確率確率言うけど正直それ以外になにかあるよな 10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なんか変じゃね？と思ってネットいろいろ見てたら
確率以外に何かあるんじゃないの？としか思えなくなっちゃったんだけど
時間帯で出玉制御できるって言ってるよね？
https://youtube.com/watch?v=i4RyUUd0eX0
サンドに顔認証カメラ付いてるって書いてない？
https://i.imgur.com/teNbZCy.jpg
「どのようなタイミングでどのくらいの出玉にするか決めてる」ってコメントしてね？
https://i.imgur.com/
sBlDsAO.jpg
遊技台と外部は通信出来ないって言うけど
そもそも、サンドにお金入れたら台に95とか表示されて
台のボタンを押したら90に減ってサンドから玉出てくる機種はあったから
これってサンドと遊技台で通信してるよね？
怪しい店の挙動や変な履歴を見つけたら語りましょう
前スレ
確率確率言うけど正直それ以外になにかあるよな 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1614427612/l50 落ちてたので立てた
URLはそのまま貼れなかったので改行してる
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ♪糞スレにウンコしていきますね>>1
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＼ ▽ ﾉ
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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,i`（;;;ﾞ'―>>4‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ♪糞スレにウンコしていきますね>>3
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―>>2,'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
>>5-10 前日まで2日宵越しで1500までハマってたダンバインライト
本日は朝イチ3回転で9連した模様
こういうのよくあるよね？ 遠隔否定厨曰く出す遠隔はあるそうだからそれなんじゃない？ 遊タイム前でボコスカ当たる時点で完全確率じゃないやろ 他スレで「コテンパンに叩いたからスレ建たない」とかレスしたら速攻で建てるとか、めっちゃウケるやんw
分かりやすいのうwww 【負け犬遠隔妄想馬鹿、誘導尋問で自演を自白してしまう】
0818 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f0d-+XrI) 2021/03/07 22:03:15
>815
https://dic.nicovideo.jp/t/a/ワッチョイ
ここの概要読めよ^^笑笑
バカでもわかる優しい日本語で書いてあるで^^笑笑
1
ID:BvI7KRbn0(8/9)
0819 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-oCzx) 2021/03/07 22:28:25
>818
面倒やから少し解説したるわw
チミが用意したﾜｯﾁｮｲHPから、ワシと38の方の共通点はｵｯﾍﾟｹ Sr4f、ﾜｯﾁｮｲと上4桁やな
チミはﾜｯﾁｮｲと上4桁が一致したからIPも完全一致、自演確定と判断した事になるなあw
まあ、チミの判断が正しいとしたら
今日のチミはﾜｯﾁｮｲW 1f0d-+XrIやが、
昨日のチミ>702はｱｳｱｳｳｰ Sa0f-+XrI
そしたらのう
ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-+XrIこれはチミ
>492 ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-E2vm
>752 ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-qii7
>741 ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YXnt
これは全部チミの自演が確定になってまうのうwww
他人を自演と指摘しておきながら、チミは4つもブラウザ使って自演しとったんやwww
たまげたわーw
チミはほんま恐ろしい奴やでーw
相変わらずのカスっぷりやwww
2
ID:OCXd3FNbr(2/4) 0821 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f0d-+XrI) 2021/03/07 22:44:47
>819
それ全部ワイやで^^笑笑
はい、お前の自演確定な^^笑笑
お前が〜…
…〜おっさんである事実は消えないしな^^笑笑
ワイは勝利を噛み締めながらお前が今からどう言うふうに言い訳やレッテル貼りに勤しむか草葉の陰から眺めて楽しむわ^^笑笑
はいじゃあどうぞ負け犬の言い訳をスタートしてくださいな^^笑笑
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
4
ID:BvI7KRbn0(9/9)
0822 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-oCzx) 2021/03/07 22:57:12
>821
ほほう、自分の自演を認めよったなw
それでな、チミは上4桁Sa0fの決まり方知っとるん？
知っとったら上4桁が同じだからってIPが完全一致するなんて判断しないんやけどのう
チミが持ってきたHPの(2)にもIPアドレスなど、「など」って書いてあるでw
「など」についてちゃんと調べたん？
結論は「ﾜｯﾁｮｲと上4桁が一致してても、IPが完全一致してるとは言えない」やでw
チミは自分の自演を認めよったから自演確定や
しかも4つもブラウザ使ってw
ワシと38の方は本当に他人やから最初から自演を否定してるし、IPが一致しとるとは言えんから自演確定とは言えない
以上
無知なのはお前やろw
ほんま抱腹絶倒もんやわwww
1
ID:OCXd3FNbr(3/4) 0823 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-oCzx) 2021/03/07 22:58:29
>821
最初はIP言うとって、いつまでたっても根拠を言わんし、翌日偉そうにﾜｯﾁｮｲのHP持ってきて勝ち誇った様にレスして、またぼかした回答して逃げ回るしかせえへんし、最後はこれやwww
ワシに何回論破されとるん？w
何回墓穴掘って、自分から穴に入れば気がすむんやwww
ほんまいいかげんにせえよ
遠隔のあるなしで言い合いするならともかく、他人の家族情報を利用して貶めたり、間違った自演指摘して悦に入っとるとか、お前はほんま最低な奴やわ
カスwww
ID:OCXd3FNbr(4/4)
以降、本件に関するレス無しwww 【遠隔妄想馬鹿が大好きな2つの命題(1)】
0128 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) 2021/03/01 13:06:20
?遠隔や出玉操作があるってことした方がホルコン攻略業者wが儲かる
?遠隔や出玉操作がないってことにした方がパチ屋が儲かる
工作員を雇ってまで情報操作するとしたらまぁパチ屋の方が怪しいよなぁ
ホルコン攻略業者（）とか存在してるのかも分からん笑
パチ屋は確実に存在してて前科もある
5
ID:QiNaj2tma(1/3)
0144 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-s5VT) 2021/03/01 19:33:49
>128
>工作員を雇ってまで情報操作するとしたらまぁパチ屋の方が怪しいよなぁ
>ホルコン攻略業者（）とか存在してるのかも分からん笑
>パチ屋は確実に存在してて前科もある
→パチ屋は遠隔や出玉操作があっても無くても儲かりますw
→攻略業者は遠隔や出玉操作が無いと絶対的に困るなw
→どちらが必死で情報操作するでしょう？www
ID:DH2yDIoHr(1/15) 【遠隔妄想馬鹿が大好きな2つの命題(2)】
0202 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea0d-bUiZ) 2021/03/02 07:42:21
釘閉めたら儲かる
遠隔したら儲かる
両方やればあら不思議、いーっぱい儲かるね♪
わかったら仕事行けよ
5
ID:hJuDGtcd0(1/9)
0231 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-s5VT) 2021/03/02 19:51:30
>202
チミは儲かる事が複数あったら軽重に関わらず全てやるんやなw
万引きしたら儲かる
強盗殺人したら儲かる
両方やればあら不思議、いーっぱい儲かるね♪
万引きする奴は皆、強盗殺人までやってまうんやな
恐ろしい世の中になったのうw
遠隔派っちゅうのは恐ろしい思想の持ち主やわ
ほんま怖いでーw
しっかし>128といい、命題作っては墓穴掘りよるのうwww
4
ID:N7mKPpkBr(2/13) 0243 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea0d-bUiZ) 2021/03/02 21:25:33
>231
犯罪者の考え方を推察する人間は皆犯罪者ってのがお前の持論なんけ？wwww
ほな警察はみんな泥棒か詐欺師か殺人犯やなwwww
極論暴論で逃げ回るのも大概にせいよ間抜けがバレるぞwwww
警察や政治家との癒着は記事にもなっとるし前科もあるんやで笑笑
バレても立件されないなら摘発リスクはない＝儲かることを実行するってだけの話やなwwww
高尚な遵法精神の持ち主ならそもそもパチンコ屋なんかやらんわなwwww
意地汚く儲けようっていう精神性の奴がパチンコ屋経営するんやろwwww
ほな儲けられるならなんでもやるわなwwww
はい論破wwwwwww
2
ID:hJuDGtcd0(2/9)
0244 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea0d-bUiZ) 2021/03/02 21:28:04
あーーーーーーーマヌケ朝鮮ガイジ工作員の長文ビチクソ理論の論破くっっそ気持ちええんじゃ〜〜〜〜^^wwwwwwwwwwwwwww
ID:hJuDGtcd0(3/9) 0256 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-s5VT) 2021/03/02 21:57:11
>243
wの数がこれまで以上に多くなっとるのが、チミが論破されて憤ってる証拠やなw
さて、
>犯罪者の考え方を推察する人間は皆犯罪者ってのがお前の持論なんけ？wwww
→考え方を推察？皆犯罪者？
チミが釘調整やっとるなら皆遠隔するみたいな言い方しとるやんw
釘の調整は黙認されとるけど違法性があるから、チミ達は釘調整は違法で、違法行為をしとるんやから遠隔をしとるって論法でなかったかいのう？w
だから万引きっちゅう明らかな犯罪を例えにしてやっただけやでw
>ほな警察はみんな泥棒か詐欺師か殺人犯やなwwww
→意味わかりまへんがなw
>極論暴論で逃げ回るのも大概にせいよ間抜けがバレるぞwwww
→釘調整しとったら遠隔しとるのが正しいなら、論法は同じやし、極論暴論にはならんなぁw
ID:N7mKPpkBr(7/13) 0258 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-s5VT) 2021/03/02 21:57:57
>243
>警察や政治家との癒着は記事にもなっとるし前科もあるんやで笑笑
>バレても立件されないなら摘発リスクはない＝儲かることを実行するってだけの話やなwwww
→不正改造で摘発、逮捕されてる事例もありますやん
癒着しとったら摘発、逮捕されへんやろ？w
あ、摘発、逮捕されてる事例が遠隔があるって証拠になってたのうw
どっちが正しいん？w
>高尚な遵法精神の持ち主ならそもそもパチンコ屋なんかやらんわなwwww
>意地汚く儲けようっていう精神性の奴がパチンコ屋経営するんやろwwww
>ほな儲けられるならなんでもやるわなwwww
→万引きも遵法精神無いし、何でもやるなら強盗殺人もやるやんw
はい論破wwwwwww
→論理矛盾してても一方的に論破宣言する無敵状態w
もうやめようやー
チミはレベル低すぎ
遠隔派でもしっかり議論できる奴いるんやけどなぁ
チミは早くｵﾅﾇｰして寝な
ｵﾅﾇｰしたらすっきりするから、よう寝れるでw
ワシももう眠くなってきたで
おやすみwww
2
ID:N7mKPpkBr(8/13) 0260 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea0d-bUiZ) 2021/03/02 22:04:25
>258
wの数とかwwww
ほなお前の長文はなんの表れや〜？wwww
2レスにわたって青筋立ててブチギレレスされるとか初めてやでwwwwwwwwwwwwwwwww
よっぽど効いてるみたいでほんま嬉しいわwwww
お前のおかげでオナらんでも気持ち良すぎてよく寝れそうやわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おやすみやで〜^^wwww
1
ID:hJuDGtcd0(7/9)
0265 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-s5VT) 2021/03/02 22:14:51
>260
あ、そんだけ？w
もっと論理的に来るのかと思ったやん
可愛いのうw
愛くるしいやんw
もう命題とかやめたらええと思うでw
カスはｵﾅﾇｰして寝やwww
1
ID:N7mKPpkBr(10/13)
0266 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea0d-bUiZ) 2021/03/02 22:17:48
>265
寝wwwwろwwwwやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
匿名掲示板でなにこだわっどんねんwwwwガキなんか〜???^^wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:hJuDGtcd0(9/9)
ほんまアホやわwww 勢いなさすぎだろ最近
