期間工スレに粘着し、私物化している
キチガイが建てた糞スレです
議論も一切無いままテンプレを勝手に変更する考えられない行為まで行っています
詳細はこちら
【通信先生?】期間工スレに粘着する無職君2【ユーキャンあたりの受講生だよハハハ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/part/1477803259/

本スレはコチラです↓
日産自動車 期間工 追浜Part2 [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/part/1476593276/
0170FROM名無しさan2017/04/16(日) 01:49:06.05ID:+cNau06g
日産の加工は稼げないよ
個々のやり方だと休出に当たる部分存在しないからね
だから給与明細出てこない
0171FROM名無しさan2017/04/17(月) 03:41:14.21ID:7Y5UW16M
栃木とここ、どっちがキツい?
0173FROM名無しさan2017/07/13(木) 18:32:37.49ID:fCRpDYFB
追浜B班KYやった分-でも良いんじゃないの?
どうせ今月の本来KYやる時間に稼働するんでしょ?
0174FROM名無しさan2017/07/16(日) 15:49:16.13ID:M+NdSi8R
とうとう誰も日産追浜次スレ立てなくなっちゃったね。しょうがないからこっちのスレにでも書くか。
0175FROM名無しさan2017/07/17(月) 04:58:12.93ID:UCyOFCAi
遅番17時からだと早番も残業代稼げてありがたい
0177FROM名無しさan2017/07/17(月) 16:35:50.62ID:yWQmH9kT
先週から8Hって全然定時で終わらないじゃねーかよ。
0178FROM名無しさan2017/07/18(火) 12:02:38.73ID:1sEMB8mz
新しく建てられないからここを起点にしようとして4レスだけかwwwwwww
0179FROM名無しさan2017/07/18(火) 19:43:40.09ID:07AEjHxp
旧型リーフいつまで流れるんだろ?
0180FROM名無しさan2017/07/19(水) 01:59:25.59ID:EZR1PqxT
Eパワーなしも値段的に需要はあるのだろうよ
0181FROM名無しさan2017/07/19(水) 14:07:30.71ID:EZR1PqxT
全く進まないアホスレw
0182FROM名無しさan2017/07/19(水) 15:32:01.49ID:UZl7F0IO
あっちのスレみたいに長文連投コピペされまくるよりましだろ。
0183FROM名無しさan2017/07/20(木) 11:10:39.86ID:xDhPNWD0
労基が入ってるから休憩時間に部品出しするなとか工長が言いやがるw
ふざけんなw
0184FROM名無しさan2017/07/21(金) 01:27:40.16ID:h4t3TCVx
それは違法なんだからしょうがないだろ
違法命令を隠そうとすればするほど苦労するのは否定できないよな
せめて将来に向けて是正しようと考えようぜ
0185FROM名無しさan2017/07/21(金) 06:14:29.10ID:AFt7uj3t
有給貰えた!
0186FROM名無しさan2017/07/21(金) 09:44:28.19ID:Vp7+L6FH
当たり障りのない適当に内部に入るっぽい話題だけで全く会話にならないという事実(笑
0187FROM名無しさan2017/07/21(金) 11:13:02.54ID:a0SdMqIK
俺ももうすぐ初めての有休取れるよ。
0188FROM名無しさan2017/07/22(土) 06:16:28.47ID:9a0wi5OJ
ゆっくり休もう
0189FROM名無しさan2017/07/22(土) 08:45:15.48ID:Usftmmop
有休で一日休んだくらいじゃ焼け石に水だよ。
0190FROM名無しさan2017/07/22(土) 14:07:53.70ID:DAVzmxOc
指導員の指示を無視している期間工に対して全然関係ない俺が何で怒られなければならないんだよ
工長に言っても対応しないし

もう辞めるからいいけど成形の期間工Mってやつふざけんなよ!
自分勝手なことしたいなら他人を巻き込むな!
0191FROM名無しさan2017/07/22(土) 17:05:47.86ID:MBzSNmj5
熱中症で倒れた奴いる?
0192FROM名無しさan2017/07/22(土) 18:12:08.71ID:8t/3QgT7
扇風機が逆効果
0193FROM名無しさan2017/07/23(日) 07:43:29.18ID:6zgwNv3+
>>190
そこまで書いたらお前のこと特定できるぞ
0194FROM名無しさan2017/07/23(日) 07:47:42.68ID:vbH+npvT
>>193
だったら特定してみろよ
2週間後には年休消化に入るから屁でもねえ
0195FROM名無しさan2017/07/23(日) 13:15:30.16ID:r9MTtta8
>>194
sさん何してはるんですか?
0196FROM名無しさan2017/07/23(日) 13:17:24.19ID:vbH+npvT
>>195
あざみ野図書館で本を読んでいるけど
0197FROM名無しさan2017/07/23(日) 13:38:57.61ID:6zgwNv3+
>>194
さっそく特定されててワロタ
0198FROM名無しさan2017/07/23(日) 13:49:08.71ID:NIC9WNFO
組立って作業が間に合うようになるまでどのくらいかかった?
一応習熟期間は二週間に設定されてるみたいだけど
二週間や三週間じゃとても間に合うようにならんだろ。
0199FROM名無しさan2017/07/23(日) 13:58:09.57ID:vbH+npvT
>>197
どうせ明日出勤したとき言ってくるんだろうけどその前に人事に全部話すから
それどころじゃなくなるよ

当事者じゃない俺が叱責を受けてる時点で業務遂行のための活動範囲を超えている
それに対して工長は対応することを約束したのにも関わらず当事者である期間工を
呼び止めることもせず帰したんだから大きな問題だ
0200FROM名無しさan2017/07/23(日) 14:03:11.52ID:r9MTtta8
>>199
そんな問題になるような事されたんか?
0201FROM名無しさan2017/07/23(日) 14:04:00.05ID:vbH+npvT
社員も上司に相談もせずに業務命令を無視していることを問題視しているし
味方になってくれる人なんているんかね

それと特定特定言ってるけど名誉毀損とかで訴えられることが気になるんだろ?
まず社会的評価と意見・評論の違いを勉強したほうがいいよ
よくニュースになるのはその意見と評論の域を超えているから名誉毀損になっているだけ
そこに気をつけていればたとえ訴えられても怖気つくことじゃない
0202FROM名無しさan2017/07/23(日) 14:19:21.95ID:6zgwNv3+
>>201


>>それと特定特定言ってるけど名誉毀損とかで訴えられることが気になるんだろ?

いや、おまえがどんなブサイクな顔してるか知りたいだけだけど?
0203FROM名無しさan2017/07/23(日) 15:14:17.75ID:6zgwNv3+
>>198
三週間じゃ無理だよ。なんだかんだで三ヶ月で本当の一人前になるレベルだと思う。
0204FROM名無しさan2017/07/23(日) 23:04:46.49ID:1maBqEmp
仕事なんかテキトーが一番
バレなきゃOK
0205FROM名無しさan2017/07/23(日) 23:20:22.06ID:NIC9WNFO
それがなぜか必ずバレるんだよな。
面倒臭くて確認しなかったときに限って不具合流出したり。
0206FROM名無しさan2017/07/24(月) 20:26:03.17ID:zgSeGPqe
給料日だ!
0207FROM名無しさan2017/07/24(月) 21:37:33.22ID:S6wST0Vf
また問題起こしてるよ。日産横浜はどうしようもないやつばかりだよね
働かせてもらってる立場で何言ってるんだ!
研修生を大量に入れたいのに期間工がやめてくれないって人事が言ってるみたいだよ
要するに首切りしたいからいらない期間工に理由つけてるだけだよ(笑)
0208FROM名無しさan2017/07/25(火) 02:56:18.72ID:67LxqM4c
給料今月も少ないな。いつまでこんな状態が続くんだ?
0209FROM名無しさan2017/07/25(火) 11:30:10.09ID:an3sALoF
成形の期間工Mについて人事に全部話した

・勤務態度
・突発率

これを聞いて人事がどうして更新できたのかおかしいと思って確認したら驚いてた
「今後改善していきますので更新してくださ〜い」と面談で工長に頼んでいた
俺には工程の不満ばかり言って別の部署に行きたいとかほざいていたのに行くと
ころがないと大変だな工長に頼んでおいて先週にまた突発したしw

異動の話が急遽なくなり工長を逆恨みしてタバコ吸ってる社員を名指してチクった
ことも話したら「性格に問題がある」と記録していたなw

これで人事からは最低評価になったし現場が説得しても意地でも雇い止めするから
今のうちに荷造りでもしていな
どうせここ見ているんだろうから
0211FROM名無しさan2017/07/25(火) 18:18:42.16ID:OaVe2FeF
>>209
大変だねw
そいつ、いつ満了なの?
0212FROM名無しさan2017/07/25(火) 19:10:23.87ID:ymY1BWFi
>>211
1月31日
他の期間工も「あいつばかり優遇するなら俺は辞める!」と抗議するのもでてきている

あと新しく入ってきた新人さんのプリペイドカード使ってずうずうしく飯を奢ってもらってたり
周りから乞食と言われてる、なんでも借金抱えて食う飯もないんだと

コンビニ弁当とカップラーメンはしっかり毎日食ってるのに随分切羽詰ってるんだなって感じだな
しかもあいつをレンタカーに乗せてもガソリン代は一切出さないから二度と乗せないと誓った
0213FROM名無しさan2017/07/26(水) 02:27:15.52ID:0/PUUP8X
日産追浜工場のお盆休みって、いつからいつまででしょうか?分かる方教えて頂けると助かります。
0215FROM名無しさan2017/07/26(水) 09:54:36.88ID:ol1EVAnw
トルクレンチでカチッとトルクかかると電波飛んでピッと音が出て
規定回数鳴らないと警告音が出てラインが止まるシステムなんだけど
あれピッて音が出るときとなかなかピッて鳴らない時があってすごいイライラするし
なかにはトルクレンチを台車なんかにぶつけてその衝撃でピッて鳴らしてる奴もいて
意味ないからあのシステム廃止してほしいよ。
0216FROM名無しさan2017/07/26(水) 11:41:15.54ID:57deAlJ9
>>207
期間工が辞めてくれない?


契約満了まで待てば研修生入れられるだろ?
しかも日にちまで分かるんだから逆算すればいいだけの話。人事は何の仕事をしてるの?
0217FROM名無しさan2017/07/26(水) 16:29:41.51ID:BmADoTRT
>>216
その通りだな
0218FROM名無しさan2017/07/26(水) 20:57:11.62ID:ubb+Q/vI
>>212
借金の事とかプライパシーに関することを2ちゃんに書き込むのやめろよ。

だいたい、お前さ、もうすぐ辞めるから特定されてもいいとか、人事に告げ口とか、みっともねえよ。

男らしくねえんだよ。このカマ野郎!とmが申しております✌︎('ω')✌︎
0219FROM名無しさan2017/07/27(木) 02:51:45.43ID:JuJPhyH5
黒のほうが汚れが目立たないと思って黒い作業服買ったら汗の白い跡がすごい目立つな。
0220FROM名無しさan2017/07/27(木) 05:15:20.68ID:ZGHQAhEf
>>212
気持ちは分かるが本当に会社に特定されるぞ。程々にな
0221FROM名無しさan2017/07/27(木) 05:58:05.80ID:doJGG6DR
>>218
そのMは昨日終業30分前からスポットクーラーで涼んで仕事サボってましたがw

>>219
所謂、潮吹きってやつだよ

>>220
もう二度と行かないから特定されても「何?」てなもんだね
そもそもスパイラルしまくっているような「生きる」ために期間工始めたわけじゃないし
事業始めるための準備として働いてたから特定なんてどうでもいい
特定して訴えるの?損害が出た証拠がなければ何もできないよ
0222FROM名無しさan2017/07/27(木) 14:09:38.41ID:ZGHQAhEf
>>221
いや、別に訴えるとかは…。みんながみんな、お前みたいな訴えるマンではないんやで
0223FROM名無しさan2017/07/27(木) 14:25:14.67ID:/1fFzU5U
>>221
俺はみんなと違うから( ̄^ ̄)エッヘン

おまえ次も期間工やるじゃねーかw
0224FROM名無しさan2017/07/27(木) 16:41:33.02ID:P1RhAJbt
8月Aだけ休出?
0225FROM名無しさan2017/07/27(木) 17:06:12.93ID:OQEcvXiS
>>223
べつにお前みたいにこれからずーっとやるわけじゃないんだけどなw
どうせ目的もなく5年も10年も期間工やり続けるんだろ?

期間工は目的があって金を貯める場所
まともな職にすら就けないポンコツなクズは別かもな
仕事ぶり見れば社員もみんなダメだししてるし
0226FROM名無しさan2017/07/27(木) 17:52:58.03ID:u2CBWPLv
煽り自演レスいれて人集めようとするも誰も来ず(笑
0227FROM名無しさan2017/07/27(木) 17:59:16.07ID:u2CBWPLv
カルロス・ゴーンの経営論
ゴーン氏「ミドルマネジメント時代が成長を決める」
カルロス・ゴーン熱血教室(9
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO19064300Q7A720C1000000?channel=DF300320172260&;style=1

>優秀なチームは、練習量が多いとか、選手の健康管理がしっかりしているとか、そういったことではありません。勝利を重ねて優勝するから、そのチームは優秀なのです。
日経はやたらこの本薦めてくるなw
ゴーン会長書いてないのに
0228FROM名無しさan2017/07/27(木) 18:52:59.97ID:9BN3wvZD
>>214さん
ありがとうございます!!
0229FROM名無しさan2017/07/27(木) 19:30:58.32ID:ZGHQAhEf
殺しあえー
0230FROM名無しさan2017/07/27(木) 20:51:36.50ID:JuJPhyH5
なんかいつもより疲れるなと思ったら俺の工程で楽なZE0が全然流れてこないからか。
まあ来週から新型の生産始まるからな。
0231FROM名無しさan2017/07/27(木) 21:04:58.61ID:JuJPhyH5
A班5日と26日休出ってマジかよ。
0232FROM名無しさan2017/07/28(金) 01:51:19.17ID:BrkRVsQM
エレベーターのところに住まいに関する特別支援による退寮期限は8月20日までとなりますって
貼り紙があるけどなんなの?
0233FROM名無しさan2017/07/28(金) 02:54:44.64ID:Ynnckfn5
成形なんて使えない奴が回される部署なんだから、文句言わずに働けばいいんだよ。文句言っていいのは組立と車体だけ!
0234FROM名無しさan2017/07/28(金) 03:33:21.18ID:YxhC2NlN
>>230
行動規範の情報流出違反な
こういうレスは営業妨害にも該当する
0235FROM名無しさan2017/07/28(金) 11:20:27.27ID:lReoi+6c
12月ぐらいにいく予定だけどね
そのころは忙しくなるのかな
0236FROM名無しさan2017/07/28(金) 17:40:56.86ID:YxhC2NlN
目指せサービス残業0!
みんなで申告を繰り返せばどんどん違法行為を抑止できるぞ!

現在の成果(追浜)
1、着替え未払い申告→会社側がこれを否定したので反対解釈上、着替えてから出勤可能になり拘束時間の短縮
2、サービス残業申告→会社側がこれを否定したので、今後時間外の指揮命令権を出さないことで決着(次やれば労基通報ではなく証拠のネット開示予定)
3、周知徹底義務違反→36協定や改定後の期間従業員規則を休憩所などに据え置き始めた
4、期間従業員規則と実際の始業及び終業時間の誤り→是正勧告の上、会社からも規則改定にて対応したとのこと

厚生労働省「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン(平成29年1月20日策定)」
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roudouzikan/070614-2.html

通報先
「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html
0237FROM名無しさan2017/07/28(金) 17:45:42.93ID:YxhC2NlN
>>232
震災関係じゃね?知らんけど
家持ち正規が震災で家をなくしたのに対して住居支援したとか?大企業だとそういうのもありうる
0238FROM名無しさan2017/07/28(金) 18:27:53.08ID:ZvfSrFTE
>>237
アホかおまえは
0239FROM名無しさan2017/07/28(金) 18:34:04.61ID:YxhC2NlN
じゃあ、お前の推測なり知っている正解なり言って反論しろよ(笑
0241FROM名無しさan2017/07/28(金) 19:58:13.76ID:YxhC2NlN
これあれかね
嫌な裁判官に当たったら意地でも2年以上になるように伸ばしまくって嫌がらせするパターンが増えるのかね・・・
んでなんか暴言吐いたら訴訟、と

というかこれ検察官が弁護するのだから、割と当該裁判官が国からも否定されてた可能性が高いな
つまり未済処理券数の問題というより以前から批判がたまってた可能性が高い
んで、政府が擁護の手綱を緩めた的な・・・
0242FROM名無しさan2017/07/28(金) 22:50:02.84ID:DA8VdJOR
ニュースをコピペする人こっちにも来たのかよ
0243FROM名無しさan2017/07/28(金) 22:51:27.83ID:YxhC2NlN
だんだん国家全体の構造見えてきたが、酷いの一言だな
行政権も司法権も国民の最終権利確保手段がすべて大企業と癒着
その大企業と政府も強いつながりを持ち、少数で多数を支配している

特徴は癒着と見せかけだけの希望だな
結果として国家としては機能していないのが各種統計からも判断できる
特に身分問題関係が荒れてるな
貧困層のヤクザ思想もその辺が原因だろうか?
ポピュリズムは相変わらず増えているが目に見えないな

これ1憶総活躍だっけ?無理じゃね?
ある時を境にいっきに犯罪の増加につながる気しかしない

基本的な解決方法はやはり、中間搾取層を貧困層に落とし込んで人数確保だろうな
すなわちホワイトカラーエグゼプションな
一度落ちてしまえば話は早い
流れができるといっきに労働組合化しかねない

今、連合内部で大混乱しているが、あれによって外部からの評価ががんがん減少しているだろう
要するに自分たちだけか、というタイプの批判
自民党が連合に攻撃しかけた時から民進混乱は必然だったが、連合も一緒に混乱しはじめたな
ちょうど民進が新体制取った時と同様になってきたからこれから不祥事出していっきに崩壊に向かう気がする

そこを自民が助け舟出して労働者総体のご意見番の役を少数でやりそうだ
=民進つぶれるだからなこれ
ただずっとニュースにならないが増え続ける共産については一切誰も何も言わないのな
0244FROM名無しさan2017/07/28(金) 23:01:12.53ID:YxhC2NlN
要するに日本国というものはどう考えても身分制度かつ社会主義国家をやりたがっており
その背景には財界等一部の貴族の身分保持意欲が原因なのだろう
調査すればするほど、北朝鮮や中国とあまり変わらない
公然と過労で国民殺してるところを見る限り、割と強制労働状態ではあるな

一方で表立って不満を口にする国民は少ない
ただ政治問題が発覚して国民の不満のはけ口となった場合には、爆発的力があることも事実である
ともすれば完全匿名で批判できる状態じゃないと声に出せないということだろうか?
まるで前に立ったら殺される的な怯え方しているように見えるのだが、はてなぜだろうか?
0245FROM名無しさan2017/07/28(金) 23:06:20.60ID:YxhC2NlN
2017年7月28日
精神科の身体拘束は、死の危険を伴う
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170728-OYTET50007/?from=ytop_os2&;seq=09

医師法21条問題が黙秘権との関係で存在するのだが・・・
こういうの見るとやはり21条必要だなぁと思うわけですよ
たしかに黙秘権は侵害されるわけですが、合法的に事故死やられるのも問題でしかないなこれ

ちなみにこの医師が言う因果関係とは医療上の因果関係であって、司法上の因果関係ではない
医療上の因果関係は科学的証明であり、司法上の因果関係は歴史的証明という違いが存在し、それを利用してさも司法上の因果関係かのように主張することが良く使われている
トリックである
0246FROM名無しさan2017/07/28(金) 23:22:36.94ID:u6ZH0K3X
そんなことより未払い賃金を支払われるように何とかしてよ
俺にまかせろみたいなことを言ってたよな
法務で負けることは無いんだろ
期待してるぞ
0247FROM名無しさan2017/07/28(金) 23:56:39.26ID:YxhC2NlN
そう思うなら自分の分も通報しとけ
現状では抑止力になっているのだからそこが限界
会社側が発狂してさらに攻撃仕掛けてくれば罠仕込みやすいだろ
仮に正すのならばそもそも問題はないこととなる
サービス残業がなくなる=対時間給与が増加したこととなる

わりと裁判するほど悪質ではないんだよな
あの事実認定はわりとイラッと来たけど、よくよく見ると損害額も大したことないしな
露骨に解雇や懲戒仕掛けてくれば応戦するが、そういうわけでもない
不利益変更も夜勤帯に残業多くしていることで緩和されている、さらに年収ベースで400万をこえる始末なのだから同業他社より割と高めだと言ってよい(今年はEパワーがあったので来年は知らん)

というわけで感情論を抜きに客観的検討を加えるとそこまで叩く必要もないんだよ
感情論だとイラッとくるけどな

個別サビ残についてはちゃんと通報しておくこと
それが改善の近道だし、前歴作ったのだから指導・調査が入った部分については全般的に改善しているだろ
実際、非正規の帰宅時間は早くなっている
0248FROM名無しさan2017/07/29(土) 00:03:36.50ID:XoBz23y0
あと通勤前にユニフォーム着ていてもOKだからそれで拘束時間削減すれば良い
着替えがなくなるとID打刻時間も早くなる

基本的に司法権は悪意のないものに攻撃を加えることはできないんだよ
一定の過失か故意又は悪意がないと全く持って争いにくい
だからちゃんと改善してくれている分は認めて、さらなる争い仕掛けてこない限りは観察で良い
感情論だと例のレッテル貼は割とイラッとするけどな?

先を見据えた行動をすべき
未だにどうしようもないサビ残があるのなら一緒に通報してやるからさっさと通報してこい
0249FROM名無しさan2017/07/29(土) 00:40:06.56ID:/DlR4b90
言ってることが前スレと違うぞ
0250FROM名無しさan2017/07/29(土) 01:33:54.82ID:Wta/6zjo
>>249
きっともう自分でもパニック状態なんだから、
あんまり煽るなよw
0251FROM名無しさan2017/07/29(土) 02:03:52.27ID:lQRfqLs0
埋まってて笑った
ここ過疎スレだけどがんばってね
0252FROM名無しさan2017/07/29(土) 02:51:42.11ID:1bG2CVjg
期間工なのにサビ残とか本当どーにかしてほしい。

そもそも部品出しと品確あるのに時間ぴったりに止まる意味が分からん。
せめて5分前に止まるか、終了前に遠くの部品だけでも暇そうな奴が補充してくれよて思う。

部品多いとこと少ないとこで不公平感ありすぎだろ
0253FROM名無しさan2017/07/29(土) 04:21:45.24ID:0HbeLTJo
奴隷に人権は無いんだ
0254FROM名無しさan2017/07/29(土) 09:19:37.22ID:VeUzWOab
ペース落ちてない?
埋めないと
もう少しだよ
頑張ろう
聞いてる?
夏バテ注意な
以上、3点
よろしくな
貧困飯は奥が深い
俺を止めて見せろ
ハハハ
0255FROM名無しさan2017/07/29(土) 13:09:53.43ID:seMGiZc7
そういやラインも2分前停止に変わったな(成果に追加しておくべきか)
労基の調査が原因
つまり最初から2分前停止って主張するために確認済みだが2分前停止している

>>250
監督官が癒着している以上これ以上やるには確固たる証拠をネット暴露するしかあるまい
今は本当の違法をじっと待ち、強引に証拠を入手し上層部へ内容証明で通報の上、知る権利を元にネット暴露を待つ期間だろJK
ちなみに着替え判例は未だに司法上争う余地はある
ただ、そのためには大量の通報が必要なのは変わらない(京都銀行事件が先例で厚生労働省の教育機関が示している)

結局こうやって地道に外堀埋めていけば違法行為はできなくなる
仮に無理やりやろうとすると確固たる証拠が残って手痛いしっぺ返しが来る
結局まともな思考を持ち合わせている組織なら従うんだよ
そうなると俺らのサビ残がなくなっていくわけだから対時間効率の実質賃金が上昇する

結果を出し続けることが重要ってことさ

>>252
だから通報しろアホw
たまにトリムからシャーシまで部品取りに行ってる奴とかいるけどそれは完全にサビ残せざるを得ないだろ
ここの会社の時間計画見る限り朝礼5分始業点検5分しかないのだからその時間内でできないものは完全にアウト
0256FROM名無しさan2017/07/29(土) 13:16:00.77ID:b92xUArR
こいつって前に書き込んでた成形の奴と同一人物?
0258FROM名無しさan2017/07/29(土) 14:16:45.82ID:seMGiZc7
そこだけ追及しても無駄

未払いは裁判やればもらえる(管理職の主張にはいくつも矛盾がある、労基の事実認定は司法権とは異なるうえに単なる職権濫用に過ぎない、なお司法権は行政権に優位する)

裁判までやらない場合はサビ残抑止で良く、悪質に繰り返せば内部懲戒処分の他、ネットに暴露することも可能である(自業自得による信用失墜)
この場合は情報流出防止には該当しないし懲戒処分対象にもならない、要件該当性のみだと処罰できないからな。ここでは違法性阻却することとなる
仮に強引に懲戒処分してきたら取り消し訴訟で潰して二度目の信用失墜で対応できる
一回目はよくある事象で捉えられても二度目は週刊誌などに乗せられるだろ

日産グループは今せっかく世界1位の生産台数になったのだから、この勢いを落とそうというアホな正規なんている訳がない
だから損害の程度の低さと合わせて考慮すると将来的対策で十分である
未払い取ろうと思ってた時は年収300-360万くらいに抑えられていたと思っていたことが俺の中では大きいな
その辺の前提が実際は違ったということだ

>>256
特定したいからってどこの課か当てずっぽうで書き込んでも無駄だぞ(笑

なお、教育時期間工に期間工を教えていることがあるが、あれはサビ残の業務命令を出していないと反論するためにやっているらしい
つまり、期間工経由で命令すれば管理職として「俺は命令していない」と反論できると思っているようだ
まぁ実際には書類等で確認できれば当人が認めずとも関係ないのだがね(基本当事者はどちらも嘘をつくので主観証言よりも客観的証拠が優位する)
いわゆる歴史的証明である
0259FROM名無しさan2017/07/29(土) 14:20:17.93ID:seMGiZc7
ちなみに日産内部では新人教育を期間工にやらせてはいけないというルールもあるらしい
入所時のビデオでもやっていたな?

たぶん業務は指導員や工長が教えて、その他の始業点検などサビ残になる部分を期間工経由で教えているものと思われる
業務自体はサビ残にならないからな
だが、これもやらざるを得ない状況が存在すると(特に罰則があると)管理職に暗黙の了承があったとして指揮命令権行使が事実認定されるのが通例である
罰則の内容は問わず、実際に罰を受けなくとも、通常受けると推測できる状態であれば民事裁判で通用する
0260FROM名無しさan2017/07/29(土) 14:23:57.08ID:seMGiZc7
ただ労基にはわりと深刻なしっぺ返しが必要だろう(笑
既に監督責任項目で4-5項目見逃しているしな
数でせめて担当労働基準監督官の能力不足を上に示せば足りる
0261FROM名無しさan2017/07/29(土) 14:26:27.08ID:seMGiZc7
前に挙げた裁判官の事例みたいなタイプだな
裁判官の場合は見済処理件数が一定の能力基準になるところ、(民事だと)2年を超えて判決が出せない処理件数が増えると能力不足の烙印を押されて出世コースから外れる
労基も国家公務員である以上同一である
特に配置転換が義務付けられている「7年以上勤務しているような若くない」監督官は出世コースの人だから競争しているのであって効果的である

以上だ
0262FROM名無しさan2017/07/29(土) 14:37:38.97ID:rXNBYzEG
やべえ意味分かんねえ。
0263FROM名無しさan2017/07/29(土) 15:35:52.02ID:seMGiZc7
そりゃお前が頭悪いからな(笑
0264FROM名無しさan2017/07/29(土) 15:49:09.13ID:seMGiZc7
もう一つ、日産に限らずよく管理職がやる言い訳なのだが

なんで「不自然だと気が付いたのに報告しないのだ?」というもの
これに対しては不自然だと気が付いていないと反論すればそれで済む
だから管理職は不自然だと気が付いた事をレッテル貼で前提としながら反論しようとしてくる

実は根本的に労働時間調製義務は会社側にあって労働者側には存在しない
だから指揮命令権で就業時刻を記載するように命令するのだが、これによって誤りが生じても労働者側の責任にはならない
せいぜい懲戒処分にできる(通常懲戒処罰の相当性を有しない)だけで、会社側の調製義務は相も変わらず残り続けるのであって未払い分はやはり支払わなければならない
よって最高裁は、労基法32条の言う「労働時間」とは労働契約の内容でもなく、帳簿でもなく、ID打刻記録でもなく、出てきた証拠総体を見て客観的に労働時間であったと評価できるものである。と述べているわけだ
両当事者が嘘つき合戦した(主に経営者側である)結果の判断である

以上のことから文書として命令を評価できる類が存在して、それが労働時間内にできない事情が証明されるともはや残業を命令したと評価せざるを得ない訳だ
しかしあの監督官はそのことが厚生労働省教育機関に記載されているにもかかわらず、これを事実認定権として拒否
あまりに能力不足と言って然るべきである
仮に上からの命令が出ているにしても両社の均衡を保ちつつ折衷するべきであって、これが認められない以上国民の権利として監督官の能力不足による弾劾は受任せざるを得ず、出世の妨げとなろう

正直会社側についてもこんなアホな癒着されるといろいろと考えざるを得ない訳だ
着替えの方は別としてな
あれは別途追加で通報しまくって抑止してくれ
0265FROM名無しさan2017/07/29(土) 15:54:32.42ID:seMGiZc7
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
「国民の皆様の声」募集 送信フォーム

なお、厚生労働省に苦情を言うだけならここでも良い
ただ結果の統計毎月出しているが一切表ざたにならないことがあるので注意が必要である
ただ一応読んでいるようだぞ
0266FROM名無しさan2017/07/29(土) 15:58:55.63ID:+9/Zd35g
           , -' ´::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、  /::::::ヽ
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 l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ、ヽ__>==--ヽ、i::::::::::::l
 l::{ {{ {:ト;:::::lr'リr、_L__ヽ、_ヽ_f´ ;rr''´j`t-、 }ミ:r‐‐ゝ
 レ' リ リ ヽ::f´"「{``トト、 }`‐{ ッ'゙{ ゝ辷ソ ノ レ'/こi`}
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       ヽゝ、`ー'"、_   `ー ---‐'´r'´ _,/ <  見た目はおっさん、頭脳は子供
         `弋‐‐'´  _,-‐‐‐-、 /⌒゙i弋;ゝ    \ うんこおっさん、お前のことだ!!
           ヽ、  ヽ,   ノ f    !____     \___________
             `ニ=、_____,,∠_{   }___:::ヾヽ
             ゙、:::::::r:::r'´::::::「` ノ/ `、__::゙ヽ
            r‐'´}:::::::ト-ヘ;;;;;;;;;ト 、_/      `}::{
             ノi:/`フ´ _ン‐‐‐く  /   /   ゙‐}
           ,イ:<_::;ィ/ r'´     〈  ,ィ'  / ./
           f::::r‐'´〈 廴_,,,-‐''ー‐‐辷、_,ィ'´ _,ノ
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0267FROM名無しさan2017/07/29(土) 16:08:53.91ID:seMGiZc7
何を言っても無駄(笑

とりあえず監督官の事実認定権については直接聞いてみるか
そもそも監督官は労基法違反を監督する権限を有しているわけで、法律違反か否かは司法権の権限である以上
仮に事実認定件を有していたとしても司法権の判断に準じるべきであろう
ともすれば正当な理由なく最高裁判例の判断を無視した当該監督官の職権行使はやはり誤りであると考えざるをえない

次に会社にも一応事実の判断走らせて見るか念のため
0268FROM名無しさan2017/07/29(土) 16:16:10.63ID:lQRfqLs0
NGしたいのでコテつけてくれませんか?

コテ名は>>280
0269FROM名無しさan2017/07/29(土) 16:22:59.79ID:seMGiZc7
未来をアンカーされてもねぇ
そもそもそれに従う義務はなく、こちらにメリットもない
ともすれば誰が従うのだそれ?
交渉事が下手すぎるだろ(笑
0270FROM名無しさan2017/07/29(土) 16:28:30.40ID:seMGiZc7
やはりアメリカ的な企業内ADRが必要不可欠だな
企業内で強制情報開示と事実の確認、及び法判断による事前和解で解決していけば外部に情報が漏れることもない

日本企業で問題なのは上級管理職がこれら情報開示義務がないことを良いことに揉み消すのが一番の問題である
これらは仮に和解するにあたっても上級管理職がその能力評価を汚すからであって、会社全体の利益と相反するのを理解しつつも、もみ消しに走らざるを得ないということである
そのため情報不開示によるもみ消しが横行して犯罪組織化に至るのが日本企業の現状だと言わざる得ない

海外では内部和解までしっかり成立するのだが、これは司法制度が情報開示を強制しているのが原因であって
結局、内部情報開示制度を設けずとも司法権で強制調査されるのだから、最初に開示して和解に持ち込みたいという動機が働き犯罪組織化を防いでいるのである

この違いな(笑
0271FROM名無しさan2017/07/29(土) 16:43:57.87ID:seMGiZc7
やはり考えれば考えるほど行政に事実認定権はないな
たしかに労働基準監督官が認識した範囲でしか是正勧告する必要はないのだが、白いものを見て「黒いから是正しない」などという権限はない
理由は3権の成立順番である

まず立法権があって次に司法権を埋め、最後に残った部分を行政権が占めている
これが国のあり方である
そして労働基準監督官は労働基準法(一部ほかにもあるが)違反を監督する権限を有しているのだから、労働基準法に違反したか否かは司法権の判断権限である以上これに準じなければならない
ともすれば事実認定は司法権に依存した形で判断し、仮に難しい部分は行政では判断できないと述べるべきである

なお、司法権の具体的な事実認定判断基準は以下の通りである
「一般通常人が合理的な疑い(経験則又は採証法則違反)の余地を差し挟まぬ程度の高度な蓋然性」
高度な蓋然性とはその前文の証明を言う

一般通常人とは、現実の一般通常人ではなく、合理的な思考のできうる一般通常人であり、合理的な思考とは論理則や社会通念に反したりしないのであって、そのような思考をする者を「推測」して検討する概念である
実はこれは裁判官の職権乱用を防止する機構でもある
すなわち裁判官の事実認定権は自由心象主義であることから完全に主観で自由である
しかし、一般通常人の推定を中間に挟むことで、主観による異常な認定(論理則違反など)を防止することができる
このような最高裁判例が「経験則、又は採証法則に反する違背である」として大量にあることからも、事実認定がいかに職権濫用されやすいかお分かりだろう

素晴らしい判決とは、適切な事実認定と適切な法解釈によって成立するものである。
0272FROM名無しさan2017/07/29(土) 17:04:12.89ID:seMGiZc7
Q.労働基準監督制度の概要について教えてください。

A. 労働基準監督制度は、行政機関による監督等を通じ、法定労働条件の履行確保を図ることを目的に1800年代にイギリスで発足したもので、
その後、ILO条約等(工業及び商業における労働監督に関する条約(第81号)等)に基づき広く世界各国において設けられているものです。
我が国においても、全国各地の労働基準監督署の労働基準監督官が、労働基準法、最低賃金法、労働安全衛生法等の法律に基づき、労働者の一般労働条件や安全・健康の確保・改善のため定期的に、
あるいは労働者からの賃金不払や解雇等の相談を契機として、工場や事業場等に臨検監督を実施し、関係者に尋問したり、各種帳簿、機械・設備等を検査し、
法律違反が認められた場合には、事業主等に対しその改善を求めたり、行政処分として危険性の高い機械・設備等の使用を禁止する等の職務を行っています。
また、労働基準法、最低賃金法、労働安全衛生法等には罰則が設けられており、事業主等が重大・悪質な法律違反を犯した場合には、
労働基準監督官は、刑事訴訟法に基づき特別司法警察職員として犯罪捜査を行い、検察庁に送検しています。(労働基準局監督課)

工業及び商業における労働監督に関する条約(第81号)
(1953年10月20日批准登録
)http://www.ilo.org/tokyo/standards/list-of-conventions/WCMS_238155/lang--ja/index.htm

これが労基ができた原因の条約か
イギリスは割とまともだなこれ
0273FROM名無しさan2017/07/29(土) 17:12:47.94ID:seMGiZc7
1930年の強制労働条約(第29号)
http://www.ilo.org/tokyo/standards/list-of-conventions/WCMS_239150/lang--ja/index.htm

>強制労働というのは、処罰の脅威によって強制され、また、自らが任意に申し出たものでないすべての労働のことである。
非正規のそれは処罰の脅威ではないのか(笑
あと抽象的契約を認めることで「任意に申し出た」部分も該当しなくなるな
裁判所が抽象的契約を否定せず、説明責任も限定論を主張し続けるのは、このような問題があるのかもしれない
すなわち強制労働やって国益を得たいが、国連に強制労働だと認識されるのはまずいので詐欺的対応をする、と

1930年の強制労働条約の2014年の議定書
>とりわけ移民労働者を募集及び職業紹介の過程から生じ得る不当な取り扱い及び詐欺行為からより良く保護する措置を講じることなどを求め
外国人実習制度の前提としていろいろ整えていたようだな
法務省はあくまで日本人と同等に扱え、と主張し続けている
0274FROM名無しさan2017/07/29(土) 17:16:08.78ID:seMGiZc7
>国際的な専門家で構成する条約・勧告に関する独立した委員会を作り、技術上の予備的な審査はここで行い、その結果は、総会において政労使三者で構成する一つの委員会でさらに検討するという手続きがとられるようになりました。
それで連合を取り込んだのか
少なくとも労働者の代表を主張できうる団体で、かつ労働者を裏切れる状態にないとこれに該当できない
政治と使用者はある程度固まっているが、労働者団体が反発を繰り返せば政治をも動かさざるを得なくなるのだから、今のうちに労働者の上位部分のみを抱え込む必要があるわけか
0275FROM名無しさan2017/07/29(土) 17:18:30.98ID:seMGiZc7
>「いずれかの国が人道的な労働条件を採用しないことは、自国における労働条件の改善を希望する他の国の障害となる」(ILO憲章)
その国家間の人件費格差を使って商売をする大企業も叩いてくれれば言うことはないな
0276FROM名無しさan2017/07/29(土) 17:29:57.62ID:seMGiZc7
ドライヤー、5分当てても大丈夫 溶けないアイスの秘密
文・佐藤恵子 写真・筋野健太2017年7月29日15時38分
http://digital.asahi.com/articles/ASK7P56V5K7PPTIL01D.html?rm=640