おれにそんなに書き込みしてほしいのな 1ヶ月運貯めてから打つ
1日真剣に遊ぶし勝ちやすいしオススメ 運をためるとかなにバカなこといってんだこいつ
ボーダー回すだけだから
初心者か 一月に一度いくくらいならさっさとやめちまえ
そんなもん勝っても負けてもゴミだろ
やる意味がねえ >>20
半年に一回ぐらいで丁度いいよ
久しぶりに来てくれましたねサービス遠隔大当たりがあるから
毎日行くと顔認証遠隔操作回収されるよ 確率勉強できない低学歴はすぐ遠隔言い出すんだよ
一度もデータ統計算出してないのが99パーセント
これが遠隔信者 連続で連チャン入るのは無視
当たらない時だけ確率意識
挙げ句の果てにはイカサマ疑惑
救いようがない >>26
そんなこといってないだろ
当たるのも遠隔、ハマるのも遠隔台によって決まってんだろ >>27
だからなにを根拠にしてんの？おたく
統計算出したのか？
スペックと乖離した正面をデータとってみろよ
数日しか回してないくせになに分かったような口きいてんだ
それが確率を理解してない頭悪いってんだよ ボーダー理論とか確率収束する前に破産する
そもそもボーダー以上に回る台を探すのに使う投資を回収するのが困難 >>29
だったら遠隔イカサマ連呼する資格ないのはわかる？
なにも立証してないくせに
憶測だけでイカサマ連呼してもだれにも響かないよ
ちゃんと回転数稼いで法的機関に報告しろよ
そんなやつがたった一人でもいたら対策されているだろ
イカサマ信者の誰一人まともな論理構築してないからキチガイ扱いしかされない、頭が悪いっていわれんだよ 時間と金がもったいないから、疑うならやめるべきだろうな
納得して遊ぶのは止めないけどさ あのさー
52パーの台が5回連続単発引いて
次は確変がショボ出玉１回
また単発５回連続してるんだ
逆って無いのよ今まで
確変5連続引いて単発挟んでまた確変5連続って
何で？おかしいよね？
マジ良く分からないんだよ 確率が収束するにはせめてあたりをせめて1000回とる必要性がある
その時にスペックにちかづく
まずはせめて1000回のデータをとることだな 片方を連続で引いたことと、もう片方を連続で引くことは関係ないんだがな
サイコロで1が5連続で出たからって6が5連続出る訳じゃない >>34
いずれにしても数万思考すればスペック通りの確率になるわけで >>28
むしろ数日で悪い方だけに顕著に偏るのはどう説明すんの？
出たあとは出ないとか機械割戻しかよ >>37
悪い方だけってのはたまたま個人的な主観に過ぎない
グループ100人集めて全員がそうなったなら話も聞いてもらえるだろが
たった一人でそんなこと言っても誰にも通用せん >>38
勿論データ取っていってるんだが
1ヶ月くらいだけど データとってる奴は通常何回ST何回みたいな書き方になる
1ヶ月くらいなんて言ってる時点で既に落第 一月じゃ無理
そんなんで証明になるほど
ノリで法律つくってない なんで完全確率やと理不尽な展開が起きないと思ってるのか謎
なんで完全確率やと勝てると勘違いしてるのか謎 まあ遠隔操作が客にバレたからだろうな
大手ですらまったく客おらんやん >>43
完全確率の甘デジなら100% 99回転目に当たるとか勘違いしてそう
確率通りの展開にしかならないって逆に遠隔でしかないよ
完全確率だからこそ偏りが生まれるんだよ
1回転目でも99回転目でも 当たる確率は同じ
99人同時に甘デジ回せば1回転で当たるやつも出てくるかもしれんし
逆に1000回転ハマるやつも出てくるかもしれん >>43
お子ちゃまはパチしちゃダメよ。
遠隔があった時は朝から客が押し寄せたんだが。
その前の不正改造機全盛期は客がそれを知ってて満席。
同じ台でも純正の台しかない店は閑古鳥が鳴いてたｗ
今は何もないから客が減った、経済とコロナの影響もあるけどな。 >>29
>ボーダー以上に回る台を探すのに使う投資
これが負ける原因やな
適当に座って、回してみて探すとかやってるんか？w
釘の勉強したらええで
100%読める訳では無いが、無駄打ちは減らせるでw せっかく回る台見つけてもヘタレやめする奴は探すだけ無駄
クソ台に金取られて5ちゃんで毒吐くだけの人生がお似合い >>39
一生懸命考えた不幸な妄想を詰められて…
仕方なく出任せでデータとってるとか言ったら更に詰められて…
回答に窮して最後はスルーするんやろうなwww >>44
出玉試験で時間あたりの上限下限あるんだから
メーカーはある程度確率を収束させる必要はあるでしょ >>49
「収束させる必要はある」と言ってる時点で収束の概念を理解してないのがわかるでw >>49
収束は強制でさせるものではなく自然にしていくものなんですよ 確率の収束は試行回数が増えればそれぞれの事象は埋もれていくという事だよ。反動が有るとかじゃ無い。
全体から見て珍しい事象の影響が小さくなると言うこと。
例
100分の1の台で1000回ハマった。
その後は確率通りに出たとする。
1000回転で1回の大当たり 1000分の1
10000回転で91回の大当たり 10000分の91
100000回転で991回の大当たり
1000000回転で9991回の大当たり
試行回数が増えていけば1000回転ハマったことは全体を見て殆ど影響しなくなる。
珍しい事象が埋もれるんだよ。
これが確率の収束。 ジョーズ1/1
戦国乙女2/3
とある3/6
牙狼1/3
ジューシーハニー0/5
ひぐらし0/1
朝一か大当たり後即止め台打ってこれ
天井到達4%〜5%では確実にない むしろ誤差の実数は増えることになる
これが逆正弦だな
正確には０から始めたのと同じで、増えることも減ることもあるんだが
100倍で80回なら20回で20％
1万倍で9900回なら100回で1％
1億倍で9999万9千回なら1000回で0.001％みたいにな 因みに出玉下限は10時間で50％だから、6万発打ち出しで3万発マイナスでオケだからさほど気にしなくていい
厄介なのは上限の方だな
ヘソ以外で戻しを増やして下限クリア、回らなくして時間辺りの当たりを減らして上限クリアといった感じだろうが そらそうや、天井まで打たせたいから天井付けたんやからw
それにヘソやレバーで抽選してないんらからな
今のはすべてコンピュータ制御で当たりを振り分けてるだけ
サンドやデータカウンターに付いてるバレない様隠した顔認証カメラで個人収支や店の利益を見ながら出したりハメたり 不正派が喜びそうだが、試験の時にその範囲になれば通るので、通ればラッキーみたいなスペックで賭けもありだがあまりやらかすと規制が強くなるからそこはバランスだな
まあ、所詮はお役所仕事なんだよね てか遠隔信者って、なんで勝てないように仕組まれてるって思ってるのにパチンコしに行くの？
個人の出玉操作出来るとしたら、エナ専の徘徊勢なんていなく出来ると思うんだが。
一般客からもホールからも嫌われる存在だろ
そもそも出玉の操作出来るんなら全台等価ボーダーくらいは回せるはずだろ。んで、全台の確率操作して初当たり確率と連チャン率を5%くらい下げればぶっこ抜けるんだし
遠隔だとか騒いでる奴は全員が検証確認出来る、サイト7とかに載ってる店舗のデータで公式発表と乖離してるデータを10万ゲーム単位で挙げてくれ
例えば〇〇ハン〇〇店15時〜18時までの初当たりデータ累計20万ゲームとかさ
時間帯で出玉の制御してるとか思ってる奴いっぱい居るだろ？
自分の言ってる事が正しいと信じて欲しいなら全員が確認出来るデータを挙げてくれよ
俺は5年くらい前に自分の行動範囲内の5店舗分のデータを2ヶ月分馬鹿みたいに集めたけど、店が赤くなる出玉を記録してる機種(島)でも全台平均の初当たり確率は上下20％程度の確率だったな。 宮城県過去最多の感染者確認
東京も400人超えた
とうとう来ましたよ、第四波が！
しかも変異種と来たもんだから拡大もめちゃくちゃ早いよ
イタリアはロックダウンに踏み切ったようだ
やっぱりパチ屋は主要な感染経路よな？ >>61
パチンコ店が感染経路なら数字は跳ね上がる。
全国8千店1店舗10人でも8万人。
科学的疫学的な根拠のない情報はデマで今や犯罪。
人はどこそこが危ないと言われると違う処は「安全」と思いがち。
飲食店でも万全の対策を取り入場制限をしてる店は安全。
屋外でも人が集まり大声で会話をすれば危険。
その場その時の状況を科学的に判断する理性を今求められてる。
感情的な書き込みは事態を悪化させる犯罪に等しい。
削除依頼を出すべき。
但しパチンコ店でも満席・通路に人が溢れてる状況は危険。
行くべきではない。自己判断自己責任だ。 みんな糞して肛門拭いた手やチンボ触った手でハンドル握ってるからな。
負けてむしゃくしゃしてる奴なんか自分のうんこをハンドルに擦りつけてるかもしれん。 >>59
過去のレスからまとめると
何故、遠隔あるのにパチに行くのか？
→遠隔派から理由の明言なし、遠隔を攻略して勝ってると強弁する時があるなーw
データ検証せよ
→嘘か本当かもわからんハマった結果のみ
投資額、回収額、初当たり確率とか、詳細な説明なし
元々そんな面倒な事しないのが遠隔派たる所以やし、悲しいかなデータ分析できる程の知見ないんやわw
遠隔派が言う、遠隔がある理由の殆どはハマったとか妄想した物語
遠隔派に根拠とか論理とか無いでw
遠隔だーって言って発散するだけなんよ
詰められたら回答に窮してスルー
そして回線やブラウザ切り替えながら成り済ましで昔論破された事をまたレスする
言うだけ言って発散したら終わりw
ほんま、カスばっかりやでwww >>61
こんなレスする奴の思考回路って大体同じなんよ
他人の家族情報を利用して貶めたりする奴もおったなw
なあなあ、誘導尋問に引っ掛かって自演を自白した負け組遠隔妄想馬鹿がいるんやけど、知っとる？
アホやと思わない？www >>51
でも1時間、4時間、10時間程度の出玉試験だと
通常の確率では収束しない場合あるでしょ？
実際保通協でそれが理由で不適合にされる台なんてざらにあるんだし。 >>63
それはワシも気になっとるw
トイレで手を洗わんで出る奴おるよなw
あの神経わからんわwww パチ屋が休業してた第一波と営業してる今回の第三波とでは収束スピードがやっぱり違うもんな
満員電車とパチンコは感染リスク高いと思うわ
手で玉やコインやハンドル触ってマスク外してコーヒー飲むんやからな
それに分科会も言ってる三密だしな >>66
通常の確率って何？w
まあ、ええかw
んで、検定って、大当たり確率やなくて出玉率やろ？
不適合になる台もあるで
それは不適合でお蔵入りやが、何か？www それ言ったら飲食店でかわいい娘の食べ物に精子いれてるのもいるだろ
おれのいた学校じゃリコーダー舐められたり水着盗まれたり上履き盗まれたり
可愛くて被害にあわなかった女子は一人もいなかった >>68
そかそか、パチ屋もコロナ感染危ないのうw
そこからコロナ感染と遠隔をどうやって結びつけるのか楽しみやでw
期待しとるでーw
誰もが納得する論理展開をwww >>66
出玉試験では、確率や収束がどうこうじゃなく、出玉の上限率と下限率を設けて、射幸性をチェックしてるようですよ。
どちらを超えても不適合。
監督官庁側は、この率を変えることでアクセルとブレーキを踏み分けてるようですね。
大当たりがメーカー発表通りの確率になるかどうかまで調べているかは分かりません。 >>68
こいつは見所あるで
みんな批判しないでこいつの意見聞こうや
コロナと遠隔の関係性をw
きっと分科会も知らない様な、驚く様な発表があるでーwww >>73
うん、だから検定に落ちない様にメーカーは一生懸命作ってますやん
んで、検定に落ちたらお蔵入りさせるだけなんやけど、何かおかしい所あるん？w
確率や収束がどうこうのじゃないん？
チミは何が言いたかったん？w >>73
あ、チミは否定派やったね
ワシの勘違いでした
責めてすんません 宮城県内で1日の感染確認の発表が100人を超えるのは初めてで、1月14日の87人を上回って過去最多となりました。
菅ちゃん21日に解除するのを明日正式に決定だってよ。大丈夫かね？
後半年ぐらい緊急事態宣言継続のがよくねえーか？ ふざけんなよ稲毛長沼原ともえ！
たった数回行って35万近く負けるとか殺すぞマジ
毎回毎回5万6まん7万負けるとかイカサマしてるだろボケ
糞店長出てこいや！灯油撒いて店燃やすぞゴラ！今日という今日は許さない
店長店員皆殺しにしてやる 遠隔はともかく未だに出玉制御すら信じない人がいることがすげえよな
羨ましいといえば羨ましいが 久しぶりにパチ屋行って199の台打ったら6万使って900回転ノーヒットでした。計算上は99%当たるはずだ、都合の良い奇跡は簡単におこるな >>82
遠隔に加えて更には出玉制御も信じてる人がいることがすげえよな
アホといえばアホだがwww >>86
逆じゃね？
遠隔よりは出玉制御の方がありえるって意味だと思う ヘソやレバーで抽選してないのだから遠隔だな
これは犯罪だな
まあお客さんに見破られて最近がらがらやけどな AKB桜で３連続5%引いて他にも別で2万発出てたけど勝っててもおかしいって思うわ 現在7954
順調に減っていってるな
業者の10年以上の成果も出てる
この調子で頼むわ また可愛い若い女に出たな。まあ可愛いからいいけど、遠隔はわかりやすいよ。 釘で収支を管理してるのはわかったけど例えば２台同じ台が並んでて同じような回転数で片方は出てて片方は死んでるメリハリのある台が種類別でバラエティとかにたくさんあるのはどうやってるの？ 確立より差枚で連やストッパーが動いてる感が強いな
大手ですら回収で平日ガラガラだし中小は倒産予備軍が大量だわ ざっと読んで、是正を少し。
＞保通協の審査
落ちたら名前を変えて（最後の文字だけ）再度持ち込み
勿論検定料百万単位を払って受かるまでが多い。
お蔵入りはそれほど多くはない。
>>77
>緊急事態宣言継続のがよくねえーか？
人は緊張を長く保てない。
第一波は自粛というより初めての宣言で「萎縮」した効果。
第二波は宣言慣れで萎縮が緩んだ結果。
第三波はまだ全体の詳細な分析は出来てない。
最終的には一極集中が最大要因となるかもだが。
>>91
>ヘソやレバーで抽選してないのだから
ある意味正しい、抽選ではなく「判定」しかしてない。
宝くじの抽選で言えば回転板が台に相当する。
刺さった矢を人が目で判定する代わりに基板が行う。
抽選は任意のタイミングで矢を放った人、つまり客。
出玉制御には個別の台を遠隔操作できなければ
全体の調整は出来ない。
行列行進で不規則に隊列を乱す人を個別に
指導できなければ行進は美しくならない。
>>68
>それに分科会も言ってる三密だしな
ホールに関しては言ってない。
三密を正しく理解しなければ反って危ない。
一部防止策の不備な店もあるが
自己判断で行かなければ済む。 また根拠無く遠隔だと決めつける遠隔厨が叩かれるスレができてしまったのか >>95
どうやってるも何も
(出てる、出てる)(出てる、死んでる)(死んでる、出てる)(死んでる、死んでる)
この4パターンの何れかになっただけやん
原点維持も加えたら9パターン