イチゴのポリフェノールねぇ
科学は俺の専門じゃないからよくわからんがイチゴアイスが溶けるのとは何が違うのだろうか?
分量かな?
0278FROM名無しさan2017/07/29(土) 18:52:27.47ID:q0L4ULbo
長文連投キチガイマジで死ね
0279FROM名無しさan2017/07/29(土) 18:58:53.02ID:seMGiZc7
かなり上層部の管理職がしっかりしていないからだろ
これを隠すこと自体は会社のメリットにはならない
ラインで重大な不具合出したら情報共有するように管理問題も共有して管理すべき
労働者へ責任転嫁しようとするのは論外
特に損害が小さいものを隠して重大な信用毀損リスクを負う場合は特に会社の利益と相反しているから要注意
0280FROM名無しさan2017/07/29(土) 19:18:52.50ID:seMGiZc7
ISO9001のプロセスアプローチ

2009/05/15
https://newiso9001.wordpress.com/2009/05/15/iso9001%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%81/

>日産自動車のカルロス・ゴーン氏が就任してまもなくして日産の問題点を業界紙で明確に指摘した。
>それは、購買部門の責任者は工場では購入原材料や部品がどのような不具合があるかなどには全く関心がないし、何も知っていない。
>設計関係者も同じで営業部門で問題となっていることを知ろうともしない。
>生産現場は顧客のことには関心はなく、品質問題を起こさないように専念するだけ。

同じ問題が元々あったのか・・・
根が深いようだ

罪証隠匿関係は情報開示制度によって担保される
これに報奨金などをつければ外部機関に通報されることもないだろう
ただ、正規がそれに耐えられないのだろうな組合レベルで反発しそうだ
誰のための会社なのかもう一度考えるべきだろう
0282FROM名無しさan2017/07/29(土) 19:27:53.49ID:seMGiZc7
>ISO9001と9002の違いは、9001が『顧客の満足』を目的にしているのに対し、9002は『常に一定の品質を保ち製造するための品質システム』を目的にしている点です。
過去のISOが9001、9002、9003で分けられていて現在の最新版は9001で一本化されている
たまに9000シリーズとか言うのはこのせいらしい
なお、最新版に更新しなければ9002でも有効なのだが、一応更新済みなのかな?よくわからん
顧客の満足とかゴーン会長が掲げそうな目標だしな
0283FROM名無しさan2017/07/29(土) 20:01:06.11ID:seMGiZc7
2000年に3種統合して、2015番でまた新しくなっているようだ
だから9001と主張してもよいのだな
0284FROM名無しさan2017/07/29(土) 20:16:01.94ID:seMGiZc7
(5) 文書の変更の識別及び現在有効な版の識別を確実にする。 [ c)項]
『識別』と和訳されているが、原文は"are identified"であるから「見分けがつけられる」の意味である$14。

@ 文書の変更の識別
『変更の識別を確実にする』とは、文書の変更箇所がどこか、あるいは、何のためにどのような趣旨でどのように変更になったのかがわかるようにすることである$14-1。
文書の内容が変更された場合は、変更内容の確認や承認の手続きが迅速に的確に行なわれ、変更点が関係者に正しく理解され、改定された手順で業務が行われることを確実にするために、変更内容が明確にされていることが大切である。
94年版(4.5.3)では、変更の性格を当該文書又は変更通知のような添付文書で明確にすることの必要を規定していた。 組織は、変更点に関する関係者の理解を容易にするために必要な管理の手順を確立しなければならない。
0285FROM名無しさan2017/07/29(土) 20:16:22.86ID:seMGiZc7
A 現在有効な版の識別
『現在有効な版の識別』は94年版(4.5.2)では『現在の改定版の識別』であったが、原文はいずれも"current revision status are identified"である。
これは、欧米の解説書では内容が改定されて同じ標題の文書が複数存在する場合のそれぞれの文書の改定に係わる状態が見分けられる$14-1というような意味に受けとめられている(23-a)。
例えば、ある文書の改定版が発行され、旧版と2種類が存在する状況で、それぞれが「改定に係わる現在の状態」、すなわち、どちらが新版でどちらが旧版であるか、
或いは、これは改定何版でそれは改定何版であるかというようなことが見分けられるようになっていなければならない。
94年版(4.5.2)では、このような見分けができるようにすることが『無効もしくは廃止された文書の使用を防ぐため』に必要であると規定されていた。
実務においては、最新版とその前の旧版を定められた時期や製品で使い分けつつ新版に切り替えていく過渡期においては特に必要である。

組織は同じ標題の、或いは、同種の文書が複数存在するような状況において、誤った文書の使用を防ぐために、それぞれを確実に見分けることができるような管理の手順を確立しなければならない。
改定の各版の文書を識別するためには、発行日付を明示すること、又は、文書に改定版名を付すことが一般的である。
94年版(4.5.2)ではこの管理の方法として『台帳ないし同等の管理手順を定め、容易に利用できるようにする』ことが必要と規定されていたが、これに囚われる必要はない。
業務指示文書など改定せず、常に新文書として発行される文書は、対象とする業務や製品を明示し、或いは、適用する時期や期間を明示することによって、誤った文書の使用を防ぐことができる。
0286FROM名無しさan2017/07/29(土) 20:29:35.15ID:seMGiZc7
(3) 発行前に、適切かどうかの観点から文書を承認する。 [ a)項]
『適切』は“adequacy”であるから特定の目的に質的、量的に十分という意味である$21。
文書の中味である手順や基準、資源の使用などは、当該業務の狙いの実現に適当であるだけでなく、他の関連業務と整合し、
組織の品質方針や目標を踏まえ、他の経営管理(マネジメント)をも満たすなど、必要なあらゆる要素を考慮した組織として最適なものでなければならない。

> 承認なしに発行できないようにするためには一般に、文書への承認の捺印か署名が表示される。

つまり勝手にひな形作られちゃ困る上司は当該文書に変更履歴の承認欄を記載させるということか
これがなければ上司の承認なく勝手に作成・行使されたと言い訳ができる
更にこの承認印は当然電子印刷ではなく、スタンプである

ともすれば項目の変更はいかなる理由があろうとも、やはり変更欄を作成し、承認に至らなければならないようだ
それがない場合有効な承認手続きを経由していない文章(記録も一部含む)に該当するから品質マネージメントとしては誤りである

つーかISOは一番大元の条文ちゃんとどこかに表記しろよ(激おこ
法務系の人間なら条文あればそこから解釈論出すのなんて得意分野なんだから
概念はわかったから翻訳した原文出せや!
0287FROM名無しさan2017/07/29(土) 20:41:47.76ID:zefSz35T
通信くん
顔文字多様
30過ぎた借金持ちのフリーター
自称工業高校卒
自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ(塗装工)に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症で欠勤を続けその後労災申請
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい無職に
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活しゲーム三昧
再びトヨタグループを複数受けるも全滅
三菱の労災申請は不支給決定となるがまだごねている
追浜日産自動車期間工となる
着替えの時間の賃金を請求するが認められなかった
0288FROM名無しさan2017/07/29(土) 20:46:17.14ID:PlCJ5iqO
花火の音がする。
雨降ってるけど近くで花火大会やってるのか?
0290FROM名無しさan2017/07/29(土) 20:48:07.93ID:seMGiZc7
花火の音なんかしないぞ・・・?
0291FROM名無しさan2017/07/29(土) 20:59:10.08ID:seMGiZc7
4.2.4項 記録の管理
http://www.ms-jitsumu.com/sub35-02-17.html

(ただし9001:2000番の話)
文書ではなく記録であるとこの項の義務が生じる
文書であると4.2.3項が該当する(上の話だな)

> 規格では記録は業務実行と結果を表す文書であり、使用する人が必要な時に使用できるようになっていなければならない。このために記録文書は、
>不鮮明になったり色あせたり変質などさせてはならず、何の記録であるかが難なくわかり、必要な迅速さで取り出すことが出来る状態で必要な期間保管しなければならない。
>対象となる記録文書は、該当条文に註釈『4.2.1参照』が付されている。

A 記録文書の内容の変更
記録は事実の反映であり変更があり得ないので、記録文書は一般に改定管理の必要はない#7-2。
しかし事実も時間を経て変化するから、記述の部分的な抹消、変更、加筆又は全面書換えといった記録文書の内容が変化することはある。
しかし、変更の前の時点の記録が表していた事実や実体は、その時点での事実や実体であったことには変わりがない。
例えば、ある時点での工場配置図という事実を表す記録文書は、新設備の導入により変更されなければならない。個人別教育訓練履歴書という記録は新しい教育訓練の履修の度に内容が追加される。

このような場合には前者のように同じ標題でも内容が異なる図面が複数存在し、或いは、後者のように時点によって同じ紙面の内容が異なることになる。
このような記録文書は文書管理(4.2.3 c)項)の手順の適用が必要であり、この記録文書を業務実行に使用するなら、配付その他の管理(同d)項)も必要になることがある。

要するに文書と記録ではそれぞれ根拠条文が異なり制約も異なるが、記録の性質上テンプレート変更等の必要があり、その変更履歴欄と承認欄が存在する場合には逐次上司に承認を得て変更しなければISO9001:2000の承認要件を満たしていない事となる
よって、上司の承認がない変更記録文書は手続き上瑕疵があり、当該文書は有効ではない
ともすればそれを監査した瞬間に品質マネージメントがなされていない根拠となってしまい改善が必要不可欠であろう
0292FROM名無しさan2017/07/29(土) 21:01:34.85ID:seMGiZc7
しかしISOももう少しわかりやすく条文化しろよ・・・
条文とQ&Aで大体対応できるだろ行政のケースワーカー的なやつだ
・・・あれか認証機関増やしたくないから割と困難に解説しているのか
0293FROM名無しさan2017/07/29(土) 21:09:10.18ID:seMGiZc7
c) 文書の変更の識別及び現在有効な版の識別を確実にする。
4.2.3のC項な
変更の承認手続きも含んでいる
0294FROM名無しさan2017/07/29(土) 21:17:30.48ID:seMGiZc7
>『識別』と和訳されているが、原文は"are identified"であるから「見分けがつけられる」の意味である$14。
ともすると特に承認はなくともよさそうだが、「現在有効な版の識別を確実にする」という部分から変更履歴を正しく把握できるようにしなければならず、そのための表記が必要である
そこでそこに承認欄を設けると上司の許可なく変更ができなくなるのである(承認なく変更すると過去の文書に保存義務が課されていることから容易に異変が発覚する)

最近ISO関係いじってるのかねぇ?
いろいろ無茶苦茶だな
0295FROM名無しさan2017/07/29(土) 21:29:37.60ID:seMGiZc7
やっぱISO関係の資格取った方がいいのかもな
明らかにおかしいことは理解できたが、即時反論できなかったしな

あと上司の承認印問題は、意思決定者と責任者の明確化という基本理念からも推定できるな
要するに現場監督者に全部任せると偽造されかねないから別の監査役責任者を配置するといった手法か

で、スピークアップは機能するのかね・・・?
0296FROM名無しさan2017/07/29(土) 21:37:57.93ID:seMGiZc7
http://www.ms-jitsumu.com/sub31e.html
15番の変更点一覧

33.改定解説(2015年版): 7.5.2 作成及び更新 −変更点と移行対応(25)
>どのような文書化した情報であるかを見分けられるようにする識別表示をどうするかであり
これ特に機密情報文書は機密情報であるとの表記が必要だな

>15年版には機密性の保持と悪意に対する防御の観点の規定が追加されているが
機密という単語の定義はここに書いてあるかもしれないな
それか各社が作成する品質マニュアル

>報道される不祥事はほとんど契約社員、外注企業社員が引き起こしている。
いや、ほとんど取締役ですが・・・
0297FROM名無しさan2017/07/29(土) 21:44:07.94ID:seMGiZc7
7.5.3.2項(取り扱い方法)
文書や記録の取り扱いを管理する手はずには、その狙いの通りに管理するために、必要によりa)〜d)項を含めなければならない。ここに、
a)は、文書や記録の利用の方法に係わる手はずであり、b)は、文書や記録の保管に係わる手はずであり、c)は、変更管理の手はずであり、d)は、有効期間の管理の手はずである。

これ見る限り15年度版の変更は文書・記録管理において統合条文に変更し、かつ個別の義務を詳しく記載しておらず、a-d項を品質マニュアルに記載すれば足りるとしている
これ事実上の規制緩和だな
認証機関は単に以前のverをそのまま書き写すことで移行への負担を減らすみたいなこと主張しているけど、結構ザルにもできるのでは?
具体的なことが何も記載されていない
自身で品質管理マニュアル定めてしまえば、抽象的だろうが品質マネージメントと関係なかろうが手続きさえ満たせば認証される状態に見えるのはなぜだろうか?
全体像を見ないとわからないなこれ
0298FROM名無しさan2017/07/29(土) 21:48:50.93ID:seMGiZc7
「必要に応じ」、か・・・
必要なければ入れなくてもいいのか
そこで文書と記録を分けているわけだな
記録であろうと必要性が生じたら変更履歴が必要である、と
0299FROM名無しさan2017/07/29(土) 21:51:43.06ID:seMGiZc7
ここでいう必要性とは過去のverと同じで識別の必要性であろう
変更がなされることにより最新版がどれで、どのような繋がりがあるのか識別するために変更履歴が必要である
日付だけではダメな理由はいかなる理由で変更したのかが品質マネージメントにおいて必要だからであろう
または類似記録との識別目的だろうか
0300FROM名無しさan2017/07/29(土) 22:05:12.65ID:seMGiZc7
36.改定解説(2015年版): 9.2 内部監査 −変更点と移行対応(28)

(3) 08年版からの変更点
用語の定義に変化はなく、規定表現も大きくは変わっておらず、規定の趣旨には全く変化はない。

8年版でも存在していたのか
ISOの内部監査機関ってどこよ?
認証機関のこと?それとは別の内部のISO資格者のこと?
内部監査はあるけど、内部通報制度は今のところないみたいだな
コンプラ的なのはスピークアップとして存在しているからそっちかねぇ
0301FROM名無しさan2017/07/29(土) 22:07:24.23ID:seMGiZc7
変更履歴を入れることで誤ったひな形で日付だけ正しく更新してしまうことを防止するのか
すなわち電子版の弊害防止だな
なるほど「必要性」は存在するわけだな
0302FROM名無しさan2017/07/29(土) 22:30:54.37ID:seMGiZc7
https://www.jab.or.jp/

ISO国内認定の大本がここだそうだ
海外経由で認定されている場合にはここは関係ない
0303FROM名無しさan2017/07/29(土) 22:33:54.27ID:Wta/6zjo
このスレだけは平和で居たかったのに
0304FROM名無しさan2017/07/29(土) 22:34:13.49ID:seMGiZc7
過疎の間違いだろ(笑
0305FROM名無しさan2017/07/30(日) 01:42:18.38ID:LcMon7jh
>>304
過疎で良いから荒らさないで欲しいです
0306FROM名無しさan2017/07/30(日) 02:18:17.49ID:z/bXRpTe
なんだそのブーメラン(笑
自分で自演しつつ荒らしている癖によく言えたものだな(笑
レッテル貼は無責任だぜ?(笑
結局、2chはもう求心力を失ったということだな
0308FROM名無しさan2017/07/30(日) 11:58:35.01ID:vcUozByK
( -_・)?
0309FROM名無しさan2017/07/30(日) 12:52:08.27ID:z/bXRpTe
お前の中では俺は既に退職済みで、そもそも日産に受かってなかったんだろ?
主張ぶれすぎ(笑
0310FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:06:13.92ID:z/bXRpTe
http://www.nikkei.com/video/5519133206001/
3位 無人倉庫はできるか

上だけ見れば無人倉庫みたいに見えるけど受け入れ口で結構人使ってるな
運送車からどうやって降ろすかと、個別品のサイズ規格の統一などが重要そうだな

例えば12*12*12の箱型を主軸にその2倍サイズ、4倍サイズ、6倍サイズと規格を作れば、倉庫自体も作りやすい
もしくは倉庫を仕切る壁も撤去できるようにすればかなり自由な運用が可能である

運送車から降ろすのは運転手にやらせれば良いとしても、加重労働にしないためにも、せいぜい車内のボックスをそのままラインに置く程度にしないといけない
可能なら簡易延長ラインを敷いて、車内から直接ラインに送れるようにすれば良い

ここまで来ると倉庫内に必要な人員は監視運営要員のみとなるから相当無人化に近づいたな

さすがお値段異常ニトリ様だぜ
顧客に一切利益がなくとも、自社の利益率に関しては圧倒的実力・・・!
日本でこういうことやってくれるのは嬉しいな
いつもアメリカばっかだったし
0311FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:25:38.24ID:z/bXRpTe
ISO9002→文書とデータ(管理方法は一緒)
ISO9001:2000→ここから9001に統合→文書と記録(単なる記録は文書管理は必要ないが、識別の必要性があるものは記録文章として一定の識別管理を要求される)
ISO9001:2015→文書と記録が同一となって、必要性に応じて各管理を要求する規格になったことである程度品質マネージメントマニュアルが自由度が上がったと言えよう

どれにおいても文書の変更履歴においては、「識別の必要性」において履歴記載が必要不可欠である
これがない=文書として承認されていない=品質マネージメントがうまくいっていない→改善する必要がある→改善しないで繰り返すと最悪ISO取り消しもある
ISOはTQCのある国内においてはあまり有意義だと認識されていない、単なるステータスとして扱われているに過ぎない
しかし海外ではそうではなく、取引先としての目安になることから輸出企業はとかく認証の重要性が高い
認証取り消しは背任行為だと思ってもらって間違いない
0313FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:41:59.51ID:z/bXRpTe
記録のためのテンプレート→文章
印刷して作業員が記録したもの→記録
ただし変更履歴などに承認印があるものについては→記録文章

要するに承認印によってテンプレート管理しているからである

これらの誤りは連続性を見ていけばすぐ判明する

ISO面白いなw
0314FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:46:10.64ID:U0Ajj3Cd
833: FROM名無しさan[sage]
2016/07/18(月) 11:07:08.96 ID:RVjCKfuU.net [2/7] AAS
ちなみに労災基準な
行政と裁判所でずれてるから注意
行政基準だと類似事案ないと因果関係認めない!とか言うけど判例ではそうでもない
厚生労働省は行政基準の使い方と教育間違ってるんよ
0315FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:47:12.43ID:U0Ajj3Cd
835: FROM名無しさan[sage]
2016/07/18(月) 14:30:04.53 ID:RVjCKfuU.net [3/7] AAS
ちょっと金貯めたくらいじゃどうにもならんぞこの国
数年単位で期間工やるくらいじゃないと自営も無理
ちょうど今アベノミクスが融資拡大政策やるって言ってるから「業歴2年」さえあればかなり簡単に引ける(たぶん5億まで)
金が金を呼ぶ世界さ
0316FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:47:53.50ID:U0Ajj3Cd
837: FROM名無しさan[sage]
2016/07/18(月) 17:56:39.73 ID:RVjCKfuU.net [4/7] AAS
だから有給持ってる奴で満了前なら要求すれば強制的に使えるんだって
時季変更権あっても判例上相手の許可も必要ない上に時季の通知だけで事足りる
内容証明覚えるか行政書士にでも代理で出してもらえばあとは休んで引っ越し準備でもOK
管理職が嫌だからって理由だけじゃ権利侵害できないし、無理に金払わないなどの応報すれば労基と対立することになる

これ一回困った経験ある奴は広めてくれ知らない人多すぎる
0317FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:48:57.78ID:U0Ajj3Cd
839: FROM名無しさan[sage]
2016/07/18(月) 19:24:27.59 ID:RVjCKfuU.net [5/7] AAS
本人が許容するのならそれでいいさ
内容証明をもっと簡単に使えるように国がしてくれればいいんだけどなぁ
あのシステム古いまんまだし、電子登録じゃないほうやると小学生の作文みたいな原稿用紙渡されるからみんな嫌がるんだよね
0318FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:49:27.30ID:U0Ajj3Cd
840: FROM名無しさan[sage]
2016/07/18(月) 19:25:29.04 ID:RVjCKfuU.net [6/7] AAS
後どうでも良いけど、ここの退寮は退職後翌日だから事前に有給取っておいて準備しないとつらいぞ
0319FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:51:25.69ID:U0Ajj3Cd
854: FROM名無しさan[sage]
2016/07/19(火) 07:46:40.06 ID:u0Wi8YEX.net [1/2] AAS
>>847
その程度じゃだめ、具体的に説明できないと言いくるめられるケースが多い
満了する直前は時季変更できる日がないために、時季変更権行使できないから、労働者に有給申請で時期を指定されると取らせなきゃいけないから会社は有給申請を拒否できない
時季変更権は拒否権ですらなく、かつ前提条件等も会社側が立証しなければならないので実際は労働者の合意がなければ大変な行使だと言う事
さらに内容証明送り付けて、時季を指定したことを証明できないと三菱人事だと悪質だから「知らされていない」とか言い逃れしてくるぞ

三菱だけは他の自動車会社と同列に扱っちゃだめだ
個人的に完全にチンピラと同じだと思っている
0320FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:52:25.94ID:U0Ajj3Cd
855: FROM名無しさan[sage]
2016/07/19(火) 07:48:53.48 ID:u0Wi8YEX.net [2/2] AAS
あと事前に毎月ちょくちょく取ってなかったから自業自得だっていう反論されたら、毎月取る義務はないって反論すればOK
あとは指定した日に会社が否定していても強制的に休めばOK
その日数分の賃金払わなければ、内容証明持って労基いけば罰則の対象となる
(*労基は個別事案について救済を活動目的としていないが、企業の監督義務があるのと内閣から賃金未払い系は対処するように言われているために最近は動くことが多い)
0321FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:53:26.28ID:U0Ajj3Cd
891: FROM名無しさan[sage]
2016/07/23(土) 17:38:39.62 ID:lZNDJ9vk.net [1/8] AAS
いや2週間連続無断欠勤でやっとクビにできるのが厚生労働省の基準
それ以下は労働者から合意取らなきゃ無理
不更新は可能
0322FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:53:50.90ID:U0Ajj3Cd
892: FROM名無しさan[sage]
2016/07/23(土) 17:40:50.91 ID:lZNDJ9vk.net [2/8] AAS
なんか期間工の途中解雇は「やむを得ない場合のみ」可能で、継続できる可能性があるとだめらしい
これは正規解雇よりもきつい基準

1、正規と同様の整理解雇4基準に該当させ
2、やむを得ない場合を証明しなければならない

よって、途中解雇はまずない
無断欠勤でも2週間基準が国の通達で出ているから裁判所もこれを基準にするはず
0323FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:54:13.30ID:U0Ajj3Cd
893: FROM名無しさan[sage]
2016/07/23(土) 17:41:51.57 ID:lZNDJ9vk.net [3/8] AAS
実際にやれるとしたら失踪して全くどこにいるかわからない状態が2週間続いた場合のみだろうな
寮にいる時点でアウト
0324FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:54:53.17ID:U0Ajj3Cd
898: FROM名無しさan[sage]
2016/07/23(土) 20:07:18.16 ID:lZNDJ9vk.net [4/8] AAS
法律に従わなきゃいけないのがこの国
自己解釈なんて労基や裁判所の前では通用しない
0325FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:55:31.56ID:U0Ajj3Cd
899: FROM名無しさan[sage]
2016/07/23(土) 20:08:08.75 ID:lZNDJ9vk.net [5/8] AAS
なんだ結局、水製は生産元に戻らないのか
0326FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:55:58.64ID:U0Ajj3Cd
901: FROM名無しさan[sage]
2016/07/23(土) 20:31:59.96 ID:lZNDJ9vk.net [6/8] AAS
ちょこちょこいるぞ
個人加入組合→裁判って流れがちょこちょこある
0327FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:56:20.70ID:U0Ajj3Cd
902: FROM名無しさan[sage]
2016/07/23(土) 20:32:37.09 ID:lZNDJ9vk.net [7/8] AAS
あぁすまん三菱はないな
戻りたい奴が存在しない
0328FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:57:07.34ID:U0Ajj3Cd
905: FROM名無しさan[sage]
2016/07/23(土) 23:49:52.04 ID:lZNDJ9vk.net [8/8] AAS
言われるけどそれも提出義務ないんだよな
まぁ休むと給料減るし、ここは定着支援金なり一時金なりがんがん削っていくところだから休むくらいならここに来ないほうが良い
0329FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:58:23.30ID:U0Ajj3Cd
914: FROM名無しさan[sage]
2016/07/24(日) 08:00:11.60 ID:fYdj03P7.net [1/8] AAS
大盤振る舞いではなく自業自得なんだろ
これだけ出しても集まらないってこと
そんだけ酷い
0330FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:58:57.96ID:U0Ajj3Cd
915: FROM名無しさan[sage]
2016/07/24(日) 08:46:05.18 ID:fYdj03P7.net [2/8] AAS
交代制って時点で平均寿命低いのだから、低賃金って時点でダメなんだよ
まずは業界平均の1050円を1200円にしなきゃ話にならんだろう
満了金は支給規定で体に負荷かけて休ませることで支給しないことが可能なのだから基準も8割出勤と正規のボーナスと同一にしなきゃだめだろうに

期間工も消費者も裏切るような事するから完全に信用がなくなったんだよここ
0331FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:59:19.63ID:U0Ajj3Cd
916: FROM名無しさan[sage]
2016/07/24(日) 08:47:40.59 ID:fYdj03P7.net [3/8] AAS
大体日産へ水島送るって時点で正規労働者余ってるのに募集をかけるってのが虚偽募集か正規がやりたくないところを募集しているとしか思えん
そういった募集は労働者を求めていないから問題となる
ハロワの求人にバックレ率出してくれればいいのな
ここ断トツだろう
0332FROM名無しさan2017/07/30(日) 13:59:51.28ID:U0Ajj3Cd
919: FROM名無しさan[sage]
2016/07/24(日) 09:12:13.67 ID:fYdj03P7.net [4/8] AAS
暇もクソも証拠さえあればそれを伝えるだけで良い

>法律なんてある程度曖昧に出来てるからね
出来ていない
ところで相当因果関係の判例理解しているかい?それとも素人君?
0333FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:00:16.05ID:U0Ajj3Cd
921: FROM名無しさan[sage]
2016/07/24(日) 10:45:34.93 ID:fYdj03P7.net [5/8] AAS
つまり正規で失敗すると考査に影響するから、一度期間工で実験してダメなら雇止めで対応しているのだろう
期間工が出来た場合は正規にシフトしていって自分の成果にしたいだけなんだろうな
管理に重大な欠陥がある
期間の定めのある契約なんて言う法律にも欠陥あるけどな
0334FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:00:41.79ID:U0Ajj3Cd
924: FROM名無しさan[sage]
2016/07/24(日) 16:17:38.55 ID:fYdj03P7.net [6/8] AAS
同じ会社は半年開けるか他社挟まないとダメってとこが大半
理由は3年以上雇い続けると永続雇用に転換しなきゃいけないから、その対策できちんとカウントできるようにってことだね
ただ三菱の場合は怪しいな一度聞いてみたら?多分オープンには話さないがOKとか意味不明な事やってそう
0335FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:01:37.23ID:U0Ajj3Cd
926: FROM名無しさan[sage]
2016/07/24(日) 16:34:00.42 ID:fYdj03P7.net [7/8] AAS
日産も三菱も予定だけで、販売先の確保がまだ外部からは見えてこないからわからないぞ
これから信用回復して販売先を増やしていかなきゃならん
さらに言うとルノー的にも搾取されるだろうしな、前ほどもうからない状況で正規優先なら期間工の賃金も労働環境もどんどん悪化していくとしか思えない
0336FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:02:09.57ID:U0Ajj3Cd
927: FROM名無しさan[sage]
2016/07/24(日) 16:35:41.06 ID:fYdj03P7.net [8/8] AAS
行き着くのはたぶん80年台と同じ犯罪レベルの闘争(ただの犯罪)だと思う
警察も一方のみに介入しづらくなって両者から逮捕者多数って流れかと推測する
富裕層として余裕のある奴に真面目な統治なんてできないよやる気がまずない
0337FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:06:04.13ID:U0Ajj3Cd
947: FROM名無しさan[sage]
2016/07/27(水) 14:26:59.89 ID:Mn39AJ5r.net [2/4] AAS
ラインの前半ほど楽な傾向はあるがあまり関係ない
後半は特につらい工程が多い
というか大半は組み立てで採用だから気にしなくて良いぞ
0338FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:06:29.43ID:U0Ajj3Cd
953: FROM名無しさan[sage]
2016/07/27(水) 21:24:12.48 ID:Mn39AJ5r.net [3/4] AAS
Fでも楽勝じゃないよ
正規が楽勝工程占領してるし
0339FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:06:57.58ID:U0Ajj3Cd
955: FROM名無しさan[sage]
2016/07/27(水) 21:27:22.61 ID:Mn39AJ5r.net [4/4] AAS
フタバ給料良いのかw
紡織も時給高いけどあそこハロワの採用数見たら3-0らしいぞ
3人応募で採用0
現在受けてる人もいないってさ
トヨタ系全般が募集詐欺っぽいんだよな
0340FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:07:40.74ID:U0Ajj3Cd
958: FROM名無しさan[sage]
2016/07/28(木) 04:21:50.58 ID:cerxSDAr.net [1/2] AAS
ハロワ経由でも地雷とは限らんぞ
むしろ地雷派遣会社の優良紹介の方がやばいw
0341FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:08:18.74ID:U0Ajj3Cd
960: FROM名無しさan[sage]
2016/07/28(木) 04:48:38.03 ID:cerxSDAr.net [2/2] AAS
ハロワ求人が地雷なだけで労働者自体は別に地雷でもなんでもないぞ?
0342FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:10:14.90ID:U0Ajj3Cd
506: FROM名無しさan[sage]
2016/06/21(火) 09:41:36.86 ID:f+ne3ZfV.net [1/11] AAS
適応能力とかいいつつただの責任転嫁だからなぁ
責任の所在と教育能力の問題

>外れ工程をわざわざ用意しとるんじゃなくて、入るタイミングとたまたま被っただけじゃ
外れ工程をハズレじゃないように改善すれば良い
それができないから無能なんだよ
0343FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:10:38.87ID:U0Ajj3Cd
507: FROM名無しさan[sage]
2016/06/21(火) 09:42:44.68 ID:f+ne3ZfV.net [2/11] AAS
人数いればどこの班でもハズレ工程なんてできない
問題は詰め込みすぎ
上が強引に現場も知ろうともせずに圧力かけるからこうなる
今回の燃費偽装だって問題の本質は同じスタイル
0344FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:11:02.10ID:U0Ajj3Cd
508: FROM名無しさan[sage]
2016/06/21(火) 09:50:15.86 ID:f+ne3ZfV.net [3/11] AAS
三菱自の「型式指定」取り消さず…国交省が調整
2016年06月21日 06時00分
http://www.yomiuri.c...html?from=ytop_main4

あ、これまたやるわwwwwwwwwwwwwww
0345FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:11:25.28ID:U0Ajj3Cd
509: FROM名無しさan[sage]
2016/06/21(火) 09:51:12.01 ID:f+ne3ZfV.net [4/11] AAS
ばれなきゃ燃費詐欺し放題の時代突入だなw
0346FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:11:45.84ID:U0Ajj3Cd
511: FROM名無しさan[sage]
2016/06/21(火) 11:59:55.17 ID:f+ne3ZfV.net [5/11] AAS
それもあるが、正規もできない工程にぶち込んでおいて仕事できないと責任転嫁する管理職もあるある
0347FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:12:11.55ID:U0Ajj3Cd
512: FROM名無しさan[sage]
2016/06/21(火) 15:03:06.89 ID:f+ne3ZfV.net [6/11] AAS
燃費偽装詐欺ってさ一般人がこの規模でやったら確実に刑事有罪もんだよなw
財界の貴族化ひでーわw
やはり潰すべきだな
0348FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:12:32.52ID:U0Ajj3Cd
515: FROM名無しさan[sage]
2016/06/21(火) 18:51:47.10 ID:f+ne3ZfV.net [7/11] AAS
こうやって傲慢な貴族が生まれるのか・・・
個人なら刑務所、貴族なら少々の賠償金払えばOKとかなんだこの国
やる気ないだろ
0349FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:12:56.10ID:U0Ajj3Cd
517: FROM名無しさan[sage]
2016/06/21(火) 19:55:19.88 ID:f+ne3ZfV.net [8/11] AAS
意味不明
0350FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:13:32.31ID:U0Ajj3Cd
518: FROM名無しさan[sage]
2016/06/21(火) 21:57:43.94 ID:f+ne3ZfV.net [9/11] AAS
三菱自、燃費不正の軽4車種「7月上旬にも販売再開」
国交相から厳重注意
2016/6/21 17:12
http://www.nikkei.co...0000/?n_cid=NMAIL002

これは酷いwwww国公認詐欺かよ・・・

>このほか、益子会長は顧客に賠償金として1台あたり10万円を支払うことも正式に表明した。
10万ばら撒いときゃ詐欺してOKとか意味わからん全額返金が基本だろ
そもそも一般人なら刑事事件になるような広範囲詐欺やっといて国が長期営業停止にしないのが間違い
だから経営者の犯罪が蔓延ることになる

こりゃ非正規問題だけじゃなくて貴族問題に発展するわ・・・
自民終わったわ
0351FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:13:54.16ID:U0Ajj3Cd
520: FROM名無しさan[sage]
2016/06/21(火) 23:46:42.12 ID:f+ne3ZfV.net [10/11] AAS
事実だから批判されてもしょうがない
0352FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:14:18.77ID:U0Ajj3Cd
522: FROM名無しさan[sage]
2016/06/21(火) 23:51:05.56 ID:f+ne3ZfV.net [11/11] AAS
認めた事実が存在しない
0353FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:15:53.54ID:U0Ajj3Cd
538: FROM名無しさan[sage]
2016/06/22(水) 20:45:10.37 ID:CBhoNBm8.net [2/6] AAS
軽買うやつなんて値段を見て決めているのだから燃費も購入の決定的要因である
だから、本来の数値表示してたら買わなかったんだよ
だから詐欺契約無効で全額返金が正しい
その上で会社側は裁判経由で既に使用した分を不当利得請求して初めて差額が返還される仕組みなんだよ

その辺りすっ飛ばしてるのは消費者にとって不利益しかない
特に多人数に対していちいち裁判上の請求してたら会社は弁護士費用で数倍の費用がかかってもおかしくない
消費者は交渉においてこの部分を引く必要はないのだよ

そもそも刑事上の詐欺罪にも該当するだろうしなこれ

>むしろ10万は払いすぎだろ、10年所有したことを想定しての計算みたいだが軽自動車を10年も乗り続ける奴なんてそうはいないだろ
こういうときの基準は会計法上の耐用年数が基準となるってだけ
0354FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:16:23.37ID:U0Ajj3Cd
539: FROM名無しさan[sage]
2016/06/22(水) 20:46:20.07 ID:CBhoNBm8.net [3/6] AAS
ちなみに相殺は不法行為には成立しない
よって、一度全額返金してから不当利得返還請求しなきゃいけないのが正式な手続き
無知な人ばかりだとこうやって騙されるって訳
0355FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:16:48.56ID:U0Ajj3Cd
541: FROM名無しさan[sage]
2016/06/22(水) 20:48:39.05 ID:CBhoNBm8.net [4/6] AAS
あぁ軽に限らないか
不況時代だし
0356FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:17:32.39ID:U0Ajj3Cd
542: FROM名無しさan[sage]
2016/06/22(水) 20:49:15.64 ID:CBhoNBm8.net [5/6] AAS
まじかよ
トヨタ死ぬぞそれw
0357FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:18:02.36ID:U0Ajj3Cd
544: FROM名無しさan[sage]
2016/06/22(水) 21:21:28.09 ID:CBhoNBm8.net [6/6] AAS
その対立になった場合裁判官が判断するにも基準が必要
両者の主観なんかあてにならないのだよ
だから法定耐用年数を基準にするのが正解

http://satoscpa.com/taiyou-dep/car-dep
と思ったら軽自動車の法定耐用年数4年だな
普通車で6年
単に計算できなかっただけか?それとも別の統計で通常10年程度使う人が多かったとかのデータ引用かな
0358FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:18:41.10ID:U0Ajj3Cd
547: FROM名無しさan[sage]
2016/06/23(木) 13:05:41.55 ID:tZ2bIuIO.net [1/7] AAS
市場相場は算定しづらい上に企業が操作可能
だから国の基準になる減価償却が通常基本となる
君は絶対的因果関係説で否定するだけで結果を残せないからダメなんだよ
そもそも全額賠償できるってのが本来の論点だからな

>そもそも車自体の価値とそれが持っているはずの性能(今回は燃費)をごちゃごちゃにしちゃいかんわ。
減価償却は車の耐用年数を国が定めた唯一の基準
だからこれを基準に使わざるを得ない
そもそも仮に10年経過したからと言って10年使ってた訳ではないし、その証明は被害者(ユーザー)が行わなければならない
そこを三菱が多めに支払うように見せかけることで、本来の全額賠償から目を離そうという魂胆だろう
0359FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:20:32.50ID:U0Ajj3Cd
549: FROM名無しさan[sage]
2016/06/23(木) 17:51:08.42 ID:tZ2bIuIO.net [2/7] AAS
賠償額算定に関係がある
頭悪いようだな
民事の損害賠償は実損未満の請求じゃないと容認されない
そして証明責任はユーザー側にある
これを会社側から一律賠償しようとするのならば、合理的な推定利用額を算出しなければならない
それに最適なのが国の基準である法定耐用年数である
0360FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:20:54.42ID:U0Ajj3Cd
550: FROM名無しさan[sage]
2016/06/23(木) 17:59:30.53 ID:tZ2bIuIO.net [3/7] AAS
そもそも燃費表示が違うのを認識しつつ販売していれば詐欺だ
よって詐欺撤回乃至、錯誤無効によって契約自体が無効化することが可能である
その場合返金しなければならないし、車も返却することとなる
しかし、会社側に帰ってきた車は数年利用されていたものであるから、この差額を不当利得返還請求が可能ではある(大多数人に毎回弁護士つけて請求は非現実的)
また、ガソリンを表示燃費以上に使用していた点についても別途不当利得返還請求が可能である

今回は一番下の部分しか賠償していないこととなる
0361FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:21:14.07ID:U0Ajj3Cd
552: FROM名無しさan[sage]
2016/06/23(木) 18:32:52.88 ID:tZ2bIuIO.net [4/7] AAS
そうか中古市場価格も下がるのか
悲惨だな・・・
0362FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:21:40.75ID:U0Ajj3Cd
554: FROM名無しさan[sage]
2016/06/23(木) 18:59:10.48 ID:tZ2bIuIO.net [5/7] AAS
やっぱ全額返金だろこれ・・・
0363FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:22:00.62ID:U0Ajj3Cd
556: FROM名無しさan[sage]
2016/06/23(木) 19:41:22.57 ID:tZ2bIuIO.net [6/7] AAS
国が燃費表示を規制しているのはなぜだい?
他の性能はほぼ横並びで宣伝でも燃費と価格の安さを前面に出す軽でその主張難しい。
というか不可能だな・・・