そんな事より句読点か改行使おうやwww サイコロ100回振ったら何回も6が連続で出た！！遠隔！！って事か？ 遠隔派は日記かTwitterみたいになっとるなw
誰かにアンカー付けたら詰められるし、思考停止で頭おかしくなったんやろなwww >>95
だからそのデータとソースを出せ。
お前がそういう風に思ってるだけだろ？
客が多ければ多いほど出玉感は生まれるんだからメリハリに見えるだけだろ
次からはそういう疑問に思った日のスランプグラフのデータを同じ日だと分かる様にスクショでもしてくれ。
出てる台と出てない台の2台のデータだけ撮っても意味ないからな。
あんたが言ってる事を要約すると、バラエティの少数台機種で1台は出してて他の台は沈んでるっていう機種がいくつもあるって事だからな？
バラエティなんて50台も無いんだから全台データくらい取れるだろ
バラエティは基本的にマイナス調整なんだから、たまたま連チャンした台が有ればその台は出てる様に見えるけど島全体で見れば基本的に死んでる島なんだから、メリハリに見えるだけだろ。
つーか遠隔信者とか出玉調整信者はとりあえず100台分のスランプグラフと当たり回転数データをランダムに集めて、下がってるグラフのところをボーダープラス4回転くらいのデータに差し替えて見ろ。全台のトータルは間違いなくプラスになんぞ 出玉調整とか無くて基本は釘だけで調整してるから今のクソ釘ではたまたまの勝ちはあるけど基本大負けする調整だから行くだけアホやで。
依存症の奴は打つ金で病院行ったほうがいい だからヘソやレバーでの完全確率抽選方式は20年以上前に禁止になったやろ、忘れたんか？ で、満遍なく均等にお客さんに当たりをという建前でコンピュータ制御に変わったやろ。 ヘソやレバーで抽選してないのだから違法やん、遠隔で当たりを操作してるんやから遠隔操作やん。
自分がトータルとれぐらい回して発当たり確率や確変率や継続率をちゃんとデータ取ってるか？
ホールのデータとかちゃんと集計してるか？
これをちゃんとやるだけでボーダー理論もメーカー発表スペックが嘘なのも全部理解できるから。
収束なんて絶対にせんよ。だって永遠とマイナスに偏り続けるんやから。
だからお客さんが0人になってしまってるんやん。 ちなみに釘で調整してようがあるかないかわからないホルコンだの遠隔だのにしてもお前たちがやればやるほど負けるという事実は変わらないのに行く意味あるのか？ >>105
サミーのレバーは20年前
20年以上はあり得ん 体感機、判例で検索したら2003年1月の事件で３月24日に判決の裁判記録があるぞ
つまり裁判記録が証拠 ヘソで完全確率で抽選が前提だけど、
昔の様な保留連チャン機みたいなシンプルな台のが流行ると思う
スペックで表すと1/315 100%保留でST4回転 ST中1/3で当たり抽選 オール1500発 時短100回
地味な筐体でボタンやレバー無し
リーチはノーマルとロングリーチのみ、保留変化無し。
これなら脳汁ドバドバ出て打ち込むと思う
もう派手な筐体で光ピカピカで音は爆音でリーチも長い長いし目がチカチカ頭痛くなる様なラウンド少ない高継続機はもういらんやろ？
熱くなれないしハラハラドキドキもしない。
脳汁ドバドバ興奮したいやん。まあ好みやけど。 保留変化や疑似連もいらないかな？
ノーマルリーチ3周目！！とな、あの一瞬のきらめき、熱さ、そんな熱狂出来るのを作って欲しいよね。 昔の連チャン機は書き換えしたりモードやグループで確率が変わったんだが >>105
チミは面白いなぁwww
忘れたんか？と言われてものうw
そんなん初耳やでーw
「 ヘソやレバーで抽選してないのだから違法」と言ってるのだから、規定は理解してるみたいやな
だとすると、禁止って、誰が誰に禁止したん？w チンパンは確率にはまる
お前らチンパンがドアノブ握ったりボタンポチポチするだけのアホみたいな事をし続けるのは確率があるから
お前らみたいなチンパンは確率だけでアホみたいに金ジャブするから確率だけでいい
チンパンから金を引っ張るのに確率以外のもんは必要ないんだよ、わかるかチンパン？ 本当にイカサマあるなら沼編カイジのような状況だろ
勝っても大した恩恵ないのに毎回沼編やってんのかよ >>105
いきなり嘘で草
お前染色体47本あるやろ >>116
>>105は無知なだけ、許してあげて。
完全確立・抽選とか書いてる時点で察してね。 >>114
ちょっと確認したいんやが、チンパンとは遠隔否定派の事を言っとるのかのう？
確率や期待値で立ち回るのが否定派やからのう
チミのレス>>116はは遠隔派を中傷するものやが、整合性とれないのう
また遠隔派同士の喧嘩か？ >>119
問われてからどっちもチンパンでもいいんやが、>>114の中でのチンパンはどっちなん？
まさか、遠隔派も否定派も指してるとか言うんか？ 割調整とか出来るホルコンが特許取って普通に売られてるのであれば、ホールが今の現状で使ってると考えるのは普通ではないか？ホール行けば思われる事象が日時茶飯事 >>117
ちょっと教えて欲しいんやが
>>97の抽選と判定の違いを教えてくれへんかいのう？w >>121
【論点】
技術的には裏物、遠隔、制御、全てメイン基板の改造が必要。
個人遠隔は違法で島単位の出玉制御は合法等の諸説があるが、全てメイン基板が改造されてる事が前提となる。
遠隔、ホルコン制御の特許があり、メイン基板の仕様としてホルコン等からの外部受信が可能との説もあるが、ホルコン等からの外部受信を認める記載は遊戯機規則には無く、違反した仕様となる(特許はメイン基板の改造、若しくは外部受信可能となる法改正が前提と言える)。
従ってその様な仕様で製造、販売、検査、運用されているのであれば、業界全体(ワンチップICメーカー、遊戯機メーカー、ホルコンメーカー、パチンコ店、公安委員会、警察)が癒着している事が前提となる。
その場合、裏物を取り扱う業者、所謂カバン屋の存在意義が否定される。
反論頼むでーw なんか回線とブラウザの切り替えを忘れたアホがいるみたいやのうw
いや、誰とは言わんがなwww >>121
そういったホール名を出したら良いんじゃね
ネットでデータ見られる店で頼むわ 禁止になったのか違法なのか
>>105はどっちなんだ？ >だからヘソやレバーでの完全確率抽選方式は20年以上前に禁止になったやろ、忘れたんか？
ヘソやレバーで抽選禁止？
>ヘソやレバーで抽選してないのだから違法やん、遠隔で当たりを操作してるんやから遠隔操作やん。
ヘソやレバーで抽選してないと違法？
どっちなんだ？って話ね >>127
いや、全く意味わからん返答
もう少し分かりやすく説明してくれへん？w >>129
悪い間違えた、今更ホールと警察の癒着がどうたらって言うからギャグいってんのかな？換金だって警察は我は知らぬで済んでて、経営の為に割調整してますぐらい何でもないのでは？ どんだけ建前の良スペック作っても、ホールコン顔認証で割数調整してるのが既存の客にバレて、誰も打たなくなってホールはガラガラ。ネット社会で若者にもバレて新規顧客増えず。スロは規制で終了。よってパチンコは今年で終了。 >>131
結局、超解釈で何でもありでしょ？特定の客に遠隔はダメだけど、全体の管理として割調整はいいよ、みたいな >>133
脱法ドラッグは取り締まったら、警察が違法なんだわ >>105
あのさぁ、こっちは自分のデータもホールのデータも検証した上で出玉の調整なんてしてないって言ってる事ぐらいなんでわからんかな？
メーカー発表のスペックと比べて著しく乖離してるデータなんて滅多に出ないんだわ。
メーカー発表で乖離が認められた物を除くけどな。カイジとか
データ集計したら分かるって言うなら実際のホール名と日時のデータ集めて出せって
どのスペックでもいいから総ゲームを確率の1000倍分集めてその初当たり確率が上下20%以内に収まっていない機種が同一期間に複数種類あるってデータを見せるだけで否定派を全員黙らせられるぞ。
連チャン数のデータなら単発とST駆け抜けのデータの判別効かないから、データ取るなら2連目からの連チャン数だけのサンプルとれよ。
そもそもデータの集計をした事ある奴なら出玉の制御なんてバカみたいな事言わないからやった事も無いんだろうけどな
それか、たかだか確率の20〜30倍だけ集めてスペックと違う！って言ってるお馬鹿さんだろ。
統計学のお勉強するともう少し賢くなれるよ。サンプルをどれくらい集めると信憑性の高いデータになるかとか
口ぶりからするとちょっと繁盛店のデータ集めるだけで十分なサンプル集まるだろうからサイト7とかに乗ってる店舗名とあきらかにおかしいデータが出てる日にちだけ教えてくれればデータの収集手伝うよ。実店舗に行かなくてもデータ取れるなんて便利な世の中になったからな >>132
文句言いながらもパチ屋通いをやめないお前らのせいで終了終了言われながら何十年も続いているという皮肉 >>130
>今更ホールと警察の癒着がどうたらって言うからギャグいってんのかな？
→どう理解したらそうなるん？
遠隔するならメイン基板の改造が必要だから違法
遠隔前提の台が売られて運用されてるなら、業界全体の癒着が必要と言っとるだけやでw
ギャグ言っとるのはチミやろw
>換金だって警察は我は知らぬで済んでて、経営の為に割調整してますぐらい何でもないのでは？
→三店方式の事かいのう？
三店方式の歴史から勉強した方がええでw
異論はあるが、今の所、合法やでw
経営の為に割調整？
それも前に論破したけど、もう一回やるん？ >>137
換金という犯罪行為を三店方式でザルに抜ける事が出来るのに、遠隔や割調整は法で縛られているので無理ですわwってギャグだろ >>132
それをやってる店舗名を出せ
割数調整してるって事は初当たり確率と連チャン率にスペックとの著しく乖離があるって事だろ？
サイト7に乗ってる店舗で頼むわデータの収集手伝ってやるから >>138
賞品の提供は完全に合法
それをパチンコ屋が買取したら違法だというだけ
よって三店方式は合法 つーか、そもそも割数調整とか遠隔とか言ってる奴はなんで実店舗での稼働データを証拠として出さないんだ？
ネット上に記録されてるんだから、すぐに出せるだろ >>140
はいはい、そうですね。そんな感じで遠隔や割調整の合法的解釈があるんじゃないですか？ >>138
だから三店方式は現在は合法になっとると言っとるやろ
チミが勝手に違法だと言っとるだけや
裁判しても違法にはならんで
仮に違法だとしても、三店方式をしとるから遠隔をしとる事にならんのは、同様の論法でワシが>>12で論破しとるでw 遠隔信者もホールコン制御信者も、証拠も根拠もないけど、ホールで稼働状況を見てやってるのは間違いないから俺が言ってる事は正しい。って事だろ？
じゃあやってる証拠としてその店舗のデータを1ヶ月分くらい取れば、証拠として残るし、違法なことをしているとしてその店舗ごとグループ全部潰せるぞ？
証拠として残らない程度の下振れなら鼻で笑われるけどな。
もちろん制御してるっていうなら平均的に下振れさせるって事だよな？ >>142
だから遠隔操作も出玉の調整も違法だからやってないって言ってんだろ。
やってる根拠と証拠を出せや >>142
遠隔や割調整の合法的解釈なんてどこにあるん？
ホルコン攻略法業者のサイトの中だけやろw >>143
三店方式が合法なのは誰でもしってますよ、黒を灰色にすればオッケーな連中が遠隔や出玉調整は一切やってませんなんて信用できますか？貴方は信用してるようですがw >>142
制御や遠隔が禁止されてる訳じゃなく、未承認変更が禁止されてる
つまり改造しなければ｢店は｣合法だよ
メーカーが違法だと思うけど
繰り返すけど改造しなければ店は合法
台側が改造しなくて出来るソースよろ >>138
すまん、論破したのは>>0013やったわ >>147
そんな信用出来ない連中相手に6万もぶち込むキチガイ >>144
自分が安心安全経営してるホールのデータだして遠隔、割調整信者を黙らせれば良いんじゃないですか？ >>151
ホールに都合の良い方にばかり確率が傾くのであれば、完全確率に疑問を持つのは普通では？ >>155
違う違う
パチ屋にとって都合が良い奇跡起こるって事前に知っていながら信用出来ない連中相手に6万も突っ込むお前ってキチガイだなって言ってるだけな なんか盛り上がってるから
だからヘソやレバーでの完全確率抽選方式は20年以上前に禁止になったやろ、忘れたんか？ で、満遍なく均等にお客さんに当たりをという建前でコンピュータ制御に変わったやろ。 ヘソやレバーで抽選してないのだから違法やん、遠隔で当たりを操作してるんやから遠隔操作やん。
自分がトータルとれぐらい回して発当たり確率や確変率や継続率をちゃんとデータ取ってるか？
ホールのデータとかちゃんと集計してるか？
これをちゃんとやるだけでボーダー理論もメーカー発表スペックが嘘なのも全部理解できるから。
収束なんて絶対にせんよ。だって永遠とマイナスに偏り続けるんやから。
だからお客さんが0人になってしまってるんやん。
6
ID:iyXWBOmg
あのな、換金も違法釘も違法イベントも桜もやってて頑なに遠隔だけやってないとでも思ってるの？それにパチンコ業界なんてもう借金地獄でお金もない、権力もない、お客さんもない、年内か来年には終わる産業やろ。終わる産業を守っても得ないよ。
と思うw 遠隔否定派の連中はやたらと証拠出せと言うが、自分らがやって無い証拠を出せば良いんじゃないですか？肯定派を黙らしてくださいよ 菅さんも換金所は違法だからメスを入れるって言ってたし橋下さんや吉村さんもパチンコ換金は違法って言ってたよ。
警察とパチンコ議員だけがグレーな合法とか言ってるだけで世論はパチンコは違法賭博と認識してる。 >>159
んじゃお前は世の中に悪魔が居ないと言うことを証明出来るんか？
あるという証明するなら、その根拠と証拠を示せば済む話だけど、無いと言う事を証明する事はどうすれば良い？ あるという事を証明する方法は提示したから、無いという事を証明する方法を提示してくれ >>162
何ですか？とんちの問題ですか、一休さんに聞いてくださいよ。遠隔の話なら店長に聞けばいいんじゃないですか？遠隔、割調整してますか？って あるに決まってる
大体島で確変入る奴がいたら自分の連は終わる 確率以外なんかあるんじゃないかと思って何年も稼働記録してるけど確率通りになってるし疑うのやめたな
パチンコ関係ない所から友達になったパチ屋の店長とか居るけど出玉管理の大変さとか聞いてるし >>167
それって例の朝から出し過ぎても良くない的な出玉管理ですか？ あなたが殺人や窃盗をやったことがない証拠はないだろ？
犯行時間のアリバイとか、やったと考えられる根拠を否定するしか出来ない >>158
ああ、>>105を引用するなら代わりに答えてくれないかのう？
ヘソやレバーで抽選を禁止したのは、誰が誰に禁止したのかのう？
教えてくれへんかのう？www >>164
お前が無いという証拠を出せって言ったからその方法を教えろって言ったんだよ。
無いと言う事を証明するのは実質的に不可能なんだよ。ただ、現状あるという状況に遭遇した事がない上に、複数店舗で自分が打ってトータルで勝ち越せているという事実と、自分の打った台の累計データがスペックと激しく乖離している事が少ないという事実を元に無いと言っているだけだ。 >>169
何か難しい事言いますね、俺はやってない。だけではだめですか？ホールの店長さんも公共の場で遠隔はして無いと、明言してほしいですね >>159
そうだよね
２つの有名チェーンの関係者が公の場で時間制御してる言ってんだもの
証明すべきは部外者な否定派の方だよね
おっしゃる通り
証拠ガー根拠ガーって自分らが出せよっていう。出せないなら黙ってろっていう。
そして馬鹿な奴に限って悪魔の証明って言葉使いたがるのはなぜ？
工作員用のトークスクリプトにでも載ってるんです？ >>173
過去に楽園の無双のデータを集計して出してた人がいるじゃん >>171
一応その店の責任者である店長に聞くのは駄目なんですか？一番簡単じゃないですか？あなたが明日ホールに行って聞いてくれば良いのでは？ そもそも否定する人は遠隔制御系スレもレスもスルーすれば良いのに。
遠隔も制御もないんでしょ？このスレも興味ないよね？
なぜ執拗にレスをし続けるのかほんと不思議。
何か都合でも悪いのですかね。 否定じゃなくて証拠が見たいの
肯定したくなる証拠がね >>177
「幽霊は存在する！俺は見た！証拠は無い！」って宣ってる輩達が群れていたら興味本位で覗きたくなるだろ普通 15しか回らんライトミドルを何も考えずに6万入れて当たらなかった養分が業界のせいにしているだけの悲しさ >>176
こいつ本気で言ってるの？
さすがに釣りだろこんな奴存在しないだろ… >>178
やってる人間が私がやりました、と言わない限りは証明の仕様が無いな。ホールのデータなんて起こり得る事象の結果に過ぎないから断定はできない。だから店長に聞くのがいいね >>177
確かになんでなんだろうな？
多分、自分が得意なジャンルの趣味で間違っている事を言ってる奴を指摘したい。みたいな感じかな
あと、頭悪い奴をいじって楽しい。
頭悪いやつは自分が論破されてるって気づく事すら出来ないから、最初から論破するのは諦めとる >>183
要するに「データをまとめられると公表値の近似値に収束するので都合が悪い」って事な >>182
馬鹿な話だが人間がやってる事だもの、やってると思われる人間に聞くのが早いでしょ つべでパチ屋の裏研修ってチャンネルで自称現役店長が全否定してるが、それについてどう思う？ >>185
データ中毒の人に言いたいのだけど、別にスペック通りに収縮したから論破と勘違いしてるよ、問題なのは公平に客に抽選されてるかだから。新規には出すけど、依存者には出さず、けれどもスペック通りに収縮すればオッケーではないからデータだけでは断定できない >>190
ごめん漢字間違えたかな、スペックに準じて台が稼働すると言うこと >>188
お前の低脳理論に丸乗りしてやるとさ、一見客は美味しい思いが出来て、常連客は割を食う一方なんだよな？
じゃあ何でそれを知りながら、初めて行ったわけでもない店にアホヅラ下げて回りもしない豚台に6万も突っ込んでんの？
どこまでいったところで自制も出来ないただの養分じゃん 詐欺とかイカサマ好きなんだがな
カイジとか面白いし >>189
あなた、否定派の人ですよね？別にやましい事してなきゃハッキリ言えばいいですよね？まるで疑ってるような口ぶりですね 馬鹿なのバレるからあんまり漢字使うなって。
収縮の意味調べて見ろお前が言いたいのは収束だろ
新規客に出して常連から吸い取るなら割数調整じゃなくて遠隔操作だろカス >>192
それは私が養分だからに決まってるからじゃないですか、こんなスレで講釈たれてるなんてまともじゃないですよ >>196
じゃあ養分がただただ順当に当たり前に負けただけじゃん
何の不満も抱く必要性が無いだろ >>195
あなた口は悪いけど良い人ですね、指摘して頂きありがとうございます >>194
実証主義だから、実証されてないから今は否定してるだけだよ >>197
いやいや、199を900回転回した場合、初当たり確率99%ですよ、そりゃ1%引いた自分が悪いですけど簡単に薄い所引き過ぎだろと文句も言いたくなります まあ、自分は否定派ではないよ
証拠、実証主義
スタップ細胞があると言われても、他人が実験して成功してないから否定する
他人が実験して成功したら肯定する
それだけだよ そもそも、仮に遠隔や割数調整をしてると仮定した場合、店側は出す事も絞る事もスペック通りに出す事も何でも出来る訳なのでデータから推測するのは難しいと思いますね >>200
でも、トータルで勝ってるお兄ちゃんとかが900とかハマってたら、遠隔されて可哀想になんて思わずに引き弱ざまぁwwwwって思うんだろ？ つまり負けてるという事実を自分のせいだと思いたく無いから他の事象のせいにしてるんだろ。
ちなみに、ボーダー20の台で15回しか回らなかったら1時間辺りの期待値は最低でもマイナス2500円程度になるんだよね。
んで、そんなクソ台を常習的に打っていて、本来の期待値的には1〜2万負けるはずの台で5万円勝った事があるとする。その上振れした期待値が収束した結果がマイナス6万円だと思えば納得出来んか？ ちなみに、俺の個人的なデータだけど去年の11月の2週目は1週間トータルで約4500回転回して初当たりの総数が11回で、内訳が319が6回、199が5回。
こんなに死ぬほど引き弱い週があっても、11月の収支は+25000発になってるし、2020年トータルでは350000発ほどプラス収支になってる。
証拠なんて無いし出す気もないけど、遠隔なんて出来るんなら、俺みたいな奴からまずぶっこ抜くんじゃないか？最低でもプラマイ0の地点までは 納得出来ないなら打たない
理由は遠隔の疑いだけじゃない
釘やスペックで納得出来ないこともあるし、店が嫌いとかでもいい
とにかく納得出来ないなら打たない >>204
沢山レスがあるから色々な話が埋もれとるな
一人で相手するのも大変やのうw
悪魔の証明の話もええけどな
この違法行為をやっとるから、この違法行為もやっとるってのは単なる推測で、証明にならんってのはわかっとるよな
>>13と同じ結果になるよなwww
んで、色々と証明が必要やが、チミが言うには否定派が証明したらええと
あんな、否定派は証拠を出す必要はないのよ
遊戯機規則に則ってやっとるのが前提やからな
法に則って行う事が当然であり、検査が法に則って行われていると公的機関が証明しているのであれば、法に則ってないと主張する方が、その証明をするべきなんよ
>>13の議論は使えんで、わかるやろ？
証明する必要があるのは遠隔派であって、それも10年以上前の一部のホールがやっとっただけでなく、凡そ全てのホールが今でもやっとる証拠が必要なんよ
わかる？w 遠隔証拠:
ボナンザ、ガイアのデブ発言、リクナビ、ホルコン特許、顔認証の製品説明
証拠がこんだけあって、まだ聞いてるか？ 抽選方と演出等の解析と警察が釘や中身に検定時同様の挙動か不正がないかチェックして
公開してりゃ信用できるんだけどね >>211
お前はほんまアホやなw
ホルコン特許と顔認証が何の証拠になるんよw 信用してない今も行くたびに数万突っ込んでるんだから何も変わらんだろ どうなっても文句言い続けるだろ
何故なら依存症の負け犬だから5chで愚痴るくらいしか出来ないからな
パチンコやめるのが一番だけどそれが出来ないのも分かってるんだろうさ
明日は何打つんだい？ >>213
じゃあ、何でそれらは存在し特許取られているんですか？需要があるからではないんですか？ >>216
4号機の特許があっても4号機は設置不可 型式試験を通過出来なくても特許は取れるし、検定取り消しされても特許には影響ないよ
ホールで使えないだけ >>217
ホルコンや顔認証と4号機は関係ないんですけど >>216
需要はあるんだろうから特許が取られてるんやろうな
だが、遊戯機規則に違反してるから実装はできないで
メイン基板の改造や法改正が前提とした特許やな
特許があるだけや
>>13の議論は使えんでw >>219
特許があっても認可されなきゃ店では使えないのは同じ
アスペなの？
顔認証は普通に使えるけどな
顔認証こそ遠隔やホルコンと全く関係ないよ これだけ遠隔操作がバレたら客は戻らんだろ
本当単純でわかりやすいよな
ところで完全に第4波が来たよ
来月あたりでまた緊急事態が数ヶ月出ると思うし、パチ屋もそう考えてるはず
なので違法釘と顔認証遠隔でファン感謝デーはオモテナシw 特許と使用許認可は全く関係ない
散弾銃の特許があっても店で撃っていいことはない >>222
なあなあ、誘導尋問に引っ掛かって自演を自白した負け組遠隔妄想馬鹿がいるんやけど、知っとる？
アホやと思わない？www 否定派のみなさんで島を占拠してパチンコ屋あるあるの特定の島だけ当たる現象を再現してもらいたいね。自分はパチ屋が故意的に起こしていると思っているが偶然だと言い張る訳ですよね？ 故意なら自分で再現してよ
偶然だといつになるかわからないからさ 下手したらファン感謝デーのくじ引きも八百長だったりしてw あれは当たりとハズレ分かれてるから好きな時に当たりを入れられる
入れないことも簡単
昔と同じならだけど くじもというか、くじは簡単に八百長出来るよってことね >>222
今のパチンコ遠隔はデフォが顔認証の割数制御、操作員が余裕のあった時はボナンザ式の店長ボタン遠隔。まあ今客少ないし、ほぼ店長ボタン遠隔がメインでバレバレだな。まあ、やってる人も馬鹿やカモしかいないからイカサマを隠す必要がない。 なんばのとあるお店
・連日はクソハマり
・連しない日はくそ軽い
i.imgur.com/JmwXqgP.jpg
i.imgur.com/jPzX0l8.jpg
その日だけで見ると異常だが
トータルすると初当たり・継続率は
ちょいおかしいところ有りなぐらいで収束
日をまたいで交互にどんな機種でも起きる
わかりやすいからお客がこない
データロボとか課金してたら
データ見れるからその異常さがよく分かるよ >>168
普通に出したい時に客が出してくれないとか出したくない日にめっちゃ出されるとかそんなもんだけど 数日前の旧まどか
1/319 約60%突入 継続80%
imgur.com/T6k43PF
こういう日は打たないから即帰った >>211
>ボナンザ、ガイアのデブ発言、リクナビ、ホルコン特許、顔認証の製品説明
15年前なら新鮮な「ネタ」だったけどなｗ
ボナンザは遠隔の墓標、その他はその「副葬品」
土葬なので時々亡霊となって初心者に取りつく。
ボナンザより重要な「あった証拠」の初代大海の再認定は
なぜかここでは話題にはならない、新聞にも載ったのにｗ >>231
その店のデータ俺も見てみたいから店舗名おしえてよ てかさ、わかりやすいから客が来ないって、>>231は行った(行ってる)から写真撮ったんでしょ？
そんなに疑わしいお店には行かなければよくない？
馬鹿なの？ 店側は遠隔と思って貰えた方が都合がいい正直に今のパチンコはこんなもんです出ないんですとは口が裂けても言えないw 博打で負けたやつが
インチキだ！金返せ！
なんて騒いでるのは大昔からあることやん
長文で必死になってクソ真面目に反論してる人いるけど
何が目的なん？
なにか不都合でもあるの？ マルハン7の日にオスイチ狙い
当たる時はだいたい10回転以内になぜか当たる そりゃ10回転以内に当たったときだけ覚えていたらそうなるわな >>234
昔はある今はないってエビデンスはある？ただ業界の便利過ぎる言い訳だろう。 >>244
なんてマルハン？
7の日のマルハンはパチンコがやたら朝一10回転以内に当たりやすいんだな？ つまり10回転で当たらなかったらカニ歩きすれば勝てる？ >>243
ここで15年間繰り返し多くの識者が
多角的多面的に説明してきたことを今更？ｗ
パチに関して簡潔に言えば、
透明な殻に包まれた卵の黄身に殻に一切の傷を付けず
シールを貼るなどもせず目には見えない
配線を繋げるのが可能なのか？だｗ
無線とか言うアホもたまにいるが
複数の台だと混信もある、受信機はどうするんだい？
配線より確実に大きいんだがｗ
考え付いたら教えてね、エ〜金になりまっせ。
三か月で露見して許可取り消し莫大な負債残して
倒産・破産覚悟ならあるかもなｗ 換金オッケー、釘ひん曲げてオッケー、
遠隔、割調整？いや〜法律でダメなんでw頑なに擁護する馬鹿ども >>84
じゃあ百分の一の台は永遠に当たらないのかよw
都合の良い解釈するなよ 遠隔の定義やらパチンコ台、スロット台の細かい構成やらわからんが
パチンコ台なんてのはどうせホール様が儲かるように作られてあるんだろ
俺たち打手にはこの台勝てますよー当たりやすいですよー
といった情報しか与えられないけどね 事情を抱えた奴が必死に弁明しても意味はない、去った客は戻らない
何故かって、今ホールに残ってる奴は99％「遠隔インチキ有りき」で打ってる客ばかり
そう、大小のレベルは違えど「依存症」の客のみ
こっちが当たったらすぐ辞めていく両隣の客、逆に誰もいない所で当たったらガラガラなのにすぐ隣に座ってくる客
連荘終わったらすぐ辞めていく客、意味もなく遊戯中にカードを何枚も所持してて頻繁に出し入れしてる客、
必要以上に帽子を深くかぶり顔の殆どを隠してる客、何をどうやったらどうなるみたいな事ばかり言ってるジジババ連中
こんな客ばっかり、インチキ前提で打ってる客ばかりだからこんな行動ばかりになる >>239
チミにとっては100文字越えると長文なんやろなw
小学生に笑われるでwww 自分は、遠隔やホルコンによる出玉制御は基本的にないと思います。
どなたかが言うように、両者を実行するには、遊技台が信号を受信する必要があり、この仕組みは法律的にNG。
さすがに法律を破ることはしないと思います。
ただ、北電子が特許を取得した「乱数幅変更機能付き遊技機」。
この機能は、出玉が、あらかじめ設定している出玉率の上限下限を超すと、
文字通り乱数の幅が変わり、当たりやすくなったり、当たりにくくしたりできる。
仮にこれがどこかの台で採用されているとしたら、ハマりのあとに連荘したり、
連荘のあとにハマりがくるという、一見ホルコンによる出玉制御と勘違いしてしまいそうな事象は解明されるんですよね。
この機能のポイントは
・ホール側からしたら出玉の管理がしやすい
・射幸性が維持できる
といったところでしょうか。
特筆すべきは、
乱数の幅が変わっても常に独立試行なわけで、
いわゆる完全確率でなければいけないという決まりをクリアするところです。
ただ、この機能が何かしらの法律に抵触している可能性は否定できません。
どうなんでしょう。
詳しい方がいたら教えて欲しいです。 そもそも日本(だけではないかもしれんが)の商売の基本って
いかに相手を騙して利益を得るかってところにあるからね
産地偽装やらなんやら多方面での不正って後を絶たない
そんななかよりにもよって
金に汚い連中の金に汚い連中による金に汚い連中のためのパチンコ界隈だけ
クリーンなイメージを植え付けようなんて通用しないからね ホルコンや遠隔があろうが無かろうがお前達が負ける事実は変わらない。
店からしたら文句を言いながらも勝手にお金を入れてくれる養分。
よく訓練されたパチンカスですね >>252