燃費重視以外で買う人って価格が安いからだろ?
その場合結局燃費は重要な要素に変わらない
0364FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:22:41.76ID:U0Ajj3Cd
558: FROM名無しさan[sage]
2016/06/23(木) 21:52:34.31 ID:tZ2bIuIO.net [7/7] AAS
何わけのわからないことを・・・
0365FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:27:29.94ID:U0Ajj3Cd
561: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 08:29:32.32 ID:iVEdEFwV.net [1/24] AAS
お前、車購入した事ないだろ?(疑問・不確定)
0366FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:27:48.39ID:U0Ajj3Cd
562: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 08:30:17.60 ID:iVEdEFwV.net [2/24] AAS
>コペン、S660買うような奴が燃費気にすると思うか?
これを比べる対象にしている時点でお察し特に後者
0367FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:28:09.67ID:U0Ajj3Cd
564: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 08:40:09.79 ID:iVEdEFwV.net [3/24] AAS
根拠のない情報()
0368FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:28:27.48ID:U0Ajj3Cd
565: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 08:40:49.82 ID:iVEdEFwV.net [4/24] AAS
購入価格なのにS660出してきたんだ?(笑
しかも購入価格なら燃費も当然に対象だろうに
自爆()
0369FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:28:45.96ID:U0Ajj3Cd
566: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 08:45:52.31 ID:iVEdEFwV.net [5/24] AAS
ちなみにeKシリーズとコペンやS660は価格にして50万低い
この意味がお分かりかね?
スズキのワゴンRとかはeKシリーズと同じ価格帯
ダイハツはミラ・ムーブ辺りがやや高いが同価格帯

つまりeKシリーズ買う奴は値段と燃費を見る限り他社製品買ってもおかしくない状況下にあった
0370FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:29:06.76ID:U0Ajj3Cd
568: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 09:19:13.54 ID:iVEdEFwV.net [6/24] AAS
ちょっと前のニュースであったけど、一時期国内が軽しか売れなかった
これは消費者の懐具合の問題で、そのため各社軽にバリエーションを作ったに過ぎない
特にS660はこけたしな
0371FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:29:26.52ID:U0Ajj3Cd
570: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 09:35:28.03 ID:iVEdEFwV.net [7/24] AAS
NBOXは人気だな
なぜ人気なのかは知らん
値段はダイハツやスズキと並ぶのでeKワゴンと同程度
0372FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:29:42.87ID:U0Ajj3Cd
571: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 09:40:24.30 ID:iVEdEFwV.net [8/24] AAS
ちなみに司法的な判断で言えば契約の重要事項であれば錯誤無効は通るぞ
0373FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:30:05.67ID:U0Ajj3Cd
572: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 09:42:46.57 ID:iVEdEFwV.net [9/24] AAS
http://clicccar.com/2016/04/28/369272/
こういう中古車出回り減少と価格減少がある時点で重要事項である点否定できないなこれ
0374FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:30:26.08ID:U0Ajj3Cd
573: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 09:44:14.60 ID:iVEdEFwV.net [10/24] AAS
契約書に燃費は記載していないだろうが、広告にも大々的に燃費書いてる時点でお察しだしな
0375FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:30:50.50ID:U0Ajj3Cd
575: FROM名無しさan
2016/06/24(金) 09:49:37.18 ID:iVEdEFwV.net [11/24] AAS
三菱自動車、燃費不正に対する損害賠償の内容発表 - 日産も補償内容を発表
http://news.mynavi.jp/news/2016/06/23/440/
>内容は、残価設定型クレジットを利用していた場合は契約年数に1万円を乗じた金額、リースにて利用していた場合は契約年数に1万円を乗じた金額、
>過去(2016年4月20日以前)に使用していた場合は使用年数に1万円を乗じた金額を支払うとし、これら3つに該当しない場合は10万円を支払うというもの。

一律10万じゃないじゃんもっとやすいやんwwwwwwwww
0376FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:31:15.28ID:U0Ajj3Cd
576: FROM名無しさan
2016/06/24(金) 09:51:05.51 ID:iVEdEFwV.net [12/24] AAS
>>574
何が競合の要素か言わない時点でお察し
子持ちに人気→軽以外からコスト削減目的で落ちてきたと言える
0377FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:31:37.27ID:U0Ajj3Cd
579: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 10:05:40.24 ID:iVEdEFwV.net [13/24] AAS
コンセプトは会社側が売りたい方向性でしかない
実際に買うかどうかは消費者次第
ホンダは普通車から軽にファミリー層を引っ張ったんだよ
だからと言って通常の軽を買う主婦や貧困層から見れば競合車である点違いない
今回の件でスズキと三菱の燃費偽装が発覚したために燃費表示はあてにならなくなったしね
0378FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:32:02.18ID:U0Ajj3Cd
581: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 16:23:56.97 ID:iVEdEFwV.net [14/24] AAS
国が販売停止しなかったからこれからは詐欺り放題だから募集継続じゃね?
仕事内容まではわからんが
0379FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:32:22.73ID:U0Ajj3Cd
582: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 16:28:17.16 ID:iVEdEFwV.net [15/24] AAS
日産の方も8月にはかなり増員予定
実際はすぐにでも増員したいのだろうけど、現状の良い寮住んでる期間工が強制転寮で揉めてるらしい
日産の寮は期間工で一番良かったからなぁ
年収は前年度350万
一番募集している追浜(神奈川)は交代制ではない、が8月から交代制になり出すとのことで募集らしい

直近の日産・三菱の目標はルノーグループでトヨタレベルの販売台数をたたき出すことだから、生産しまくって代理店に売りつける方式やると思われ(消費者が買うかは別として)
よって、年末くらいまでは仕事はあるだろう
ただ円高も始まったしいろいろ不安要素大きいぞ自動車業界全体

あと日産の業務管理手法も大したことないらしいぞ
結構むちゃくちゃやってるって既存期間工から話が出てる
0380FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:32:46.96ID:U0Ajj3Cd
584: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 18:00:13.96 ID:iVEdEFwV.net [16/24] AAS
いやソース俺に来た紹介会社からの情報
2chでは出てない
350万はブログソース
管理手法については2chソースで問題ない
逆に寮以外のことで過ごしやすいってブログやレスが一切ないからな
0381FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:33:11.69ID:U0Ajj3Cd
586: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 18:11:48.66 ID:iVEdEFwV.net [17/24] AAS
560 名前:FROM名無しさan[sage] 投稿日:2016/06/24(金) 07:51:42.20 ID:RLNhTFPg [1/2]
お前、車購入した事ないだろ?
0382FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:33:33.43ID:U0Ajj3Cd
588: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 18:19:24.44 ID:iVEdEFwV.net [18/24] AAS
560 名前:FROM名無しさan[sage] 投稿日:2016/06/24(金) 07:51:42.20 ID:RLNhTFPg [1/3]
>>556
お前、車購入した事ないだろ?

585 名前:FROM名無しさan[sage] 投稿日:2016/06/24(金) 18:08:50.46 ID:RLNhTFPg [2/3]
期間工切りあるかどうかは切られたID:iVEdEFwVがよく知っているはず

587 名前:FROM名無しさan[sage] 投稿日:2016/06/24(金) 18:15:42.47 ID:RLNhTFPg [3/3]
>>586
それがどうしたの? >>560 については一応、君に質問したつもりなんだけどね
0383FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:34:11.94ID:U0Ajj3Cd
590: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 18:37:12.04 ID:iVEdEFwV.net [19/24] AAS
589 名前:FROM名無しさan[sage] 投稿日:2016/06/24(金) 18:33:57.68 ID:QO/0lhJb
無職発狂中
0384FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:34:36.57ID:U0Ajj3Cd
594: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 21:29:48.32 ID:iVEdEFwV.net [20/24] AAS
限界まで突き詰めてるっていうか上からその範囲でやれっていう無理が降りてきてるから管理職がそういう行いやるんだろうな
他社よりがんばらなきゃいかんが、やりすぎたんだよ
あと期間工に責任転嫁して管理職生き残らせてもそいつは工程作成ちっともやらない無能なんだからそれこそ無駄金だぞ
TOP体制から洗いなおしてくれなきゃ生き返るものも生き返らん
締め付けと責任転嫁は違う
0385FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:34:57.64ID:U0Ajj3Cd
595: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 21:31:37.14 ID:iVEdEFwV.net [21/24] AAS
組み立てのライン止めるな宣言は良いのだが
各工程自体に余裕がなさすぎ、場合によっては誰もできないところまである始末(人数追加してムダ人員使ってなんとかしている)
そして管理職は短期切の期間工に責任転嫁(あいつが能力なかったから悪いのであって管理職はしっかり仕事している!と報告)
何もかもだめでした・・・
0386FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:35:17.17ID:U0Ajj3Cd
597: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 21:54:42.14 ID:iVEdEFwV.net [22/24] AAS
三菱も不具合見つけたら感謝されるよ
ただし三菱の場合社員が成果持っていくけどな
0387FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:35:32.46ID:U0Ajj3Cd
599: FROM名無しさan[sage]
2016/06/24(金) 22:01:15.09 ID:iVEdEFwV.net [23/24] AAS
それはお前が言ってるだけで不具合流した証拠ないみたいだぞ
0388FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:41:43.80ID:U0Ajj3Cd
26: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 21:58:30.12 .net AAS
派遣村のときもその問題起きたらしいのだけど市役所が言うにはその際には派遣会社が切って寮から全員追い出したもんだから
寮を持ってた大家さんが大慌てで入居者探さなくちゃいけない状態になったそうな
それが利害一致で大家さんも背に腹は代えられないと保証人審査緩くして住んでもらってめでたしめでたしになったとか言ってた

不動産業界が敷金を撤廃して保証金と言う名で実質賃料上げてきた上に保証会社は保証人(一定の収入が必要)要求する始末で厳しい
これが労働契約期間内ならまだ俺の信用だけで通るのだが、失業後だとだめらしい
だから金があってもどうにもならん状態
0389FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:42:18.76ID:U0Ajj3Cd
28: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 22:05:29.08 .net AAS
最近の保証会社の意味は、大家さんの家賃を保障するって意味であって俺ら入居者の保証を目的とした事業じゃないんだよ
しかも全社的に保証会社が保証人求めてくるって意味不明な状況で、何のための保証会社だよwwwwとは思う
実質的には債権回収業っぽいんだけどなぁ
0390FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:43:15.80ID:U0Ajj3Cd
実家で親と同居している親戚って発想がどこから湧いたのか知らんけどうちの実家には親戚は同居してないぞ

その制度岡崎は市役所の福祉課でやってるらしいから、生活保護の窓口と一緒のようだ
で、俺はその窓口で聞いてきて、その話題は一切言われなかった
0391FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:43:43.22ID:U0Ajj3Cd
30: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 22:18:07.62 .net AAS
757 名前:FROM名無しさan[sage] 投稿日:2016/05/01(日) 06:57:50.50 ID:/OWP6kNL
実家は人数いっぱいで帰ることはできても住めない
そもそも親は年金受給年齢だしな

これお前じゃないの?まあ兄弟含む親戚が他に住んでそうってのは勝手な言い方だったな
人数いっぱいって親だけでぎりぎりいっぱいの実家なのか?自立してから狭い家にでも引っ越したのか
0392FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:44:27.60ID:U0Ajj3Cd
昔のURって安かったけど今のURってたしか高給な人専門だったはず
年収制限があるのと、基本はファミリー向け(公団の目的としてファミリーが安く済みやすい団地を提供することなので)

http://detail.chiebu...n_detail/q1112286231
やはり年収等で実質制限しているみたいですね
0393FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:44:54.39ID:U0Ajj3Cd
34: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 22:28:59.83 .net AAS
http://www.ur-net.go...bu/whats/system.html

>今まで継続的な収入額が足りなくて、UR賃貸住宅のご契約を諦めていた方に朗報です。これは、現在お持ちの貯蓄額が一定額(基準貯蓄額)以上あればご契約いただけるという制度です。
>ご希望の住宅の家賃の100倍以上の貯蓄額(基準貯蓄額)があれば、お申込みいただけます。
>例えば、家賃7万円のお部屋をご希望の場合は、700万円以上の貯蓄額があれば、ご入居できます。また、一定額以上の継続収入がある方であれば、家賃の50倍でも入居できます。

家賃の100倍の貯蓄あればいいってさハハハw
0394FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:45:33.67ID:U0Ajj3Cd
40: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 22:56:55.22 .net AAS
>>36
さすがにそれは無理だよw
トヨタなら結構たまるが700万はいかない
がんばって年間200万貯金くらいじゃないかな?

>>38
だからそれが市役所職員は説明すらしないんだってばw
結局それ生活保護使わせないための言い逃れな気がする

>>34にもある通り
あと無職でも大金持っていれば借りられる訳ですよ
一年分前払いで借りられる云々はUR公式が100倍基準出している以上信用に値しない
そもそもURは競争率高いですしね
強引に批判に持っていこうとしてもムダかと
0395FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:46:28.74ID:U0Ajj3Cd
41: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 23:04:27.02 .net AAS
正当にやるには市長に生活保護法で保証人になるか住居提供するように申請して
民間でダメならURなどの実質公的機関の賃貸のうち定期借家契約にすれば自動更新もしないし期間も定められて行政上のリスクを抑えられる
さらに、生活保護する市や国は俺個人に対する求償権も持つので、ちゃんと強制執行さえできればほとんどリスクはない
ここまで説明して市が嫌がるようなら、職権を乱用して人殺しになるつもりですか?と不服申し立てなり裁判すれば良い
現状では市の主張には完全に理由がなく失当である

貧困以外の理由による生活保護はありうる、という結論で6日再度突撃してくるわ
0396FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:47:10.16ID:U0Ajj3Cd
45: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 23:12:32.62 .net AAS
http://www.ur-net.go..._nagoyashi/0261.html
URで月2まんとかくっそ安いな〜部屋畳だけど綺麗だな〜とか思ったんだよ
・・・風呂がねぇ
ここに入居したら風呂どうすんだw
つーかこういう風呂がない物件くらいしか空室になってないな・・・
さすがUR欠陥なけりゃ人気だな
0397FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:48:03.06ID:U0Ajj3Cd
50: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 23:33:42.32 .net AAS
どうもその生活困窮者支援制度というのは生活保護の一歩手前のセーフティネットとして制定されたようだ(平成25年)
根拠法は「生活困窮者自立支援法(平成二十五年法律第一〇五号)」
ただ、なんか住宅支援については現金を給付するとしか書いてないぞ・・・生活保護法なら現物給付も記載があるのだが・・・
条件が生活保護と重なってるしザル法の予感がすごい

生活困窮者一時生活支援事業というのは住居現物給付に該当するが、こちらは要件をほとんど厚生労働省で作成できるように委任しまくってる
資産要件つけてるな
離職により住居がない場合には資産があっても借りられない場合もあるのに資産要件次第では不合理な制度となりえる
その場合生活保護法による救済が正しくなるのは言うまでもない
無料低額宿泊所はこの制度らしい
0398FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:49:06.22ID:U0Ajj3Cd
54: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 23:45:47.44 .net AAS
君の言うスタートラインは意味不明すぎる
扶養義務者は扶養可能である場合しか責任を負いませんよ
行動が遅すぎるとの批判も理由がない
直前まで仕事してましたし、仕事してない間は三菱と揉めていたので(労基提出案である意味和解)

さらに言うと失業までの間に賃貸契約寸前まで行っているが、これも詐欺的賃料増加が蔓延っていて失業保険の範囲内では支払えない状況となったことが原因で拒否ってる
初回17万月額4万退去時違約金と鍵交換やクリーニング代で8万の物件に3か月くらいしかいないのに入りたいかい?月額平均11万だぞ?
敷金じゃないから帰ってこないしな・・・

よってその批判は理由がない
目的と手段がおかしいのだよ君
0399FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:49:46.18ID:U0Ajj3Cd
56: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 23:48:02.64 .net AAS
>>53
一年一括借り上げだからそれ帰ってこないぞ?
失業期間中だけ住むのに一年分払うのかい?

>>52
俺が確認した限りではそのような事は不動産やは一切言っていないし市役所も当問題について認識していた
そもそも急を争う状況なので先に生活保護が決定されなければならない状況ではある停止要因にはならない
0400FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:50:49.67ID:U0Ajj3Cd
60: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 23:52:37.01 .net AAS
貯金500万ありゃ貸してくれるだろ
むしろ下手なワンルームマンションくらい買えるだろwwww
非正規は不正に更新拒否されたり会社の失態で簡単に切られるのに貯金できるとか抜かすアホは頭おかしい
0401FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:51:13.39ID:U0Ajj3Cd
63: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 23:54:39.78 .net AAS
良く見て見ろw
生活保護で金貰おうなんて書いてないぞw
ただの保証人ってだけじゃん
0402FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:52:03.14ID:5HrFARjr
追浜明日からだっけ遅番17時からなの
0403FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:52:19.11ID:U0Ajj3Cd
65: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 23:57:30.81 .net AAS
不法占拠マンは理由はよくわからんがまず大前提として貯金がない
貯金がないから賃貸契約せず不法占拠する
不法占拠するから住宅なり生活保護の救済枠に入れない
救済枠に入れないのをここで愚痴ってる間に貯金が更に減る
の無限ループしてるだけじゃね
0404FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:52:40.61ID:U0Ajj3Cd
66: FROM名無しさan[sage]
2016/05/04(水) 23:59:34.83 .net AAS
一時生活支援事業って任意事業なのかよ・・・
無い場合もあるじゃん
0405FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:53:20.88ID:U0Ajj3Cd
69: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:03:10.65 .net AAS
>>64
失業保険の範囲だから
生活保護に関して言えば3か月後も困窮が続けば新たに契約すれば良いだけこの場合更新じゃない

>金がかかるのは嫌、でもすぐ再就職できるというのなら狭いなんて言ってないで実家の押入れでもなんでも寝かせてもらえばいいのでは?3ヶ月の我慢だろ
生存権の言う最低限度の文化的生活に該当しないためである

×貯金がないから賃貸契約せず不法占拠する
〇貯金がないから賃貸契約できず不法占拠に至る
×不法占拠するから住宅なり生活保護の救済枠に入れない
〇救済枠に入っているのでこの主張は失当である
×救済枠に入れないのをここで愚痴ってる間に貯金が更に減る
〇失業保険給付があるので貯金は減っていない

完全に妄想批判してるわこいつ
例の別人人格攻撃してた病気持ちの奴だろ・・・
0406FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:54:53.10ID:U0Ajj3Cd
70: FROM名無しさan
2016/05/05(木) 00:04:40.73 .net AAS
無理やり自己責任にしたいみたいだなw
こういうやつは相手するだけムダ
論理的会話は不可能で自身の感情が先に立ち、理論的におかしな事をさも正当なように話し出す
一言で言うのならば精神病患者とか狂信者
0407FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:55:19.23ID:U0Ajj3Cd
71: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:07:13.49 .net AAS
金がかかるのは嫌っていうか失業保険の範囲超えたらやばいってだけだろw
その程度も理解できないのはちょっとな
素人が適当に批判しても無駄だよプロでもきついのに
0408FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:55:42.48ID:U0Ajj3Cd
72: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:09:25.01 .net AAS
500万貯金ないと賃貸借りられません(キリッ
500万あればワンルーム買えるけど500万程度持ってない期間工なんかおるん?(キリッ
0409FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:55:59.30ID:U0Ajj3Cd
73: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:10:11.59 .net AAS
すまんのぉ500万も貯金ない非正規で
ほんにすまんのぉ・・・
0410FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:56:28.11ID:U0Ajj3Cd
74: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:14:12.98 .net AAS
http://www.mhlw.go.j...s/dl/tp131218-01.pdf
住居確保給付金


離職により住宅を失った生活困窮者等に対し家賃相当の「住居確保給付金」(有期)を支給

(参考)
住宅支援給付の要件
・収入要件(東京都区の場合、月収)
単身世帯:13.8万円未満
2人世帯:17.2万円以下
・資産要件
単身世帯:50万円以下
2人世帯:100万円以下

一時生活支援事業

住居のない生活困窮者に対して一定期間宿泊場所や衣食の提供等を実施
省令において、世帯収入が住民税非課税相当以下の者を設定する予定


住民税非課税って年収いくらから?
0411FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:56:49.21ID:U0Ajj3Cd
75: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:15:04.20 .net AAS
金はあるのに住居内場合は該当してねーwwwwwwwwwwwwwww
本当生活保護しかないんだな・・・
立法の甘さが見え透けてる
0412FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:57:16.56ID:U0Ajj3Cd
77: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:22:40.12 .net AAS
(指導及び指示)
第二十七条  保護の実施機関は、被保護者に対して、生活の維持、向上その他保護の目的達成に必要な指導又は指示をすることができる。
2  前項の指導又は指示は、被保護者の自由を尊重し、必要の最少限度に止めなければならない。
3  第一項の規定は、被保護者の意に反して、指導又は指示を強制し得るものと解釈してはならない。

あーあここも市役所職員嘘言ってたな・・・
事実上保護取り消しの理由になると言ってたのに、強制しうるというのと処分性があるというのは同義だから、指示に従わなかった=生活保護取り消しにすると違法やん
なるほど生活保護法で十分なのに新たに立法したのは生活保護法がいろいろと国に不利な制度だからか
0413FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:57:42.40ID:U0Ajj3Cd
78: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:24:12.13 .net AAS
>>76
だから就職のために住居が必要なんだってば
その間の生活費のために失業給付も必要
だから所得有るので資産要件のある一時生活支援事業には該当せず、唯一該当するのが生存権保護が趣旨の生活保護制度
0414FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:58:19.38ID:U0Ajj3Cd
79: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:26:21.23 .net AAS
>今は失業給付を受けるために就職はしない
>病気やケガ等で働けないわけではないので生活保護は受けられない
勝手に嘘混ぜるなw
住居がないから働けないでFA
仮に仕事があっても住居付きでないといけないし、期間工は三菱を除けば全部面接に一週間くらいかかるので即効性がない
だから一時的にでも生活保護の対象になってしまうのは否定できない
0415FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:58:40.29ID:U0Ajj3Cd
80: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:27:15.89 .net AAS
ついでに言うとハロワも市役所もGWというか祝日はお休み連休中
このパターン本当に積むよなw
0416FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:59:15.55ID:U0Ajj3Cd
81: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:34:39.17 .net AAS
あーなるほど能力等の「活用」が保護継続の要件なので、それに該当していないと「指導」している訳か
実際は警告でしかないな速攻保護停止できる状態でそれを指摘するのは「指導」ではない
「指導」は要保護者のためにその改善を提案する行為であって、保護停止を知らせる警告ではない
この辺混同しているのは、通常指導にも強制力を持たせたい行政庁の思惑かな
0417FROM名無しさan2017/07/30(日) 14:59:43.19ID:U0Ajj3Cd
83: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:56:54.04 .net AAS
生活保護申請くん
略して生保くん
0418FROM名無しさan2017/07/30(日) 15:00:07.35ID:U0Ajj3Cd
84: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 00:57:15.28 .net AAS
頑張れよ
生保くん
0419FROM名無しさan2017/07/30(日) 15:00:42.72ID:U0Ajj3Cd
88: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 01:37:43.21 .net AAS
まず何故お前がこのような状況になったのか冷静に分析するといいよ

手始めに自分の落ち度を挙げていってみな
0420FROM名無しさan2017/07/30(日) 15:01:00.41ID:U0Ajj3Cd
89: FROM名無しさan[sage]
2016/05/05(木) 01:41:19.92 .net AAS
落ち度はない
0421FROM名無しさan2017/07/30(日) 15:12:09.35ID:E6gARNZv
慣れるのが先かぶっ倒れるのが先か
0422FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:13:19.69ID:U0Ajj3Cd
43 :FROM名無しさan:2015/09/29(火) 00:38:58.13 .net
今日もおつかれ〜('ω')ノシ
相変わらずステマ君勤務時間設定無視し続けてるね('ω')
0423FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:13:45.13ID:U0Ajj3Cd
45 :FROM名無しさan:2015/09/29(火) 00:59:33.36 .net
年金の世代間格差、5年間で広がる…厚労省試算
2015年09月28日 22時46分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150928-OYT1T50130.html?from=ytop_top

>70歳(1945年生まれ)の世帯は、保険料を計1000万円支払うのに対し、計5200万円の年金を受け取ることができる。
>一方、30歳(85年生まれ)の世帯の場合は、支払う保険料は計2900万円で、受け取る年金は計6800万円にとどまる。

期間工に限らずこれも問題なんだよねぇ('ω')・・・
0424FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:14:02.49ID:U0Ajj3Cd
46 :FROM名無しさan:2015/09/29(火) 01:38:12.19 .net
http://blog.livedoor.jp/kikankoujyukeisha/
>サビ残も酷くて、終わってから集まって15分以内でミーティングをします。
>出勤前にはバスが30分以上前についてしまいます。そこから握力をはかり、いろいろ書き物をして結局30分は確実に『毎日』サビ残をすることになります。

このブログ主はあまり信用できないけど終わってからのサビザンミーティングってまじ?('ω')
まじもんのサビザンじゃん('ω')
0425FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:14:47.28ID:U0Ajj3Cd
57 :FROM名無しさan:2015/09/29(火) 04:50:12.95 .net
所詮ネトウヨ('ω')
0426FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:15:23.34ID:U0Ajj3Cd
60 :FROM名無しさan:2015/09/29(火) 05:08:03.52 .net
まったくだ('ω')
0428FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:16:15.08ID:U0Ajj3Cd
71 :FROM名無しさan:2015/09/29(火) 12:34:44.74 .net
ヤフーニュースあんまり信用性ないなぁ('ω')
まぁ世界一位は確定するんだけどね('ω')
しかしそれを理由に売り上げが伸びるかどうかはまた別('ω')
0429FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:17:03.96ID:U0Ajj3Cd
73 :FROM名無しさan:2015/09/29(火) 13:06:48.94 .net
しょせんネトウヨ('ω')
0430FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:17:37.67ID:U0Ajj3Cd
74 :FROM名無しさan:2015/09/29(火) 13:13:03.21 .net
顔文字いい加減にしとかないとマジで殺されるよ
0431FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:18:17.33ID:U0Ajj3Cd
75 :FROM名無しさan:2015/09/29(火) 13:17:54.36 .net
君には殺せないよ('ω')

男性監禁、屋上から転落させる…中核派2人逮捕
2015年09月29日 07時27分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150928-OYT1T50168.html?from=ytop_main5
珍しく左翼って呼ばれる側が事件起こしてるねぇ('ω')
まぁどっちも政治おいてけぼりに暴力団化しているわけですが('ω')
左は昨今おとなしかったのにね('ω')
0432FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:19:03.51ID:U0Ajj3Cd
76 :FROM名無しさan:2015/09/29(火) 13:21:48.19 .net
ネット調査、「手抜き」回答横行か 質問文読まずに…
山下剛2015年9月29日10時00分
http://www.asahi.com/articles/ASH9C6QWKH9CUZPS001.html?iref=comtop_6_06

>1回目の調査では、長い質問文の末尾で「以下の質問には回答せずに次のページに進んで下さい」と指示していたが、一社は51・2%、もう一社は83・8%のモニターが指示を守らずに答えたという。

国民性が出ていますなぁ('ω')・・・
0433FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:19:28.44ID:U0Ajj3Cd
80 :FROM名無しさan:2015/09/29(火) 14:20:12.62 .net
ステマ君最近発狂酷くなってきたね(*'ω'*)
追い詰められてきた?('ω')
0434FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:20:14.00ID:U0Ajj3Cd
97 :FROM名無しさan:2015/09/30(水) 01:53:03.37 .net
愛知なんか酷いね('ω')
ステマ君みたいのが生息する訳ですよ('ω')
0435FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:20:57.23ID:U0Ajj3Cd
109 :FROM名無しさan:2015/09/30(水) 14:26:07.36 .net
大量印刷したせいで紙幣の価値がものすごく下がって('ω')
リヤカーに札束満載にして買い物する国があるとかなんとか('ω')
その国ではもはや自国通貨は信用されず他国通貨が基準になりつつあるそうな('ω')
0436FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:21:47.90ID:U0Ajj3Cd
112 :FROM名無しさan:2015/09/30(水) 14:36:15.23 .net
消費大国への道(´・ω・`)金融緩和 カネでジャブジャブ

日本国民がドルを買い占め、日銀が円を刷り続ければ
みんなハッピーなんじゃないか?… \(^o^)/
113 :FROM名無しさan:2015/09/30(水) 14:51:11.59 .net
0437FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:22:43.26ID:U0Ajj3Cd
151 :FROM名無しさan:2015/10/01(木) 15:17:41.75 .net
ステマって顔文字?
奴はトヨタ期間工経験もないが落とされて粘着してるらしい
スズキ板でも同じように粘着頑張ってるってよ
精神壊れてんだよ
0438FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:23:32.86ID:U0Ajj3Cd
180 :FROM名無しさan:2015/10/02(金) 00:37:18.35 .net
ステマ番組っぽいね('ω')
母数集めても差別面接してる以上結局人集まらない現状はかわらないでしょう('ω')
現場の管理職に好かれても人事がアホみたいに落とすから人事どうにかしろ、と('ω')
0439FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:24:30.30ID:U0Ajj3Cd
198 :FROM名無しさan:2015/10/02(金) 13:29:01.69 .net
「電子レシート」規格統一 経産省、イオンなどと検討
2015/10/2 12:30日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF02H0L_S5A001C1MM0000/

ほういいね('ω')
これで印紙業界死ぬけど行政も含めて利便性大幅アップだわ('ω')
国は個人の買い物履歴なんかも統計情報にして政策に役に立てたいのかな('ω')
0440FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:24:48.77ID:U0Ajj3Cd
199 :FROM名無しさan:2015/10/02(金) 13:33:10.19 .net
求人倍率23年ぶり高水準、8月1.23倍 失業率3.4%
2015/10/2 10:42日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H0E_S5A001C1MM0000/

>同省はよりよい条件の仕事を探す人が増えた影響とみており「雇用情勢は改善傾向で推移している」と判断している。
>企業にとって採用が難しい状況が続いている。
差別面接なんかしてたら人が集まらないのはあたりまえだね('ω')
非正規の場合若い子ほど需要高いんだから市場原理から言えば高くてかつ競争激しいのは当たり前('ω')
でも実際は正規の若い子の給料に引っ張られて若い子ほど経験がないとか言って無駄に安いから少子高齢化も相まってこういう結果になる('ω')
どんだけ企業が自分に都合の良い形で採用しようと環境づくりしているからわかるね('ω')

こういう労働者有利な時に声を上げて競わせて交渉していかないとどんどん待遇落ちる訳さ('ω')
0441FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:25:33.07ID:U0Ajj3Cd
228 :FROM名無しさan:2015/10/03(土) 16:18:45.01 .net
生活保護世帯の長男独立を非難…市が不適切指導
2015年10月03日 15時00分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151003-OYT1T50047.html?from=ytop_main2
未だに子供は親の生活費を稼ぐ道具として見る人がいるんだねぇ('ω')
児童の扶養やら観護義務は実質守られてないのに親は扶養しろとか意味不('ω')
0442FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:26:01.13ID:U0Ajj3Cd
231 :FROM名無しさan:2015/10/03(土) 17:30:40.09 .net
うっへ('ω')
最近そういう挟まれ災害多いね('ω')
0443FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:26:41.85ID:U0Ajj3Cd
240 :FROM名無しさan:2015/10/03(土) 19:53:18.86 .net
相当くやしいんだね('ω')・・・
0444FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:27:02.61ID:U0Ajj3Cd
242 :FROM名無しさan:2015/10/03(土) 20:29:06.07 .net
哀れな('ω')・・・
0445FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:27:44.13ID:U0Ajj3Cd
246 :FROM名無しさan:2015/10/03(土) 20:37:07.81 .net
妄想系の精神病?('ω')
大変だねぇ('ω')
0446FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:28:35.40ID:U0Ajj3Cd
261 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 03:58:37.81 .net
一番人とっているところの人数が多いはずの組み立てで残業なしとか終わったな('ω')・・・
業界全体で落ち込んでるし、日本経済の先行き暗い('ω')
0447FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:29:02.42ID:U0Ajj3Cd
266 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 05:22:43.08 .net
欠勤遅刻をなくしたくて始めた慰労金条件100%出勤はだめだったみたいだね('ω')
まぁ正規が8割出勤で良いのに対してメリットない規制だしねぇ('ω')
微妙にヘイトもたまってきてるみたいだし自業自得っぽいね('ω')
0448FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:29:25.99ID:U0Ajj3Cd
269 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 06:01:14.58 .net
あぁいうのアメリカの大学なんかでよくあるんだよね('ω')
招かれた講師が一部の自分に都合のよい意見言った学生を会場に上げおだてる('ω')
そうすると周りはその人を羨むし、当人は喜んで講師を持ち上げる('ω')
社長が期間工に話しかけて実際正規採用されてTVに流れたらみんな期待して集まるでしょ?('ω')
二度目以降も同じになるなんて保証はないけど宣伝効果が出るんだよあれ('ω')
0449FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:29:51.23ID:U0Ajj3Cd
275 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 09:36:37.22 .net
それ売れると予想してのことでしょ('ω')
結局新型作っても売れなきゃ残業なんてないよ('ω')
正規だけで間に合う('ω')
0450FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:30:25.13ID:U0Ajj3Cd
277 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 10:35:42.48 .net
('ω')←こいつ馬鹿すぎる・・・


親、親戚がかわいそう
0451FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:30:41.96ID:U0Ajj3Cd
278 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 10:50:23.17 .net
顔文字はトヨタ知らないのに語りすぎで草生えるwww
豊田市周辺は発売早々から新車がじゃんじゃん走ってる
トヨタ系列の従業員だけでどれだけいるかわかってんの?
後、一人一台は当たり前の地域柄
それに売れる予想では製造しないからねw
0452FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:31:01.45ID:U0Ajj3Cd
279 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 10:58:22.30 .net
売れる予想で生産て顔文字さん、頭大丈夫?wwwwww
0453FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:31:23.51ID:U0Ajj3Cd
281 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 11:01:50.28 .net
注文がなきゃオプションもわからないのに

売れる予想で製造できるのかすごいな

顔文字さんはw
0454FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:31:51.43ID:U0Ajj3Cd
286 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 11:55:20.05 .net
そうだねホンダで働いているときは地元がホンダ車しかなかったよ('ω')
で、それで正規だけで製造できなくて期間工雇って増員した上に残業しなきゃならないほど受注とれるっていう証拠はあるの?('ω')
前年度比で売り上げ上がらなきゃ残業なんていらないんだよ('ω')
0455FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:32:54.52ID:U0Ajj3Cd
295 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 12:28:13.64 .net
顔文字は面接受ける前は
いやぁ期間工年収トップクラスになりました、満了金増えるということは、人手不足でしょう
新型プリウスも立ち上げ残業も増えるでしょう、と自分がステマ行為
面接落ちたら、残業なんてないよ〜と急に裏切り
ゴミだね、借金だらけで余裕ないんだろ?鍋買えたか?今日も缶詰でご飯か?残念な人w
0456FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:34:59.03ID:U0Ajj3Cd
307 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 13:13:07.09 .net
通信君の近況

トヨタ2回落とされて逆恨み

ことある毎にトヨタの悪口

トヨタ満了金アップ

節操も無くトヨタの面接を受けようとする

受ける前から満了金、給料の計算(非現実的な数字)

急にトヨタを持ち上げだす

間違った数字を嬉々として各スレに拡散してトヨタの宣伝

唯一拾ってくれたスズキを何故か批判

直で2回落とされたから今回は派遣会社の紹介経由で応募

当然落とされる

逆恨みでトヨタ叩き、社会批判再開

現在はスズキでパワハラに悩まされてる模様

年収と待遇の悪さに嫌気が差して辞める宣言

会社と争うため労基と警察巻き込もうとするも門前払い

行くとこもないので結局スズキにしがみつく
0457FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:35:32.50ID:U0Ajj3Cd
319 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 18:29:39.36 .net
寮はそんなに酷いのならさらした方がいいかもね('ω')
残業月20Hなくて、6か月手当削ったのなら年種前年度比で下がってる可能性も高い('ω')
闇はネットに告発したほうが良い('ω')
最近の日本企業の経営者は何の結果も残せないくせに調子に乗りすぎている('ω')
0458FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:36:16.60ID:U0Ajj3Cd
321 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 18:41:13.23 .net
>>320
顔文字は会社の不満を愚痴り合いたいだけ
だからスバルでサービス残業って言ってる奴が好き、不満を漏らさない人間はステマ君だと思ってるみたい
ネガティブはソース不要
社内の人間が知ってる普通の事はソース出せ
馬鹿は放置が一番
0459FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:37:18.83ID:U0Ajj3Cd
327 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 19:00:13.20 .net
まぁ組み立てはどこの会社も一番人数多いからしょうがないね('ω')
ちなみに毎月残業20hで年収420程度予想だったから残業減りすぎるとホンダ2-3年目の390万より劣る可能性出てくるよ('ω')
ホンダはほとんど残業しないでこれだからね('ω')
400万切ったら公表するのは有効な手('ω')
0460FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:38:12.13ID:U0Ajj3Cd
325 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 18:55:52.99 .net
ネガティブっていうか疑惑について期間工の立場ならば労働条件には敏感にもなるよ('ω')
逆にステマ君の書き込みは自演多数派装いの勢いだけで露骨に怪しいから否定されるだけ('ω')
0461FROM名無しさan2017/07/30(日) 16:38:34.04ID:U0Ajj3Cd
334 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 19:26:55.13 .net
>>325
否定してるのはお前だけだろ
それに働いてもないお前がどうやって否定出来る?ソースは2ちゃんねるか?働いてもないのに労働条件に首突っ込む必要もないし、そもそもわからないし
俺はトヨタ期間工経験多いからわかるけど、トヨタは当たり外れがデカイ、前回は泣きそうな程キツかったが今回は天国
アリビオで今の楽な工程で満了金アップ
ありえんわ
0462FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:05:39.98ID:AhC2tpyO
>>402
そうだよ
0464FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:25:44.07ID:U0Ajj3Cd
365 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 22:56:47.22 .net
oioiステマ君内部告発されたくらいで発狂しすぎだろ('ω')
内部告発やらトヨタにとって都合が悪い事が出てくるといつも自演で隠そうとするのは悪い癖だよ('ω')
0465FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:26:14.95ID:U0Ajj3Cd
366 :FROM名無しさan:2015/10/04(日) 22:59:43.10 .net
隠れた労働条件 又は サビザン ってところを隠したいのか('ω')
寮が酷いって主張があった時代からトヨタは隠ぺい工作が酷いって噂はあったんだよねぇ('ω')
まぁ募集自体が過剰な募集数にしたり差別採用で人手不足装ったり怪しい点多すぎるもんね('ω')
労働局との癒着やらトヨタショック時の大量自殺事件なんかも相まって信用度0('ω')
主観を装った自演ばかり出てくるけど今どんだけ人いるんだろうね('ω')?
0466FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:26:54.24ID:U0Ajj3Cd
384 :FROM名無しさan:2015/10/05(月) 05:30:14.17 .net
マイナンバー5日施行…国内全員に12桁の番号
2015年10月04日 23時38分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151004-OYT1T50049.html?from=ytop_top