戻ってほしいとは一言も言ってないぞw
クソスペックとクソ釘だから負けて当たり前、出す遠隔をしたいだろうなと思うけどスペック通りにしか出なくて残念と言ってる
釘を甘くしても儲けなきゃならないから、結局は釘重視の人に取られるだけでクソ釘で打つ負ける人には還元出来ないということだな >>255
クリーンとは言ってないってw
イカサマしなくても丁半博打で1.5倍とか1.2倍で勝てる訳ねーだろと言ってるだけ 多少の後ろ暗さは承知の上で金増やそうとしてパチンコ屋行っといて負けたら他人のせい
こんな奴はド低貸1,000円上限とかでごっこ遊びでもしておきなよ
不正が有ろうが無かろうが負けたら自分のオツムのせい以外何物でもない 自分自身も遊技とは単なる建前で脱法賭博だと思うよ
合法である以上は自己責任
脱法ドラッグは成分が合法だから取り締まり出来なくて、自己責任なのと同じ 脱法ドラッグは成分が合法だが、違法ドラッグと効果は似ているため脱法と言われる
合法である以上は取り締まりしたら警察の方が違法になってしまう
ぶっちゃけ換金と同じだが、法律上の仕組みが換金ではなく賞品の提供と客が勝手に売却しているということだから取り締まりの対象にならない
取り締まるなら合法的に賞品を提供している店ではなく｢勝手に売りさばく客｣なんだわ >>252
これほど論理性に欠けた思い込みだけで書かれた文章も珍しいw >>261
そうなんよな
もう0.1円パチンコとか打ち放題時間なんぼ、とかの方がええねんな
これだけ客減ったらもうイカサマせずに経営なり立てる事出来ないだろうし。 約20年前にヘソやレバーでの完全確率抽選ではなくなったやろ？忘れたんか？
今のパチンコは店の予定してる売上から逆算して当たりを振り分けてるだけ。
とりあえず確変突入率が50％の台をデータ取れ。
めちゃくちゃわかりやすいから。
グラフだけ見てプラスやんとかマイナスやん、はどうでも良い話。
めちゃくちゃ非確変が圧倒的に多いからw
後わかりすいのは甘デジ、初当たり確率を出してみたら面白いよ。w
まあ俺みいな素人に見破られてるぐらいだから一般客は来ないだろうな >>266
うん、だいたい20年前だったからツッコミ入れられないようになw
桜問題だけど、同じやつを同じホールで使い続けるから常連にバレちゃう。
それに現金に換金せずカードに入れっぱなし。
そら店からしたらいくら桜に出しても現金に換金しないのだから痛くも痒くも無い。 因みにもうちょい調べたら平成17年9月23日午後2:57頃に事件があって、平成19年4月13日に有罪判決の記録があるぞw 平成17年が約20年前なの？
裁判記録まである話を調べもせずに嘘書くのやめなよ
完全に証拠つきでバレバレだぞ ストック機はレバーで毎回放出抽選なんかしてなかったし、サブ基板の抽選も毎回する必要はなかった
ボーナスの抽選(判定)はしてたが、成立したボーナスを揃えることが出来なかったのがストック機
ゲーム数で解除とかよくあったし、北斗のモード移行はボタンを離した瞬間なのは有名
パチンコはともかく、スロットはレバー以外でもいくらでもあった
ストップボタンで取得するシステムで、ボタン連打するだけの攻略法とか嘘みたいな本当のネタがあったしな >>254誰も答えないので。
＞あらかじめ設定している出玉率の上限下限を超すと
似たような機能は初代大海の遠隔装置（パソコンだけどねｗ）に
すでに実装されてた、警察は「遠隔」と断定して摘発した。
独立試行の結果に個別に干渉することは違法、ということだな。
＞乱数の幅が変わり
現行機は参照テーブル方式ではなかったかな？
通常と確率変動の2種類だけで、切り替わりは
規則では「大当たりを契機に」しか変えられない、となってる。
これは昔のモード機を排除するための規則だったかと。
いずれにしても、特許は公開されてる＝警察も知ってる
ということで、実装対策は容易ということ。
現行法ではパチの遠隔は出来ないとなる。 >>271
そもそも論として合法適合は
部品まで指定部品でしか認められない
遠隔が特許だろうとなんだろうと
適合部品以外でに開発製造はできないよ
違法論とするなら、そら昔からやってるから技術論なだけでいくらでもできる >>271
>>272
おぉ…細かくありがとうございます。
なるほど、すで現行法の壁によって包囲されている機能なんですね。
ただ、個人的には遊技であればこのくらいの機能はあってもいいと思いますねー。
大勝する夢はなくなりますが、大負けも回避しやすくなるわけじゃないですか。
メーカーは将来的なあらゆる可能性を考慮して、実用化の如何にかかわらず、先んじて特許取っておくというのはどの業界でも同じですね。 痕跡とか無視して改造していいなら、解析しなくても作っちゃえば簡単だからな
バグだらけになりそうだけどw
特許ネタはいい加減飽きた
特許と許認可は関係ない
自動車が合法でも無車検とか無免許では｢公道は｣運転出来ないのと同じレベルで、｢いつ｣｢誰が｣｢どこで｣｢どのような使い方｣をするかまでは自由ではない
もちろん私有地なら問題ないのも同じだから、個人とかパチンコゲーセンなら合法じゃね？としか言えないわ >>210
いやいやいやw
否定派のあなたの立場や見方は理解するけど、遠隔制御ある派はガイアもガーデンも時間制御してるってのに他はクリーンだなんて信じられませんよってのはバカとか養分に限らず当然では。
部外者が何を詳しく説明してみせようと内部の人間が公の場で、記録の残る形で制御してると言ってしまったんだもの。この事実をあなたは覆せるのですか？
なので遠隔制御系のスレ&レスに逐一反論レスを付けてきて証拠根拠出せというのは違うのではないかと。
ボーダーなスレやレスに遠隔制御派がケチ付けてるならあなたのおっしゃる通りだが。
>>254
いちいち毎回長過ぎるなあ。
スクロールするのめんどくさい。 ほかにもボナンザのピンポイント遠隔に限らずジェットカウンター不正やら脱税やら悪いこといっぱいしてる業界だよね。
法を犯すリスクを考えて遠隔しない説とかも説得力がない。
遠隔は莫大な費用がかかるからやらない説もボナンザみたいな小さな店がWindowsパソコンでポチポチやってた時点でお察し。 >>265
おまえが出した初当たり確率はいくつだったんだい？
約分前の実数で答えてみな 特許は検査で問題なしとされた台を改造なしで遠隔制御可能だということを教えてくれたからな。
実際店で使われてるか使われてないかは、どちらの立場も確認の仕様はないが、パチンカスの大半は使ってると思ってるよ。 これだかバレたら客来ないやろうし年内に終わりかもな。
来年までずっと赤字でメーカーも店も保つとは思えないんやけどな。
銀行も貸し倒れ警戒してパチ屋には融資しなくなってきてるしな。
違法遠隔顔認証桜賭博パチンコは終焉っしょw UFOキャッチャーに制御つけてゲーセンは終った
次はパチンコだよ 3倍ハマりは初当たり20回に1回の確率。でも、現実は大体２，３回に1回で起こるし。完全確率？そんな言葉存在しないし。店の都合の良い方にしか偏らないし結局スペックなんか関係無く店の都合よくなぜかハマったり、小ラウンドに偏るしこんな茶番誰もやらなくなるわ 確率以外の何かはあるだろ。イカサマとか完全確率とかは言わないが。
むしろなんでもいいわ
俺は毎回千円以内でしか当たることはないし。今週は純粋オスイチ3回あるから
何かはあるだろって思って打ってる >>276
時代が違うんだよおじいちゃん
当時無法地帯だったせいでキツキツの規制が入ってるんだよ。ガバガバなコンプラ意識のままパチ屋の運営なんてできないんだよ。
どこから漏れるか分からないし漏れたらすぐ拡散されて店潰れる可能性まである時代だよおじいちゃん。 一般人でも簡単に撮影録音出来るからな
計算も入力すればやってくれるし
それなのに証拠つきの情報が０ということは、あったとしてもかなり少ないということ >>282
まあそういう事だね。
まったく法律守らないのに、頑なに遠隔だけやってませんなんて事ありえんよ。
だってデータとメーカー発表スペックが天文学的な差が出来てるからね。
非確変は8回や10回連続の履歴データは毎日のように見るけど、確変が連続で出てる台は見たことがないw なので確変50%には一生収束しない。
だって永遠とマイナスに偏り続けるのだから。 継続率にしても、パチ屋にお金がないのはわかるけど、スルーがあっちこっちで連発してたらそりゃバレるってw
短絡的なんか短気なんか金に困ってるんか知らんけど、極端なんよ。だからバレる。 あと桜も同じやつを使い続けるからバレるんよ。
そりゃあ毎日数百台ある中からピンポイントで高設定を掴んでたらそりゃあバレるって。しかもカードに入れて現金に換金しないし。
ところで、スロの設定ってシステムも20年前に亡くなってるから。今のスロに設定という概念はない、pcやタブレットから何枚出ると入力するだけで演出が後からついてくる。 >>290
スロットの設定の話は初耳だが本当ですか？ なんでバレバレの嘘つくかなw
｢わからない｣ならまだしも、100％嘘なのはな >>254
一応突っ込むけど出願されたけど拒絶判定食らってるよこれ >>284
いやいやいやw
もう少し具体的に話をして頂けるかな？
今は昔と違ってキツキツおまんコンプライアンスですとw
面白いですねあなた。
で、どの規制が物理上遠隔制御を不可能にしているんだい？信頼に足る根拠は？証拠は？
規制がどうやって物理的に制御不可にできるのですか？
興味深いなーー。とっても。 >>294
そんなに疑いながら物語セカンドに興味津々な末期の依存症患者さん >>285
はぁ？0.1パチなんて誰が言った？間抜けか？４パチだわボケ 義風で49連して44301石でた
抜けて28回転当たり突破できず即やめ
その台宵越しで1780ハマり
流石におかしいってwww
確信に変わったわ、なんかしらの制御なりあるデキレみたいなモード
一人で回してはいないが800回転回したが何来ても当たらない 義風カットイン外したし3てん5回外したし極トモもアカホ2回赤エッジなんか5回外したとにかくモリモリで外れた全て
信頼度壊滅級の台
連チャンの49連もおかしいし
やばいよこの台ロム相当イタズラしてる
ももきゅんかまどマギが一種二種で1番安定してるわ
0.01パーだよ49連
1700ハマりも相当薄い
そんな薄いの固まってくるかこのタイミングで 0.01％は
100分の1が1回転で当たる割合
と書くとどうですか？ >>297
このスレの連中にかかると
偶然です
それはレアですね
で終わり そらそんな事象が日本中で頻発しているのならおかしいだろうな
何かやってるかも >>298
1/319でもオスイチであたる事あるけど49連なんて一度も無いな、30連すらないし 4万発がたまに出たことをどやる連中って書き込み頻度滅茶苦茶少ないよな
なぜ負けた書き込みしないのか
1万発を安定して報告したほうが何倍も利益率高い レアな事象はほとんどないからだろうな
宝くじで3回当たったよーという人がいても｢良かったね、ラッキーだね｣というだけの話 もちろん運不運、ラッキーアンラッキーは結果論だと理解しているよ
起こったことは起こったんだから、都合がいいことなら素直に喜べばいい >>291
おいおいこんなにわかりやすい嘘に引っ掛かるなよ >>276
>遠隔は莫大な費用がかかるからやらない説もボナンザみたいな小さな店が
中古だからね、有名な話なんだが。
初代大海の再認定検査時に外れた装置をもったいないと裏業者が売りつけた。
検査後、警察はその業者を特定マークして別件だかで任意同行で締め上げ
自白を基に設置・使用を確認したから踏み込んだ。 >>305
残念ながらここには単純な嘘に惑わされる者が多い。
詐欺師の草刈り場と言われる所以だな。
真偽を判別するには知識と経験が必要だが
初心者にはどちらもない。
しかも調べようと検索ですれば誤った情報を
流布する詐欺サイト・営利サイトが上位にくる。 いつも勝ってる奴が貯玉してる理由を教えてやるよ。
毎回換金ギャップをくらうと期待値が下がるからだよ
あと小景品以下の余玉をお菓子とか無駄なものに交換したくない
遠隔制御されてるって言いながら足繁く通ってお金落としてる奴らと違って、期待値しか見てないから、自分が勝てればどうでもいいわ
てかさ、マジで疑問なんだけど、遠隔制御の肯定派の人たちはなんでパチンコするの？？
制御されてるんなら、そもそもギャンブルですら無いよね？パチンコ屋さんに好きな人でも居るの？
それとも制御されてても自分だけは勝てるって思ってるの？時間潰しをしたいだけならパソコンからタダで出来るよね？ >>297
こういうのって店がどうこうではなく、台のプラグラム自体がそうなってんじゃないかと思うよ
つまりメーカーが、店がマイナスにならないように制御するようなプログラムを最初から入れてんのよ
49連したらその後徹底的に回収しなきゃ店大赤字じゃん
だから自動でそれをやってるのかと
スタートチャッカーに入った時に抽選、昔はそうだったかもね
でも今そんなやり方してると思うか？ｗ
パチをやってる人口が減って店がどんどん潰れてるのにさ 当たらない時ってテコでも当たらないような挙動するよね
元祖源さんの甘(1/89)で500ハマってる台があったから打ってみたら
まあまあ回るから打ち続けたんだけど
これがほんと何が起きても当たらず900まで育てた事がある
カンナランプ高速点滅やら光学迷彩「熱」やら
金エフェクトやら爆熱ドリームやらそれらが複合しても外れた
人が入れ替わり立ち替わりで最終的に1600まで育てられてたな
当たらない台は誰がどう打っても当たらないようになってるんだよ 義風で49連して44301石でた
抜けて28回転当たり突破できず即やめ
その台宵越しで1780ハマり
流石におかしいってwww
確信に変わったわ、なんかしらの制御なりあるデキレみたいなモード
一人で回してはいないが800回転回したが何来ても当たらない 義風カットイン外したし3てん5回外したし極トモもアカホ2回赤エッジなんか5回外したとにかくモリモリで外れた全て
信頼度壊滅級の台
連チャンの49連もおかしいし
やばいよこの台ロム相当イタズラしてる
ももきゅんかまどマギが一種二種で1番安定してるわ
0.01パーだよ49連
1700ハマりも相当薄い
そんな薄いの固まってくるかこのタイミングで 甘のバラエティーの島。２２台中１７台の回転数が分母を上回る１００回転数以上。中には８００、５００もある。確率的におかしい。 夜勤終わりの朝イチに一週間毎日同じパチ屋に通って10万勝った
調子に乗って打ってたら次の週で10万負けた
これからはサンドの隠しカメラに一礼をしてから打とうと思う >>312
10回とか15回とか30回とかは残らないｗ >>275
テンプレ>>1の記事を嘘だ捏造だなんて言っとらんし、覆そうともしとらんで
あれは事実やろ
昔は遠隔があったって事やなwww
ケチつけられたくないのならスレタイに【遠隔否定派レス禁止】って記載したらええんやない？w
個別にケチつけられたくないならレスの先頭に【否定派の反論お断り】って記載したらええ
そしたらワシもケチつけんでwww 1人の客が49連したくらいで大赤字の店ってどんなのよ?