ついに来るぜ('ω')
今月末までには各世帯へメール出す予定らしい('ω')
当然会社も年末調整用に番号調査しにくる('ω')
0468FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:27:36.36ID:U0Ajj3Cd
386 :FROM名無しさan:2015/10/05(月) 05:42:38.70 .net
「女性執行役員いる」23% 「人を活かす会社」調査
全日空やパソナ
2015/10/5 2:18日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04H24_U5A001C1MM8000/?dg=1

男女雇用平等に向けて女性の登用は今後も続くね('ω')
トヨタも女性取締役がいたなど先進的な動きをしているが、マックの女性社長などを見てもわかるように女性だとまだまだ実力不足も認識されている('ω')
今後の焦点はコーポレートガバナンスの事例確保とコンプラデメリットを経営陣・執行役に理解してもらう事だろうね('ω')
優しさや女性らしさを売りにする人たちを見るとまだまだ上げ足とって潰す余裕がある('ω')
0469FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:27:53.95ID:U0Ajj3Cd
387 :FROM名無しさan:2015/10/05(月) 05:47:05.43 .net
ツタヤ図書館計画、反対多数 愛知・小牧市住民投票
松下和彦2015年10月5日01時22分
http://www.asahi.com/articles/ASH9Z3D16H9ZOBJB006.html?iref=com_alist_6_05

ツタヤ図書館よさそうだけどなんで反発されてるのかな?('ω')
少なくとも全市民の25%も反対してるっぽいけど理由が建築費の高さなど不透明だというだけなんだよね('ω')
公の管理区域を民営管理に委託して市や県の財政負担を減らす試みはどこの自治体でも合理的だとして受け入れられてるのに珍しい('ω')
よっぽど建築会社と癒着してて建築費などをおかしいのだろうか('ω')
0470FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:28:18.83ID:U0Ajj3Cd
394 :FROM名無しさan:2015/10/05(月) 16:01:56.63 .net
実質賃金、2か月連続のプラス…勤労統計調査
2015年10月05日 14時42分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20151005-OYT1T50071.html?from=ytop_main9

いつも思うんだけど厚生労働省のこの統計嘘臭い('ω')
>物価の変動を反映させた実質賃金は前年同月比0・2%増で2か月連続のプラスとなった。
この物価変動を反映させる事に意味はないでしょうに('ω')

>労働者1人当たりの平均賃金にあたる「現金給与総額」は同0・5%増の27万2382円で、2か月連続のプラスだった。
先月残業2.5時間だったので20万切りそうですが何か?('ω')

>雇用面では正社員などの一般労働者は同1・6%増え、パート労働者も同2・6%増えた。
非正規のが増えてんじゃん('ω';)

もうね金持ちと貧困層の格差拡大しすぎてダメなんだよ('ω')・・・
経営者を片っ端から刑事訴追して潰すくらいの勢いじゃないとダメなんだと思うわ('ω')
0471FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:28:33.74ID:z/bXRpTe
IDを一つNGにすればOKとか割と優しい荒らしだなおいw
0472FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:28:45.26ID:U0Ajj3Cd
395 :FROM名無しさan:2015/10/05(月) 16:04:56.34 .net
「考える道路」で渋滞解消 自動運転、緻密に制御
(1/2ページ)2015/10/5 6:30日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO92262750Q5A930C1000000/?dg=1

NTTも参入か('ω')!
まぁ総理が推してるんだから当然か('ω')
こういうのは国土の小さい日本のような国のほうが早期導入しやすいから大国をリードするためにも頑張ってほしい('ω')
0473FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:29:15.34ID:U0Ajj3Cd
396 :FROM名無しさan:2015/10/05(月) 17:14:43.93 .net
>>387
このバカは武雄の件も知らないんだろうな
普段ニュース見てねーの?
0474FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:29:54.50ID:U0Ajj3Cd
403 :FROM名無しさan:2015/10/05(月) 20:17:46.00 .net
古書はともかく古い地元雑誌とか需要ないでしょうに('ω')
市民が図書館に何を求めているのかが重要('ω')
古書とか古い地元雑誌を見に来るのって学者とかそういう人だけでしょ?('ω')
市民の税金で作っているんだから何を目的としているのか明示してそれに沿った執行をしなきゃいけないってのは同意('ω')
0475FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:31:30.35ID:U0Ajj3Cd
413 :FROM名無しさan:2015/10/05(月) 22:18:39.85 .net
古い本が他になく貴重と思うのはそれ見る価値があるから('ω')
そもそも歴史的価値があるのなら市が廃棄したりしないでしょうに('ω')
ただ保存しておけば良いと勘違い主張するのはただのクレーマー('ω')ハハハ
0476FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:32:13.60ID:U0Ajj3Cd
421 :FROM名無しさan:2015/10/05(月) 22:42:17.25 .net
トヨタ落とされる

通信ちゃん「トヨタは最低!最悪」

トヨタ満了金アップ

通信ちゃん「さすが世界のトヨタ!世界一!みんなもトヨタに行こう!」

またトヨタ落とされる

通信ちゃん「トヨタは最低!最悪!」

スズキで不具合流す

通信ちゃん「僕は悪くない!会社が悪い!裁判だ!」

スズキから更新の打診

通信ちゃん「ありがとうございましゅ!」
0477FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:33:33.60ID:U0Ajj3Cd
427 :FROM名無しさan:2015/10/05(月) 23:05:03.88 .net
最近顔文字が自滅するの見るのお気に入り
アホすぎて
0478FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:53:24.00ID:O2wmOIrg
あぼーんで埋まってる…
次からはワッチョイ導入かな
0479FROM名無しさan2017/07/30(日) 17:54:27.42ID:z/bXRpTe
「識別を確実にするため」→変更の履歴は必要不可欠である
管理者によって身勝手な変更がなされないようにするため→承認欄が必要不可欠である

ISOの元条文はわりと抽象的な部分が多いが、有資格者たちが趣旨に基づいて検討しているのがわかるな
この辺は法律と一緒
根本は品質管理マネージメントシステムをいかに保証しようか、というものである
よって、手続規則を定め、それに違反していないことを監査し、違反がない期間が続くことで信頼に対する蓋然性を高めようという発想がISO9001である
だからこそ手続法違反は重大で改善を拒否するとやばい事案に至る

また、完全捏造しようとすると別途法的問題にも突入する(これはISO有資格者じゃわからんかもな)

たぶんにISO有資格者は原文を正確に翻訳して、趣旨に則ったシステム作りができる論理的思考のある人材ならば誰でも良い
一般的な大卒ならば一定の論理思考が可能なので、翻訳問題さえ超えられれば可能だろう
最悪、翻訳済みの原文に基づいて解釈すれば足りる
0480FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:00:05.91ID:U0Ajj3Cd
449 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 05:37:35.93 .net
おーおーステマ君発狂してますなw('ω')w
ツタヤ図書館はネットでのバッシングばかりで肝心のニュースにはほとんど報道されてないらしい('ω')
その理由としてはネットでの批判理由(主に自社関連会社からの不正購入疑惑)があるが、その証拠関係がはっきりしていないことと、必ずしも市民の声とは限らない事が挙げられる('ω')
もう少し言うと、ツタヤ図書館の貸出率は高く、肝心の不要本は処分するなど適正に対処はしているので同じ間違いは犯す余地はない('ω')

ここ見る限りツタヤもネトウヨバッシングが原因なのかもねぇ原因よくわからんけど('ω')
また、不正の有無に限らず、東京以外の自治体は財政難だってことも忘れちゃいけないよ('ω')b
はい論破('ω')
0481FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:00:38.85ID:U0Ajj3Cd
450 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 05:50:17.49 .net
>>443
他の工場や子会社の応援で固めだしてるのならそもそも期間工いらなかったってことだし募集も嘘なんだろうね('ω')

>>444
ネットにトヨタを悪く書く行為をやめてくださいとかただの自業自得じゃん('ω')
人が集まらなくなった時の責任云々も自業自得であって期間工の責任じゃないでしょ('ω')
会社の内部秘密(業務に関する点)暴露したりしたのなら責任はあるけど、求人におけるはっきりしない期間工の待遇暴露しても会社側の詐称欺・罔行為を正しているだけなら問題はない('ω')

本当に集まらない原因は差別面接にあるんだから、私事において会社側が規則やら契約やら持ち出してきて制限なんてできないよ('ω')
特に寮の待遇や残業の有無について批判を妨害して責任負わせるなんて論外、プライバシーの範囲であり会社の権限を越えている('ω')
トヨタを良く書くことを規制しないのに悪い事実だけを規制しようなんて都合の良いことは許さない('ω')b
0482FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:01:38.82ID:U0Ajj3Cd
452 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 05:59:56.39 .net
そういやこの時期にGLが労働者個人の自由なネット書き込みするなんて事は上のステマ行為とトヨタの利害一致することになるね('ω')
因果関係が発生してきた('ω')
0483FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:02:07.46ID:U0Ajj3Cd
453 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 06:00:33.92 .net
ネット書き込み批判するなんて('ω')b

>>451
がんがれ('ω')
0484FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:02:33.21ID:z/bXRpTe
アタック〇〇とか言ってたしこれもうスクリプト攻撃なんだろうな
ただ、NGID一つで足りるのは無能だな(笑
さらに流したい状況があったことが動機としてバレバレ(笑
0485FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:02:50.68ID:U0Ajj3Cd
461 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 16:44:57.50 .net
輩?('ω')
あと会社がどのように判断したかは君にはわからないよ('ω')
つまりレッテル貼のステマ君乙('ω')
因果関係が作れないのが常に欠点('ω')b
0486FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:03:17.88ID:U0Ajj3Cd
462 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 16:46:01.87 .net
ステマ君最近妙な感じ使うことが多いんだよねぇ('ω')
ちょっと古臭いけど暴走族気取りに転向したの?('ω')
0487FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:03:42.21ID:U0Ajj3Cd
464 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 16:48:25.61 .net
ニコニコ大百科のurlNGワードなんか('ω')
ひろゆき出資してなかったっけ?('ω')
0488FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:04:02.07ID:U0Ajj3Cd
465 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 17:05:35.21 .net
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/soumu/houritu/dl/189-41.pdf
うわぁこれ有給についても企業が協定で口出しできるようになっちゃったの?('ω';)
まぁ5日取得は義務だからその範囲だけならわかるんだけどちょっとなぁ('ω')・・・
0489FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:04:22.88ID:U0Ajj3Cd
466 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 17:06:28.44 .net
顔文字は何で落ちたん?
ねえ何で?
0491FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:05:47.11ID:U0Ajj3Cd
469 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 17:09:35.27 .net
>>466
トヨタに聞け('ω')
基本的に履歴書に問題はないから個人の主観じゃないかな('ω')
学閥や学部も関係あるかもね('ω')
どれにせよ差別が原因ではある('ω')
0492FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:06:39.59ID:z/bXRpTe
まぁ今回はISOマネージメントシステムのことだろうな
あれだろ?まさか俺がそこまで調べるとは思わなかった的な
そうすると動機が誰にあるかはっきりとわかんだよね
0493FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:08:01.08ID:U0Ajj3Cd
973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/07/28(金) 17:33:21.54 ID:UtUT4q9R
目指せサービス残業0!
みんなで申告を繰り返せばどんどん違法な人件費削減を抑止できるぞ!

現在の成果
1、着替え未払い申告→会社側がこれを否定したので反対解釈上、着替えてから出勤可能になり拘束時間の短縮!
2、サービス残業申告→会社側がこれを否定したので、今後時間外の指揮命令権を出さないことで決着(次やれば労基通報ではなく証拠のネット開示予定)
3、周知徹底義務違反→36協定や改定後の期間従業員規則を休憩所などに据え置き始めた
4、期間従業員規則と実際の始業及び終業時間の誤り→是正勧告の上、会社からも規則改定にて対応したとのこと

厚生労働省「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン(平成29年1月20日策定)」
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roudouzikan/070614-2.html

通報先
「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html

基本的に会社が誤りでも横須賀労基は金出させるような対応しないようだ
前の監督官はしっかりやってくれたんだがな
今の監督官は事実認定件濫用して過去の未払いは絶対認めないが、会社にも利益のある将来的対応についてはきちんと指導するようだ(会社も公式謝罪等も絶対しないでいつの間にか対応することが多い)
こういう場合は通報祭りして如何に管理間違っているか列挙して会社上部に提示するしかないな
最終的な年収と今までの結果を見る限り「まぁ悪くないな」って感じなのだが、事実認定濫用には割とイラッと来た
0494FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:08:57.30ID:U0Ajj3Cd
1000 :FROM名無しさan:2014/11/08(土) 11:34:09.19 .net

特定されるだろうけど大学在学中ですわ通信だが
自動車業界であと受けてないのはマツダくらいか
そこもだめだったら全部落ちました職業選択の自由が増税で侵害されたので賠償してくださいって国に言ってくるわ
あとよく言われるし私服の人多いけど体力面は前歴あるしスーツと私服云々ってのは基本的に関係ないはずだよ
ソースは両方試した俺

それともなんかブラックリストみたいのが本人の同意なく自動車会社各社に回ってるのかなぁ
まぁ不況ではあるんだけど
0495FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:11:06.89ID:U0Ajj3Cd
481 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 18:03:52.76 .net
首相「国家百年の計」…TPP対策本部設置へ
2015年10月06日 13時45分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20151006-OYT1T50040.html?from=ytop_main2

「人口8億人、世界経済の4割近くを占める広大な経済圏が生まれる。国家百年の計だ。私たちの生活を豊かにしてくれる」
ほう('ω')・・・
輸入出バランスと難民等受け入れるのなら外国への地下銀行送金とか注意してほしいな('ω')
あと豊かになるのは高額所得者だけってのも簡便('ω')
0496FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:11:55.12ID:U0Ajj3Cd
488 :FROM名無しさan:2015/10/06(火) 20:28:45.87 .net
という妄想であった
0497FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:14:41.59ID:z/bXRpTe
ただただ黙々と公示されることがつらいのだろうな
意識しすぎなんだが気が付いてないもよう(笑
行政官と癒着せずしっかりと認めておけば良いものを、癒着してまで敵対したら公示によって信用失墜争いになるのは目に見えているだろうに
くだらないプライドで企業にリスク負わせるのは如何なものだろうか

私はそれは優秀な従業員とは思えないな
ただ感情論で権限もなく後先考えずに暴走しているだけだろう

まぁこちらは結果出てるのでどうでも良いが
要は具体的な報復等仕掛けてきた時用の反撃材料がたまり始めたということだろう
0498FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:18:16.85ID:U0Ajj3Cd
532 :FROM名無しさan:2015/10/07(水) 05:52:21.62 .net
斜視云々は嘘('ω')
しかも調べたらって言ってるから内部犯行におわせてるけど大丈夫?('ω')
そもそも労働に初めて斜視って聞いたけどこれ労働関係なさそうだしねぇ('ω')
0499FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:18:46.49ID:U0Ajj3Cd
545 :FROM名無しさan:2015/10/07(水) 18:30:34.39 .net
>>533
相変わらず差別主義者だねぇ('ω')
ネオナチとかに影響でも受けてるん?('ω')
優生学とか好きそうだね実力なさそうだけど('ω')
0500FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:19:16.05ID:U0Ajj3Cd
563 :FROM名無しさan:2015/10/08(木) 05:15:46.70 .net
日銀総裁「日本、デフレ状況ではない」 緩和観測なお根強く
2015/10/8 0:06
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF07H0B_X01C15A0EE8000/?dg=1

スーパーなどで企業が人件費挙げた分商品価格上昇させてるから物価上昇とかめちゃくちゃやで('ω')
自動車業界は人件費挙げたように見せかけて実際は残業減らして年収減ってるだけだからやっぱデフレやねん('ω')
物価の価値だけ上がり個人の年収は下がる、金は企業と銀行にのみ留まるっていう最悪のパターン('ω')・・・
1企業がどうのこうの言わないけど経営者を簡易にしっかり罰するシステムを作らないと人件費が上がらないため国民の所得はなかなか上がらない('ω')
もう非正規の人だけでも4割-5割くらいいるんだしさ('ω')
0501FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:19:36.35ID:z/bXRpTe
目指せサービス残業0!
みんなで申告を繰り返せばどんどん違法行為を抑止できるぞ!

現在の成果(追浜)
1、着替え未払い申告→会社側がこれを否定したので反対解釈上、着替えてから出勤可能になり拘束時間の短縮!
2、サービス残業申告→会社側がこれを否定したので、今後時間外の指揮命令権を出さないことで決着(次やれば労基通報ではなく証拠のネット開示予定、ライン開始や停止時間が適切になった)
3、周知徹底義務違反→36協定や改定後の期間従業員規則を休憩所などに据え置き始めた
4、期間従業員規則と実際の始業及び終業時間の誤り→是正勧告の上、会社からも規則改定にて対応したとのこと
5、ISOマニュアル違反→対応待ち

厚生労働省「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン(平成29年1月20日策定)」
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roudouzikan/070614-2.html

通報先
「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html
0502FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:19:55.27ID:U0Ajj3Cd
567 :FROM名無しさan:2015/10/08(木) 05:42:41.04 .net
いや若い人ばかりなのは会社が選んでるせいもあるよ('ω')
すぐ辞めたり遅刻する欠点はあるものの、安く交渉する能力もなく無知で使いやすいのが理由('ω')

ちなみに鈴木も残業2h半だった('ω')
スバルさえ残業減ってる部署増えてきたらしいから自動車業界全体で死滅しはじめてるね('ω')
どうも海外拠点作ってあっちの国の雇用増やしたりしてるためにそっちにも金を送らなきゃならず、国内は国内で稼いだ分だけで配分!とかになってるっぽい('ω')
だから正規の年収あげること自体が非正規の年収下げることにつながる('ω')
トヨタみたいに非正規も上げました!って書いても残業量で調整されて実質下がる('ω')
日銀と政府はこういうの分かってて企業儲けさせるための政策してるのに企業がまったく努力しない訳ですよ('ω')
→だから経営者を刑罰レベルでの罰則が必要となる('ω')
0503FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:20:38.36ID:U0Ajj3Cd
569 :FROM名無しさan:2015/10/08(木) 05:49:15.29 .net
スレ内にあるのと同じレス書こうとするとおいこらされるよ('ω')
変な実験してるらしい('ω')
0504FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:21:05.99ID:U0Ajj3Cd
571 :FROM名無しさan:2015/10/08(木) 05:58:25.00 .net
シェアハウスが外国人と女性集団にしか賃貸されないのと同じ原理だね('ω')
0505FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:21:45.77ID:U0Ajj3Cd
577 :FROM名無しさan:2015/10/08(木) 07:02:12.86 .net
顔文字の擁護は顔文字がいる時しか出てこない不思議
ホラーやね
0506FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:23:52.44ID:U0Ajj3Cd
721 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 14:17:18.63 .net
速攻スズキスレで文句言っててワロタ('ω')ハハハ
部外者でも不満持っている非正規労働者は助けてあげるよ(*'ω'*)
最近の経営者の無能加減にはほとほと愛想が尽きた('ω')
取締役レベルが技量を求められる時代なんだから偽装ばっかで詐称欺罔行為てないで結果出さなきゃだめなんだよ('ω')
0507FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:25:39.78ID:U0Ajj3Cd
727 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 14:28:50.46 .net
他行くだけで済むのなら問題はない、実際は差別面接して情報共有までしてるからトヨタとは戦う('ω')
日野とかも確認済みだしその他もなんか怪しいところもある('ω')
そもそも非正規の場合雇用の自由は存在しない('ω')ハハハ
タコ部屋はともかく、サビザンなんて露骨な証拠でたらまじで共産党なんかに攻撃されるしこっちも動くわ('ω')
0508FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:36:11.87ID:U0Ajj3Cd
728 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 14:29:24.65 .net
哀れな趣味のステマ君乙でありまーす( *´艸`)
0509FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:37:42.07ID:U0Ajj3Cd
734 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 14:40:50.46 .net
日野の派遣事前面接では派遣会社の人曰くPCで過去のデータを参照できるようになってるらしいよ('ω')
ちなみにこれはスバルも一緒だった('ω')

>>731
今まで書き込み一切なかったのにいきなり粘着してれば嘘だってバレルよ('ω')ハハハ

>>732
雇用の自由を勘違いして乱用したいやがらせ目的('ω')

にしてもここ数日書き込みなかったのに私が書き込んだ瞬間返答来るとか('ω')・・・
ステマ君がどんだけ2ch粘着してるかわかるね('ω')ハハハ
0510FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:38:07.04ID:U0Ajj3Cd
735 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 14:45:09.81 .net
ステマ君の特徴('ω')b

1、ネトウヨ・ヤクザ思考であり、その実態はネオナチのような差別主義者
2、期間工を馬鹿にしたり他社叩きはするがトヨタ叩きはしない
3、IDの有無に限らずTORや機内モードを使った自演による多数派装い工作とレッテル貼が主力で現実に結果は出ない
4、粘着時間から見て期間工として働いている可能性は0、また大量のIDやら2ch課金などを見てもわかるように業者レベルの活動をしている(及びその程度の必死加減である)
5、体力にも学力にもコンプレックスを持つ底辺ニート(寝ている時間以外常時臨戦態勢)

こんなところかね('ω')
要するに2chお抱えのステマ企業なんじゃないかな、それがたまたまトヨタ擁護してるって話なんだと思われ('ω')
2chも所詮は広告業なのさ('ω')
0511FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:39:07.78ID:U0Ajj3Cd
736 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 14:50:12.62 .net
トヨタグループ内で期間工してた人がグループ内の別会社に面接行って不採用だったら情報を共有してるからだとか言うんだよな
これこそ完全にイチャモン
バックレ経験あっても採用されている人はいくらでもいる
そもそも期間工の情報自体が共有されていないのにグループ内で一度も働いた事のない顔文字なんかトヨタグループは知るはずがない
0512FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:39:37.36ID:U0Ajj3Cd
737 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 14:53:02.18 .net
>>734
派遣会社から日野やスバルの人事にアクセスできるわけないだろ
派遣が共有している面接履歴のデータだろうが
0513FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:40:30.83ID:U0Ajj3Cd
743 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 15:15:08.09 .net
>>737
派遣会社が事前面接で履歴書を日野にFAXなんかで提出しつつ電話で反応確認('ω')
その後のやり取りで教えてくれた('ω')
電話で話している感じだとPCなんかのデータベースを見て過去情報と照会しているんだってさ('ω')
スバルは直面接行くと担当者が一旦席を外す怪しい時間を「毎回」やるからすぐわかる('ω')
以前に受けた事があるって言うと必ず席外すよ('ω')

ステマ君レッテル貼ばかりで勝てずにくやしいのぉ('ω')ハハハ
0514FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:41:14.81ID:U0Ajj3Cd
744 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 15:18:59.94 .net
>>743
それは共有とは言わない
そこの履歴でしかないよ
バカなの?
0515FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:42:20.15ID:U0Ajj3Cd
750 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 16:53:28.68 .net
それがおべんちゃらだという証明をどうぞ('ω')
できなきゃ嘘つきってことですね('ω')
そんだけ口に出したんだから当然証明できるんですよね?('ω')
ちなみに面接担当者は選ぶ側として認識されていることが多いのでおべんちゃらを使う必要性蓋然性は皆無になります('ω')
0516FROM名無しさan2017/07/30(日) 18:42:46.14ID:U0Ajj3Cd
753 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 17:00:45.21 .net
ちなみにサビザンについては2年以内ならいつでも裁判で要求できる('ω')
しかし弁護士使うのはおすすめしない理由は不法行為を理由とした裁判でないため弁護士費用を相手側に要求しにくいのが原因('ω')
これも問題になってるんだよねぇ('ω')
だから労組がしっかりしなきゃいけないんだけど共産党以外は企業とべったりすぎて話にならない('ω')

そこで個人の不(未)払い賃金を裁判で確定させたあと、ほかにも多数の人が同様の被害にあっており経営者は違法行為によって多額の資金を得ており、脱税の疑いもあるとネットに公示するのが妥当だと思われ('ω')
要求するのは全労働者への賃金払いの順守と責任者への処罰+今後の対策だね('ω')
刑事罰則が30万以下の罰金と低く、詐欺罪やら強要罪などの適用は安易ではないことを考慮すれば政治的圧力が一番効果あるよ('ω')
賃金関係についてはね('ω')
0517FROM名無しさan2017/07/30(日) 19:32:52.45ID:U0Ajj3Cd
770 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 17:29:30.68 .net
>>767
責任の問題は転嫁すべきではない('ω')
共産党が活動したことを理由に解雇したのならそれは経営者が労働者の怒りを共産党へと扇動したのが目的('ω')
しかし実際は企業が違法行為をやって調子に乗ってたから共産党に凸されただけでしょうに('ω')
君の言っていることはほかの労働者を人質に取って生存を脅かすので、違法行為してきしないでくださいっていう企業擁護であり脅迫でしかないですよ('ω')
つまり君の指摘は失当である。
0518FROM名無しさan2017/07/30(日) 19:33:12.61ID:U0Ajj3Cd
773 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 17:35:29.10 .net
まぁこんな感じで商人っていうのはどこまでも悪質な人間で構成されているんだよね('ω')
よくある経営者自伝とかはまるで嘘で証言なんかも知性の欠片もない('ω')
大戦以降日本がアメリカとのドル円固定制で稼がせてもらったのを自分の実力だと勘違いしたのが原因だろうね('ω')
最大権力である政治力においてはまったく力を持っていないのだから違法行為を公表することが労働者側の最大の攻撃となる('ω')

特に非正規問題でも賃金不払いなどは新卒募集に影響与えるしね('ω')
トヨタに限らず日本の企業が総じてダメになってきた現実ですよ('ω')
実績に応じた経営者評価が必要になってきたのかもね('ω')・・・

>>771
馬鹿は永遠に馬鹿のままさ('ω')
何を怨もうが勝手だけど、経済が悪くなるたびに共産党支持率が増えるのは世界各国で見る傾向だし実際議席数が戦後最大まで膨れ上がってるじゃない('ω')
ネトウヨだから左翼に当たる共産党否定したいのだろうけど、労働関係では共産党は実績も論理も満たしていて他が全滅してる状況だからしょうがない('ω')
民主や自民が対応したのなら支持は当然にそっちに移動するだろうさ('ω')
0519FROM名無しさan2017/07/30(日) 19:33:39.64ID:U0Ajj3Cd
774 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 17:38:24.57 .net
ところで調子に乗ってるステマ君('ω')
トヨタの創業者一族とかが失態で非正規まで身分堕ちしたら結局pgrするんでしょう?('ω')
0520FROM名無しさan2017/07/30(日) 19:34:11.52ID:U0Ajj3Cd
783 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 17:53:12.33 .net
工場長に問題があるみたいだね('ω')
しかも統一されていない('ω')
一般に自動車会社の工場長・所長に該当する人間は執行役(取締役とは違い実務を行う人たちの最高責任者)なんだよ('ω')
だから当然責任も重い('ω')・・・
違法行為が公文書で確定されれば、監査役、監査役会に提出すれば法定義務に従って株主総会での報告してくれるよ('ω')
それに伴い人事委員会や取締役会で扱いの議論がされる可能性もある('ω')
仕組みを知ることから始まるわけさ('ω')
0521FROM名無しさan2017/07/30(日) 19:34:52.00ID:U0Ajj3Cd
792 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 18:09:56.56 .net
労働力求めてるのに経験者落としている時点でお察しだろ('ω')
聞けば3年満了者ですら落としてるとか('ω')
私の場合みたいに他社経験落とすけど募集は続けるとかもそうだね('ω')
何をもって差別しているのか不明だが、差別(正当な理由のない不利益扱い)は存在している('ω')
そもそも雇用の自由は存在しない('ω')

あと他の('ω')入れてないスレで自演発狂するの辞めなよ('ω')
IP見れる運営サイドの人間だってばれてるゾ('ω')ハハハ
0522FROM名無しさan2017/07/30(日) 19:36:18.02ID:U0Ajj3Cd
803 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 18:27:04.90 .net
人物重視っていうのは限定的にじゃないと許容されない('ω')
すなわち管理者の好悪で採用拒否ができる=差別になるからね('ω')

で、消費税還付問題についてはどうなのよ?('ω')
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html

社長が法人税払えて喜んでたとか意味不明な事ぬかすのがいる割にこれには触れないね('ω')
都合悪い?('ω')
0523FROM名無しさan2017/07/30(日) 19:36:42.42ID:U0Ajj3Cd
805 :FROM名無しさan:2015/10/11(日) 18:34:37.36 .net
上から効率化の圧力かければ下は違法行為でもなんでもする('ω')
要はばれなきゃ良い違法行為しなきゃ評価落ちて昇進できないし、結果出せなくても昇進できないから結局するしかないっていう管理職のしがらみ('ω')
さらに既存の違法行為は改善するとコストがかかるので、是正しようとしたら評価が下がって昇進できないから仕方ないっていう思考('ω')
これら全部取締役が構築した組織洗脳だと気が付くべきだよ('ω')
0524FROM名無しさan2017/07/30(日) 20:12:30.42ID:z/bXRpTe
がんばれがんばれwハハハw
0525FROM名無しさan2017/07/30(日) 21:59:24.42ID:unWCRGht
うれしそうでなによりです
0526FROM名無しさan2017/07/30(日) 22:27:55.84ID:z/bXRpTe
いつもどおりだな(笑
今週末はストレスでかなりやけ食いしたくらいか(笑
0527FROM名無しさan2017/07/30(日) 22:48:24.17ID:z/bXRpTe
独で刃物男が買い物客ら襲撃、1人死亡6人負傷
2017年07月30日 21時44分
http://www.yomiuri.co.jp/world/20170730-OYT1T50059.html?from=ytop_main7

こういう書き方はどうかと思うぞ
過激派思想があるのではなくて、そうならざるを得ない背景があるのではないかね
誰であろうと自身の死を目の前にしたら他人など容易く殺してしまう
それが自身の生存へつながらずとも、だ

しかし内戦を行う国はほかの国にも迷惑をかけることになるのだな
0528FROM名無しさan2017/07/30(日) 22:52:44.42ID:fgj86kml
37: FROM名無しさan[sage]
2015/10/14(水) 06:27:12.57 .net AAS
面接に落ちたwww顔文字通信君乙www
0529FROM名無しさan2017/07/30(日) 22:53:43.56ID:fgj86kml
66: FROM名無しさan[sage]
2015/10/14(水) 14:43:49.52 .net AAS
虚偽のデータで基礎工事…横浜のマンション傾く
2015年10月14日 13時03分
http://www.yomiuri.c...html?from=ytop_main1

三菱だってさ('ω')
本当に日本の大手企業だめだめだねぇ('ω')・・・
0531FROM名無しさan2017/07/30(日) 22:55:09.16ID:fgj86kml
121: FROM名無しさan[sage]
2015/10/15(木) 01:30:06.83 .net AAS
>>69
>三井不動産グループが、2006年に分譲した横浜市都筑区の大型マンション4棟で、虚偽の地盤データなどを基に基礎工事を行い、建物を支える杭くいが固い地盤に一部届いていないことが14日、分かった。
分譲三菱、作ったのは旭化成?っぽい('ω')

それよりスズキの9月分月給がやばい('ω')
総収入22.7万手取り16.9万('ω')
21日勤務だ('ω')・・・
誰か助けて\(^o^)/
0532FROM名無しさan2017/07/30(日) 22:55:46.44ID:fgj86kml
123: FROM名無しさan[sage]
2015/10/15(木) 01:41:21.19 .net AAS
じゃあ16.9万はどこの給料だよ('ω';)
もうさっさと弁護士雇って賠償請求しまくって次いくわ('ω')
年収-30万前後だし一年無駄した('ω')
0533FROM名無しさan2017/07/30(日) 22:56:09.49ID:fgj86kml
125: FROM名無しさan[sage]
2015/10/15(木) 02:18:38.90 .net AAS
頭悪いくせに時事問題の感想を述べてるが……


どうにも手遅れなヤツだな。
0534FROM名無しさan2017/07/30(日) 22:56:26.82ID:fgj86kml
126: FROM名無しさan
2015/10/15(木) 02:31:50.42 .net AAS
顔文字は人生終わった奴のパターン
0536FROM名無しさan2017/07/30(日) 22:58:38.03ID:fgj86kml
>>124-128
ステマ君なんで発狂してるん?(*'ω'*)
三菱と三井はまじだね疲れてたか('ω')・・・

>>133
嘘乙('ω')
ちなみに鈴木は契約書改変して対策してきたけど肝心の部分対策してないので無意味なんだよね('ω')
よってもう一回いける('ω')
やらないけど('ω')

>損害賠償の内容について
まだ秘密('ω')
ただし訴額300万くらいと100万くらいを予定、最終的には弁護士と相談して決めるけど('ω')

>>135
自衛官だったのにデブなの?巨体なだけじゃなくて?('ω')
0537FROM名無しさan2017/07/30(日) 22:59:13.13ID:fgj86kml
140: FROM名無しさan[sage]
2015/10/15(木) 11:45:25.53 .net AAS
うへぇ今週の前半いろいろ回ったおかげで疲れ取れてないのか肩いてーわ('ω';)

ちなみにトヨタは9月分10支給予定いくらくらいになる予定なん?('ω')
鈴木の16.9万h(食費引いてある)は業界最底辺だと思うけど他社も残業減って下がってそうだね('ω')
0538FROM名無しさan2017/07/30(日) 22:59:48.07ID:fgj86kml
141: FROM名無しさan[sage]
2015/10/15(木) 11:51:40.44 .net AAS
トヨタ、50年にエンジン車ほぼゼロ…環境計画
2015年10月15日 09時20分
http://www.yomiuri.c...html?from=ytop_main2

>水素エネルギーを活用する「水素工場」化も進めることで、50年には世界の工場で排出ゼロを目指す。
水素爆発事故とかシャレにならんよ('ω';)
管理する予定の人気を付けて('ω')・・・
0539FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:00:10.02ID:fgj86kml
142: FROM名無しさan[sage]
2015/10/15(木) 11:54:26.28 .net AAS
車自動運転へ法整備、政府検討 実用化を後押し
2015/10/15 10:06 (2015/10/15 11:48更新)
http://www.nikkei.co...V11C15A0000000/?dg=1

国が後押しするのは良いけどトヨタがリードしてる分野なんだよね('ω')
あとホンダも微妙にやってるか('ω')
まぁハッキングさえ対策できれば世界に誇れる技術にはなると思われ('ω')
こういうのは小さい国家のほうがお金かからないからやりやすい('ω')
0540FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:00:34.98ID:fgj86kml
143: FROM名無しさan[sage]
2015/10/15(木) 11:59:11.20 .net AAS
休めない会社、入りたくない 学生の意識、変化くっきり
風間直樹 鈴木友里子、津阪直樹2015年10月15日08時00分
http://www.asahi.com...?iref=com_alist_6_02

売り手市場ですなぁ('ω')
トヨタも大手とは言え、糞残業してると批判される立場になってきたか('ω')
一方で非正規からはある程度残業しないと批判されると('ω')・・・
0541FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:01:05.85ID:fgj86kml
146: FROM名無しさan[sage]
2015/10/15(木) 12:40:19.54 .net AAS
健康診断で強制送還とか('ω')・・・
あれは業務出来ない程度に医療上の問題があるかどうかしか見ちゃいけないんだよね本当は('ω')
しかも医者の判断があること前提で('ω')
たぶんトヨタはこの点も落としてる人多すぎるから問題あるんだろうね('ω')
なお、入れ墨強制送還は正当事由ではある('ω')
0542FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:01:52.43ID:fgj86kml
173: FROM名無しさan[sage]
2015/10/16(金) 01:07:22.65 .net AAS
なお鈴木は罪証隠匿が始まった模様('ω')
これやるとやばいんだけど理解してるのだろうか('ω')

あと例のブログの人ほどほどにね('ω')
0543FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:02:53.42ID:fgj86kml
185: FROM名無しさan[sage]
2015/10/16(金) 08:02:07.39 .net AAS
>>175
そもそも今回の契約自体が来月じゃ終わらないっていう('ω')
もう少し言うと通常は裁判始まらないと行わない企業が多い('ω')
個人だと企業が危惧する程度の証明ができない人が多いので通常放置でOKだから('ω')b
ステマ君は考えが甘いんだよ('ω')・・・

>>184
トヨタは結構多いらしいよ面接で聞いた('ω')
3割くらい健康診断で落ちるらしい('ω')
他社でも一応入れ墨君だけは落とすけどトヨタは体力的な問題や持病でも落とすらしい('ω')
0544FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:06:51.43ID:z/bXRpTe
お?また病気発症かい(笑
0545FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:07:29.40ID:z/bXRpTe
目指せサービス残業0!
みんなで申告を繰り返せばどんどん違法行為を抑止できるぞ

現在の成果(追浜)
1、着替え未払い申告→会社側がこれを否定したので反対解釈上、着替えてから出勤可能になり拘束時間の短縮!
2、サービス残業申告→会社側がこれを否定したので、今後時間外の指揮命令権を出さないことで決着(次やれば労基通報ではなく証拠のネット開示予定、ライン開始や停止時間が適切になった)
3、周知徹底義務違反→36協定や改定後の期間従業員規則を休憩所などに据え置き始めた
4、期間従業員規則と実際の始業及び終業時間の誤り→是正勧告の上、会社からも規則改定にて対応したとのこと
5、ISOマニュアル違反→対応待ち

厚生労働省「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン(平成29年1月20日策定)」
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roudouzikan/070614-2.html

通報先
「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html
0547FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:11:05.70ID:SYpBRCI/
198: FROM名無しさan[sage]
2015/10/16(金) 14:30:55.57 .net AAS
弁護士事務所相談に行ったら処理多忙だからと(建前)鈴木と共産党関係で争ったところ紹介された('ω';)
鈴木の社員がやたら余裕こいてるのはこういう前例があったせいなのかね('ω')・・・

あと帰りの電車内でどこかわからないけど鈴木の事業所で春闘みたいな頭に鉢巻と旗持ってる集団っぽいのが集まってたわ('ω')
なんかあったのかね('ω')
しかし、浜松まで往復2時間とか眠いわぁ('ω')

トヨタの愛知は交通的にもうちょっと都会かい?('ω')
コメント1件
0548FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:11:57.73ID:SYpBRCI/
213: FROM名無しさan[sage]
2015/10/17(土) 00:58:10.25 .net AAS
本日やたら裁判警戒してるっぽい対応されたんだが('ω')
あと寮の5S点検ってなにこれ?火災報知器のあれじゃないよね???

>>200
どちらの弁護士も労働者側の弁護士('ω')
あと左巻弁護士かどうかは不明、たぶん労働問題・大学繋がりの紹介かと思われ('ω')
ちなみに企業を相手にすると弁護士が嫌がるのではなく、筋と対費用効果が良くないと嫌がる傾向はある('ω')

>弁は弱者の味方ではないからね
これも間違い人によるとしか言えない('ω')

>>204
私も初回の面接は手ごたえあったよ('ω')

>>208
今時右翼左翼は古いよ('ω')
大学的にはどちらかと言えば左翼ではないな('ω')

平等にこだわる→人権学べば当たり前
共産党持ち上げる→労働者保護してるのがここしかないから当たり前
妙にネトウヨ→実際の右翼政治家でさえネトウヨを使用し批判している現状でレッテル貼連呼してれば当たり前
企業ゆすり、たかり→裁判は損害がないと賠償を命じないのでゆすり、たかりは不可能
裁判負ける→因果関係なしのレッテル貼

こんな感じ('ω')b
ちなみに私には何の連絡もないしできないとも言ってた労働基準署がなんか動いてるらしい('ω')
0549FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:13:15.34ID:SYpBRCI/
222: FROM名無しさan[sage]
2015/10/17(土) 05:13:52.96 .net AAS
トヨタ、デンソー、日野、スバルは顔文字落として大正解
0550FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:16:11.24ID:SYpBRCI/
274: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 00:46:13.87 .net AAS
これなんか私が裁判で勝ったりしたらステマ君自殺しちゃうんじゃない・・・?('ω';)
なんか心配になってきた・・・('ω';;;)
0551FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:17:03.33ID:SYpBRCI/
278: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 01:23:41.33 .net AAS
顔文字、着手金払えるの?
0552FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:17:26.81ID:SYpBRCI/
280: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 01:50:40.82 .net AAS
>>278
とりま100万は用意した('ω')

>新プリ工場
なんか評判悪いみたいだから期間工の人は匿名通報でもしたほうがいいじゃないの?('ω')
ちなみに残業少ないみたいだけど年収予定どのくらい減るん?('ω')
鈴木も当初は残業40-60hあったから430行くかも!って期待があったけど開けてみたら360下回りそうな感じ('ω')
残業だけで結構変わるもんだねぇ('ω')
これで年収400切ったら前年割だからいっきに人引くかも('ω')・・・
0553FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:19:12.39ID:SYpBRCI/
301: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 06:37:30.04 .net AAS
訴額300+100だっけ?
着手金の割合わかってんのかなぁ?
えらいフカスねw
0554FROM名無しさan2017/07/30(日) 23:20:02.56ID:SYpBRCI/
302: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 06:44:49.97 .net AAS
459 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/05/03(日) 16:17:15.03 ID:7hgkOhHj
GW中になんとか保存食決めたいのだけれども何かないでしょうか?
今のところレンジでチンのご飯+サンマ缶詰でやってますがさすがに秋田('ω')
レンジとお湯はあり、火もあるけど鍋買わなきゃいけないのでパスしてます

やっぱ飽きるけど缶詰かなぁ('ω')

460 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/05/03(日) 17:00:36.43 ID:7hgkOhHj
パンとか食べたくなるのでナンが冷凍食品で安くあればいいんだけど結構高いね('ω')
@100円以下が見当たらない


こんなのに100万用意できるんか?
0555FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:34:31.18ID:SpSb9jIR
368: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 13:21:57.91 .net AAS
ステマ君私が寝てる間に必死に自演してたんですか大変ですね('ω')
敵が増えると負担も激増でトヨタさん益々期間工待遇で追い込まれてるじゃないですか('ω')
辞める人増えたり差別面接で落とされるとアンチ増えますよ(*'ω'*)
0556FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:35:27.42ID:SpSb9jIR
369: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 13:28:50.52 .net AAS
シヴィライウインドウズストアにないのか('ω')
AOEに並ぶ大作だから用意してくれればいいのに('ω')・・・
0557FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:35:55.35ID:SpSb9jIR
370: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 13:31:44.72 .net AAS
顔文字みたいなスレチの話題を書き込む部外者は書き込み自重してくんね?
スレタイ読めるか?ん?無職顔文字?
去年もだったが今年も10月忙しくてどこにも外出する気がしないゲロ吐きそう
0558FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:37:47.77ID:SpSb9jIR
409: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 18:42:09.47 .net AAS
若い子は特に非正規では市場の需要が高くてと供給少なすぎるから企業を見下して交渉しても問題ないんだよね('ω')
だからこそ、経団連は若年者の人件費増加傾向に歯止めをかけるべく海外の人を引き込もうとしてるわけですな('ω')
0559FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:38:19.26ID:SpSb9jIR
414: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 20:21:50.97 .net AAS
住民税今払わないとかありえないでしょ('ω')
マイナンバー順次発行してるし('ω')
0560FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:38:40.76ID:SpSb9jIR
421: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 21:59:30.21 .net AAS
労働時間に関しては契約書の労働時間び給与を貰い受け追認に至ってもなお、実際の労働時間と違う事が証明できれば裁判で争う余地があるらしい('ω')
というか実際給与貰ったでしょ?追認したでしょ?って裁判で企業側が負けとるわ・・・('ω')

至る経緯
1、会社側給与勝手に減額
2、労働者異議申し立てる(この間減額給与を複数回受け取っている)
3、会社側給与受理を理由に法定追認として抗弁
4、裁判所判決にて「それは認めません」で終了
('ω')・・・
0561FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:38:59.77ID:SpSb9jIR
422: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 22:04:12.01 .net AAS
ノーワークのーぺいの原則があるせいかな('ω')
初めに労働契約したあとは、まず労働という商品から提供するので、これを受け取った時点で会社側は実際の労働時間について追認してるんだよね('ω')
そのあとで労働者側が給与を受け取ったから減額給与が追認されたとか主張しても、既に会社側追認で確定契約になってるから一部支払ったとしか言えない('ω')
もう少し言うと給与を一部でも支払ったら二度目の追認になるんだよね(法律上の効力はなく無意味)('ω')
0562FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:39:28.60ID:SpSb9jIR
424: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 22:17:07.22 .net AAS
なるほどこのように考えると三菱重工長崎造船所事件の判決で('ω')
 労働時間とは契約で見るべきではなく、実際に企業の支配県内で指揮命令権に服した時間である('ω')
と判決されたのも頷ける('ω')

ところで承認すると時効が中断するらしいけど、給与の一部支払いも承認になるらしいね('ω')
0563FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:39:49.64ID:SpSb9jIR
425: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 22:22:44.81 .net AAS
もう少し言うとタイムカードない会社は会社側で労働時間記載するんだけど(労働者の同意があるかどうかは任意)('ω')
これを労働者が同意しない状態で給与払うと一部支払い状態=承認(時効中断)になるんだね('ω')
まぁ実際の労働時間確認で手間ドルパターンが多いらしいけど、ぶっちゃけ期間工とかだと退職・解雇になったときに普通に会社裏切って証言集まるからこれも時間の問題っぽいね('ω')・・・
そもそもそういうケースだと正規にも未払い労働があるから下手すると労組に飛び火する('ω')
0564FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:40:09.94ID:SpSb9jIR
428: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 22:54:57.80 .net AAS
ん?最初の会社側は取り消すことのできる状態だったのかな?('ω')
0565FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:40:31.47ID:SpSb9jIR
429: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 22:59:23.41 .net AAS
つーか今日は風邪ひいてまともに考える時間なかったわ('ω')
さっさと寝て水曜日考えよう('ω')・・・
0566FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:40:59.14ID:SpSb9jIR
431: FROM名無しさan[sage]
2015/10/18(日) 23:03:05.70 .net AAS
違うわ・・・最初の会社側追認は要件満たしてないから無効で('ω')
上の判例は給与受け取った点について追認にはなるけど追認の意思表示としては意志の欠缺に至るって解釈したのかな('ω')
わからん寝る('ω')
0567FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:41:37.50ID:SpSb9jIR
443: FROM名無しさan[sage]
2015/10/19(月) 05:43:00.31 .net AAS
昔っから酷い扱いしてたんだね('ω')

それよりステマ君('ω')
ウインストアのAOEやってから文句言いなよ('ω')
じゃないと嘘つき(事実だが)呼ばわりされるだけだよ('ω')
0568FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:46:28.60ID:SpSb9jIR
580: FROM名無しさan[sage]
2015/10/22(木) 18:41:28.76 .net AAS
また謎のコテが増えてるね('ω')
一方私は何をしていたのかと言うと('ω')・・・

過去:
('ω'):告訴状持ってまいりました。構成要件満たしていますし通達からして拒否できないので無駄なことしないで処理をお願いします。
警察官:・・・あなた何者ですか?( ゚Д゚)
('ω'):期間工です・・・

現在:
('ω'):一人でやると寝不足で死ぬので一部処理をお願いいたします。
弁護士:・・・とんとん拍子に話が進むのですがあなた何者ですか?w( ゚Д゚)
('ω'):いえ、ですから期間工です・・・

二度あることは三度あった('ω')・・・
0569FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:46:54.39ID:SpSb9jIR
581: FROM名無しさan[sage]
2015/10/22(木) 18:50:00.09 .net AAS
労基署の調査で8割超が「時間外労働」「サビ残」など労基法違反 月報を消しゴムで書き直す会社も
2015.10.5
https://news.careerconnection.jp/?p=16896

酷いところばかりだねぇ('ω')・・・
0570FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:47:15.68ID:SpSb9jIR
582: FROM名無しさan[sage]
2015/10/22(木) 18:55:54.78 .net AAS
http://www.geocities...kai/zangyoudai1.html
鈴木設計や営業だけど前にも労基入られてるじゃん('ω')・・・
03年ってことは12年前だから8年くらい前の共産党員差別事件ってやつもこれ関連なのかな('ω')
会長さん仕事も復讐もやりすぎに見えるわ('ω')
0571FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:48:37.20ID:SpSb9jIR
653: FROM名無しさan[sage]
2015/10/24(土) 10:04:12.74 .net AAS
あっちのスレに日経の記事引用されてて月4回の休出やるって書いてあるけど('ω')
3回までが労働基準法の限度じゃなかったっけ?('ω')
長期の変形労働かな?('ω')
いや残業するのは良いんだけどさ('ω')
0572FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:49:30.03ID:SpSb9jIR
671: FROM名無しさan[sage]
2015/10/24(土) 13:16:16.25 .net AAS
なるほどニュース記事なんかにするには記載不足だね('ω')
ってことはやっぱ日経さんトヨタに頼まれて大量休出してるようなイメージ戦略に出てるね('ω')
人数も怪しいもんだ('ω')・・・
0573FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:49:50.92ID:SpSb9jIR
673: FROM名無しさan[sage]
2015/10/24(土) 13:54:27.29 .net AAS
必要はあるでしょステマ君('ω')
ネットにネガティブな意見書くなって命令出した理由は人が集まらないから('ω')
最近の両スレでは残業少ないって批判もあったからお金稼ぎに来る期間工としてはそれに目をつけるからね('ω')
あと単に残業したくないだけならホンダのほうが残業規制厳しいですしおすし('ω')
0574FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:50:15.11ID:SpSb9jIR
675: FROM名無しさan[sage]
2015/10/24(土) 14:21:51.69 .net AAS
はいはい部外者さんは黙っててね('ω')
0575FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:50:35.43ID:SpSb9jIR
677: FROM名無しさan[sage]
2015/10/24(土) 14:26:47.12 .net AAS
>>675
お前だろw
休日出勤4回すら理解出来なかった
部外者は
0576FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:51:34.39ID:SpSb9jIR
679: FROM名無しさan[sage]
2015/10/24(土) 15:02:16.32 .net AAS
まぁ根本的につなぎとめの努力っていうより非正規の上限立法やめるべきだよね('ω')
無期化が形骸化してる現状で3年上限とか誰も求めてないし、人材の流動化したいなら面接時の匿名性上げなきゃ個人情報保護法の欠陥使われて差別が横行するだけ('ω')
どちらにしても経営者たちvs非正規労働者の図式が出来上がりつつある('ω')
0577FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:52:09.68ID:SpSb9jIR
684: FROM名無しさan[sage]
2015/10/24(土) 15:58:17.12 .net AAS
レッテル貼は無責任('ω')b

>>682
中国とか後進国の人件費やばいので無理だと思われ('ω')
元々日本の輸出が成功したのはアメリカが円ドル固定にして優遇してくれたからであって経営者の実力じゃない('ω')
だから円の価値(国の価値)が上がるほど軍事などほかの国にはない能力が要求されてくる流れなんだ('ω')
だから内閣もトヨタも自動運転技術とか世界で最先端の技術を作らなきゃいけない('ω')
負けは許されない戦いなのさ('ω')
0578FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:54:34.44ID:SpSb9jIR
718: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 06:10:20.32 .net AAS
鈴木悪質だわ('ω')
不払い残業代について証拠隠し方向に走ってる('ω')
なんか先週からライン稼働時間を勤務時間+8分くらい遅らせてるから何かなぁ〜って思ってたんだけど時間の帳尻合わせの予感がしてきた('ω')
前に会社と8月分の残業時間でこちらのメモと数分ずれてる点話し合ったんだけど、ライン途中の車体通過感知しているシステムのログを持ってきて時間の証拠にしようとしてたんだよね('ω')
つまり、多少誤差はあるけど車体感知時間からライン稼働開始時間を推認誘導しようとしてる訳('ω')
+8分遅らせれば朝礼や着替え等の時間は記録上契約時間内に終わったと推認誘導できるって思惑だろうね('ω')

ただ、実はこれ客観性がなくて捏造の余地を否定できないんだ。会社側主観の捏造記録と言われたらおわる証拠なんだよ('ω')
所詮機械のデータベースだからいつでも書き換えることができるんだよね('ω')
問題は労基が入ったと言ってた割りに支払う素振りがなく、これを含め複数の隠ぺい工作傾向があるってことだね('ω')

最終的には期間工全部雇止めという名の解雇するか、月給下げまくってくるだろうから解雇・退職後の期間工複数から情報漏れるのは確実なのにね('ω')
別件が証拠揃ったので悪質な体質みたいだしここ徹底的に攻撃するわ('ω')

ちなみに残業代請求するんじゃなくて、会社側がこういう主張して捏造してきた場合、こちらの出勤時間を捏造事実どおりにして遅れて出勤することができる点気が付いている人は少ない('ω')・・・
0579FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:57:31.16ID:SpSb9jIR
734: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 13:44:21.50 .net AAS
その数分が工場全体で億単位になるんだよ('ω')
当然違法行為ってのはエスカレートするから抑止として罰していかなきゃあかんア('ω')

>なぜ全く関係ないスズキの話に発狂する?
君に得られない物を得そうだから劣等感で悔しいんでしょ('ω')
ステマ君の人格なんてすぐわかるよ('ω')
口調に強すぎる敵意が露骨ににじみ出てるからw('ω')w
0580FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:59:20.19ID:SpSb9jIR
748: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 14:24:47.22 .net AAS
>>743
単にステマ君が一人で自演してるから('ω')b
ストレス発散とか言ってる割りに口調が荒くなるのは発狂してストレス貯めてる証拠でもある('ω')

一日5分の未払い残業でも一か月で100分(1時間40分)時効の2年で40時間(残業時給1500円としても6万円+遅延損害金+悪質なケースは付加金で最大二倍)('ω')
これが数千人いる工場で適用されてごらんなさい('ω')
単純計算ではあるが、一人6万で2000人いたら1.2億円もの不払いを出していることになる('ω')b
こういう節約は許されないと言わざるを得ない('ω')
たまに頭のおかしい経営者っているんだよね('ω')
0581FROM名無しさan2017/07/31(月) 01:59:50.22ID:SpSb9jIR
749: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 14:28:27.56 .net AAS
>>747
また自演会話のレッテル貼ですか?('ω')
やってることは街宣車右翼ヤクザと一緒ですよ('ω')v
ストレス発散どころか貯めまくってて大変ですねぇ('ω')

で、本件の賃金不払い事件についてだけど、私ひとり分を裁判で請求しても大した金額じゃない(たぶん1-2万いけば良いほう)('ω')
問題は裁判例を作ると(実質的に)正規労組が動かなきゃいけない状態になるってこと('ω')
正規社員の未払い残業放置してて労組名乗ってられるのならやればいいんだよ民主党と正規従業員からの信用を失墜するだけだけどね('ω')b
個人が会社など大きい所と交渉したいのならよく考えなきゃダメ('ω')
トヨタについても同じ('ω')
0582FROM名無しさan2017/07/31(月) 02:00:28.77ID:SpSb9jIR
750: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 14:31:56.49 .net AAS
着替えの時間も請求しようとしてんの?
0583FROM名無しさan2017/07/31(月) 02:00:47.33ID:SpSb9jIR
751: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 14:33:59.93 .net AAS
朝礼と特別な着替えがメイン('ω')
最高裁判例あり('ω')
その他、個人記載の残業時間と軽微なズレがちょこちょこあったので怪しんではいた('ω')
0584FROM名無しさan2017/07/31(月) 02:01:28.15ID:SpSb9jIR
753: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 14:39:26.73 .net AAS
ちなみに体操についても最近はどこの会社も任意だから〜って言うけど実際にその判例だと体操も未払い残業として支払い命令出てるんだよね('ω')
業務命令に支配されているかどうかが争点なんだろうけど、上司が「体操はやってください」とか言ってるところはダメだと言わざるを得ない('ω')

問題はタイムカードのある会社だとこれらを推定するのはタイムカード提出させてやれば問題ないが鈴木の場合30年以上前から廃止して会社側現認+労働者任意承諾でやってきたらしい('ω')
これだと、文書提出命令などで契約時間前に朝礼等をやったかどうか判断しにくいので、複数人の供述かビデオ撮影か日記(これだけ証拠として弱い)にしか頼れないことになる('ω')
だからタイムカードない会社は悪質って言われる訳ですね('ω')

>>752
特別な着替えってのは判例を引用した言葉ね('ω')
労基でも確認済みだからお察しください('ω')
0585FROM名無しさan2017/07/31(月) 02:02:06.87ID:SpSb9jIR
757: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 14:49:20.35 .net AAS
もう一点の事件については来週弁護士に依頼して、たぶん裁判所の関係で来週か再来週辺りにでも片が付く('ω')
そこまでいけば警察も告訴受理を検討するだろう一応情報提供は受け入れる感じみたいだし捜査の手間なく検察に挙げられる状態なら点数のために喜んでやりそうだった('ω')

>>754
最初は就業開始時間がライン稼働開始時間だった('ω')
今は+8分くらいライン稼働時間遅らせてラインのログとの調整を図って証拠隠滅してる模様('ω')
なお、これらの措置をとる前に一度こちらの請求と一部合意して拒否ってる点も悪質とみている('ω')

特別な着替えの要件については
 1、会社の(暗黙でも構わない)命令で行っている着替えであり、命令により支配されていること(やらざるを得ない状態であること)
 2、労働上の必要性があるもの(工場の安全関係服や道具は確定)
 3、事務服等は単に準備であるという判例もあるが、時期的に古い判例なので疑義はある
0586FROM名無しさan2017/07/31(月) 02:03:50.83ID:SpSb9jIR
759: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 14:52:40.52 .net AAS
>>755
判例の趣旨を引用すると就業規則と罰則規定がなくとも命令が出てやらざるを得ない場合はすべて労働になるよ('ω')
就業規則はその証拠類の一部になるってだけ('ω')

>>756
左翼かどうかは知らんけど、払うもんは払えというのは何の問題もない('ω')
払わないのなら労働時間遅れて出勤しても良いしね('ω')
ちなみに大学的には自民よりだが、昨今の共産党の活躍は労働者(特に非正規)にとって唯一の味方政党であると言って良いと言える('ω')
民主は口だけで何もしないのが現実('ω')・・・
0587FROM名無しさan2017/07/31(月) 02:04:12.56ID:SpSb9jIR
760: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 14:54:54.46 .net AAS
>>758
上でも書いたけど、事実としてそれが行われたかどうかの判断にその就業規則なり罰則規定なりが証拠として使われただけ('ω')
現認されたらどちらにしても労働時間になる点変わらないよ('ω')
ノーワークノーペイのせいだね('ω')
先に労働者に働かせるんだから、働いた分は契約外でも黙示の容認があったとしてほぼ間違いなく支払い命令がでる('ω')
問題は原因をどうするかってこと('ω')
0588FROM名無しさan2017/07/31(月) 02:04:47.62ID:SpSb9jIR
762: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 14:58:08.23 .net AAS
ステマ君では私に勝てるだけの知識はないよ('ω')
労基に確認済みだって言ったじゃん('ω')
一番新しい最高裁判例だというのもあって違法じゃないとする余地はない('ω')
問題は証明方法でしかないが、非正規労働者は会社に恩義なんて感じないから解雇したり給料絞って不満がたまると複数暴露される流れ('ω')
0589FROM名無しさan2017/07/31(月) 02:05:29.48ID:SpSb9jIR
763: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 14:58:54.20 .net AAS
なお、労働者側は払わないのならばその時間働かないとすることも可能ではある('ω')b
0590FROM名無しさan2017/07/31(月) 02:06:05.22ID:SpSb9jIR
766: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 15:04:54.79 .net AAS
着替え場所まで行くのに階数違うから1-2分くらいかかる('ω')
そして基本的にはライン稼働時間=契約上の労働開始時間で事実上着替えられない('ω')

ところで組立のつなぎみたいなやつはどっちなんだろうねぇ('ω')
判例そのまま引用すれば指示出てて安全性の必要もあるから労働になるんだよね('ω')
ホンダは出社時は労働時間に算入してた、帰宅は業務命令じゃないからってことで入れてない感じ('ω')
トヨタはなんか私服っぽいのでやってるからあんまり問題にはならなさそうだけど('ω')
0591FROM名無しさan2017/07/31(月) 02:11:05.76ID:SpSb9jIR
771: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 15:08:55.79 .net AAS
顔文字は残業多いときは静かで
残業減った瞬間
くだらん事で騒ぎだす
金の亡者って嫌だね、借金まみれの亡者だが
正義を名乗ってやってる事はイチャモン付けるヤクザだからなw
0592FROM名無しさan2017/07/31(月) 07:14:36.01ID:wbGNSzdy
可哀想な奴だよな
少なくともここ3年は友達や彼女も居なくて、2ちゃんねるに張り付いてるんだから
0593FROM名無しさan2017/07/31(月) 07:25:54.47ID:03r2YiF0
2ちゃんねるに書き込むことと友達や彼女がいないことの因果関係がないとレッテル貼から離脱できないな(笑
しかもブーメラン(爆笑

さて、では準備しますか
0594FROM名無しさan2017/07/31(月) 07:31:13.56ID:03r2YiF0
横浜市長選、林文子氏が3選…自公推薦
2017年07月31日 00時46分
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/20170730-OYT1T50062.html?from=ytop_main1

やはり首都圏は自民強いな

>争点の一つとなったカジノを含む統合型リゾート(IR)の誘致を巡っては「誘致検討」を掲げ、反対を訴えた新人2人を退けた。
>旧維新の党系の伊藤氏は、共産党神奈川県委員会などの支援も得たが、安倍政権への逆風を生かせず、カジノ反対も支持拡大に結びつけられなかった。

カジノ自体は国民の批判の対象じゃないのだろう
詐欺は問題があるかもしれないが、それも今のところ大々的なアピールではない
なぜならば触らなければ良いだけだから
もう少し商業的詐欺が明るみに出ると問題視されてくる可能性が高い

そもそも誘致は県政においてメリットが大きいので否定はまず無理だろうな
未だに非正規多いし、その辺の改善を期待されているのだろう
0595FROM名無しさan2017/07/31(月) 07:35:40.47ID:03r2YiF0
ネットのコメント欄に変化 規制を強化、マナーも求める
日浦統 村田悟2017年7月31日07時01分
http://www.asahi.com/articles/ASK7Z5RZXK7ZUTIL01V.html?iref=comtop_8_01

一般的網羅的規制なら検閲には該当しないんだよねぇ
ただその判定が抽象的だったりすると難しい問題にはなるね
基本的にネット過激派は物理的行使しなければ言論の自由で保護しても良いと思われ
と、いうのも一般コメントも十分な議論の上に成り立っているものではなく、詐称的誘導・扇動も見られるからである
そもそも議論としての知識が存在しない暴走した意見を掲げても何の意味もないわけである

にも拘わらずに国民の意見として扇動目的に使われているだけなので制限を設ける理由は恣意的な扇動と言わざるを得ない
0596FROM名無しさan2017/07/31(月) 07:57:37.05ID:wYdDKz5e
778: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 15:18:17.24 .net AAS
通信ちゃんの書き込みの方がレッテル貼りが酷いよな
相手を貶しながらしか書き込めないのかな?
0597FROM名無しさan2017/07/31(月) 07:59:05.83ID:wYdDKz5e
779: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 15:22:38.25 .net AAS
>>776
「着替えの時間を就業時間内に含むように」判決は出せないんだよ裁判の仕様で('ω')
最終的に裁判での要求は「未払い債権を支払え」ってなるんだから、着替え時間が労働時間になっているにもかかわらず支払っていない=未払い状態であり支払い命令を出す('ω')
という形になる('ω')b
着替えの時間を残業と認めるような判例が出てないってのも間違いであり、法定で1日8時間と周40時間を超えたら基本的に残業になるんだから鈴木の場合はどうやっても残業になる('ω')

前に労働時間が7時50分で、微妙に残業代計算式おかしいかなぁって疑ってたけど、昼休み以外の休憩時間の半分が有給休憩時間になってるらしく労働時間は8時間固定っていう主張らしい('ω')
だとすると、それ以外で労働してたら全部「法定残業」になるね('ω')

なお、勘違いしてる感があるので言っておくと契約と規則と法の優先順位は、法が上、それに引っかからない範囲で契約が有効で規則は特別の承諾がない限り社内時効に限り有効とされている('ω')b
0598FROM名無しさan2017/07/31(月) 07:59:29.09ID:03r2YiF0
それ自体がレッテル貼りじゃブーメラン主張だぞ(笑
0599FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:00:25.09ID:wYdDKz5e
803: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 16:56:36.11 .net AAS
>>782
他の期間工だけじゃなくて正規も('ω')
あと鈴木は謎の請負が大量にいるらしいけどこれは本当に請負なら除外になる('ω')

もう少し言うと違法行為の責任は行為者が持つのであって、その雇止めの理由が本当に不払い指摘の応報であるのか、
そもそも虚偽理由であれば雇止めは労働期待権により不可能であるがどのようにすり抜けるつもりなのか?など疑問が多い('ω')
さらに、単に私が辞めるだけだと業界レベルでこういう不法行為がはびこるから指摘するん('ω')
元は黙認してたけどパワハラが原因でやってるんだしね('ω')
下の管理職に責任感負わせるためにも、上の人間を一人潰さないとおわらないよ('ω')
0600FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:00:36.15ID:03r2YiF0
目指せサービス残業0
みんなで申告を繰り返せばどんどん違法行為を抑止できるぞ

現在の成果(追浜)
1、着替え未払い申告→会社側がこれを否定したので反対解釈上、着替えてから出勤可能になり拘束時間の短縮!
2、サービス残業申告→会社側がこれを否定したので、今後時間外の指揮命令権を出さないことで決着(次やれば労基通報ではなく証拠のネット開示予定、ライン開始や停止時間が適切になった)
3、周知徹底義務違反→36協定や改定後の期間従業員規則を休憩所などに据え置き始めた
4、期間従業員規則と実際の始業及び終業時間の誤り→是正勧告の上、会社からも規則改定にて対応したとのこと
5、ISOマニュアル違反→対応待ち

厚生労働省「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン(平成29年1月20日策定)」
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roudouzikan/070614-2.html

通報先
「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html
0601FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:01:03.43ID:wYdDKz5e
804: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 16:59:01.97 .net AAS
ちなみにうちの期間工は数える程度しかいないよ('ω')
で、先月の手取りは16.7万(税金と食事代引く前22万)('ω')
今のところみんな不満しか出てないし出ていくことには前向き要はタイミングの問題さ('ω')
0602FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:01:33.75ID:wYdDKz5e
805: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 17:02:35.79 .net AAS
そんな状況なのに何故延長したのか
0603FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:01:51.76ID:wYdDKz5e
806: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 17:05:26.59 .net AAS
こちらの都合のよい交渉をするため('ω')
というか更新後初給料が16.7万('ω')
連休があった8月分給料ならわかるけど9月分の20日くらい労働しててこれだぜ('ω')・・・
業界最底辺待ったなし('ω')
0604FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:02:35.03ID:wYdDKz5e
807: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 17:08:27.65 .net AAS
じゃあ給料少なくても文句は言えないね。自分で望んだ事だし
0605FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:02:52.72ID:wYdDKz5e
810: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 17:13:45.24 .net AAS
未払い分は別だけどね('ω')
あと文句は言える('ω')
契約自由の原則は自己責任論に繋がりがちだけどあんな運用は危険ですよってよく言ってる('ω')
理由はなんでもかんでも契約自由を押し通すと資本主義としては良いけど、詐欺が横行する('ω')
そのため契約自由の原則はPL法や、ネズミ講対策法など立法で捻じ曲げられてきた('ω')

車のリコールだって、契約自由の原則を押し通せば、
 「あなたが現認してそれで良いと言って買ったのだから突然爆発してもそれを許容した訳であり、事故はあなたの責任において処理すべきです当社は関係ありません」
とかくだらない努力をする企業ばかりになって業界がいずれ死ぬ('ω')・・・
だから捻じ曲げたんだよ使って良いところと悪い所をしっかり判断しよう(*'ω'*)b
0606FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:04:57.04ID:03r2YiF0
これスクリプトの発動時期が主張っぽいね
しかも最初の内容はある程度精査している

この基地外君生活かかってるから大変だねぇ(棒読
0607FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:05:34.52ID:03r2YiF0
主張じゃない手動(笑
0608FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:07:29.76ID:wpnaz6qn
+++++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が破壊されるぞ!

安倍は憲法改正で 国民の主権、
言論の自由を奪うつもり。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条以外の安倍自民の真に怖い部分、
日本の民主主義を破壊する部分を報道しない。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上の憲法改正の誓いで 自民党は
日本人に基本的人権は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

都民ファーストも 今の憲法を壊して 大日本帝国憲法
に戻すつもり。  メディアが小池を押す理由がこれ。

国民を食い物にする巨大なグローバル組織、軍産
が メディアに安倍小池の真の目的を隠すよう圧力。

万が一の国民投票に備えて ネットで 安倍自民案
の真の恐怖は 9条以外にあることを広めてほしい。


++++++++++++++++++++++++
0609FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:15:47.26ID:wYdDKz5e
811: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 17:17:43.33 .net AAS
>>808
それやってその給料('ω')
残業ないと日給9600円で、交代制手当も残業がないパターンの方だと250円(1勤)と960円(2勤)('ω')
世紀末さ('ω')
静岡は移民取り入れているらしくてやたら外国人がいるから賃金安くて若い日本人が逃げ出すんだろうね('ω')
0610FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:16:16.42ID:wYdDKz5e
812: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 17:18:52.26 .net AAS
そういや今いるところは過疎地域らしくてなんか雇用して定着させたら補助金出てたような('ω')・・・
よく覚えてない('ω')
0611FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:17:20.47ID:wYdDKz5e
823: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 19:12:15.46 .net AAS
>>806
無職になるのが怖かったんだろ?
正直になれよ
0612FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:18:46.70ID:03r2YiF0
民進系なんだよねこいつ(笑
0613FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:18:54.61ID:wYdDKz5e
824: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 19:16:46.05 .net AAS
>>815
次探す('ω')

>>816
不法行為の請求の場合は弁護士費用を相手側負担にできる('ω')
そもそも近年無形の権利侵害にともなう慰謝料関係が高額化してる点注目すべきである('ω')
北方ジャーナル事件の最高裁判事の発言から判例タイムズとジュリストでそれぞれ地裁判事レベルで研究会開いて報告してるので気になれば見てみると良い('ω')
試案は上限100万にしてたのを500万に挙げるというもの、実際の判例では医師弁護士タレント議員については500-1600万で多数判例かされている('ω')

あとなんか未払いについてはやたら安くやってくれるとか言ってくれた司法書士レベル('ω')
まぁその分証拠等はこっちでやるんだけどね('ω')
こっちはしばらく様子見('ω')
0614FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:19:43.74ID:wYdDKz5e
839: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 21:36:18.83 .net AAS
>>825
問題はそれなんだよ('ω')
以前死亡事故の無形の権利侵害に対する慰謝料について東西で2000-3000万と相場がずれていて法の下の平等で指摘されまくったことがあるんだ('ω')
それに対して最高裁は共同宣言という形で(ただし法的強制力はなく裁判官の任意ではある)是正を図ったことがある('ω')

仮に医師弁護士タレント議員が500-1600万の慰謝料になるとしたら、一般人が100万上限説となっている現状と比較するとあまりにかい離しすぎている('ω')
(*議員が仮に年収2000万貰っていたとしても我々はその1/10の年収ではない)
まぁそれで東京地裁とか判事レベルでも法律系雑誌で研究会やって結果報告とかやってる訳なんだよね('ω')
実際弁護士会の方でも研究はされてるみたいだよ訴額平均が100万超えてる→情報の価値について社会的価値の増大に至っているから値上げすべきだっていう風にね('ω')
よく参照されるのはアメリカの罰則的損害賠償制度、通常損害賠償の他に状況に応じて罰則的な損害賠償が出せる。日本では上限はあるものの付加金がこれに当たるね('ω')
0615FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:20:27.09ID:wYdDKz5e
840: FROM名無しさan[sage]
2015/10/25(日) 21:52:58.14 .net AAS
>>836
それ前にあっちのスレで変わってないとか言うレスがあった記憶('ω')
まぁ平等にしなきゃいけない法律もないんだけどステマ君が嫌いな共産党がそういう不平等についても裁判とか昔やってたみたいだよ('ω')
0616FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:21:49.33ID:wYdDKz5e
851: FROM名無しさan[sage]
2015/10/26(月) 10:47:27.20 .net AAS
日経上がってるのに信託はたいして上がってないな('ω')
下がるときはがんがん言ったところを見るとわざとか('ω')・・・
0617FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:22:16.45ID:wYdDKz5e
853: FROM名無しさan[sage]
2015/10/26(月) 11:23:19.65 .net AAS
>>851
どの投資信託ですか?
0618FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:22:37.43ID:wYdDKz5e
855: FROM名無しさan[sage]
2015/10/26(月) 11:51:42.49 .net AAS
全般的に('ω')
0619FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:23:10.29ID:wYdDKz5e
856: FROM名無しさan[sage]
2015/10/26(月) 14:19:39.48 .net AAS
>>851
全般的に上がってんじゃん
0620FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:25:12.07ID:wYdDKz5e
891: FROM名無しさan[sage]
2015/10/27(火) 00:50:40.42 .net AAS
今日職場言ったら掲示板に「体操は任意です」っていう謎のステッカーが貼ってあった。。。('ω')
昨日話題に出したせいかな('ω')
実は数日前に上司が体操やってくださいとか言ってたんだよね('ω')
体操は任意だと理解してたからメモを優先したら体操できずライン稼働前にちょっと動かしておこうと思ったら朝礼後に言われたとか('ω')
まぁ体操時間は争っても無理そうな気もするんでどうでも良いけど('ω')

それよか掲げられていた標語っぽいのが変わってることに気が付いた('ω')

「真剣だと知恵が出る。
中途半端だと愚痴が出る。
いい加減だと言い訳ばかり。」

>この言葉は、現役時代は“打撃の神様”と言われ、
>読売ジャイアンツのV9時代の監督でもある
>川上哲治氏の言葉だと言われております。

らしい('ω')
何を思ってこの言葉を額縁に入れているのか知らないけど私に対する宣戦布告じゃないよね?('ω')
ちなみに私の初見時感想は「レッテル貼乙」です('ω')・・・
0621FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:27:17.18ID:03r2YiF0
最近は民進系が政治のガンに思えてしょうがないわ
昔は結構正論でがんばってたのだが、だんだん企業と癒着し始めて表向きは労働者救済で、その実企業の利益となるように労働者に階級与えて非正規絞りに至っているからな
自民も企業優遇やるが、一部の正規しか支援しない民進も支持は得られないのは当然だろう
そのせいで本当の貧困層支援している共産がかなり議席を拡大してきた
自民vs共産の時代も遠くないようだ

結局政治は数なんだから、連合のやる労働者階級制度は少数の利益のために多数を扇動しているに過ぎないから適切な事実を理解させれば容易の崩壊するってことを理解しなきゃあかん
0622FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:28:25.73ID:wYdDKz5e
893: FROM名無しさan[sage]
2015/10/27(火) 01:17:45.27 .net AAS
体操をしないことによって怪我をする訳じゃない('ω')
要は指揮命令権を行使して支配県内に組み込んだら労働時間に該当するから賃金支払えって感じ('ω')
だからどこの会社も任意扱いにしてその基準を曖昧に避けようとしてる訳ですよ('ω')
重要なのは体操しないことによって怪我をしなくなるという因果関係はないってこと('ω')
やったら筋肉痛が少し緩むくらいかな('ω')
そういうことを言い出すとプロテイン飲めばより回復早くなるけど自腹でみんなだすん?とか言い始めるから抑えるべき('ω')

ちなみに自腹プロテイン飲んでます('ω')-3
0623FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:33:27.31ID:03r2YiF0
まぁ一般市民が無能でまともな検討ができないのも理解できるんだけどなぁ
一般市民がまともに選挙してくれさえすれば大企業優遇政策なんて成立しないのだがね
日本人は最低でも高卒程度の学力を有しているのに、こと選挙になると理由をつけてやりたがらないのは個人主義が行き過ぎたのか、それとも選挙自体の手間が多すぎるのか
ネット投票制度も案が出てるけど、試験的にやれば投票率増えるのだろうか???

基本教育の問題なのか、ただの馬鹿が量産されているのか不明だが、首都圏はそれなりなんだよなぁ
ともすれば富裕層ほど選挙の重要性を理解していて、貧困層はやらない(余裕の有無?)
高齢者は投票していても、若年層はほとんど投票しない(時間の有無?)