店からみたら蚊に刺された程度だよ >>315
事実ではあっても真実ではない。
元の発言や文章はパチの内側を知る者には
なんということもない普通のこと、遠隔とは無関係。
悪意ある者が無知な者向けにこじつけと曲解で
ネタにしたもの。
初出の時も知識ある者から笑われながら叩かれてたｗ
店の致命傷となる事柄を公の場で明らかにすると
考えること自体余りにも幼稚としか言いようがない。 ところで顔認証があるからなに？
少なくとも今は顔認証と遠隔の関連性はないよね
たしかに来店頻度とか遊技時間とか機種の好みとかの管理はしてるだろうさ
スーパーで客の来店頻度や商品の好みなどをするようなもの
顧客データの管理くらいはするさ オークラ新中野って店で40番台のシンフォギア2打ったけど回してロングリーチ4回だけ。前日は同じ台でシンフォギアチャンス8連の全部4R。これでも何もしてないって思えるわけないじゃん。何が確率だよ遠隔クソホール >>308
チンジャラチンジャラ、日常の事何も考えずにパチンコすること自体が好きなんでだが
何か問題有るかね？
その「好きな行為」とパチンコの中身が「インチキ」というのは完全に別の話し
別に生活の糧になるように勝とうとは思わない、但し必要以上に生活を脅かすほど金を使うつもりはない
だから「ずっと勝とうと思ってる奴」「パチンコの中身を良く知らない奴」に対しては
「インチキだから勝てない、やり始めない方が良い」という事はずっと言い続けていく
何か問題有るかね？何か君に迷惑掛けているかね？
君がパチンコ業界の関係者で「そういう事言われたら困る」と言うのなら素直に理解しよう >>315
前は遠隔制御してましたと認めたわけだ。
おいしいから遠隔制御しまくってたわけで、今後やらない理由はどこにもないね。
前科あるんだから根拠と証拠を提示してもらわないと。
信頼を失うっていうのは恐ろしいことですね。
>>318
有名チェーンのガーデンもガイアも時間制御してると言ってますけど、部外者のあなたが何を根拠にそう仰るのでしょう？とても不思議に思いますね。 >>323
時間制御とは言ってないけどな
タイマー式裏なんてのもあったし、それかもよ それと時間制御が可能でも、顔認証は関係ないよね？
私は顔認証に突っ込みしただけで、少なくとも時間なんちゃら>>318では語ってないよ それに制御さんは個人遠隔は否定して、時間制御とか島制御は肯定ってタイプでしょ？
遠隔さんと制御さんは違うみたいよ？ >>324
タイマーなら広義で時間制御になるのでは。
早い時間から出し過ぎてはいけないって。
いやいやイカサマしとらんと本来の抽選をしなさいとw >>326
そーなんですね。ご丁寧にありがとうございます。
いずれにしろ建前の台毎回転毎抽選の完全確率とはかけ離れたものだと見受けましたが。 >>327
だからさ、顔認証は関係ない前提じゃん
とりあえず｢時間制御があった｣前提でもね 今はわからないって立場にしとくけど、過去にあったのは知ってるし否定しないよ
遠隔よりも裏の話の方が圧倒的に多いよ 全国で同じ現象が起きている事からどういうシステムで動いてるかおおよそ察するよねバカでもない限り
データをとっても確率通り事が運んでいる
ように見せる事が出来る 当時リクナビの例のやつで警察や業界は動かなかったな。あんなボロ出してるのに。
まあ見方を変えれば、遠隔制御システムなんてのは換金三店方式同様にグレーな位置付けなのかもな。
だから今の今まで許されてる。というか何の問題も違法でもないのかもしれん。 例えばスロットイベント。
よく客が座るはじっこだけに設定入れると、早い時間から出てるように見えてしまうとか。
そういうことじゃないかな？とも思いますね。 昔のイベントならミッションクリアで設定変更とかもあったよ
どんなイベントかわからないからなんとも言えない だから約20年前にヘソやレバーでの完全確率抽選ではなくなったんだよ。当時はそれなりに話題になってた。確か、満遍なくすべてのお客さんに均等に当たりを振り分けるためとか言ってたな。ちょうどその頃、サムが外れたとか、レインボーで当たらないとかプレミアハズレやセグと確変が一致してないとか色々出たんよ。その当時はパチンコのパンフレットにサムはプレミア大当たりって書いてたんよ。他の台もプレミアは大当たりって表記してた。けどこういう事が多発したから大当たり濃厚に表記を変えたんよ。リーチ外れた再始動レインボーおめでとう祝福でその後外れるんやからw
俺はマックス機のジョーズ初代でレインボー保留が消えた、マックス機明日のジョーでリーチ中に(ただ今ダウンロード中、残り何秒)みたいな表示が出てリーチがなくなりデモに戻った。パチンコ台は外部からデータをダウンロードしたらアウトよw 玉ちゃんファイト連続40回3R 初代スロット北斗単チェリー時レインボー当たらない、レバー無音当たらない、などなど
まあホールデータや自分のデータをメーカー発表スペックと比較したら遠隔ってすぐわかるけどねw >>332
マスコミも一切取り上げないしね。
たしかに、なぜか3店方式が許されてるのと同様に制御絡みもそういうことなんでしょうね。
近年の楽園のジェットカウンターの件も一切扱われなかったし。あれなんて客が警察呼ばなかったらそのままだったのに。 >>335
一瞬でわかる嘘はやめような
裁判記録で平成17年9月まではやられたことがわかるぞ >>336
三店方式は｢違法とは言えない｣とお偉いさんがはっきり言ったじゃん >>338
だからそれがなぜか許されてると言ってるだけだが。
何が言いたいのかさっぱり分からん。
必死なのは伝わった。
いつも盛り上げてくれてありがとう。 換金所を警察は見た事もある事も知らない、そこで換金してるのも見た事がないって国会で警察が答弁してた。
逆に言えば換金所があって換金行為が行われてたらアウト。
直ちに違法行為とは言えないって言い方だったよ、逆に言えば合法とも言えないって事。
グレーだな、いや、違法なんだけど無理やりグレーで誤魔化してる。 三店方式は犯罪とは言えないって公言されてる
釘や脱税はたまに摘発がある
違法だからやらないとは言わないにせよ、摘発されない理由はないよ >>339
賞品の提供が法律で認められてるからだよ >>340
古物商ということになってるからな
仕方ないよ カジノが法律で認められたら、カジノでギャンブルは合法に変わるよ
法律を基準にしてるんだから当たり前 やはり遠隔がバレたのが客離れの原因になったよな。
さすがに下手だわなw 違法釘程度の犯罪で抑えといたら良かったのに。
国会でサクラと半島にお金が流れてる事も追求されて警察は認めてたよな。
けど、天下りのパチンコ業界は法律を曲げてでも守りますキリッ、お金お金お金お金 三店方式を厳密に取り締まると売買の張本人の客もお縄なんだよね
一般大衆の娯楽としてお目溢ししてる形だわな
扱いとしてはソープとかと同じなんだろう
あまりにも捌け口を無くすと犯罪も増えるという研究結果もある様だし >>346
パチ業界以外が三店方式をやるとすぐにつかまるのはなぜ？
警察とパチ業界って癒着してんの？ >>340
どっちにでも転ばせられる感じであやういね
いつでもはしご外してやるぜ感
そうなってしまうイメージは沸かないけどね >>347
賞品の提供が法律上禁止だからだよ
昔の政治家だな >>323
ボナンザの摘発もあったし、昔は遠隔はあったんやろ
ここでチミの頭が悪いのは「今後やらない理由はどこにもないね」って断定しちゃう所www
遠隔が摘発され、遊戯機規則や 規格解釈基準も改正されて不正改造の難易度が高くなった中で、どうしてそんな短絡的な考えになるんかのう？w
昔あったが、規制強化によって淘汰された物は沢山あるやんw
昔あったから今もあるなんて、単なる推測で根拠にはならないでwww パニーカードも保通も警察の天下り産業
あとパチンコ遊戯教組合やパチンコメーカーやパチンコチェーン店も警察の天下り先
退職後天下ることによってまたそこから莫大なお金を貰い続ける事が出来る
このお財布を命がけで警察が守ってる形 >>350
難易度が上がりました。
部外者がいくら煽り立てようとも
前にあった遠隔制御がいま無くなってる証拠にはなってないよね。 シャブは捕まるけど、脱法ハーブは捕まらないのはなぜ？と同じ
シャブは禁止されてるが、脱法ハーブは禁止されてない >>349
それなっw
でもさぁパチ屋だけ景品か賞品かしらんけど何で出せるん？
おかしいだろどう考えてもさ
やっぱり癒着なんだろ？ せや、ゲームセンターのコインゲームで景品だして3店換金方式で商売始めたろ
逮捕
せや、麻雀屋でテンボーを買わしてそれを景品に変えて3店換金で商売始めたろ
逮捕
せや、闇スロをゲームセンター扱いにして(風営法)3店換金方式で商売始めたろ
逮捕、しかも賭博罪で逮捕
それならパチ屋も賭博罪 >>354
昔の政治家と癒着していたと思うし、近年政治家になった人もこれだけの利権は欲しいから禁止したくないんだろうね >>355
パチンコ屋だけは賞品の提供が認められてる
ゲーセンは賞品に当たらないって微妙な解釈だから、換金性がないに等しいものしか認めないんだろ
書いたように、カジノが合法になればカジノだけは賭博罪の範囲外になる訳で、賭博が禁止されてる訳ではなく賭博罪が禁止されてるのよ 格闘技なら暴行でも暴行罪ではないのと同じで認められてることは罪にならない 最近の自民党のやってる事ってまじでヤクザすぎるw
公務員の人事権をヤクザが握ってるからなぁヤバいやばすぎる 闇パチ闇スロが賭博罪のように、遊技だから賭博ではない訳ではない
遊技だから賭博罪ではないだけ 闇スロも遊技だと言えば賭博罪にあたらない？
そんなバカなw 残念だが現行法には従う義務がある
なんで？と言われても決まったら従うしかないんだよ
文句があるなら、自分が政治家になるか、自分の考えを実現してくれる人を選ぶしかないね >>361
合法と認められてることが条件な
遊技でも正式じゃないから賭博罪
正式なら賭博でも賭博罪にはならない 例えば無礼討ちが合法なら斬り殺しても合法
殺人でも殺人罪にならない 歴史を見れば、お犬さまを殺したら死刑もあったし、戦争なら殺人は罪どころか勲章がもらえた
綺麗事じゃないよ 合法か違法かを決めるのが汚職警察だからwww
パチンコを独立試行とか完全確率とかボーダー理論とか腑抜けた人がかわいそうw 確率なら打てないって人は多いと思うけどな
計算上必ず負けるんだからさ
頭が悪いと可哀想 いつも思うけどボーダーマイナスはほぼ確実に負けるんだよ？
なんで確率なら打てると思うんだかわからんわ
確率だからこそクソという意見もあるんだよ
宝くじに数回当たった人もいるらしいから、超がつく例外が絶対にいないとは言わないけどさ 確かに釘はかなり厳しい営業やってるとは思うけど
確率うんぬんとかじゃなくてさぁ
独立試行ってのがそもそもウソなんだし
ボーダー理論は独立試行が大前提なんだしw 不正がないって条件とはいえ、確率計算は絶対に正しいと言い切れるんだよ
不正がない場合の計算でほぼ100％負ける台なら、不正があってもやっぱり負けるんじゃないのか？ >>369
ボーダーの最大の利点は、打たなくても計算上負けることがわかることだぞ
マイナスの台が不正してるとしてもわからんが、どちらでも必ず負けるから打たないって選択が出来る 因みにボーダーは独立が前提ではないよ
最終的に近似値になれば独立である必要はないんだよね イカサマでもサイコロが約1/6になればいいということな
独立はもちろん、制御でも遠隔でも、最終的に近似値になるなら計算に近い収支になるからな 「確率計算は絶対に正しい」
その意見には完全同意する
機械はプログラムされた通りにしか作動しない
そして今のパチンコは確率の偏りを
意図的にプログラムしているふしがある 最終的に近似値になるようにプログラムされているって考え方もできるよね だとしたら、ボーダーは役立つには変わりないんだよね
簡単な話、1/10で1000円になるなら1000円で10回なら10回転平均で約±0、11回なら約1割ずつ増える、9回なら約1割ずつ減るというだけ
イカサマでも独立でも結果は同じ
誤差はあるし起こったことは変わらないから、時間や金など｢自分の限界｣と相談する必要があるよ
約1/10でも9999万/1億だと0.01％なのに、回数なら一万回の誤差がある
計算上±0だとそれが結果になる 自分は確変が嫌いなんだよね
パチスロのノーマル機を打つみたいに、確変なしのデジパチとか一般電役、2回固定3回固定の権利モノみたいな方が楽だからさ
ラウンド抽選なしの羽根や一発台はもっといい
荒れる要素は少ない方がいい
まあ、逆にストック機みたいにピンポイントで狙えるのも歓迎だが
荒れないってことはマイナスの台でまぐれは起こりにくいから、商売では使いにくいんだろうな その通りです
ボーダー理論においては完全否定しません