個人的にはもう完全投票制で良いと思うくらいだ
0624FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:36:32.73ID:wYdDKz5e
900: FROM名無しさan[sage]
2015/10/27(火) 02:20:19.91 .net AAS
>顔文字だって体操を否定するけどその時間に現場にいる、顔文字のスタンスなら定時1秒前まで携帯いじってても良いのに
厳密にいえば携帯弄っててもOK('ω')b
私がその時間に現場にいるのは指示に従っておいて後で賃金請求するためだよ('ω')

しかし鈴木さんこっちが何も言わないと全く支払う素振り見せないね('ω')
隠ぺい工作っぽいのばかり複数行いまくってる('ω')
=悪質('ω')b
一度公式に意見聞いてみようかな不払いについて不法性をどう認識しているのか('ω')
証拠ないから支払う気ないとか言ったら意地でも証明してやるわ('ω')-3
0625FROM名無しさan2017/07/31(月) 08:37:46.83ID:wYdDKz5e
906: FROM名無しさan[sage]
2015/10/27(火) 04:19:27.24 .net AAS
>>891
被害妄想が酷いな
0626FROM名無しさan2017/07/31(月) 10:08:11.19ID:mgPaYaXT
追浜スレは建てなくていいな、どうせ長文キチガイが荒らすだけだし
0627FROM名無しさan2017/07/31(月) 10:46:00.15ID:6ds/F4CY
全くだ
おかげで愚痴も吐けない小ネタになる情報もなくてつまらん
他いくわ
0628FROM名無しさan2017/07/31(月) 11:13:59.36ID:1DSoZ0lH
他も潰されたんじゃなかったか
しかしワッチョイ入れてもどうにもならなさそうだなここ
0629FROM名無しさan2017/07/31(月) 11:16:20.26ID:NM9VWzhf
キチガイ隔離用のスレとワッチョイスレ両方立てればいいだろ。
0630FROM名無しさan2017/07/31(月) 11:18:31.14ID:yB9CtZAe
>>621
自動車業界は反日鳩元首相や二重国籍の奴を平気で党首にする民進党を全面的に支持してるけど、自分たちが自ら反日党を生み出してるのが理解してんのかね?
0631FROM名無しさan2017/07/31(月) 11:34:08.43ID:NM9VWzhf
キチガイにまともなレスすんな。調子に乗るだろ。

コミュニケーションタイムなんで昼にやるんだよ。朝やれよ。
0632FROM名無しさan2017/07/31(月) 12:10:59.56ID:pPetZSgE
920: FROM名無しさan[sage]
2015/10/27(火) 14:03:09.83 .net AAS
個人情報かけば名誉毀損、証拠なく事実のごとく会社に不利益な事書いても営業妨害('ω')
何をやるのでも証拠は必要だよ('ω')
身を守るためにね('ω')
0633FROM名無しさan2017/07/31(月) 12:12:01.48ID:pPetZSgE
925: FROM名無しさan[sage]
2015/10/27(火) 14:26:43.27 .net AAS
はいおバカ('ω')
それを外部の人は知りえないのにここに書き込んでる時点で証明できていないことになる('ω')
この場合君に立証責任があるんだよ会社じゃない('ω')
ステマ君は本当頭悪いね('ω')
0634FROM名無しさan2017/07/31(月) 12:12:23.56ID:pPetZSgE
926: FROM名無しさan[sage]
2015/10/27(火) 14:29:30.72 .net AAS
小学校でのいじめ、最多の12万件…昨年度
2015年10月27日 14時16分
http://www.yomiuri.c...html?from=ytop_main3

これは政府も乗り気だし立法問題になりそうだねぇ('ω')
ただでさえ少子高齢化なのに若い子殺しにつながるしねぇ('ω')・・・
0635FROM名無しさan2017/07/31(月) 12:12:45.22ID:pPetZSgE
927: FROM名無しさan[sage]
2015/10/27(火) 14:33:03.24 .net AAS
日銀資産3倍もGDP3%減 「量的緩和」14年の歴史
日経QUICKニュース(NQN) 編集委員 永井洋一
2015/10/27 11:09
http://www.nikkei.co...26HFV_27102015000000

日銀効果なし案出てきたか('ω')
実際賃金は残業時間で調整して上がる気配ないし下がってるしねぇ('ω')

> 「景気は輸出・生産の減少により足踏みとなっている」「今後賃金が持続的に伸びることを期待するのは難しくなってきた」。

まさにこのとおり、自動車各社は海外生産を移行しはじめてるからより顕著ではある('ω')
つーか日銀資産365兆円もあるのかよ!( ゚Д゚)
0636FROM名無しさan2017/07/31(月) 12:13:56.03ID:pPetZSgE
935: FROM名無しさan[sage]
2015/10/27(火) 14:57:14.24 .net AAS
自動運転の主役に急浮上、独コンチネンタル
(1/4ページ)2015/10/27 6:30日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.co...R21C15A0000000/?dg=1

トヨタvsグーグルにして話題性を集めてコンチネンタル航空持ってくるのか('ω')・・・
自動運転は国を挙げて世界技術に進化させたいみたいだね('ω')
たしかに実行できるのなら可能性のある分野だと思う('ω')
0637FROM名無しさan2017/07/31(月) 12:15:08.85ID:pPetZSgE
951: FROM名無しさan
2015/10/27(火) 19:21:26.02 .net AAS
もうほんと、なんていうんだろうな
通信君って人生どう生きていくんだろう
損益しか考えないなら投資やれよ
体操とかしなくていいじゃん

ああ、金無いんだっけ
なら黙って汗水垂らして働こうや
家畜ですら乳出すし肉になるで
言ってる意味わかるか?
0638FROM名無しさan2017/07/31(月) 15:01:48.10ID:VCaUL+fM
>>629
隔離すると来るんだよ
だから皆うんざりしてる
コテもつけないし
連名で荒らし認定のアク禁依頼したら通るもんかな?
もうこれ荒らしだろ
連投してブログみたいな関係ない記事はりつけてるし
0639FROM名無しさan2017/07/31(月) 15:04:08.54ID:VCaUL+fM
というかワッチョイスレたてて誰も相手にしなけりゃいいんだけどな
朝起きたらスレ確認して毎日NG
それ皆心がければいい
消えるかどうかはともかく構うのがいるから延々こんなかんじなのよ
あーやだやだ

ちなみに今連投してる人は別人ね
例のキチガイに対抗して過去の発言レスでひたすら埋めてるらしい
0640FROM名無しさan2017/07/31(月) 15:10:44.66ID:03r2YiF0
みんなという自演(笑
言い訳感半端ないな(笑
未払いの次はISO監査入るからがんばってな!
0641FROM名無しさan2017/07/31(月) 15:26:42.60ID:03r2YiF0
NAVEX GlobalってEUの会社なのか?
サーバーはEUらしいな
フランスかな?
0642FROM名無しさan2017/07/31(月) 16:04:24.70ID:03r2YiF0
NAVEXはクロームの翻訳ボタン使うと楽だな
相手に伝わってるかは知らんが
0643FROM名無しさan2017/07/31(月) 16:25:28.52ID:03r2YiF0
というわけで本日も元気に働きましょう(笑
0644FROM名無しさan2017/07/31(月) 16:51:49.42ID:w1DZ4wDQ
ZE1立ち上げ総決起集会とかで残業ついた上にジュースまでくれた。
0645FROM名無しさan2017/07/31(月) 19:02:43.50ID:Qd5nV1sJ
189: FROM名無しさan[sage]
2015/11/01(日) 20:42:22.52 .net AAS
顔文字は自分が思ってる程賢くないのに…
0646FROM名無しさan2017/07/31(月) 19:18:20.84ID:89iTof/O
( -_・)?
0647FROM名無しさan2017/07/31(月) 19:30:35.42ID:89iTof/O
('ω')?
0648FROM名無しさan2017/07/31(月) 19:49:44.14ID:SpSb9jIR
409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 14:00:02.03 ID:9qoxWO+S
ここの期間工始めたんだけど何か聞きたいことある人いる?
0649FROM名無しさan2017/07/31(月) 19:50:11.26ID:SpSb9jIR
410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 15:03:08.34 ID:pqbt92lz
>>409
いくつ?どこの工場?課は?なんで期間工?正社員にはならないの?
0650FROM名無しさan2017/07/31(月) 19:50:36.25ID:SpSb9jIR
411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 03:42:08.56 ID:ZVP63Chx
30代以上
湖西
課は特定されるので拒否
期間工の理由はお金稼ぎたいから
下手な正社員より期間工続ける方が稼げるし正社員でも安定しない職業が増えてきた
ちな自動車会社の中途採用等については基本拒否ってる
0651FROM名無しさan2017/07/31(月) 19:52:44.08ID:SpSb9jIR
418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 02:31:43.79 ID:CfXRbKF/
仮に特定してもプライバシーの範囲だから「お願い」はできても「注意」「警告」「処罰」はできませんよ
副業問題と同じ扱いです

会社に具体的損害がないとプライバシーの範囲なので規則は適用できません
また、信用失墜などについては因果関係を会社側が証明する必要があります(信用失墜・毀損のおそれじゃだめ)
さらに、契約書確認してみましたが契約等の秘密義務は記載されてなかったのでこれも通じません
そして労働契約法の規則の契約化についても、合理的理由がないとだめなので結局プライバシー権とのぶつかり使えません

会社の規則は会社内部でのみしか効果がないので労働者の(特に外部での)プライバシーに安易に関与できないってことですね
その中で関与が認められているのは、副業して睡眠時間が減り会社でミスを大量に出したとかそういう具体的損害がある場合だけプライバシー権より優位を認められています
0652FROM名無しさan2017/07/31(月) 19:53:54.96ID:SpSb9jIR
422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:39:46.28 ID:4p0yq9Jv
>>411は結婚してるの?自分湖西の正社員で30代だけど先月の手取り35万あったわ。やっぱり所詮期間工なんだね。課は特定できるよ。期間工いるのあの課しかないから。
0653FROM名無しさan2017/07/31(月) 19:54:52.59ID:SpSb9jIR
423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 02:19:15.32 ID:pD7+n7kE
>>422
期間工してて結婚してる人って聞いたことないですね〜
ちなみに私が入ったときだけでも複数の課に期間工入っているのでその特定は勘違いかと('ω')b
あとどうでも良いけど正社員の給料で一番おいしいのは賞与でしょ?今年は6か月分満額支給らしいですし
うらやましい限りです
0654FROM名無しさan2017/07/31(月) 19:58:12.46ID:SpSb9jIR
444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 21:15:15.03 ID:WBBBELDc
私は本体の期間工ですね
部品は子会社ではないでしょうか
実際工場としてはくっついていたりしますが子会社なんでしょうね
詳しくは知りませんが部品作るか本体ラインに入るかの違いかと('◇')ゞ
0655FROM名無しさan2017/07/31(月) 19:59:11.63ID:SpSb9jIR
446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 21:40:47.37 ID:WBBBELDc
作業は開示できませんが初心者でも期間工は可能です
スズキ自体期間工初心者向けな会社ではないと思いますが、初めて来たって人もいました

トヨタやホンダ辺りが初心者向けではあります(親切丁寧に作業を教えてくれて、かつ人間工学に基づいた作業時間産出や限界値などが設定されているため)
どこの会社でもそうですが一番重要なのは、遅刻や無断で休まないことですね

スバルやスズキなど給料が高い会社は上のような安定した大企業より体力と精神ともに厳しいことは覚悟しておきましょう
なお、体育会系の人ならどこでも通用しているようです(体力があるだけでなく、上下関係のあしらいが上手い点共通している)
0656FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:00:12.80ID:SpSb9jIR
448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 21:52:54.42 ID:WBBBELDc
先月分ではトヨタよりも高かったですね(逆にトヨタは一年経過すると組合加入できたり満了後資格取得させてくれたりします)
あとGWの質問については上と同様の返答しかできません
ほとんど他社と変わらず長期連休ですよお盆休みや正月休みも同様です
0657FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:01:22.69ID:SpSb9jIR
459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 16:17:15.03 ID:7hgkOhHj
GW中になんとか保存食決めたいのだけれども何かないでしょうか?
今のところレンジでチンのご飯+サンマ缶詰でやってますがさすがに秋田('ω')
レンジとお湯はあり、火もあるけど鍋買わなきゃいけないのでパスしてます

やっぱ飽きるけど缶詰かなぁ('ω')
0658FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:01:44.72ID:SpSb9jIR
460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 17:00:36.43 ID:7hgkOhHj
パンとか食べたくなるのでナンが冷凍食品で安くあればいいんだけど結構高いね('ω')
@100円以下が見当たらない
0659FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:03:29.36ID:SpSb9jIR
480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/13(土) 13:06:26.98 ID:a6jcaKCQ
馬鹿しかいないじゃんってのは意味不明だけどここ永遠と実習生ループしてるから期間工あんまりいらないのかもね
なんか正社員余りそうな噂あるし(あくまで出所不明の噂だけど)
雇い止めが怖いわ〜(´・ω・`)
0660FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:09:48.15ID:SpSb9jIR
487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/20(土) 02:15:54.14 ID:PRwfoSXn
>>481
今日聞いたわ
時季的なものもあるけど、軽で国内売れてるスズキで残業なしになるってことは日本事態が既に手遅れっぽいね
全国の非正規 vs 経営者集団で政治闘争になると見た

メーカーで残業なしだと下請けに多い派遣も残業なしだろうから年収悲惨なことになってそうだね
全国自殺者数統計とか監視しておかないと(´・ω・`)
0661FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:10:42.78ID:SpSb9jIR
489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 00:16:53.97 ID:GctlaIMk
あら、スバルのスレで暴れていたID:PRwfoSXnが居るわ・・・
0662FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:11:54.04ID:SpSb9jIR
490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/21(日) 22:49:46.62 ID:TT65zdjB
だって先生はスバル落とされて顔真っ赤でスズキ行ったんですもの
0663FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:16:20.88ID:SpSb9jIR
495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 18:48:11.59 ID:Eqg1veoR
正規じゃないが
8月分9月支給の給料いくらくらいになるんだろう?
変則2勤から通常2勤になると交代制手当が570円/日も減る
月の半分と考えると10日分で5700円/月のマイナス
それでなくとも残業ないと基本給(9600+(250+960)/2)*21日=21万4千円前後
深夜手当も1時間減って、2時間10分=300*2.166=649.8/日=6498円/月となる

つまり残業なしの場合、22万くらいかな?

さらにカレンダーを見ると8月は盆休みで8連休(内所定労働日数は5日)
つまり49250円のマイナスとなるから9月支給給料は22-5=17万支給
ここからさらに各種控除が入るので。。。

あ、やばい・・・
0664FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:18:35.78ID:SpSb9jIR
496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 20:09:46.64 ID:Eqg1veoR
年収割り出してみた
今まで貰った給料+今後基本22万とした給料と慰労金、さらにそこからお盆休みと年末休みを差し引いて(-10日と仮定)
362万となった

だめだ年収下がってるwww残業しまくってた月もあったのにwww
どうしてこうなった・・・
0665FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:21:03.48ID:SpSb9jIR
498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 01:32:57.62 ID:IC+w60X1
笑える時点で部外者の人だと思うが、給料がやたら低いなら転職は考える既に当初の予定と大幅にかけ離れているし新卒以下やバイト程度の給料で使えるほど楽な仕事でもない
まずは労働条件通知書と契約書と規則見て誤りがあれば労働基準法の即時退職制度が利用できる
というか矛盾した文章があるようだ

時間のある時に転職先も含めていろいろ検討しとく
不景気なのはわかるが労働市場全体で行われている非正規の人件費削減どうにかならんかね
0666FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:21:41.40ID:SpSb9jIR
500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 17:54:04.44 ID:IC+w60X1
そうだ副業考えますか
月収17万の月はさすがに副業しても文句言えないでしょ
っていうか法律上本業に支障来さなきゃ文句言えないからなんか考えときますか

あと規則と契約書と雇用条件通知書見たらこの会社ざるいんだけど大丈夫かなぁ(心配)
何か労働問題起きた時に会社側が片っ端から負けそう
0667FROM名無しさan2017/07/31(月) 20:27:10.63ID:SpSb9jIR
509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 03:08:49.09 ID:GjtBZHnc
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ30I39_Q5A630C1EA1000/

トップの人たちはなかなか興味深い人物ですね
縦割りにしてたのを反省の弁もあるし、実際上からの指示みたいのには中間管理職に対する戒めみたいのを感じてたんですよね
今後どうなっていくかわかりませんがこういう記事みたら会社への興味は沸きますね
例の大量の有価証券はVM支配に対抗するために購入してたのかな?まぁ詳細は不明ですが適切であった可能性が発生しました
0669FROM名無しさan2017/08/01(火) 02:38:27.81ID:4FVhS3sn
おつかれ〜!

ジュースなどの軽微な品を配って士気高揚狙いは悪くないな
ただコード名とか馬鹿みたいに情報流出させるこいつ死ねば良いのにって思うわ
書いて良い情報と書いてはいけない情報を区別しろ
わからないなら書き込むな
とかく会社に損害や信用毀損に当たりそうな情報は注意が必要
法で保護されていない部分は記載すべきじゃない
「〇〇から今回でいえばジュースもらった」でよかった

三菱重、日立に7700億円損失支払い申し立て
2017年07月31日 22時22分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170731-OYT1T50086.html?from=ytop_main2
まじな企業同士の司法バトルだな
日立最近やばそうだなぁあちこちとぶつかってる気がする
0670FROM名無しさan2017/08/01(火) 02:41:09.95ID:4FVhS3sn
カジノ依存症対策に疑問の声「金額・時間も制限を」
南日慶子2017年8月1日00時32分
http://www.asahi.com/articles/ASK70532PK70ULFA01M.html?iref=comtop_8_01

>日本人には入場料を課すほか、依存症患者や家族の申告により、入場を規制できるようにする。
>安易な借金を防ぐためにカジノ内での現金自動出入機(ATM)の設置を禁じ、事業者にはカジノ依存を防ぐための相談窓口の設置や情報提供を義務づける。
>1週間や1カ月あたりの入場回数の制限も打ち出したが、これは「日本独自の厳しい規制」だという。

当たり前だがIRは外貨獲得用であって国民が楽しめる施設を作るわけじゃない
だから日本人の入場料制限などで「来んなよ?」って言ってるわけ
国策であってパチンコとは違う、自業自得は救えないってことさ
0671FROM名無しさan2017/08/01(火) 02:42:57.75ID:4FVhS3sn
> 多重債務問題に詳しい三上理(おさむ)弁護士は「カジノの入場回数を規制しても、利用金額や滞在時間などを制限しなくては依存症対策としての意味は乏しい。
>公営ギャンブルやパチンコも含め、横断的な規制こそ進めるべきだ」と指摘する。
ワロスw
もはやIR問題超えてるやん
仮にやるとしたら真っ先にパチンコとソシャゲガチャがやられるな
市場死滅→景気後退になりかねない
まぁどっちの市場も日本勢より外国勢が強いから潰れても日本としては平気だろうけどな
0673FROM名無しさan2017/08/01(火) 02:45:14.81ID:4FVhS3sn
三菱重もやばいのかよ・・・
造船で赤字出してたのは知ってたけど三菱グループ全体が苦しいのか
UFJも意味不明なこと言ってるしな
なんか下手したら財閥崩壊しそうで怖いな
0674FROM名無しさan2017/08/01(火) 06:50:27.12ID:XroGVC+U
552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 02:31:51.43 ID:a+wl76Kw
たまに外国の人は来るけど募集してない
TPPは20年後に現状2.5%の関税を撤廃らしいから直近では無意味だな
北米で稼いでる同業他社はあるけど新市場なんて存在しないから全体的に現状より大幅増益は見込めない
当然日本市場は次の増税が予定されているのでお先真っ暗
正直期間工仲間でもいつ契約が終わるのか他社の動向はどうか?って話しかしてない

というかここの高卒っぽい管理職は完全に大企業病に陥ってるから新社長がんばって改善してくれ
あれが無駄なコストと不良品の主たる原因になってる
あと人財教育やるなら

1、管理職教育に論理思考(相当因果関係説等)
2、コンプラ管理
3、統計学(サンプルと一年分の生産母集団との因果関係をつけるために信頼区間99%で計算させる)
4、前提数値詐称の厳罰化と証拠保全及び監査
5、人間工学に基づく工程作成

大卒の技術者なら1・3・5はできるだろうから新卒に期待しても良いかも
総務に法学部卒数人入れれば2・5も行けるでしょう
0675FROM名無しさan2017/08/01(火) 06:51:16.34ID:XroGVC+U
553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 02:47:31.95 ID:a+wl76Kw
総務は2・4か

あれ?そういえば俺がここに来る前の募集でここの部品会社が業務拡大を理由に期間工募集してた記憶だったんだけど
あれは何を拡大するつもりだったんだろう?
部品だけ国内で作って輸出でもするのかな?
0676FROM名無しさan2017/08/01(火) 06:53:22.73ID:XroGVC+U
567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 18:50:25.92 ID:vx8IbNnB
個人記載してた残業時間と合わないな
個人記載してる分だと残業7時間超えてる+社長メッセ分入れてない
明細記載分だと6時間ちょい
休出分は入ってる

1時間なんて誤差だがやっぱ他社と年収比較できるように行政と交渉してくるわノシ
0677FROM名無しさan2017/08/01(火) 06:55:32.90ID:XroGVC+U
565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 18:33:44.10 ID:vx8IbNnB
おし7月の給料手取り20万下回った!
0678FROM名無しさan2017/08/01(火) 06:57:28.82ID:XroGVC+U
579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 06:49:29.05 ID:GQjAYx04
浜松ネットなんか障害起きてるのかも
昨日からちょくちょく断線するわ
0679FROM名無しさan2017/08/01(火) 06:58:07.09ID:XroGVC+U
580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 23:28:14.24 ID:GQjAYx04
7月給料まとめ

手取り計算
スバル32万(円安と北米好調で営業利益1.7倍中)
トヨタ21万(満了金年間100万超えにアップ)
スズキ19.8万(今のところ将来性なし今後に期待)

ちょっと待遇悪いのに給料面も最低になってきて酷いのでまじで他社面接聞いてみるわ
実習生が風呂場で話してたけど残業時間微妙に足りないのが続いてるから労働基準署と協力して暴けばそれが即時退職の理由になるだろう
責任転嫁したいのなら給料を払うべきだし、それができないのなら責任転嫁体制改めるべき
両方は望めないと個人的に主張したいわ('ω')
0680FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:00:11.88ID:XroGVC+U
584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 11:26:02.42 ID:zbWy4dxl
書き込むかどうかは2chで制限していない以上自由('ω')
でも部外者の嘘つきが荒すのは自由ではないそういうこと('ω')
0681FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:00:55.30ID:XroGVC+U
586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:48:12.69 ID:zbWy4dxl
荒す行為がダメって理屈がわからないのなら黙っていれば良いよ('ω')
また勝ち組さんに絡んでるようだけど警察二度目いかれるよ?w('ω')w
0682FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:02:10.76ID:XroGVC+U
587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:53:10.29 ID:zbWy4dxl
あと君はスバル期間工ですらないでしょ?労働時間内に煽りレスしまくってた過去があるし('ω')
はい論破('ω')
0683FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:03:09.03ID:XroGVC+U
589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 13:14:43.14 ID:zbWy4dxl
ヤクザの如くレッテル張りで人を攻撃しようと考える人がまともな訳ないでしょ('ω')
論述能力ない人は感情論や主観でしか語れないから犯罪率が高いってことを理解していない証拠('ω')
0684FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:03:54.85ID:XroGVC+U
591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 13:31:37.45 ID:zbWy4dxl
それも主観に基づくレッテル張りだね('ω')
証拠がない('ω')

人の話を理解せず→合理性のない主張しかしないのに理解して貰えると思うこと自体が甘え→原因のおいて自由な行為理論で責任が>>590にあるのが明白
論点ずらし→具体的な個所の指摘がないため誰にもその指摘を納得してもらえない
アラフォー色弱頭が固い→ただの罵倒で証拠なし
期間工すら怪しい→妄想

以上理詰めでした('ω')
0685FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:04:21.66ID:XroGVC+U
593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 13:37:46.02 ID:zbWy4dxl
医者じゃない人の診断行為は違法行為なんだけどね('ω')
どんどん犯罪者化進んでるから止めた方がいいよ('ω')
0686FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:05:48.05ID:XroGVC+U
595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 13:50:41.75 ID:zbWy4dxl
つまり主観に基づくレッテル張りで信用性皆無だと自分で主張するわけですね?('ω')
矛盾したこと言ってて楽しいですか?('ω')
なんの結果もでない('ω')
0687FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:06:16.70ID:XroGVC+U
597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 14:19:11.46 ID:zbWy4dxl
ブーメランレッテル張りですね('ω')
結果出せない人の末路ですね('ω')
0688FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:06:50.73ID:XroGVC+U
599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 14:23:40.27 ID:zbWy4dxl
犯罪者と一緒にしないで('ω')
自分の立場をちょこちょこ改善していって結果出してるから('ω')
今後もね('ω')
0689FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:07:33.48ID:XroGVC+U
601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 14:36:53.77 ID:zbWy4dxl
アラフォーじゃないんですけど('ω';)

>犯罪者呼ばわりしてますがご自分の持論にそぐわない人間を全部同一人物にする癖、痛いですよ。
スバルスレで粘着してる子は一人で自演してるだけだよレスの目的と敵意と活動態様で分かる('ω')
君も一緒あと犯罪する子なんて期間工でも少ないのを理解してね('ω')

>レッテル張りと言う言葉がブーメランだと散々言われているのはそこだと気づいてないんでしょうけどね。
レッテル張りとそうでない物の差は因果関係に基づく証拠があるかどうか('ω')
本当に理解してないのは君だけだよ('ω')
0690FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:08:40.54ID:XroGVC+U
603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 15:04:21.32 ID:zbWy4dxl
具体的に指摘しないとレッテル張りの領域から出られませんよ('ω')
所詮口だけ〜ってね(*´ω`)
0691FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:09:30.09ID:XroGVC+U
605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 15:11:11.10 ID:zbWy4dxl
具体的に指摘しないとレッテル張りの領域から出られませんよ('ω')
所詮口だけ〜ってね
0692FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:10:01.40ID:XroGVC+U
607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 15:20:45.88 ID:zbWy4dxl
ここまで言って何もしようとしないのだから
口だけブーメラン('ω')♪
0693FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:10:22.71ID:XroGVC+U
609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 15:45:52.88 ID:zbWy4dxl
また因果関係不成立ですね('ω')
ヤクザ的な我が強すぎて誰にも相手にされないで発狂して刑務所行くタイプですね怖いわ〜('ω')
0694FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:10:48.17ID:XroGVC+U
611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 15:54:13.54 ID:zbWy4dxl
我が強いの意味をはき違えてますね('ω')
学術方面も努力したほうが身のためですよ('ω')
0695FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:12:07.37ID:XroGVC+U
615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 18:51:21.01 ID:zbWy4dxl
それ別人だよ発狂しすぎ('ω')
0696FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:12:51.09ID:XroGVC+U
617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 19:01:23.76 ID:zbWy4dxl
書き込むのはOKだけど荒したらアウトですが口だけですね?('ω')

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 19:03:06.41 ID:zbWy4dxl
あとあなたスレ住民であってスバル期間工じゃないでしょうに('ω')
どんどん行動が胡散臭いヤクザ化していきますね('ω')
0697FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:13:19.45ID:XroGVC+U
621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 19:35:42.07 ID:zbWy4dxl
君の中ではそうだろうね君の中では('ω')
0698FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:13:51.04ID:XroGVC+U
623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 19:44:00.56 ID:zbWy4dxl
それが妄想で因果関係がないという話('ω')
負けず嫌いもうまく使えば自己の向上に役に立つのに君の場合マイナスにしかなってないね可哀想('ω')
0699FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:14:55.50ID:XroGVC+U
625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 20:19:58.99 ID:zbWy4dxl
間違ってないからね('ω')♪
0700FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:15:30.46ID:XroGVC+U
628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 21:16:09.28 ID:zbWy4dxl
あーあ大発狂しちゃった(*´w`)
0701FROM名無しさan2017/08/01(火) 07:16:22.04ID:XroGVC+U
636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 23:57:37.55 ID:zbWy4dxl
必ずレス返さなきゃ気が済まないw('ω')w
0703FROM名無しさan2017/08/01(火) 13:20:22.89ID:4FVhS3sn
情報与える必要ないからな(笑
書き込めば相手が返答してくれると思ってるのは素人
0705FROM名無しさan2017/08/01(火) 13:48:05.65ID:4FVhS3sn
プリウス窃盗に新手口 制御機器、抜き取り「積み替え」
2017年8月1日10時52分
http://www.asahi.com/articles/ASK813CWSK81PTIL003.html?iref=comtop_8_01

制御機器を取り外せないような安全装置か複数台で認識しあうように変更しないとだめだなこれ
これプリウス怖くて買えない層出てくる話だろ
完全な営業妨害だが芽を摘むのは根本対策しないと難しいだろうな
そもそも接続機器が変わっているのに正常認識しちゃう設計のほうが問題だな
0706FROM名無しさan2017/08/01(火) 13:52:18.36ID:4FVhS3sn
神津連合会長の続投内定 会長代行に逢見氏
2017/8/1 12:27
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H1U_R00C17A8EAF000/?dg=1&;nf=1

>新設する専従の会長代行に現事務局長の逢見直人氏、後任の事務局長に自動車総連の相原康伸会長を充てる人事案も申し合わせた。
やはりホワイトカラーエグゼプション反対してるのは自動車総連か(笑
あれ年収1050万円以上じゃないと該当しないから一般職員はほとんど該当しないんだよね
かつ、組合でもある一定以上の役職者だと加盟できなくなっている(実質的に経営者に近いから)
ともすれば誰がどの程度の人数で反対してるのかね?って話になるんだよな

1050万円規程を行政権限にしている部分を批判して、後から下げる!という主張は正しいが、そこは法定にすればよいだけの話
ともすれば連合は誰のために動いているのかわかってくるな
つまり一部の連合内上層部の富裕層「だけ」のために連合全体が動いているかの如く主張している訳だ
とんでもない矛盾だな
0707FROM名無しさan2017/08/01(火) 13:56:10.90ID:4FVhS3sn
>連合の会長人事は混迷した。いったん、神津氏は1期2年で辞任する意向を関係者に伝えた。
>しかし、後任に浮上していた逢見氏が脱時間給制度に関する政府との修正協議を主導したことに、傘下の労組から強い反発が出て難航。
>制度を条件付きで容認する政府、連合、経団連との政労使合意は見送り、神津氏は自らの続投で混乱を収める方向にカジを切った。

いや、違うのか?
自動車総連上層部と企業が癒着してホワイトカラーエグゼプション修正案出して、下位組合で発狂してるのか?
ホワイトカラーエグゼプションで困る層は、無能で実力のない役職と年収だけ高い層であって、下位層じゃない
下位組合が発狂する理由が不明だな
年収規程は法定する修正案出せば良いだけなのに
情報が行き届いていない?でも自動車総連上位層でも抑え込めないんだろ?扇動しているのがいるのか??
0708FROM名無しさan2017/08/01(火) 13:57:32.09ID:4FVhS3sn
それともあれか
ちょっと前の過労死容認決定か
でもあれは決定者会長だしなぁ
まぁよくわからんが連合内が混乱して統治できていないことは事実だな
0709FROM名無しさan2017/08/01(火) 15:04:35.36ID:6loQxv2n
おい!
A班落雷で停電しちゃったぞ!
0710FROM名無しさan2017/08/01(火) 15:11:05.12ID:4FVhS3sn
ドミトリー停電w
トイレ中だったから速攻復帰して助かったわ
ブレーカー上げなくて良いとか凄いな
0711FROM名無しさan2017/08/01(火) 15:11:44.77ID:4FVhS3sn
まーた大雨降ってるな
天気予報どうなってる?
0712FROM名無しさan2017/08/01(火) 15:12:44.97ID:4FVhS3sn
http://www.jma.go.jp/jp/yoho/320.html

天気概況
平成29年8月1日14時59分 横浜地方気象台発表

 東部では、1日夕方から1日夜のはじめ頃まで土砂災害に、1日夜のはじ
め頃まで河川の増水に警戒してください。神奈川県では、1日夜のはじめ頃
まで低い土地の浸水に警戒してください。

 関東甲信地方は気圧の谷となっています。

 神奈川県は、おおむね雨で、雷を伴い猛烈な雨が降っている所があります


 1日は、上空の気圧の谷や湿った空気の影響により、雨や曇りとなり、雷
を伴い非常に激しく降る所があるでしょう。なお、神奈川県では高温が予想
されるため、熱中症など健康管理に注意してください。

 2日は、北東からの湿った空気の影響により、雨で昼前から曇りとなる見
込みです。

 神奈川県の海上では、1日から2日にかけて、うねりを伴い波がやや高い
でしょう。
0713FROM名無しさan2017/08/01(火) 15:13:49.43ID:4FVhS3sn
高温なのに雨なのかよ(笑
最悪だな(笑
0714FROM名無しさan2017/08/01(火) 15:15:22.66ID:4FVhS3sn
明日の昼くらいまで降水確率50%切らないようだな・・・
0715FROM名無しさan2017/08/01(火) 15:15:51.35ID:4FVhS3sn
日中の最高
横浜 31度
0716FROM名無しさan2017/08/01(火) 15:17:08.29ID:4FVhS3sn
平成29年 8月 1日15時00分 横浜地方気象台発表

神奈川県東部の警報級の可能性
 東部では、2日明け方までの期間内に、大雨警報を発表する可能性が高い。



平成29年 8月 1日14時53分 横浜地方気象台発表

神奈川県の注意警戒事項
 東部では、1日夕方から1日夜のはじめ頃まで土砂災害に、1日夜のはじめ頃まで河川の増水に警戒してください。神奈川県では、1日夜のはじめ頃まで低い土地の浸水に警戒してください。

===================================
横須賀市 [継続]大雨,雷注意報
0717FROM名無しさan2017/08/01(火) 15:37:23.91ID:4FVhS3sn
やばいこれユニフォーム着ていくと作業できないタイプだ
タオルと代えの靴下も持って行った方が良い
0718FROM名無しさan2017/08/01(火) 16:02:38.06ID:6loQxv2n
おお!
工場電力復帰したぞ!
0719FROM名無しさan2017/08/01(火) 16:17:16.64ID:8dIbAyK3
あるんだね停電
非常用電源あるとか言ってたのに
0720FROM名無しさan2017/08/01(火) 18:34:30.39ID:rHpm5xje
電力復帰したか!で、肝心のライン稼動は何時からいけそう?
0721FROM名無しさan2017/08/01(火) 19:57:08.40ID:kyzzOtom
まじかよライン止まってんの?明日からまた残業かよ
0722FROM名無しさan2017/08/02(水) 01:46:03.76ID:sr7wEsz9
月頭放送で司令室みたいなところからヘルメットにカメラつけた作業者に遠隔で指示しながら
作業する様子が映されてたけど将来的にはすべての作業者一人一人のヘルメットや作業エリアに
カメラ取り付けてすべての作業を監視録画して適当に作業したりミスをごまかそうとしても
たちまちバレてしまうようなシステムを導入するつもりなんだろうな。
期間工にも恐ろしい監視社会が待っている。
0723FROM名無しさan2017/08/02(水) 02:55:51.94ID:so1ke3s2
>>722
消費者は安心だな
0724FROM名無しさan2017/08/02(水) 03:03:01.76ID:oxzNsHKm
日産はよりよい製品作りとまだそういう向上心があるだけマシだと思う
他で期間工しているけど日産戻りたい
0725FROM名無しさan2017/08/02(水) 03:33:26.54ID:YzpyYEZs
別に監視社会は保護もできるぞ
つまり、パワハラあったら則通報証拠沸いてくるよな?
ミスしてないのにミスがあったと後工程から報告着たらすぐ証明できるよな?
そういうメリットもある
個人的には記録しているほうが良い(ただし全部記録が望ましく、情報取得が労働者からでも自由にできる事が条件)

>>724
まぁ一度破産の危機にあってるしな

ところでスピークアップから報告に対して意味不明な返答来たようだ
スピークアップもだめかもしれん
一応小一時間問い詰めておいてもらった
0726FROM名無しさan2017/08/02(水) 03:41:31.47ID:YzpyYEZs
スピークアップの持つ権限を確認する必要があるかもしれないな
場合によっては取締役の業務懈怠になる
0727FROM名無しさan2017/08/02(水) 04:08:36.00ID:lMld+KaE
ライン動くの?
0728FROM名無しさan2017/08/02(水) 04:23:57.25ID:YzpyYEZs
とりあえずフォローしといた
本当の意味でフォローしといた(笑
0729FROM名無しさan2017/08/02(水) 06:17:15.48ID:oky0RHzi
B班190台くらいしか生産してねーじゃねーかよ。
何やってたんだよ。挽回はお前らでやれよ。
0731FROM名無しさan2017/08/02(水) 14:02:54.82ID:YzpyYEZs
ムチャ言うなよお前ら(笑

トヨタ、裁量労働を実質拡大 一定の「残業代」保証
2017/8/2 1:31日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ01I3O_R00C17A8MM8000/?n_cid=NMAIL001

>法律が定める裁量労働制の業務よりも幅広い事務職や技術職の係長クラスを対象とする新制度案を労働組合に提示。
>残業時間に関係なく毎月45時間分の手当を支給するほか月45時間を超えた分の残業代も支払う。政府で議論が進む「脱時間給」の要素を現行法の枠内で先取りする。
反発してたのトヨタ労組か
このトヨタ案だが、年収1050以下ではなく係長クラスから該当するのでかなり適応範囲が広すぎる
事実上固定残業代の悪用ともいえる
45H分の残業代は17万と一時間当たり0.38万円程度とさすがに高い
問題なのは労働契約者は時間給で支払わなければならないのに、労働結果で労働時間を推定しようとすることである
追加支給に深夜・休日割増を支給しない点も見逃せない

まぁ希望しなきゃ使わない制度らしいのでその点は悪くないのだが、頭悪いやつらがそれなりに騙されそうだなこれ
0732FROM名無しさan2017/08/02(水) 14:09:48.93ID:YzpyYEZs
>原則「月45時間、年360時間まで」だが、繁忙期の超過を認める特別条項付きの36協定を結んでおり、新制度はこの範囲で運用する。
> 新制度では上司が対象者に時間の使い方の権限を移す。繁忙期に備え残業の上限時間を月80時間、年540時間に広げる方向で組合と議論する。
これ対象者がその部下に過剰労働を指揮命令する可能性はあるな
しかし、部下は労働契約なので逆に「できませんでした!」などと言って上司に不必要なサビ残やらせればいいのか
ともすれば安易な部下に対する責任転嫁は実質上許されず、教育責任やら説明責任やらはやらないと自分が損をするのか
部下の厳選がうるさくなりそうだ

>政府は今秋の臨時国会に「脱時間給制度」を盛り込んだ法案を提出する方向。ただ年収1075万円以上の金融ディーラーなどが対象で、トヨタ社員は対象者が限られるとみられ、製造業にあった独自の制度を導入することにした。
なるほど
ただ係長以上は必ずしも法で定める裁量労働者にならないので、独自制度と言っても法律に違反している可能性が高いことを十分に配慮しなければならない。
たぶん合意とっても労働時間の判定で訴訟になりそうだ
0733FROM名無しさan2017/08/02(水) 14:17:56.75ID:YzpyYEZs
トヨタの管理職時給は3000前後だな
高すぎ

基本給だけで一日7.5H20日勤務で45万だぞ
+固定残業代で17万ってことは月給62万か
年収で744+賞与だから普通に年収1050万の対象になりそうだな

高すぎもっと仕事しろ管理職!
0734FROM名無しさan2017/08/02(水) 14:21:45.31ID:YzpyYEZs
> 新制度では上司が対象者に時間の使い方の権限を移す。繁忙期に備え残業の上限時間を月80時間、年540時間に広げる方向で組合と議論する。