正し同じ釘で確率が収束するまで何日も打った場合のみ有効 テーブル抽選であって毎抽選ではないのでは
でトータル確率通り
スロでも状態入って数G後に役物告知みたいな動きちらほら見るしほぼガセや演出なんじゃないかとつまりフラグ成立が先
パチも自力っぽくグラフがジグザグすることないし仕様でもなけりゃきっちりプラマイ0線でストップってこんなに起きないはず >>380
独立試行を完全否定していますw
台のデータを横で見るのではなく縦で見るべきだと考えておりますw 否定はともかく、確率の考えは理解しておいた方がいいね
そこを否定するからおかしいという訳で、裏やら遠隔やらを完全否定している訳ではないよ
昔ならゴトもあったし、データ計算するのは悪くないよ どちらかと言うと裏や遠隔は否定しています
全く否定じゃなくてほぼ無いでしょうって感じですかぁw 大当たり確率まで回せば計算上6割当たるが、体感でそれを感じる奴はいないと思うね。パチ屋行って履歴みれば良くわかる >>384
単に証拠主義、実証主義、計算主義なだけだよ
それが揃えばすぐに認めるよ 別に認めてほしい訳ではない
だが間違ったことは否定するし
正しいことは認めるよｗ
あなたが欲しいのは明確な証拠なんでしょうが
さすがにそれは・・・
自分でパチ屋に行ってデータを取ればいい簡単な計算ですよ >>354考え方が真逆。
>パチ屋だけ景品か賞品かしらんけど何で出せるん？ おかしいだろどう考えてもさ
景品と交換することが一体となった遊技が広まったから法律（風営法）に組み込んだ。
風営法【現風適法）は他の法では規制しにくい取り締まり難い業種に枠をはめる法。
パチンコだけに景品提供を認めたのではなく、提供があるから法で縛ったということ。
8号営業のゲーセンも同様の理由だが利用する者の年齢層が幅広いことから
景品の上限を低くして娯楽の範囲内に収まるよう規制されてる。 長文反論に対して失礼かもしれないけどｗ
一言で 「パチンコも娯楽です」
台の液晶にも遊びですって警告めいた文章が出ていますw >>351
>退職後天下ることによってまたそこから莫大なお金を貰い続ける事が出来る
天下りと再就職は厳密には違うし弊害は明らかに大きく違う。
細かい規定は省くが、そこに税金が投入されてるかどうかで分けるべき。
税金が使われてない私企業・民間団体への再就職では給与は並みちょい上。
警察関係は元々天下り再就職先は他の省庁に比べかなり少ない。
利益誘導の面で期待できないのがその理由。
せいぜい情報先受け程度では高い給料は出せないｗ
弁護士資格を持つキャリアや検察上がりは少し違うが。 >>385
これに尽きるんだよなｗ
長々長文書いてないのあるのどっち語ってるのか読んでないけど
データランプにスランプグラフあるなら
閉店近くに半分でもチェックしたらいい
5年前ぐらいまではまだ黒赤半々だったけど、今はほとんど客側マイナスだぜ おはよう。パチンコファン感謝デーの日曜日やな。今日もがらがらなんやろな、俺は行くのやめとくべーよ。
どうせ行っても違法釘、顔認証個人狙い遠隔操作サクラ煽り違法換金だろうからな。
昨日みたいに客もおらんやろ。 警視総監が天下ってなかったっけ？
財務省のプリウスミサイルに忖度した
マスコミみたいなこともあるし
いるだけで身内に甘い警察には効果絶大だろ 警視総監はパチンコ業界に天下ってるよな
メーカーの顧問、パチンコチェーンストア協会などなど
ほんと極悪 お昼のテレビ番組から抜粋
警察官僚が、どの位パチンコ業界に関わっているかというと、平成元年、日本共産党が国会で質疑した時、警察庁保安部長が「１年で６９人が天下りした」とハッキリ答えたことがありました。
警察官僚の天下り先の代表は「パチンコ台メーカー」、「プリペイドカード会社」、「保安電子通信技術協会〔機種台の基準を決定する機関〕」、「組合〔パチンコ関連協会〕」です。
更に、都道府県の警察幹部は、各都道府県にある「遊技協同組合」に天下りします。 その他所轄の警察署からは天下りはできないのですが、その代わりホール設置後の検査利権が数え切れないほどあります。
パチンコ機械のコンピューター基盤〔ＣＰＵ〕を製造できる電機メーカーは、警察ＯＢの天下りを受け入れている企業だけです。
少し古いかもしれませんが、Z80というＣＰＵは１個100円程度の製造コストがかかるそうですが、業界には2,000円前後で卸しています。
パチンコ台１台に2個必要なので、１台辺り4.000の売り上げが警察ＯＢの天下りを受け入れるだけで転がり込んできます。
年間１千万個位は製造卸するので２００億円程度の売上が保証されている事になります。警察ＯＢの天下りを受け入れる価値は充分にあります。
完成した機械は「許認可シール」を貼らないと店舗に設置出来ません。 このシール１枚が新台１機種につき１５０万円前後します。
この許認可シールを発行できる会社は１００%警察庁を含む警察が握っている許認可権なので、当然１００％警察ＯＢの天下り先です。 よしちょっくら打ちに行くかw
低貸やけどな、どうせ遠隔負けやろうけどな こういう奴が文句言ってるんだから頭悪いよなという感想しか出ない >>396
>警察官僚の天下り先の代表は
いずれも私企業または民間団体で厳密には「再就職」
他省庁、例えば厚労省なら製薬会社や大病院、
経産省なら製造大手、総務相なら（旧自治省）自治体首長と
それぞれの知識と経験を活かせる方面へ再就職する。
またそれらの「人材」を各業界、団体も欲しがる。
行政を歪めるなどの弊害があれば別だが
とりたてて論じるほどのことではない。
これが税金や補助金漬けの団体に腰掛での天下りなら問題だが。
天下り・再就職を全面禁止するほうが弊害が大きい。
（現に今問題になりつつある、例えば受験者の減少＝劣化）
警察官僚がパチ業界に再就職しだしたのは逆に言えば、
業界の浄化が進み無理な要求をされる恐れがなくなったからともいえる。
私企業に入っても出来る事といえば、せいぜい情報の先取り程度。 >>396
>警察ＯＢの天下りを受け入れるだけで
受け入れたから受注できたのかい？確認したかい？
仮にそうなら完全に事件なんだが？ソースはある？
その他も歪曲と牽強付会だな。
法務管理と不正防止に警察がお目付け役を押し込んだ。
と言えなくもないｗ
いずれも偽造や流出・横流しがあってはならない
公益団体の性格もあるからな。 >>352
ワシの主張も証拠にはならんし、推測の域を出ないでw
遠隔のある無いなんて、こんな掲示板で証拠と共に証明する事なんてまず無理やろ
無いを証明するのなんてそもそも困難やしな
パチ業界が癒着して遊戯機規則に反した台を製造、検査、運用していて、日本全国、全ホールに遠隔が蔓延しており、永年、プレイヤーを騙して営業していたと、証拠をもって完全に証明できたら大スクープやでw
訴訟にもっていけるレベルやw
色んな遠隔スレも結果として完全な証明ができないから何年も続いてるんやろ
一部の事実と推測で凡そ正しかろうという結論を出そうとする程度が限界なんや
それで、推測にも信じたり納得できるレベルがあるのだが、遠隔派のレスは嘘か本当かもわからん日記みたいな負けた戦績の報告、全くの嘘を事実の様に話したり、証拠にもならん事を証拠だと言ったり、誤認や矛盾、論理飛躍が多過ぎで、オカルトや都市伝説と変わらん、若しくはそれ以下のレベルやから正してるだけやでwww
まだ一生懸命成りすまし自演とかやっとる奴もいるしなw
いや、誰とは言わんがなwww 今年50歳になるバツイチ独身独り暮らし。
両親は既他界し、兄弟もいないので天涯孤独の身。
別れた妻との間に小学三年の娘がいて、年に1度だけ会って遊園地とか行ってる。
仕事帰り、土日祝日、全てパチンコ店で海打って過ごす。
収支は勝ってもなく、負けてもなく、延々平和に遊べてる感じ。
最新、好きな人ができた。40歳の同じくバツイチ独身、子供無しの女性で、年より若々しく見える美人な人。
セックスは何回かした。
このまま一人気ままにパチンコだけやって一生過ごすか、一緒になって(できればまた子供も作って？)人生やり直すか、迷ってる。
彼女のほうは俺と一緒になりたいと言ってくれてる。 そもそも3倍ハマりが初当たりの20回に1回に遭遇する確率。実際のホールではもっと頻繁に遭遇するし。その時点でまともな抽選なんかしてないって。 結果的にハマったとかデータとかは割とどうでもいいんだよ。店のさじ加減でどうにでもできるのはみんなわかってるし。それより店で起こる現象な。
数台が一緒に当たる。時間帯で台の挙動が変わる。モード移行や潜伏確変入ると回らなくなる。他にもあるな。遠隔制御を疑うきっかけは大体そこだろ。 潜伏確変入ると回らなくなるwwww
どういう仕掛けで回らなくしてるんだろうね？風でも吹いてるのかな？磁石かな？wwwww
お前は盤面の物理抽選に関しても店側で操作出来る説を提示してんのかwwww ハズレの方が圧倒的に多いから当たらない当たり前だろそんなの宝くじバラで買って当たらなかったら遠隔って言うのか？www >>403
と思うじゃん？
結果としてハマってる台の印象が残ってるだけでそんな事全然無いんだぜ？
嘘だと思うんなら、自分のホールのデータ機でちゃんと調べてみなよ。島全体のデータでも1台のデータでもいいから、200回分くらいの初当たりで当選ゲーム数が3倍以上ハマってるデータがどれくらいあるか。
面倒なら君が住んでる県教えてよ。その県で有名なパチ屋のデータまとめてあげるよ 昨年の11月からスランプから抜け出せないけど本当にスランプ？
初当たりは以前より取れてるんだが... >>407
なんば界隈のデータでみりゃ驚愕すると思うけどｗ
アローなんば、マルハン本館でまとめて見て はあ〜また遠隔無抽選されたわ。
行かんかったら良かったわ。
昨日よりは客おったけどそろそろみんな出なさすぎてゲロ吐きながら帰り出してるな >>403
>>385
この辺の数字を出してくれよ
誰かが楽園だかの計算したらほぼ一致レベルの近似値になった訳で、もし履歴で逆数超えが多いとしたら一回転とかが極端に多いとかじゃないと計算が合わないよ 結果的に近似値になればボーダーには関係ない
1/100が100回転ごとに当たっても、1回転×9の後に991回転はまっても、バラけて結果的に近似値になっても、最終的に回転数と当たった回数が同じなら収支も同じだからな
そもそも確変や振り分けが当たりに従属しているんだから、実際には同様に確からしい独立という条件ではないんだよ 近似値になればホールが不正してない？馬鹿なんですか？糞みたいな死に台と見せ台を足して2で割ると近似値です、アホか。これのどこか不正をしてないといえるのか 確変で確率が変わるのは仕様ではっきりしてるけど、ボーダーの計算は出来るだろ？
確変だけでも、独立で同様に確からしい試行を毎回はしてないじゃん
毎回転同じでなければ確率の考えが使えないなんてことはないから間違いだよ
確変と時間あたりの試行の少なさで、ノーマルスロットと比較したら、必要な試行回数が多くて面倒なんだしさ >>413
違うぞ
近似値になれば｢結果は同じ｣と書いてるだけだぞ
不正しても問題にならないって言ってるだけ
バカはそっち まあ、自分は普通の確率にしかならなかったから信じられんというだけだよ
裏は裏と知って打ってたから関係ないとしてね
もちろん裏でもノーマルでも勝ち目がないと思ったから逃げたこともあるよ
てか、今打たないのは確率でも勝ち目がないと思ったことがきっかけ
あとは体調とか仕事の都合もあって、パチンコパチスロが苦痛と感じるからやらない 首、肩、腰、手がヤバいんだよね
パチスロなら動かすからまだましだが、パチンコは長時間だと手首が固まった感じがしてまともに動かせなくなっちまう
スロットはスロットで指先が硬くなって感覚があまりなかったしさ
目や耳にも負担が大きいし、末期は耳鳴りや頭痛がしてたからな
昔はスロ生活してたけど、堅気の仕事の方が精神的肉体的に楽なんだよね
金より精神と肉体の方が大事と感じるようになったよ >>409
とりあえず後でアローなんばのデータ集計するから待っててな。
>>417
悪いけどラウンド振り分けのデータまで表記してるサイトを知らないから無理だ
やり方分かるんなら自分で頼むわ >>413
俺も>>415と同じ意見でもし、死に台と馬鹿出しする台に分けて操作されてるとしても問題ないと思ってる。同じ島内でトータルでスペックの通りに出るんなら遠隔とか制御する必要が無いんじゃね？
客さえつけば確率の偏りのお陰でわざわざ操作しなくても勝手にメリハリが出るっていうのにわざわざ操作するかな？って思うから
0〜36までしかないカジノのルーレットですら大勝ちする人間と大負けする人間が居るってのがいい例だと思うよ。 確率なんて全国レベルで検証しなきゃ意味ない。
それより現場・現物みりゃ一目で不正改造は無理と分かる。