こっちも重要でどこぞの自動車総連代表が自動車業界は36上限が年間360Hだから安心だとかほざいてたが簡単に崩れそうだな
日産ですら一日の上限4Hとか8Hとかになってるから、ちゃんと上限設定しろよって話
一応日産は2H上限でやっていて、繁忙期だと認定されると最大8Hまでできるようだ。認定がなければ進めない
ただ、日産労組が正規ならともかく非正規に対してその保護をやるかと言われれば疑問視せざるを得ない
0735FROM名無しさan2017/08/02(水) 16:03:42.22ID:YzpyYEZs
今日は例の嵐沸かないな?
昨日のあれで疲れたか?(笑
0736FROM名無しさan2017/08/02(水) 16:07:47.66ID:eWa+m5AF
夏休みあるから10hだとありがたい
0737FROM名無しさan2017/08/02(水) 16:13:25.73ID:YzpyYEZs
スピークアップ側の手違いだったようで無駄な証明せずに助かったわ(今わりとプライベートの時間ないねん
まぁ全従業員分対応してるだろうから業務量多いのだろうな
それじゃ本日もがんばりますか!
0738FROM名無しさan2017/08/02(水) 16:14:14.19ID:YzpyYEZs
>>736
それもあると思うよ
ただ今見たら反対番既に帰ってきてたから2Hやってないだろうしどうするつもりなんだろうね?
0740FROM名無しさan2017/08/02(水) 16:23:29.46ID:YzpyYEZs
教育無償化は反対論一色 首相主導の改憲議論、自民迷走
藤原慎一、寺本大蔵 編集委員・国分高史2017年8月2日15時57分
http://www.asahi.com/articles/ASK815QP3K81UTFK00M.html?iref=comtop_8_01

なんで反対論者いるねん・・・
あぁ憲法触るのが嫌なのか
国民の利点のみの記載でも、改憲すると別に仕込まれるから敵対的反論してるようだな
まぁ目的が教育無償化だけなら改憲必要なほどのものでもないしな
割と間違っていない
0741FROM名無しさan2017/08/02(水) 16:25:16.61ID:YzpyYEZs
17歳2人、カード盗みホテルで豪遊か 計100万円超
2017年8月2日11時56分
http://www.asahi.com/articles/ASK823HVNK82UTIL00C.html?iref=comtop_8_08

友人宅の両親のクレカ情報盗み、ホテルのスイートに連泊の上、ステーキ丼やすしなどのルームサービス料約16万円を踏み倒した疑い
これやべぇ・・・
0742FROM名無しさan2017/08/02(水) 17:38:47.11ID:Ra36YL+d
>>730
雷にいえw
0743FROM名無しさan2017/08/02(水) 20:04:41.75ID:tNClJtJP
>>733
おいおい そんな事を言い出したら日産が全面的に支持している元民主党で元総理の鳩なんか母親に毎月1500万お小遣いだったんだぞw
収入源はブリジストン
0744FROM名無しさan2017/08/02(水) 20:16:25.40ID:o2+Bx7XB
もうB班土曜日半日休出してよ。どうせ今月はゼロなんだしいいじゃんね!
0745FROM名無しさan2017/08/03(木) 02:13:38.47ID:UYzHXnd2
なんでいつもAばかり休出なん?
0746FROM名無しさan2017/08/03(木) 05:29:02.49ID:t0sZHe9F
鳩の人は特段害悪ではない

>>744-745
よくわからんが上の人にも何らかの考えがあるんじゃないのだろうか?
不明である
たぶん月単位でA・Bの残業調整してなくてもっとスパン長い調整しているのかそれともしてないのか
わからんw
0747FROM名無しさan2017/08/03(木) 05:31:04.83ID:t0sZHe9F
なんか例の嵐まじで死滅したな
会社の仕事のほうが忙しいのか?
0748FROM名無しさan2017/08/03(木) 06:24:20.92ID:h4aqDXsN
B班のときばかりなぜか上流トラブルで追残無しで終わってない?
0749FROM名無しさan2017/08/03(木) 13:09:11.45ID:6g+I63A0
とりま腹減ったからデパ地下行ってくるわ(笑
4点あるけど、以上3点みんなよろしくな!
0750FROM名無しさan2017/08/03(木) 13:34:32.71ID:i+axgwJC
B班は良いなぁ。マイナスは作ったら作りっぱなし。休出もない。
裏巻きやましくてたまらないよ。
0751FROM名無しさan2017/08/03(木) 13:36:13.69ID:h4aqDXsN
残業1.75Hってふざけんなよ!
0752FROM名無しさan2017/08/03(木) 14:07:37.93ID:Z+MtHn3X
荒らしの人戻ってきたのに連騰できないところを見ると2ch規制入ったのか(笑

「やっぱり外資」 日本企業をあきらめる学生たち
(1/2ページ)2017/8/3 6:30日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19550240S7A800C1000000/?dg=1

>外資系企業で働く社員は62.4万人。自営業を除く日本の就業者は約5848万人(総務省調べ)だから、100人に1人という少数派だといえる。
>「実力次第では、20代でもパートナー(役員)になって数千万の年収を得ることも不可能じゃない」(北野氏)。そこまでのスピード出世でなくとも30代前半で1500万円の年収は十分に見込めるという。
>「自分より働いていないのに入社が早い、というだけで年収が高い人がいるのは我慢できないと思った」。働かないのに給与をもらう社員がいれば、自分のモチベーションが下がる。

優秀な人ほどこの傾向は強いだろうね
まぁわからないでもない
0753FROM名無しさan2017/08/03(木) 14:08:49.98ID:Z+MtHn3X
>>750
マイナスについてはAも一緒
休出については上の判断だからわからん
個人的には単純に稼げるから悪くないと思うけど?
0754FROM名無しさan2017/08/03(木) 14:37:06.81ID:agpJAZU5
綺麗な寮に住みたいです、今はコンビニ店員です。
0755FROM名無しさan2017/08/03(木) 15:07:17.32ID:54jLOyWI
24時間TV定食
0756FROM名無しさan2017/08/03(木) 15:24:33.91ID:AJ/YuC4O
B班長期連休最終2日間19日20日休日 車体
0757FROM名無しさan2017/08/03(木) 15:32:37.48ID:Z+MtHn3X
それくらい許してやれw
0758FROM名無しさan2017/08/03(木) 15:36:45.18ID:ncxR+1se
('ω')?

まだ埋まって無いのか
なにやってんだあいつ
0761FROM名無しさan2017/08/03(木) 17:54:29.99ID:o+ZjYfds
この話マジなの?


132 FROM名無しさan sage 2017/08/01(火) 23:19:21.60 ID:Cn4/3h2z
>>130
車体でもやるんだ

日産追浜でもやるぜ
期間社員だけ係長室呼ばれて班長交えて懇談会形式の昼食会
その日は社食使うなよって予め告知されてて
係長が仕出し弁当頼んでくれる
皆で弁当突つきながら『日頃の作業遂行時に不都合、やり辛い、改善点など何でも打ち上げてくれ』って言われてもね

 指導員相手なら気軽にあれこれ言えるけど
係長クラスに無礼講に言いたい事はなかなか………

 日産の懇談会要らね
0762FROM名無しさan2017/08/03(木) 20:32:56.62ID:qKCAxjlR
>>761
懐かしいのぅ
これマジだとなんかあるの?
0763FROM名無しさan2017/08/04(金) 03:55:53.49ID:wI5IvP8x
そこで俺がマジな違法行為や不適切処理を具体的事例や証拠を上げつつ指摘
その場が突然お通夜ムードに突入
なんてことになりえるな。知らんけど。

ちなみに飲み会に係長来る可能性はあるけど(あくまで社員同士のつながり)昼食会なんて話は聞いたことないな
つーか基幹社員の間違いじゃね?
0764FROM名無しさan2017/08/04(金) 03:59:52.31ID:wI5IvP8x
ちょこちょこ浅築不動産情報増えてきたな
賃料の下がる3-5年目くらいのアホなやつ
じわりじわりとバブルがはじける音が聞こえる気がする
0765FROM名無しさan2017/08/04(金) 04:14:03.80ID:HJ3Y+vpC
自分にレスして妄想を語るコビトジジイw

ビチクコビト禿げ爺さんw

自演一人芝居ワロタw



貧弱コビトガリって、哀れでお笑い、100%勘違の醜悪コビト野郎である自分を
常に自己紹介しながら歩いてるようなもんだからな
そんなのと友達と思われたくないし、一緒に外を歩きたくない
なんというか貧弱コビトガリは、俺の人生に関わって来ないで欲しい。
貧弱コビトガリって元々レベル5のコビトガリから生まれた訳じゃないよな?
レベル1があってレベル2を経験してレベル3を経てレベル4の段階を踏んで来てる訳だろ?
その間に鏡も見るし集合写真も撮っただろ。それで自分が奇形な事に気付かない精神
「これでいいや」と納得した上で外を出歩ける神経
体型は病気でも体質のせいでもなんでもない、身だしなみだ
鼻毛出てたら笑われるだろ?全裸で歩いてたら指さされるだろ?
それと同じレベル。100%貧弱コビトガリを見下してるよみんな。

テメーが勝手に貧弱ガリなだけなのに 「体型の話はやめて」みたいな空気を
自分から出すからウゼーしキメーしクセーんだよクソガリが。
集団の時は普通に接するよ?周りの目があるから。でも心の中では大爆笑。なにその体型
アメリカでは、公的に「貧弱コビトガリは自己管理できてない」って見られるけど
日本ではみんなこっそりバカにしてる。「自分はスリムだから」と思ってる奴、テメーの事だよ。
女の人がする化粧って見た目をプラス数点上げる行為じゃんか。いわば見た目の微調整
見た目でマイナスぶっちぎってる貧弱コビトガリが何数点稼ごうとしてんの?微調整よりまずやる事あるだろ
その体型で外出歩ける時点で自分の見た目は気にしてないもんだと思ってたけど
見た目気にしてんならまずちゃんと飯食えよ。貧弱コビトガリの人生におけるテーマがわからん。本気でわからん。
0766FROM名無しさan2017/08/04(金) 04:19:00.90ID:a1xpw5Ge
アホにレスして妄想を語るコビトジジイw

ビチクコビト禿げ爺さんw

自演一人芝居ワロタw



貧弱コビトガリって、哀れでお笑い、100%勘違の醜悪コビト野郎である自分を
常に自己紹介しながら歩いてるようなもんだからな
そんなのと友達と思われたくないし、一緒に外を歩きたくない
なんというか貧弱コビトガリは、俺の人生に関わって来ないで欲しい。
貧弱コビトガリって元々レベル5のコビトガリから生まれた訳じゃないよな?
レベル1があってレベル2を経験してレベル3を経てレベル4の段階を踏んで来てる訳だろ?
その間に鏡も見るし集合写真も撮っただろ。それで自分が奇形な事に気付かない精神
「これでいいや」と納得した上で外を出歩ける神経
体型は病気でも体質のせいでもなんでもない、身だしなみだ
鼻毛出てたら笑われるだろ?全裸で歩いてたら指さされるだろ?
それと同じレベル。100%貧弱コビトガリを見下してるよみんな。

テメーが勝手に貧弱ガリなだけなのに 「体型の話はやめて」みたいな空気を
自分から出すからウゼーしキメーしクセーんだよクソガリが。
集団の時は普通に接するよ?周りの目があるから。でも心の中では大爆笑。なにその体型
アメリカでは、公的に「貧弱コビトガリは自己管理できてない」って見られるけど
日本ではみんなこっそりバカにしてる。「自分はスリムだから」と思ってる奴、テメーの事だよ。
女の人がする化粧って見た目をプラス数点上げる行為じゃんか。いわば見た目の微調整
見た目でマイナスぶっちぎってる貧弱コビトガリが何数点稼ごうとしてんの?微調整よりまずやる事あるだろ
その体型で外出歩ける時点で自分の見た目は気にしてないもんだと思ってたけど
見た目気にしてんならまずちゃんと飯食えよ。貧弱コビトガリの人生におけるテーマがわからん。本気でわからん。
0767FROM名無しさan2017/08/04(金) 04:25:46.39ID:wI5IvP8x
手動でID変えつつ連投だと時間かかるのな(笑
0769FROM名無しさan2017/08/04(金) 08:56:52.03ID:wcE/hPUn
24時間テレビなんていう偽善的な番組に募金する無駄金があるならその分を俺たちに寄付しろよ。
0770FROM名無しさan2017/08/04(金) 15:11:01.76ID:o229Uho0
なんだ結局ID変えつつ荒らしは続かなかったのか(笑

>>769
偽善的というためには募金を不正利用している証拠が必要
なければただの言いがかり
0772FROM名無しさan2017/08/04(金) 16:12:04.71ID:o229Uho0
2017前期の販売台数について一切報道しなくなったな(笑
0773FROM名無しさan2017/08/05(土) 02:50:34.84ID:oLAyqqqw
やっぱデブとじじいは使えないわ。口ばっかの奴多過ぎ
0774FROM名無しさan2017/08/05(土) 02:55:17.24ID:AErvkdmp
先輩風吹かすおっさんの鬱陶しさ
0775FROM名無しさan2017/08/05(土) 02:57:44.55ID:AErvkdmp
期間工あちこちループしてるだけなのに業界詳しいンですみたいなノリ
後輩の反対直の期間工にキレたりしてる
見ててストレスたまるわ
0776FROM名無しさan2017/08/05(土) 03:16:58.03ID:E7SLgOdr
あちこちループしてるのならそれなりに詳しいのだろう
ただこんなところで愚痴ってるとみてる人からすれば、見ててストレスたまるわ〜
なんてことにもなりかねないので注意な

まっなにはともあれ一週間おつかれー!
0777FROM名無しさan2017/08/05(土) 03:46:06.61ID:wQJq18re
残業しないと給料キツイ
0778FROM名無しさan2017/08/05(土) 06:15:06.81ID:HKsCpDxI
B班なに定時で終わってんだ!
ふざけんな!
0779FROM名無しさan2017/08/05(土) 10:12:18.30ID:Rvj8glh+
ポンコツがガラクタ作っている企業だもんなw
時代遅れの生産技術で最新鋭だとか?
0780FROM名無しさan2017/08/05(土) 10:53:43.12ID:OnWAc+Ab
Twitterで情報漏らしてるのは誰
0781FROM名無しさan2017/08/05(土) 11:31:04.49ID:bbwlMX4F
B班がマイナスを作り、A班が巻き返す。
この流れいつ終わんのよ。
0782FROM名無しさan2017/08/05(土) 11:36:18.84ID:OiOi+i3s
ツイッターで相手にダイレクトで聴いたら良いようなものを
どうして此処で聞くんだろな?
危機管理の無さもコストダウンしているんですかね?
0783FROM名無しさan2017/08/05(土) 12:21:43.37ID:N1Z/nlbn
ツイッターで情報漏らしたの、ここで連投してるあいつだろ
お前らスマホ禁止なって残念だな
0785FROM名無しさan2017/08/05(土) 12:41:13.41ID:Z3Y07Slq
新型リーフの情報漏洩した期間工いて草wwwww
あー何億円払うのかな?w
0786FROM名無しさan2017/08/05(土) 12:42:22.41ID:Z3Y07Slq
はなから携帯持ち込み禁止のホンダは正しかったようだね
0787FROM名無しさan2017/08/05(土) 13:04:22.21ID:kn/oOWi/
ホンダも撮影されて禁止になったんだがな
0788FROM名無しさan2017/08/05(土) 13:11:46.87ID:3jpYVK4I
極めて優秀な人材の宝庫なんですかね
正規なのかは分からないが従業員教育されているんでしょうかねぇ
コンプライアンスなんて言葉知っている人は此処の会社に居るのでしょうか?
守秘義務も守れない会社の商品は
顧客の個人情報も流出させかねないので怖くて買えませんね
0790FROM名無しさan2017/08/05(土) 13:31:10.64ID:lg56Doza
こいつスパイなんじゃないかとさえ思えてくる
0792FROM名無しさan2017/08/05(土) 13:42:15.03ID:C+2Ck09E
日産グループはコンプライアンスめちゃくちゃなんだろ
日産車体では昼休みに強制で会食、会議だからな
0793FROM名無しさan2017/08/05(土) 13:42:15.79ID:XpUF51Jz
カルソニック社員
趣味ミニ四駆
車ロードスター
アニメオタク
1986年1月16日生
0794FROM名無しさan2017/08/05(土) 14:15:26.19ID:2Hy+GWQp
こいつと面識のあるやつが誰もいないって何なのかねえ
お前らエア期間工か?
0795FROM名無しさan2017/08/05(土) 14:17:36.73ID:mmvCaRxb
なんとなく部署はわかる
特定して追い込めよ
これ以上規制増えて迷惑するのは俺らだぞ
0796FROM名無しさan2017/08/05(土) 14:24:56.40ID:Zv/ZYmpI
リークの動機が
「ムシャクシャしてやった」
などと、草生える内容では到底受け入れられませんよ
0797FROM名無しさan2017/08/05(土) 14:33:59.96ID:3MS85wlj
スマホを使えなくなったら休憩所で間がもたなくて寝たフリするしかなくなる奴いる説〜
0798FROM名無しさan2017/08/05(土) 14:34:58.04ID:v/+uz08d
食後眠くなるのは睡眠不足ではなくなんたらかんたらニキがくるでー
0799FROM名無しさan2017/08/05(土) 15:20:45.18ID:FLe4DALt
出張で他行ってる間に担当していた部署盗られることが二回あってブチ切れたみたいだな
だめだこいつ
まじで訴追されても文句言えないレベル
しかも、他工場に出張する奴で工程移動(配置転換)を過去二回やったような奴だろ
人事なら特定余裕じゃんこれ

たぶん派遣の正規で工場たらいまわしされてる奴じゃないか?
防止見る限り日産正規っぽくない
0800FROM名無しさan2017/08/05(土) 15:26:33.51ID:FLe4DALt
下受け臭いな
まぁ検品のやつが如何に上から目線で他の労働者に疑義をぶつけるだけの簡単なお仕事しているのかわかる記事だな
正直賛同できん
0801FROM名無しさan2017/08/05(土) 15:34:05.17ID:FLe4DALt
あとどうでも良いけど新型リーフはファイナルでもカバーかかってるので注意な(笑
0802FROM名無しさan2017/08/05(土) 15:50:59.62ID:FLe4DALt
だからISOとか他社のスパイが指摘しそうなところ是正させまくってたのに写真撮影でNG出すとはな・・・
懲戒告知はよはよ!
0803FROM名無しさan2017/08/05(土) 15:53:36.58ID:EhJu61Fm
これでスマホ持ち込みアウトか
カメラ封印するの面倒だし
0804FROM名無しさan2017/08/05(土) 15:55:12.77ID:FLe4DALt
俺はそもそもカメラ持って行ってないから関係ないが持ってきてる奴そこそこいるよな
ただNMIと会話するにはあれのグーグル翻訳便利だったんだよなぁ
とりあえずそいつトヨタ信仰してるしトヨタグループの息でもかかってたんじゃね?
売り上げ台数負けてたしなあそこ
0806FROM名無しさan2017/08/05(土) 15:58:23.66ID:FLe4DALt
全世界売り上げ台数3位だろ(笑
最近は内部留保の株とか運用金で儲けだしていないかあそこ?
0807FROM名無しさan2017/08/05(土) 16:04:16.83ID:FLe4DALt
例えば会社に不満を持っているような正規っぽいやつのブログがあったら
そこにトヨタに正規採用してやるから(若しくは多額の金銭)内部情報暴露しないか?とか持ちかけられたら十中八九やるだろうな
こういうスパイ関係は割と内部の体制をしっかりしていないと勝てない
0808FROM名無しさan2017/08/05(土) 16:05:18.37ID:Kn16SN8A
新型リーフ売れんのか?
旧型バッテリーの劣化で中古価格暴落してるんだろ?
0809FROM名無しさan2017/08/05(土) 16:08:30.05ID:EhJu61Fm
売れたら生産増えるなあ…
0810FROM名無しさan2017/08/05(土) 16:49:13.85ID:DuhVrYAC
これ日産期間工じゃなくカルソニックカンセイ?とかいうとこのだろ
期間工は入社の時に総務にネットは監視してるから変な事書くなって念を押されてるだろ
0811FROM名無しさan2017/08/05(土) 17:25:28.48ID:FLe4DALt
ネットは監視しているから〜なんて同意書書かないぞ・・・
あとカルカン以外にも下受けは存在する
0812FROM名無しさan2017/08/05(土) 17:36:24.83ID:TrGLC/fp
昨日組立てのとこで新型リーフ見たけど、デザインカッコいいね?
女性に好かれそう
0813FROM名無しさan2017/08/05(土) 18:01:09.06ID:42hrocYs
走行クリニックって今はあるの?
0814FROM名無しさan2017/08/05(土) 18:31:42.26ID:wRgROHkB
念を押されたとしか書いてないのに同意書とはいかに?
0815FROM名無しさan2017/08/05(土) 22:41:36.61ID:AErvkdmp
西の前のローソン
くじやってるがいくら以上の買い物で一口なんだ?
たまに貰えないときある
0816FROM名無しさan2017/08/05(土) 23:54:30.90ID:FLe4DALt
>>814
内部事情まるで知らないのにしったかされても・・・
0817FROM名無しさan2017/08/06(日) 00:44:07.61ID:B+JdZoNc
今ってライン見学出来ないんだっけ?
一般人が容易に見れる状態なら法的判断はギリギリセーフじゃね?
出入りの業者とかも普通に工場内をふらついてるし
まあこの会社はサビ残デフォで労基に入られても上等みたいな感じだし圧力かけて自己都合退職に追い込むんだろうけどw
0818FROM名無しさan2017/08/06(日) 01:21:18.44ID:9tqAgoTd
一般人が見れる場所に置いておかないだろ
そもそも一般人がファイナル通過するかわからん
出入り業者も守秘義務持ってる
当人か否かの証明はツイッター登録IPとかが根拠になるので裁判で取得しなきゃならない
登録状況又はIP取得→プロバイダーに開示請求→本人訴訟に至る

たぶんに今のツイッター取得方法だと本人バレする
ずいぶん過去に取得したアカウントならこの限りではないかもしれない

>まあこの会社はサビ残デフォで労基に入られても上等みたいな感じだし
いや、これは労基入ってからは会社が自主的に改善している
朝礼等もやや早かったようなのだが、予冷が鳴ってから始めるように改善している(複数班で確認済み)
基本的に会社に不都合になる事項はやんわり言えば改善するようだぞここ
単に労働者だけの利益の場合は別だろうけど
0819FROM名無しさan2017/08/06(日) 01:55:58.06ID:9tqAgoTd
全米自動車労組、日産工場での結成に失敗
2017/8/5 18:20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ05H0Y_V00C17A8EA5000/?dg=1

お?

>従業員らの反対多数で否決された。
>日産の経営側にとっては人件費上昇などのリスクが後退した。
>日産キャントン工場で3日から4日にかけて従業員ら約3500人が投票し、およそ3分の2が結成案に反対した。同案が承認された場合、日系メーカー単独の工場としては初の労組結成となるため注目を集めていた。

> デトロイトがあるミシガン州など米中西部と異なり、米南部の州は労組の組織率が低く、賃金も安いことから日系やドイツ系の車メーカーの進出が続いている。トヨタ自動車もミシシッピ州に工場を持つ。
> かつて日米貿易摩擦などで強い影響力を持ったUAWだが、近年は組合員数減少に悩んでいる。
>国内雇用増を掲げるトランプ米大統領に共鳴するメンバーは少なくない。

アメリカの労組って横断的労組だと思ってたが違うようだな
ミシガン州は経営者的に穴ってことか
アメリカの方が格差問題酷いからそれもあるのだろうな
日本でいう非正規が組合結成しようとしたようなものだろう
ただアメリカの場合トランプがいるので今後は不明である
0820FROM名無しさan2017/08/06(日) 01:59:30.81ID:9tqAgoTd
そもそも日産の賃金水準は高いのだよ
特に営業関係の販売推奨金をアメリカでやたら高くしている
だから組合を組織するほどの不満がないのかもしれない

今後あるとしたら大規模レイオフとかやった場合に組合結成を呼び掛けるなどの動きはあるだろうね
トランプ政権に反するような行為を日産がやるとは思えないが
0821FROM名無しさan2017/08/06(日) 02:07:28.78ID:9tqAgoTd
もう一つ
人間は組織化すると烏合の衆になりがちである
要するに内部の利権が一致しずらく、なかなか統一の意思表示ができず動きにくい
一方で企業が給与や待遇で労働者個人を縛り付け「命令」することができるので、仕事がなければ生きていけない労働者としては合法的に脅迫されているのと同じだけの強制力がある
この差は大きい


例えば上記組合結成についても、一応作っておくだけでも労働者全体のメリットになりえる
例えば今後問題が発生した場合、いちいち大規模な勧誘を行って組織結成をしなければならず毎回金銭的・肉体的・精神的に苦労する
しかし、事前に結成だけ行っておけば、あとは内部で審議して意思表示すれば良いだけであり簡易な保護を得ることができる
単独では優秀な人がいても全体だと烏合の衆に至り、目先のメリットしか見えないのである

キーワードは意志の統一だな
0822FROM名無しさan2017/08/06(日) 02:23:38.00ID:9tqAgoTd
自社株で報酬、導入500社超える 企業統治指針に対応
2017/8/5 20:09日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC28H0C_V00C17A8MM8000/?dg=1

>金融庁は2015年の上場企業向けコーポレートガバナンス・コード(企業統治指針)で、中長期の業績と連動した自社株報酬の導入を促した。自社株の付与により役員や従業員から業績をあげる努力を引き出す狙いがある。
これやると会社の内部留保増やせって話になる
そうなると株式もらえる層ともらえない層で意見が食い違い、内部で混乱する可能性を否定できない
上の、新車画像開示みたいな情報テロ的な行為の動機を作ることとなる
一般にストックオプションなどの株式付与は役員のみが対象である(一部自動車メーカーは正規にもボーナスで支給している)、よってやる気になるのは役員など上級管理職のみで下にやる気がでなければ意味がない

上級管理職のやる気を引き出すには、下からの追い上げで危機感を煽るなどの役職審査が一般的(元々高給なので単純な報酬増はあまり効果を得ない)
基本的には立場がそこしかない、として会社を信教するような能力のある人材か利害関係が一致することが必要である
で、これも問題があって「上だけがやる気になっても下はついてこない」である
下のやる気を出すには、意志の統一とインセンティブ(臨時収入)しかない
基本的に貧困層ほどやる気がでないのは生活水準やら社会に希望を持てないからである
本人が幸せならば、日本人の気質としておのずとやる気は出る


しかしこれまた非正規と正規の格差開くんじゃね?
新内閣も早稲田寄りのが多いし、たぶんに格差拡大させるぞあれ
0823FROM名無しさan2017/08/06(日) 02:46:25.70ID:RIrEFSZh
ブルーミアータが怖い人たちに拘束される前に
悪趣味な車で夜逃げしてたら笑えるんだが
0824FROM名無しさan2017/08/06(日) 02:46:27.75ID:9tqAgoTd
http://www.fsa.go.jp/singi/corporategovernance/siryou/20141212/01.pdf

コーポレートガバナンス・コードについて
本コード(原案)において、「コーポレートガバナンス」とは、会社が、株主をはじめ顧客・従業員・地域社会等の立場を踏まえた上で、透明・公正かつ迅速・果断な意思決定を行うための仕組みを意味する。
本コード(原案)は、実効的なコーポレートガバナンスの実現に資する主要な原則を取りまとめたものであり、これらが適切に実践されることは、それぞれの会社において
持続的な成長と中長期的な企業価値の向上のための自律的な対応が図られることを通じて、会社、投資家、ひいては経済全体の発展にも寄与することとなるものと考えられる。

会社は、株主から経営を付託された者としての責任(受託者責任)をはじめ、様々なステークホルダーに対する責務を負っていることを認識して運営されることが重要である。
本コード(原案)は、こうした責務に関する説明責任を果たすことを含め会社の意思決定の透明性・公正性を担保しつつ、これを前提とした会社の迅速・果断な意思決定を促すことを通じて、いわば「攻めのガバナンス」の実現を目指すものである。
本コード(原案)では、会社におけるリスクの回避・抑制や不祥事の防止といった側面を過度に強調するのではなく、むしろ健全な企業家精神の発揮を促し、会社の持続的な成長と中長期的な企業価値の向上を図ることに主眼を置いている。

ふむ・・・
0826FROM名無しさan2017/08/06(日) 03:12:55.35ID:9tqAgoTd
一応スズキの株価調べてみたが、2016年2月頃に暴落して、その後徐々に回復しているところを見ると事件の影響はあまり出ていないようだ
見る限り8月頃の国の調査結果発表で、不正目的ではなくユーザーのためにより厳選した数値を出していただけという手続法違反であったとの影響を受け株価は続伸している
その後は基本上がり調子だな
たぶんにトヨタとの提携も視野に入っているだろう

2月に暴落した理由が不明だが、先に内部情報暴露されたのではないだろうか?要調査してみる
0827FROM名無しさan2017/08/06(日) 03:15:23.11ID:9tqAgoTd
よく見ると株価倍以上になってるなw
成長要因ないのに・・・
自己株式でも買ったのか???
0828FROM名無しさan2017/08/06(日) 03:33:18.03ID:9tqAgoTd
スズキ、オランダで排ガス不正の疑い 当局調査へ
2017/7/11 9:56 (2017/7/11 12:34更新)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11H0U_R10C17A7EAF000/

これは大々的にはニュースになっていないが、前回の排ガス不正・燃費偽装問題で株価低迷したことから下落要因にはなりそうである
が、実際の株価は発表日には下がったものの、その後強引な上昇が続いている

>ガソリンエンジンは日本で製造したものを使用、ディーゼルエンジンについてはFCAから供給を受けている。スズキの広報担当者は「事実関係を確認中」としている。
> 今年1月、米環境保護局(EPA)はFCAが製造する一部ディーゼル車が法定基準を超える排ガスを出していた恐れがあると発表、5月には米司法省が米連邦地裁に提訴していた。FCAは不正を否定している。
エンジン製造責任がどこにあるのかが問題の要因になっているようだ
前回のドイツ問題もそれで微妙なラインを通っていた

2016年4月末   ドイツ排ガス不正問題(エンジンは別会社なので温度設定に問題があったと指摘され改善)
2016年5月末   日本燃費偽装問題自己申告、ただし8月の国の調査では基準より大幅に良い結果が出ており、手続法違反で実質的害意はないと判断された
2017年7月中旬 オランダ排ガス不正(エンジンはFCA、FCAは本年1月に別件で不正を否定していた)
*なお、まだ審議中の模様で、これが不正扱いされると欧州仕様のエンジンがすべてアウトとなるため株価への影響は避けられないと推定する

やはり取締役の株主に対する信用問題か利益相反になりそうだな

http://www.suzuki.co.jp/ir/message/
>はじめに、当社の四輪車の燃費・排出ガス試験に係わる業務について、国が定める規定と異なる不正な取扱いがあり、株主の皆様をはじめ関係各位にご迷惑とご心配をおかけしましたことを深くお詫び申しあげます。
>再発防止対策を着実に実行してまいりますとともに、各種業務におけるコンプライアンスの徹底やリスク管理体制の強化等に取り組んでまいります。
このように現代表も申しております。
0829FROM名無しさan2017/08/06(日) 03:52:46.02ID:9tqAgoTd
社債金利0.5%かよ(笑
やっぱ大企業の資金調達は楽だな・・・
これで2000憶集まるのだからな・・・

と思ったら新株予約権付き社債だと3%と現実的だな
こっちが本命か

現在の株価上昇を見る限り上がりすぎなので捏造株価からの暴落戻りが怖いな

スズキ
賃金未払い 「全容明らかに」相談職員が会見 /静岡
https://mainichi.jp/articles/20170805/ddl/k22/020/326000c
これ期間社員にやられたのか

最初の不正問題前に2月頃株価暴落していたのはVWとの提携失敗による株式買戻し損失が原因のようだ
3月にその自己株の半数以上を消却して株価に反映させているので下げとどまった模様
その上でCB発行して資金確保したようだな

結構危険な綱渡りしてますなぁ
0830FROM名無しさan2017/08/06(日) 03:59:33.57ID:9tqAgoTd
あぁこれ最初からマイナス0.5%か3%取られるのか
その上で株価が上がれば利益になって、上がらなかったり下がったりするとマイナスになる商品なんだな
だから利率書いてないのか
ただの株式やん・・・!
0831FROM名無しさan2017/08/06(日) 04:03:23.15ID:9tqAgoTd
ともすると去年一年間の不自然な株価上昇は危険だな
これを呼び水にCB買わせてVW損失埋めて利益増進につなげようって話だろうし
実際の経営状況で同業他社より利潤がよかったといった要素もなく、インド市場はエコカー強制転換政策によるトヨタとの提携もあり利潤は下がりかねない
場合によってはインドをトヨタに抑えられかねない状況が存在するのは大きい

ともすれば不正疑惑からのリバウンドは明らかに不自然であり、怖いなこれ
0832FROM名無しさan2017/08/06(日) 04:05:41.59ID:9tqAgoTd
スズキのVWが持ってた自己株式買戻し損失は推定4000憶
上記債権は2000憶

綱渡りに見えるな
ここで信用にヒビが入るような状況に至るとやばいんじゃね?
0833FROM名無しさan2017/08/06(日) 05:23:23.73ID:9tqAgoTd
スズキ 
PER 0.8 PBR 2.2
トヨタ
PER 10 PBR 1.03

トヨタの株価は異常に高すぎるな
ただPBR1倍なので内部留保で引き揚げてる感が伝わりすぎてくる

日産
PER 7 PBR 0.87
ホンダ
PER 8.9 PBR 0.75

自動車大手のPBRが低いのは内部留保が高いせいだろう
内部留保を詰むほどそれ以上株価が下落しにくくなるのでこのような流れとなる
一方で収益率と株価の割合についてはPERで示される
これが高いほど収益率株式総額と比して悪く、低いほど収益率が株式総額に近いので収益率は良いとの結論が出せる
自動車大手は内部留保で株価釣りあげているので収益率は悪くなっている
一方でスズキだけは異常にPERが低い
これはVW騒動での一連の自社株買いとCBの株式転換までの時期に至っていないためではないかと推定する
つまり株式転換が始まると一気に悪くなるのではないだろうか
また内部留保も少ないようだ(自社株買いのときに株式売却していたのでそれかもしれない)

次に示すのは収益率が高いとうわさされるスバルである

スバル
PER 9.3 PBR 2.02

やっぱスズキおかしいだろ(笑
0834FROM名無しさan2017/08/06(日) 05:34:23.05ID:9tqAgoTd
現状でスズキは既に一年間に株価二倍もの上昇を行っている
にも拘らず上記指標の通り自動車業界の絶対的評価ではまだまだ割安である(内部留保には懸念はあるが収益率がそれを上回っている)
ただ、経営状況において唯一の強みであるインド市場をトヨタに取られるのではないかという疑念を払しょくできないでいるところ、非常に疑問のある指標に至っている
これで買いが殺到し、株価がまだまだ上昇し続けても、稼ぐための次の一手がないんだよな

指標だけで買われ続けるとか株式市場怖いなおい
それとも日銀がオペで買ってるとか?
わからんが怖いなおい

>ジェーピーモルガンチェース
2015年から徐々に買い増してるな
これは怖いわー

やっぱ4000憶クラスの消却が効いてるのか
株主に影響出さないようにしようとするとこうなる訳か
0835FROM名無しさan2017/08/06(日) 05:49:15.52ID:9tqAgoTd
>就業規則の変更
これ株主総会や取締役会での付議事項に該当してたのか
だから変更したくなかったのだろう

>会社法362条4項の「その他重要な業務執行」に該当する
例示的列挙なので上記も該当する可能性が高い、という理論
0836FROM名無しさan2017/08/06(日) 06:02:17.68ID:9tqAgoTd
>訴訟の提起
>和解・調停の可否
>(別冊商事法務編集部「別冊商事法務334号 会社法下における取締役会の運営実態」(商事法務、2009)参照)。
あったあった
これ探してたんだ
訴訟の提起は少なくとも取締役会の議決が必要ということだな(あくまで一般論)

これらは株主総会又は取締役決議を得た、内規による付議基準が分かれば、取締役に責任がある行為か否か判断できるな
たぶんに組織の設置が例示的列挙されているので、その規則も当然に組織の設置に必要不可欠事項であるから決議が必要であるとの判断だろう
訴訟の提起は単純に利益相反関係に至りやすく、その主張に意義があっても負ければ信用失墜になるおそれがあるので予防線を張っているのだろう
ただこの推論が正しいのならば、訴訟を受けた場合の対応についても同様のことが言えよう
0837FROM名無しさan2017/08/06(日) 06:18:37.83ID:9tqAgoTd
利益相反について兼任取締役問題がゴーン会長にも言われていたけれども
代表取締役と別途同業他社の取締役を兼任すると問題ではあるが、同グループ内では問題ではない
利益相反は本質的な危険性によってその判断が分かれるようだ
0838FROM名無しさan2017/08/06(日) 09:01:13.44ID:2/1oN0Gi
寮出て自分で部屋借りてる人っているのかな?
0839FROM名無しさan2017/08/06(日) 09:04:40.94ID:9tqAgoTd
さすがにいない
自動車置きたいだけなら寮にいても問題ないしね
ただドミトリー以外で借り上げアパートを指定されている人はいる
0840FROM名無しさan2017/08/06(日) 11:55:04.86ID:GYAjJXbG
ブルーミアータよ、震えて月曜日を迎えろw
0841FROM名無しさan2017/08/06(日) 12:34:21.45ID:pAXTvywN
集団圧力でサビ残させて法令違反してるくせにコンプライアンスは守れっていうクソ会社
0842FROM名無しさan2017/08/06(日) 12:39:32.73ID:9tqAgoTd
まぁ全体利益の問題だからな
集団はどうしても全体利益に流れがち

それよりスズキ期間工募集久々に見たら満了金下がってるのなw
3か月18万だったのが1年で67.2万、3か月だと5.6万と長期でやらなきゃ稼げない制度になってる
というか上限でも下がっている
代わりに入社祝い金10万だしてるようだ
時給1200円だということを考慮すると終わったな
なお3か月更新だから長期でがんばるぞー!って意気込んでも更新は会社次第
0843FROM名無しさan2017/08/06(日) 14:55:47.82ID:q5HWBj2H
ミアータってロードスターのことか
恵太君明日どうなるんだろ
0844FROM名無しさan2017/08/06(日) 15:19:03.93ID:GHXLJSsS
LINEも禁止にしろよ
悪口言いまくりなんだろ、どうせ
それで足りなきゃ、2chに書き込み…というのが
パターンだからな
0845FROM名無しさan2017/08/06(日) 15:21:10.70ID:t/Lc/uen
>>838
俺は自分で部屋借りてるよ
期間従業員 車体
0847FROM名無しさan2017/08/06(日) 15:33:26.09ID:t/Lc/uen
>>815
700円
0848FROM名無しさan2017/08/06(日) 15:35:02.20ID:pAXTvywN
>>846
そら寮のクソ猿とかかわりたくないからだろ

あと車体って平塚の日産車体だろ?
あそこは西ドミと違って風呂トイレ共有の寮だからな
つうか日産車体はスレ違いだボケ
0849FROM名無しさan2017/08/06(日) 15:38:31.44ID:t/Lc/uen
>>846
エントランス入ったとこで偉そうにタバコ吸っている奴
夜中に大声で騒ぐ奴
大音量の音楽をかける奴
夜中に駐車場でアイドリングする奴

ああいう奴らと一緒にされたくないし、期間従業員だから必ず寮に住まなければならない…と言う決まりはない
去年からいるけど6ヵ月で寮出たよ
0850FROM名無しさan2017/08/06(日) 15:39:41.98ID:t/Lc/uen
>>848

追浜工場車体だ!ボケ
0851FROM名無しさan2017/08/06(日) 15:52:11.86ID:0ICGbVXY
部屋借りるならそもそも期間工とかやらないな
親の住所借りて最大効率で稼ぐからこその期間工
家賃払った瞬間都市部で働いたほうがよくなる
0852FROM名無しさan2017/08/06(日) 15:52:59.61ID:pAXTvywN
西ドミに住んでて寮出るとか頭おかしいんじゃねえのw
エントランスの喫煙所なんか日産総務に苦情いえば位置変えてくれるのに、去年は変えてくれたけどすぐ戻されたがなw
今なんか外人の研修生少なくなってるから快適だろ

日産の西ドミでダメとかデンソーの寮行ったらお前1日で逃げだすわ
0853FROM名無しさan2017/08/06(日) 15:59:49.65ID:gTv3/q2+
そんなコロコロ移っていきてんの?
あちこちいってるみたいだが職歴年齢知りたいわ
0854FROM名無しさan2017/08/06(日) 16:09:52.66ID:uV9Wey3P
>>849
・共同トイレに小便撒き散らしてそのまま。
・深夜に携帯電話で長時間通話してるやつ。

こんなやつもいるからな。
0855FROM名無しさan2017/08/06(日) 16:11:42.57ID:pAXTvywN
だから西ドミは風呂トイレキッチン付きの完全個室だろボケがwwww
デンソーの犬小屋経験してから言えよw戦後のバラックレベルだぞあれ
0856FROM名無しさan2017/08/06(日) 16:13:06.21ID:k3yV/1bs
>>852
戻されてんじゃねえかw
0857FROM名無しさan2017/08/06(日) 16:38:03.34ID:t/Lc/uen
色んな価値観の人がいて笑えるね
0858FROM名無しさan2017/08/06(日) 16:44:47.00ID:t/Lc/uen
外に部屋借りてみればわかるよ
自分で借りた部屋がどんなに住みやすいか
西ドミトリーがどうデンソーがどうって事ではなく、会社の寮ではやく自分で借りた部屋に住みたいだけ
0859FROM名無しさan2017/08/06(日) 16:51:32.66ID:2/1oN0Gi
来週乗り切ればいよいよお盆休みだ。がんばろう。
お前らはお盆休みの予定なんかある?
0861FROM名無しさan2017/08/06(日) 16:55:15.24ID:B+JdZoNc
まあ価値観の問題ということでいいじゃん
犯罪行為をしているわけでもなし
0862FROM名無しさan2017/08/06(日) 17:01:03.05ID:GchbdbtK
期間工の意味ねーじゃん
0863FROM名無しさan2017/08/06(日) 17:03:11.49ID:GYAjJXbG
明日の朝礼でブルーミアータ君の事話すかな?
0864FROM名無しさan2017/08/06(日) 17:03:34.79ID:0ICGbVXY
寮から出た瞬間に経歴もスキルもつかない糞職業に成り下がるのが期間工
0866FROM名無しさan2017/08/06(日) 18:34:49.91ID:r8Hev81n
つかタバコなんて部屋で吸ってもいいんだから喫煙所云々とかどうでもいいし
インドネシア人なんか全員部屋で吸ってるのに何もしないじゃん
ただお盆明けから楽しみだけどな工場内で吸えなくなるから第一工場の連中はファミマ
に行ったり第三工場の連中は夏島停留所に集まって吸うんだろね
0867FROM名無しさan2017/08/06(日) 19:07:03.79ID:wjBIE/fi
後5日乗り切ろう
0868FROM名無しさan2017/08/06(日) 19:32:46.84ID:awGS3rJb
新型リークの記事を読んであれここ追浜工場じゃね?と思ったら案の定
だけど恵太くん知らないな
食堂で会ってるかな
0869FROM名無しさan2017/08/06(日) 19:37:07.18ID:6WO5g8Kq
この情報流出野郎とこと一生懸命宣伝してるのネトウヨか何か?
誰も触る程度で関心なさそうだね
あとツイッターアカウント削除されると司法権で探知できない可能性が高くなるよ
ツイッターのサーバーに個人情報が残っているかどうか次第だな
0870FROM名無しさan2017/08/06(日) 19:41:30.96ID:6WO5g8Kq
あーやだもう
弁護士が控訴理由書の7-8割コピペして一部だけ原審の矛盾指摘するんじゃねーよ!
原審は根本的な法解釈の他、自由心象主義の内在的制約に違反して結果ありきの判決捏造したんだから最初にその辺を記載して個別論破だろ
特に最高裁判例違反による法解釈の誤りは原告・被告の証明責任じゃないく裁判官の責任なのだから
最高裁判例上げて具体的に指摘してやれば主要事実であることも併せて判決に影響を及ぼすことが明らかな誤りだと言えるのに
世界中の弁護士先生様に申し上げますが、本気で最終準備書面のコピペはやめておくれ・・・

あ、あと誤字な
原告も被告も間違ってないのに原審裁判官だけ感じ間違ってるから
如何にやる気がないかわかるよな・・・
0872FROM名無しさan2017/08/06(日) 20:09:59.04ID:6WO5g8Kq
マイナンバー導入、消防団ピンチに 報酬をプールできず
堤恭太2017年8月6日17時17分
http://www.asahi.com/articles/ASK7J6JQLK7JUDCB028.html?iref=comtop_8_07

いやいやそもそも何の活動費だよ?
人件費は払われてて活動費不足だから、人件費総額を渡すまでの間運用していた???
この消防団馬鹿じゃないの・・・
とてもマイナンバーを否定する理由じゃないな

>消防団員は、普段は会社員や自営業者として働きながら、火災時に現場に駆けつける特別職の地方公務員。
は?兼任?

>現職の消防団長に聞くと、ホースなど備品の修理だけで昨年は50万円ほどかかった。
>出動すれば冬にはカップラーメン、夏はペットボトル入りの飲み物を配る。忘年会の補助に使ったこともあるという。
>「幹部が自腹を切る場合も多いが、グレーな使い方なのは否めない」としつつ、「報酬が少ない中でこうして運営し、士気を上げてきたのも事実」と、「個人払い」への変更に頭を抱える。
いや、いらないだろ・・・
グレーじゃなくて真っ黒だよ・・・
ホース等の修理費用は市に計上してあとから経費にしてもらえ

>市はこうした実態を踏まえて、1分団当たり一律20万円の補助を含む運営交付金845万円を、6月市議会で可決された一般会計補正予算案に盛り込んだ。
> ただ、消防団長は「全然足りない。

これの目的は団員の賃金の不正利用を排除することが目的だろうな
兼任ならとくに問題ない
0873FROM名無しさan2017/08/06(日) 20:13:30.82ID:6WO5g8Kq
「総理が突然『自衛隊明記』を言うから…」公明・漆原氏
2017年8月6日14時47分
http://www.asahi.com/articles/ASK864G36K86UTFK004.html?iref=comtop_8_06

>「安倍総理が突然、憲法9条に自衛隊を明記し、2020年までに施行すると言った。国民には『数の論理で強行していくんじゃないか』と映った。それが、総理への不信感の一つとなっている」
>「結論を先に決めてやったら国民の反発を買う」
>「安倍内閣で生活が潤ったという実感を感じてもらうことが、この改造内閣の一番大きな役目。憲法改正は、憲法審査会の中で粛々と国民との意見交換をしながらやっていけばいい」

だから非正規は潤ってねーから!
賃金減ってるから!
0874FROM名無しさan2017/08/06(日) 20:17:05.11ID:6WO5g8Kq
公明代表「改憲、与党の枠組み意味ない」 首相発言に言及
2017/8/6 12:36 (2017/8/6 20:05更新)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK06H1O_W7A800C1000000/?dg=1&;nf=1

>「自民党側から憲法改正について合意に入れる申し出があったが、内閣の仕事ではないということで入れなかった」

公明はずっと改憲反対派なんだよな
一時は黙ってたのにここにきてやたら自民党批判するのな(笑
まぁ支持率暴落したから無理もないか
0876FROM名無しさan2017/08/06(日) 20:31:35.02ID:6WO5g8Kq
ここまできたドローン自律飛行 実用へ運用面に課題
2017/8/6 16:53日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19703330V00C17A8I00000/?dg=1

内閣やたらとドローン導入がんばってるなw
省人化にもつながるし災害対策もできる可能性があるとみているのだろう
特に問題となっている部分は空路設定とカメラ内臓による目視などで対応可能である
また、通信問題も衛星からの専用通信(GPSなど)を整備すれば対応できる

例えば軍隊みたいに一小隊を組んで戦闘ドローンにだけカメラ内臓し、監視要員を一名つける
空路設定がしっかりしていれば、通常時は飛行物は存在せず、イレギュラーに飛んできたものにだけ対応すれば良い
最初はこの運用で、だんだんと自動識別に移行していく形になるのではないだろうか
また、空路設定されている地面は上空注意の標識を設置するなどすれば、事故も減らせるだろう
それとこのニュースでは検討されていないが、嵐の時の飛行はまずいと言える(特に急な雨や雪や雹や突風)

この省人化で得られる利益は大きいだろうが、事故率も0ではないだろうな
硬質物や荷物などが落下した際に真下にいた人間としては、かなりまずい事故になりかねないとすれば損害賠償額もかなり跳ね上がるだろう
如何に安全性を確保できるかが重要だが、前例として飛行機やら輸送機がある以上、勇気ある一歩を踏み出してほしいな
0878FROM名無しさan2017/08/06(日) 20:50:13.30ID:6WO5g8Kq
「トリソウ」という怪物 フジHDが映す院政の構造
2017/7/31 6:30日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19380160Y7A720C1000000/

>今年の6月株主総会では上場企業のコーポレートガバナンス(企業統治)上の課題として相談役・顧問制度について関心が高まった。
>退任後も元トップが権勢を振るう「院政」批判を受け、制度廃止や情報開示の強化に踏み切る企業もあった。しかし一連の議論から抜け落ちている視点がある。
>株主総会の承認を受ける「取締役相談役(トリソウ)」という存在だ。

東証がガバナンスコード(事実上の企業の倫理規定を設定してから日本のガバナンス力の低さを露呈するニュース増えてきたな
日産においても他のリュージョン(国)では原則情報開示になるのに日本だけ情報開示努力義務とか意味不明なことやっている
これらは日産に限らず司法上の問題で、裁判やったら相手方から無条件に情報開示される法律があるか否かによって決まる
日本はこの情報開示制度が事実上存在せず、癒着がはびこっているのが現状である
ほぼ全企業と言って良く、わりとまじで開示すると倒産しかねない勢いである

そのようなガバナンス問題の中でもこのニュースは取締役相談役、相談役、顧問制度(会長を含む)などの院政と呼ばれる影の支配者についての考察である
通常日本の大企業ではCEOは現役を退くとより上位の役職である会長や相談役などの一見重要そうではないポストに移動して賃金をもらう
しかし、実態はCEO以上に影響力が強く、単なる邪魔者であることも少なくない
CEOの主な交代理由は、新たなアイデアを持つ柔軟な企業にするための生まれ変わりであるにもかかわらず、旧体制の院政が文句を言えば他の取締役からも圧力がかかり結果がでないこととなる
ともすれば日本独自の院政は本当に必要なのか?という疑問が生じるわけだ
そもそも相談役が欲しければプライベートでやればよく、あえてポストを作る必要性すらない訳だ

このような矛盾にガバナンス上の問題点をたたかれているのが現状なのだろう
0879FROM名無しさan2017/08/06(日) 21:08:15.48ID:dIGtYHvS
>>855 亀レスだが
densoは半年経ったら寮を出て部屋を借りる人多いよ タコ部屋に3年フル満期の人もいるけど
沖縄の女子期間従業員と交際して同棲する人も結構な数いたなぁ
0880FROM名無しさan2017/08/06(日) 22:38:10.27ID:wjBIE/fi
朝礼でリーク話出るか楽しみなの俺だけ?
0882FROM名無しさan2017/08/06(日) 23:01:20.51ID:ICKH/fTE
デンソーで3年で950万だか貯金してた人いたな
その情報に我も我もと3年で750万貯金したデンソー期間工もいた
自分、酒もタバコもやりませんがそんな貯まらないんですけど…

快適寮追浜と、自分で部屋借りるデンソー、どちらが多く貯金出来るのだろうか
0883FROM名無しさan2017/08/06(日) 23:43:57.84ID:6WO5g8Kq
デンソースレ見ればわかるけど最近はあまり儲け話してないぞ
あとデンソー自体が地元採用ばかりで競争率激しいので狙っても安定しない
一部の儲かる部署の奴らが騒いでるだけで全体ではそうでもないらしい
一時期は年収500マン行くのはデンソーだけ!って話だったが、トヨタ3年目でもその程度行く可能性はある
0884FROM名無しさan2017/08/06(日) 23:50:09.74ID:GYAjJXbG
金たまらん奴は平気で自販機でジュース買う奴
0885FROM名無しさan2017/08/07(月) 00:01:05.38ID:kpan8+nE
>>882
デンソーは寮費で月7000円取られる、年にして84000円
あと飯が高い

俺は酒もタバコもやらんけど普通に土日に遊んで服買って飯食いまくっても一年で300万貯まった
0886FROM名無しさan2017/08/07(月) 00:09:12.09ID:fnJCJaPd
それ税金払ってなくね?
0887FROM名無しさan2017/08/07(月) 00:11:16.42ID:fnJCJaPd
年収460程度の過去のスバルでぎり200万程度だったはず
食費ぎりぎりまで削ってこれな
月の出費は4-5万円以下にしてたらしい
0888FROM名無しさan2017/08/07(月) 00:13:47.20ID:x8+YG8Ng
目指せサービス残業0!
みんなで申告を繰り返せばどんどん違法行為を抑止できるぞ!

現在の成果(追浜)
1、着替え未払い申告→会社側がこれを否定したので反対解釈上、着替えてから出勤可能になり拘束時間の短縮
2、サービス残業申告→会社側がこれを否定したので、今後時間外の指揮命令権を出さないことで決着(次やれば労基通報ではなく証拠のネット開示予定)
3、周知徹底義務違反→36協定や改定後の期間従業員規則を休憩所などに据え置き始めた
4、期間従業員規則と実際の始業及び終業時間の誤り→是正勧告の上、会社からも規則改定にて対応したとのこと

厚生労働省「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン(平成29年1月20日策定)」
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roudouzikan/070614-2.html

通報先
「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html
0889FROM名無しさan2017/08/07(月) 00:14:10.01ID:fnJCJaPd
ジュース代については事実である
ただし日産追浜は工場自体が広く空調がんがんかけても暑さが全く軽減しない
よって、飲料水はラインに入らない役職者を除けば必要不可欠である
朝100円くらいの2L飲料水買えば楽
最悪自分で2L水筒にお茶作って入れてくればOK

割と期間工は食費と飲料水で金かかってることが多い
それ以上の出費してる奴は趣味だな(笑
0890FROM名無しさan2017/08/07(月) 00:27:54.25ID:u0chucu4
「識別を確実にするため」→変更の履歴は必要不可欠である
管理者によって身勝手な変更がなされないようにするため→承認欄が必要不可欠である

ISOの元条文はわりと抽象的な部分が多いが、有資格者たちが趣旨に基づいて検討しているのがわかるな
この辺は法律と一緒
根本は品質管理マネージメントシステムをいかに保証しようか、というものである
よって、手続規則を定め、それに違反していないことを監査し、違反がない期間が続くことで信頼に対する蓋然性を高めようという発想がISO9001である
だからこそ手続法違反は重大で改善を拒否するとやばい事案に至る

また、完全捏造しようとすると別途法的問題にも突入する(これはISO有資格者じゃわからんかもな)

たぶんにISO有資格者は原文を正確に翻訳して、趣旨に則ったシステム作りができる論理的思考のある人材ならば誰でも良い
一般的な大卒ならば一定の論理思考が可能なので、翻訳問題さえ超えられれば可能だろう
最悪、翻訳済みの原文に基づいて解釈すれば足りる
0891FROM名無しさan2017/08/07(月) 00:28:46.96ID:u0chucu4
ISO9001のプロセスアプローチ

2009/05/15
https://newiso9001.wordpress.com/2009/05/15/iso9001%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%81/

>日産自動車のカルロス・ゴーン氏が就任してまもなくして日産の問題点を業界紙で明確に指摘した。
>それは、購買部門の責任者は工場では購入原材料や部品がどのような不具合があるかなどには全く関心がないし、何も知っていない。
>設計関係者も同じで営業部門で問題となっていることを知ろうともしない。
>生産現場は顧客のことには関心はなく、品質問題を起こさないように専念するだけ。

同じ問題が元々あったのか・・・
根が深いようだ

罪証隠匿関係は情報開示制度によって担保される
これに報奨金などをつければ外部機関に通報されることもないだろう
ただ、正規がそれに耐えられないのだろうな組合レベルで反発しそうだ
誰のための会社なのかもう一度考えるべきだろう
0892FROM名無しさan2017/08/07(月) 01:18:19.54ID:EQAyCXRb
今の仕事給料少ないしまた追浜行こうかな
もし採用されたら3回目なんだよな…
正社員の仕事探しますって言って辞めてこの様だよ……(´ω`)
人生って険しいな
0893FROM名無しさan2017/08/07(月) 01:34:44.86ID:u6DXPL08
一度人生のレールから外れた奴はそう簡単には戻れないんだよ。
0894FROM名無しさan2017/08/07(月) 02:10:45.71ID:+g8t+guh
色んな奴がいる
レールの上を歩いてる奴
自分からレールから外れた奴
レールから外れざるを得なくなった奴

俺は一番最後
0895FROM名無しさan2017/08/07(月) 03:06:47.55ID:fnJCJaPd
荒らし君確実に連投できなくなってるな(笑

>>893-894
一般認識も完全奴隷社会やん
終わってるなニッポン
0896FROM名無しさan2017/08/07(月) 03:12:15.15ID:fnJCJaPd
派遣事業の許可基準緩和 厚労省、条件付きで資産要件撤廃
2017/8/6 19:51日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF04H0L_W7A800C1NN1000/?dg=1

これは・・・いいのか?
下っ端個人事業主が派遣主になって人身売買状態になるんじゃ・・・?
児童虐待とかでもそういうのあるし資産要件はともかく、事業計画の正当性くらいは欲しいな
0897FROM名無しさan2017/08/07(月) 05:33:18.42ID:fnJCJaPd
やっと終わったよめんどくせぇ
0898FROM名無しさan2017/08/07(月) 05:58:26.68ID:fnJCJaPd
今週からまーた残業地獄だろうけどがんばろうぜ!
俺の推測では早番が残業して遅番の残業が少なくなる
理由は人件費削減
これ違法じゃないけど、削減しようとしてるってことだろう?
あれの画像流出が効いてるのかねぇ怖いな
0899FROM名無しさan2017/08/07(月) 07:05:36.84ID:UwUIpE7y
朝礼で新型リーフの画像流出の件でなんか話あった?
0900FROM名無しさan2017/08/07(月) 09:21:15.35ID:tbFgUfQE
ブルーミアータと申します。スマホの持ち込みが禁止になってすいません
0902FROM名無しさan2017/08/07(月) 17:41:22.02ID:XWF5N7JI
あっついな(笑
朝6時の時点で工場内気温30度(笑
冷風がんがんだしてるのに一切気温下がらない(笑
後半俺、汗で風邪ひいてふらふらだったわ(泣
頭にタオルでも巻いておかなきゃあかんわあれ(喜
0903FROM名無しさan2017/08/07(月) 17:43:55.39ID:XWF5N7JI
特にニュースはなし・・・!
台風5号くらいか

>>900
特に禁止になってないぞ?
0904FROM名無しさan2017/08/07(月) 19:19:15.66ID:tbFgUfQE
朝礼でリーフ流出の事は言われなかったの?
0905FROM名無しさan2017/08/07(月) 19:22:13.00ID:8CoXaYOH
くえる
パワーダウンしているぞ
ちゃんとやれや(笑
0906FROM名無しさan2017/08/07(月) 20:38:12.45ID:bR1GHn0e
重低音車ほんとうざい
防音しっかりしてる部屋なのに響いてきて頭に来る
どこの課の社員だ?苦情いれるわ
0907FROM名無しさan2017/08/07(月) 23:48:27.90ID:Cgz3Z7ko
('ω')?
0908FROM名無しさan2017/08/08(火) 04:12:10.18ID:E+Ut5gO6
ドリンクタイム30分に一回くらいないとやってられん。
0909FROM名無しさan2017/08/08(火) 04:18:17.57ID:E+L4nqf9
来月退寮なんだけど、西ドミって部屋出る時に請求されたりするの?
1年いたから結構汚くなってると思う
0910FROM名無しさan2017/08/08(火) 04:23:09.73ID:XRbaQQeH
今日の暑さは異常だった
0912FROM名無しさan2017/08/08(火) 05:27:44.66ID:6WTMTu+w
>>909
俺もそれ気になるわ
壁紙が隅隙間空いてきてる
風呂の裏のとこ
エアコンもコポコポ鳴るし排水溝臭いし
新しいけど部屋の作りは雑だな
0913FROM名無しさan2017/08/08(火) 05:55:12.96ID:YOLnyvJi
>>910
汗が凄まじかったよな
0914FROM名無しさan2017/08/08(火) 17:03:03.15ID:dJ8JphIy
実家帰ったら、お土産買った方が良いの?
0915FROM名無しさan2017/08/08(火) 18:12:56.80ID:jrpFqOvZ
昨日の暑さがまた来るとマジで死人がでる
0916FROM名無しさan2017/08/08(火) 18:23:01.90ID:HV0cgYSU
明日の最高気温ワロタw
0917FROM名無しさan2017/08/08(火) 19:21:45.47ID:hsoBwlNY
長期連休まであと3日
頑張ろうぜ
0918FROM名無しさan2017/08/08(火) 19:26:42.15ID:E+Ut5gO6
今日朝礼でようやく画像流出の件で話があったけど流出させた奴はなんか処分されたのかな?
0919FROM名無しさan2017/08/08(火) 19:49:48.77ID:6WTMTu+w
明日の気温
最早一周回ってどうなるか楽しみになってくる
0920FROM名無しさan2017/08/08(火) 20:38:53.43ID:BBdCbLdY
流出の件は意外と大きく騒がれなかったな
0921FROM名無しさan2017/08/08(火) 20:48:26.51ID:eX3NSF4m
残業当たり前で忙しくなるわ更に暑くなるわでこれから人バッタバタ倒れてくぞ
そして仮病も増える
0922FROM名無しさan2017/08/08(火) 20:51:29.04ID:sL8aj7qe
>>918
なんて言ってたのか詳しく教えて
0923FROM名無しさan2017/08/08(火) 22:06:33.89ID:EKdmjxl9
>>921
うちの組は仮病すでに増えてる!
0924FROM名無しさan2017/08/09(水) 02:59:44.26ID:01M3D6RP
A班作業終了後、休憩所に集まるように言われてもしやと思ったらやはり画像流出の件。
犯人はすでに特定されておりやったのは下請。おそらく懲戒解雇。
スマホも今後はロッカールームまでで内部に持ち込み禁止になるかもだって。
0925FROM名無しさan2017/08/09(水) 03:50:05.89ID:8TL18o5q
明日CEOが視察に来るってよ。すげぇ大事になってるぜ。
0928FROM名無しさan2017/08/09(水) 05:25:38.91ID:uoWazE38
ブルーミアータってここ来たりしてたのかな
0929FROM名無しさan2017/08/09(水) 06:01:52.69ID:JA1FIQaR
相変わらず弁護士は刑事上の違法性を指摘すると理由説明なく完全スルーするな
明らかに刑法に該当していて公序良俗違反主張できるのに判例がはっきりしていないというだけで回避しやがる
0930FROM名無しさan2017/08/09(水) 06:50:57.40ID:n/ritSuZ
日産に入ってる下請けの代表者集めてCEOから厳重注意かな
0931FROM名無しさan2017/08/09(水) 10:18:33.91ID:UGkQh9zE
ブルーミアータこと恵太君の処分の発表まだー?
0932FROM名無しさan2017/08/09(水) 11:54:00.31ID:jRg3iVQO
捕まるんじゃないの?
0933FROM名無しさan2017/08/09(水) 13:38:40.08ID:lN0q2IAu
ブルーミアータって宮田?
宮田恵太?
0934FROM名無しさan2017/08/09(水) 13:50:11.48ID:V+szLLGr
スマホ持ち込み禁止になったら暇な時間に何すればいいんだ?
0935FROM名無しさan2017/08/09(水) 14:05:45.12ID:ip7tDebn
>>933
ミアータはユーノスロードスターの海外での名前じゃなかったか
0937FROM名無しさan2017/08/09(水) 16:17:10.39ID:BMB4739u
俺の部署は全員休憩は現場で座り込んでる
休憩所の往復で1分かかるもったない
0938FROM名無しさan2017/08/09(水) 17:54:16.81ID:IhgQCmwh
なんか犯人特定できてない感が半端ないな・・・
しかし一回でも特定できてないとバレるとやばいので具体的な情報流さず特定したとかほざいてる気がしないでもない
特に特定したならば最も調査しなければならない犯行動機が全然出てこない
単純に金のためならば短絡的すぎて不自然だし、正規だったのならばなおさらだろう

そして弁護士と意見あわね
あと毎回期限ぎりぎりに返答して自分の意見押し付けようとする交渉手法やめて
もうこっちで勝手にすることにしたわ

ちなみに委任契約者相手に相手に問題ないにもかかわらず、委任部分の行為を妨害しちゃだめだぞ?
成功扱いにされて報酬請求されるから
相手に帰責事由がある場合のみこれが許容されないだけで原則請求されるから
特に弁護士相手にする場合は要注意な!一般の人は絶対使わない豆だが!
0939FROM名無しさan2017/08/09(水) 18:21:42.04ID:IhgQCmwh
通常こういうのやるのは会社側と何らかの問題で争ってる労働者なんだよな
そこで一体何を争っていたのかが問題となる
わりと会社を本気で痛めつけようと正規が考えるってどういうことさ?

正直推定できんな
0940FROM名無しさan2017/08/09(水) 18:27:21.48ID:ywkJf3I2
でもここまで突き抜けているとミアータを陥れるために
別人がなりすましていたのではとさえ思えてくる
0941FROM名無しさan2017/08/09(水) 18:30:05.29ID:EHA70eYs
自宅まで公開してるからな
頭おかしいわ
0942FROM名無しさan2017/08/09(水) 18:31:03.42ID:4tbZ1lWx
ミアータ社員だよ
懲戒解雇&損害賠償
海外までニュースが流れてヤバイでしょ
0943FROM名無しさan2017/08/09(水) 18:53:03.72ID:IhgQCmwh
だめだ俺が混乱してたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だめだwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>941
まじかよそこまでくると偽物臭いな
正直動機がわからん
よほどのアホだったという一言じゃ片付けられない何かがありそうだ
それか日産自体が話題つくりのために茶番打ってるとか?
今後の日産の対応に注目だな
0944FROM名無しさan2017/08/09(水) 19:16:37.60ID:IhgQCmwh
よし解任するか
なんか疲れたから自分のペースでやるわ
うん、それが良い
0945FROM名無しさan2017/08/09(水) 20:03:02.18ID:BMB4739u
今年の日産流行語大賞は「私、ブルーミアータと申します。」に決定しました
0946FROM名無しさan2017/08/09(水) 20:19:20.88ID:lZK3iDoW
話題を止めない日産
炎上商法かな?
0948FROM名無しさan2017/08/09(水) 20:47:38.13ID:xKnHnK7+
正社員がロードスター乗ってるの?
0949FROM名無しさan2017/08/09(水) 20:49:06.96ID:B8jHwY7V
下請会社の正社員じゃねーの
0950FROM名無しさan2017/08/09(水) 21:53:38.01ID:6rSRwt+R
とっくに特定されてるわ
0952FROM名無しさan2017/08/09(水) 22:48:25.59ID:n/ritSuZ
>>951
>>865の嫌儲とニュー速スレのが情報出てるからそっちいけよ
0953FROM名無しさan2017/08/09(水) 22:55:33.98ID:xKnHnK7+
名前は出てるけど、日産の正社か期間工か下請けかって出てなくね?
0954FROM名無しさan2017/08/09(水) 23:08:14.93ID:iVb5+IAK
とっくに特定されてんだろ
0955FROM名無しさan2017/08/09(水) 23:59:51.35ID:ZmOnPXWL
派遣会社の正社員で日産に配属されてるだけ
0956FROM名無しさan2017/08/10(木) 02:18:53.37ID:K0yxq3VB
2chの特定なんて素人の推定だから当てにならないぞ
特に証拠関係なんだが、魚拓とかSSとかで証拠取ったぜwwwとか言っても裁判じゃ捏造の余地があるからってはじかれる可能性が高い
当人が認めちゃえば楽なんだがな
何も法務知識のない素人は防御能力ないから、仮にでも証拠なくともなんでもいいから特定して、かなり上の上司ら複数人で囲って「証拠はあるんだ!なんでこんなみんなに迷惑をかけることをしたんだね!」って威圧すれば大抵謝罪して認める
これを署名押印のある文章に記載させればもう逃げられない(署名押印のある文章→疑義がなければ刑事上の証拠として採用できる→これを基に検面調書まで自白させれば疑義がなくともまず有罪は確定)
民事だけなら会社で撮った当人の署名押印のある文書だけでもいける

これが防御の力のあるやつだと、一切沈黙してくるので客観的証拠で事実を固めなきゃあかんが、民事の証明においても通常人が疑義を差し挟まぬ程度の証明しなきゃかんから無理な時がある
0957FROM名無しさan2017/08/10(木) 02:25:53.38ID:K0yxq3VB
一番の本筋はツイッターのアカウントをツイッターやってる会社に情報開示させてIPや個人情報を取得
ただツイッター自体の個人情報に本当の個人情報記載していないこともあるので、IPからプロバ特定してプロバから個人情報取得(こちらは信用性がある)
その上で当人の自白を引き出すように任意調査するべき

この間にツイッターへの個人情報開示の裁判と、プロバへの個人情報の開示の裁判が挟まるのでそれらの会社が任意で犯罪事実を認め情報開示でもしてくれなきゃ時間がめちゃくちゃかかる
その間にツイッター削除とかされるとまじやばい
とりあえずやるべきは複数の連携していない弁護士にツイッター自体を閲覧してもらい意見書作ってもらうことなどからかな

このようにわりと真面目に訴訟に勝てるように調査するのって素人が言うほど簡単じゃなく非常にめんどくさい訳なんだよ
しかも真面目で気の弱いやつほどすぐ自白するから調査する側としては良いカモになるって言う罠もある

っていう問題
0958FROM名無しさan2017/08/10(木) 02:31:40.44ID:K0yxq3VB
そういや裁判の提起は株主総会か取締役会の議決が必要だったな一般的には
ともすれば訴訟失敗→最低でも取締役の直接的責任ってなる可能性があるから反訴の余地が生じる

この辺も怖いな
事前に取締役会以下の執行役か従業員の判断で提訴できるっていう取締役会か株主総会の判断基準に関する議決をしておけば問題はないらしい

わりとまじな犯罪者や組織が本気の対立しているとこういうリスクが潜んでいるように思っている
例えばトヨタとかわりと苦戦しているし、現社長になってから全く会社がよくなっているニュースがないから焦ってほかの会社に内部工作仕掛けるなんてのは十分に考えられる
(現状においてトヨタの犯行とまで断定できる証拠はないのであくまで推定)

まぁ上の人は大変だなぁって思うよ
他の会社でも新車画像流出問題ってニュースにならないだけでちょこちょこあるみたいだし
0959FROM名無しさan2017/08/10(木) 02:55:05.70ID:K0yxq3VB
民法90-92条までを見る限り、91-92条で「公の秩序に反しない限り」任意規定を超える契約の自由を認め、90条で公の秩序に反する法律行為全般を無効としていることから
公の秩序を守る条文である強行法規違反の契約は「そもそも最初から法的効力がない」と言わざるを得ない。

つーかなんでこの点弁護士が反発してくるんだよ
仮に正しく回答しておらずとも強行法規違反の契約が無効なんてのは当然の如く行われている慣習だろうが・・・
俺がきちんと詰めずに回答した点は悪かったが、こんなものを指摘して時期を稼ぐべきではなかった
0960FROM名無しさan2017/08/10(木) 03:30:10.02ID:K0yxq3VB
トランプ氏「この力を使うことがなければいいが…」
2017年8月9日22時36分
http://www.asahi.com/articles/ASK897F0WK89UHBI03T.html?iref=comtop_8_05

北朝鮮とトランプがわりとまじな挑発しあってるがトランプ発言をニュースサイトは中二病的に記載するのはなぜだろう(笑

北朝鮮「日本ごとき瞬時に焦土化」 敵基地攻撃能力巡り
ソウル=牧野愛博2017年8月9日22時54分
http://www.asahi.com/articles/ASK8956DDK89UHBI01V.html?iref=comtop_8_04
今回の突然の挑発の背景に経済難で悩む日米は戦争特需狙ってないか?

>「我々は既に、日本列島ごときは決心すれば瞬時に焦土化できる能力を備えた」
>「日本の反動層が引き続き偏狭な態度でちょっかいを出すなら、無慈悲な核の強打を免れず、日本列島が太平洋に沈むことになる」
これわりとまじで今の日本の防御力だとある程度は防げても一部のミサイルは通過しかねないから国民感情がいっきに「北朝鮮皆殺しにしろ!」ってなりかねないぞ・・・
アメリカも積極的だし、背後に経済的利益が見えるし中国やロシアが介入してこないと戦争避けられないんじゃね?いや介入してきたらもっとやばいか・・・
0961FROM名無しさan2017/08/10(木) 03:37:11.19ID:K0yxq3VB
北朝鮮は統治ができていない国家だ
公式市場があるのだが、これで貧困層の労働口と食料を確保しなかったために、貧困層は闇市場を開き近隣諸国と取引をして飢えをしのいでいた
この闇市場が巨大化して公式市場をも超え北朝鮮の実質的な収益源となってしまったために、北朝鮮自身もこれを取り締まることができないというおかしな統治国家となっていた
そこで北朝鮮に対して当初経済制裁を加えようとしていた日本らは公式市場を取り締まったのだが、闇市場で抜け道が大量にあり効果が表れなかった
今回アメリカを含めて中国に脅しまで行って闇市場取引を規制したところ北朝鮮が発狂(闇市場を取り締まると貧困層からまじで餓死していく)、今回の挑発合戦に至ってと理解している

少なくとも今北朝鮮では大量の餓死者が出ている可能性があるのと、北朝鮮はここで負けると国家としてまず生きていけないので暴走する可能性が高いという二点注意が必要だ
当然戦争になる訳だから、我々もミサイルの被害にあう可能性も出てきたと言えよう
0962FROM名無しさan2017/08/10(木) 03:45:42.62ID:pqMJ2mwc
>>943
動機は幼稚な承認欲求だよ。お前の書き込みと同じ
0963FROM名無しさan2017/08/10(木) 05:34:19.32ID:aE6ONKC0
ガキみたいな考え方だな
0964FROM名無しさan2017/08/10(木) 06:32:57.27ID:6b29CYJC
('ω')?
0965FROM名無しさan2017/08/10(木) 08:56:37.06ID:hvv3eKyH
しかし、くえるの考えって他の人とズレまくっているよね?
本人特定してんのに、まだ特定されてないとか
0966FROM名無しさan2017/08/10(木) 10:09:01.26ID:Sxf4d9K9
>>943
インターネットを使うのは初めてかい?
0967FROM名無しさan2017/08/10(木) 14:25:04.14ID:aYXyy1Gv
次スレはワッチョイ有りで誰か立てといてよ。
0968FROM名無しさan2017/08/10(木) 16:47:37.30ID:XVLmOSob
微妙に復帰したようだが、まだ連投できる感じじゃないな(笑
0969FROM名無しさan2017/08/10(木) 16:50:20.93ID:83lf3G7r
走行クリニックは本当に楽だよね。指定されたコースを走行し、異音や振動を検出するのが仕事で、1台
約10分程度で終わり、ひたすらそれの繰り返し。期間工がAB班あわせて約20人程いる。
0970FROM名無しさan2017/08/10(木) 17:25:55.15ID:aE6ONKC0
どうやったら配属されるんだろう
0971FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:18:44.06ID:aEmce1rh
4
0972FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:18:46.36ID:DznuVf1Y
くえるくえると言ってるのが本人なwそもそもそんな何処の馬の骨かもわからん人間興味ねえし
0973FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:19:04.11ID:aEmce1rh
0974FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:19:19.01ID:aEmce1rh
0976FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:19:34.42ID:aEmce1rh
0977FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:19:52.35ID:aEmce1rh
0978FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:20:07.57ID:aEmce1rh
0979FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:20:23.09ID:aEmce1rh
0980FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:20:39.17ID:aEmce1rh
0981FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:47:21.45ID:FUw1GURx
エアー裁判ごっこどうなった?
0982FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:47:46.77ID:FUw1GURx
着替え
0983FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:48:02.73ID:FUw1GURx
残業
0984FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:48:23.78ID:FUw1GURx
サービス
0985FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:48:39.37ID:FUw1GURx
残業?
0986FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:49:09.40ID:FUw1GURx
きちがい
0987FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:49:23.54ID:FUw1GURx
くえる
0988FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:49:41.17ID:FUw1GURx
トヨタ
0989FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:49:53.72ID:FUw1GURx
受からず
0990FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:50:40.36ID:FUw1GURx
通報
0991FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:50:56.06ID:FUw1GURx
ヨロ
0992FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:51:19.52ID:FUw1GURx
(笑
0993FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:51:35.74ID:FUw1GURx
ブルーミアータ
0994FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:51:52.76ID:FUw1GURx
ブルーマ
0995FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:52:12.30ID:FUw1GURx
0996FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:53:03.48ID:FUw1GURx
はち
0997FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:53:39.44ID:FUw1GURx
あつは
0998FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:54:19.73ID:FUw1GURx
なついよ!
0999FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:54:42.10ID:FUw1GURx
やっちゃえ
1000FROM名無しさan2017/08/10(木) 18:55:14.25ID:FUw1GURx
ホンダ
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