目で見て分かることをなぜしない、そろってアホかと。 その集計するわって人まだなんかな？w
俺その話には関係ないけど、気になるな。
けどデータ取っても意味ないよ、だって遠隔操作だから。初当たり確変率継続率ラウンド振り分け、すべてマイナスに偏ってるからさ
しかもそのマイナスの偏りが10年以上続いてる
もうかけ離れすぎて収束は絶対に無理 >>419
面倒なことやってもらって悪いが
ラウンド振り分けは出玉に直結するし
そこで誤魔化せるから意味ないと思うな 申し訳ない。
ちょっとリア用で集計する時間まともに取れないから今日中にUPするのは無理だ。明日の夜までにはまとめてUPする。 有り金45万全部２週間持たず無くなった
稲毛長沼ともえ
許すまじ、店長店員の車1台ずつ傷つける 不正があろうがなかろうが今まで勝ってきた連中はこれからも勝ち続けるし、逆に今まで負けてきた連中はこれからも負け続けるだけっていう 昨日はライトミドル中心で初当たり11回
単発8回、1300発、4000発、3000発で4万負けたけどひさしぶりに3000発越えがあってようやくスランプ抜けたか！？
と思ったけど無双3→単発。物語セカンド→単発。野生の王国→2連600発。まどマギ甘→RUSHスルー。
5ヶ月間こんな調子やーーー >>420
ちょっと横槍で申し訳ないんやが
ボーダー理論なら毎回同じ確率で独立試行する事が前提やん
仮に島単位でスペック通りに割調整されてるとして、一人で島全台を打っていれば問題ないと思うが、現実的ではない
また、島単位で平均回転数がボーダー以上になる事はまずない
だから個人稼働、台単位で考える事となり、割調整が入った時に同じ確率で試行していない事になる
調整確率も長期的には同じ確率になるやろうが、その収束も考慮すると、必要試行回数は相当数、恐らく現実的な数字にならんのでは？
調整の条件、規則、内容がわからんのやから、台毎の必要試行回数の計算もできんで
最終的にスペック通りになるなら、試行回数を無限大にすれば数字上は問題ないが、個人稼働するなら必要試行回数が現実的であるべきで、遠隔制御があっても問題無いとはならんとちゃう？ >>432
はい、それが顔認証個人狙い遠隔の能力です 遠隔される覚悟がなかったらパチンコを打たないほうがいいね。スペックとか釘とかと関係ない。止め打ちが下手な老人のほうが確率的がいい。逆にハイエナしたり、止め打ちで玉を節約したりしたらとんでもない引き弱になるよ。 老人ってひとくくりにしてるアホ
そりゃこんな高齢化社会の中、パチ屋の中でも高い割合を占めてる「老人」の中で出てる人のみを勝手にピックアップしてたらそうなるわな
バイアスが掛かりに掛かった客観視出来ないアホが言いそうな事だわ >>404
それなんだよね
特定の客(若い女とか)ばかり当たりやすいとかな
公正な抽選してんならどんな客が打とうが同じはずなのに
実際のホールだとこういうことが頻繁に起きてるからおかしい言うてるわけ >>437
>バイアス
横文字使いこなしてかっこいいですね。めっちゃ頭良さそう。
あなたは小池百合子さんですか？ >>436
毎年初心者は生まれるからね、その中で一定数は遠隔虫が発生するｗ
経験を積んでいけば、やがて蛹になり蝶となって卒業していくんだが。
中には卒業出来ない者が少数いるが、大概確認と検証をしない。
これが問題なんだよな、詐欺の被害者や詐欺の手先になりかねない。
そうなると不憫で放置できない。 遠隔厨の数々の勘違いを見てると欠陥があるから遠隔厨になるんだと思わされるよな >>439
たかがバイアスなんて言葉を特別視してるようだと不正論者になりやすいんだな
良いサンプルだ 遠隔がないのではなくノーマル台なんて一台もない。全国全店全機種が遠隔操作なんだよ。 >>433
別に同様に確からしい独立である必要はないよ
確率中は同じ確率じゃないだろ？
平均値から計算してるだけだ それから個人になんたら言ったら、普通の会社員には無理とか言うことも出来るし
なにより最終的に近似値になるなら、店からしたら意味がないというw
店からしたら意味がないことをなんのためにやるの？
射幸心を煽って客を増やす為とかならわかるけど、減ってるしさ 個人に可能か不可能かは、その個人の時間と資金に依存するんだよ
更に超レア現象が起こったらどうにもならんし
ググれば出るけど、結果論なら宝くじで複数回当たった人間はいるんだよ
普通の人間は一生かかっても０だがな
逆に一生レベルで悪い結果論が続いても、そういう人間もいるかもなとしか思わん
万一という言葉があるが99.99％以上は近似値になるというだけ
もちろん計算する気はないから、もっとレアとかどうでもいいんで >>441
ここまで理論破綻してると支持しようにもできない 従属事象や条件付き確率とか知らないのか？
統計的確率は知らないか？
独立である必要はない
昔の２段階方式やグループ方式やモード方式だってボーダー超えてればプラスになるし、４号機のストック機だって機械割が高いなら勝てる >>443超絶馬鹿ｗ
>全国全店全機種が遠隔操作なんだよ
メーカーの直営店の存在すら知らないのかよ。
改造がばれたらメーカーそのものが吹っ飛ぶｗ
バラエティに1台しかないのに裏業者が
危険を冒して売り込みに全国廻るのかよｗ
（機種毎に合わせて作る必要がある、念のため）
なんか>>443は足に青虫が這い胸に蛹が付着し
頭には蝶々が舞ってそうだな、お花畑でｗ 何も考えずにアホヅラ下げて打ってるお前らが負けてて、徒党組んで期待値積んでる連中が勝ってる事が答えだろ 店は経費とか人件費を稼がないとならないんだから、基本的に負ける調整ばかりなのは当たり前なんだけどね
平常営業では全台マイナスの状況はあっても逆はない
普通の人は負けると考えていい 店にある台の9割〜10割がマイナスなんだよ
客がいれば確率でも儲かるし、客がいなければイカサマでも赤字だ
釘を曲げれば完全無抽選、永久に回転を０にすら出来るけど、そこまでやったら誰も打たないし検挙される >>442
百合子さんチーっす！
別にあんなのシカトしてくれて良かったんだけどw
意味のないレスに中身のない返事をどうも。
単に煽り耐性がないのか、全てにレスを返さないといけないことになってるのかどちらですか？ 日跨ぎだが同じ店で199ライトミドル1700ハマってノーヒットだったわ。可能性が無い訳では無いが、まともな抽選はしてないな。コロナで決算が悪いのはしょうがないがやりすぎ 最大の疑問なんだけど、3万発とか2万発出た台、
・誰が打っても3万発2万発出ていたのか
・その人が打ったから3万発2万発出たのか
これがいっつも気になる リクルートの朝から出しすぎても良くないや、ガイヤの店長の発言と、実際のパチ屋のパチンコの挙動を考えれば明らかに疑わしいのに遠隔否定派の馬鹿共はデータ出せだの検討違いの事を言う阿保ばっか、仮に遠隔出来るのであればデータ見ただけでバレる様な事はする訳無いよ >>453横からだが。
安価付けられたら、なんらかなのレスを求められてるのかと。
>>456
>リクルートの朝から出しすぎても良くないや、ガイヤの店長の発言と
15年たっても、まだことの真実を知らないのがいるのか。
騙されやすいタイプのようだな、気を付けろよ詐欺の手先になるなよ。 >>455
結果論だから、その人が打ってもタイミングが変わったら出なかった
使えないけど、体感器をイメージすればわかりやすい >>457
真実とは何ですか？教えて頂いてもよろしいですか？ うわ〜低貸なのにまた遠隔されたわw
やっぱり客がぜんぜんおらん日は確率も無茶苦茶悪くなるな。 >>345
あんたがパチンコが下手なのはわかったw >>455
所詮結果論だよ
>>454
長いこと打ってたら10倍ハマりとか一回は体験する
8倍半ならあるよ
知り合いに源さん99連チャンして一時間で45000発出たからな
良い方にブレたらそうなる >>442
百合子さんチーっす！
別にあんなのシカトしてくれて良かったんだけどw
意味のないレスに中身のない返事をどうも。
単に煽り耐性がないのか、全てにレスを返さないといけないことになってるのかどちらですか？ オカルトは信じないが引きがおかしいぜ
リングミドルで遊タイム一回転で当たり
4ラウンド4回3%の時短引いて180引き戻し
4ラウンド駆け抜けてからのまた3%の時短
どーなってんのこれ 朝から海打ってて当たり25回と勝ってるんだけど確変が9回で素直に喜べない
試合に勝って勝負に負けてる感が… >>464
オカルト？
引き云々の話ではなく必然的に起きたことだと思うけど。
２つの有名ホール関係者が制御してると言ってるしその結果としか。 >>459
リクの松浦君の文章全文読んだ？
その中に「出過ぎてもいけない」という一節がある。
これだけで充分なんだがな。
ガイアだったかな、「時間帯」の文言が果たして
使われていたのかどうか定かではない。
「時」や「時間」では意味合いが違ってくる。
次に仮に「時間帯」だとしても映像全編を見る必要がある。
質問者が「時間帯」を連発してればつられて言った可能性もある。
だがなぜか不明瞭な断片と書く人によって変わる文章しかない。 波があると思ってる店長とかいたし、その社員がオカルターなのかもしれないな 設定1から1みたいに同じ設定に打ち直しすると波が変わるとか言ってたオカルター店長はいたぞ
波もだが、運、ツキ、流れ、他の神秘的な力などを漠然に信じてる人は少なくない >>468
おっしゃる事がわかりませんね。基本的にパチ屋は営業時間内に釘調整、設定変更はできません、リクナビの朝から発言や客がいない時にだすな発言は明らかに営業時間内に操作出来る事を示唆していますよね？ 初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか
wwwwww >>468
そりゃあ目標の機械割があるから出過ぎたら困るだろ
出なさすぎたらイベントにならないし
どの程度まで出したいかは大事なこと
同じ釘でも出玉率なんて短期間ならブレるからな
それは同じ期待値を長く打ってデータを付けたらわかる
しかしデータもつけないで妄想で語る人が多すぎだな
頭が悪いのか学校を出て無いんだろう で、昨日の集計はメーカースペック前後に収まってたのかな？それともマイナスにかけ離れてたのかな？
集計の結果がちょっとだけ気になるねw
ところでヤマトは俺も単単単単2単単単みたいになってるよ。桜以外の一般客は永遠とマイナスに偏る。 >>474
>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
これは釘で調整できることなのですか？
月単位年単位の話ではないですが。
あとあなたは学校出てる出てないだとか差別的な発言が目立ちますけどそのような差別についてどう思われますか？ >>474
どのようなタイミングでどのくらいの出玉にするのか、についての意見をお願いします >>474
学校出てない人は頭が悪いのですか？
またそれはなぜですか？ 言葉を鵜呑みにしてるけど、売上と利益の話を考えたら、どうやって利益を出しながら出ると思わせるかということだろ
時間で出ると思わせる為の騙しかもよ？ >>479
> 時間で出ると思わせる為の騙しかもよ？
希望的観測をする必要がどこに？
なぜ言葉の通りに取らないの？ 松浦さんも月単位の出玉調整と書いておけば言い訳の仕様があったが、これは明らかに特定イベント日について書かれたもの。長期的なスパンで調整してるなら分かるが、１日の営業の中で出玉はどうにでも出来ると書かれている。遠隔否定派のみなさん反論お願いします >>474みたく全然言い訳になってない苦し紛れの発言やただの差別、煽り発言は控えたほうがよろしいのでは？>工作員方 >>480
希望的観測？
逆だぞw
打てば打つほど店に利益が出るって前提条件で考えたらな 松浦さんの全文を読むと日常的に行われていて、法に反していると意識がまるで感じない。裏を返せば法に認められていると言う事 うっせぇーうっせぇーうっせぇーわ
あなたが思うより遠隔です >>484
すまん、同意見なのでレスします。
たぶん換金と同じで実はこっそりグレーな合法扱いにしてると思ってる。
ヘソやレバーで抽選してなくてコンピュータ制御や遠隔でもそれはそれで良いと思う。問題なのは、あたかもヘソやレバーで1/315とかで抽選してる様に見せかけてるところですね。
胸を張って合法なら賭博では無く遊戯なので制御してますって公表すれば良い。
だから詐欺なんだよね。
失礼しました。お邪魔しました。 遅くなって申し訳ない。
アローなんば店の源さんだけだがデータ出してみた
総ゲーム数129074回転
初当たり366回(1/352)スペックの数値1/318と比べて10.06%下振れしてるが、ラッシュ中の回転数を含めた回転数なので、それを計測から外せばもう少し良化すると思われる
初当たり回転数
( )はトータル初当たりからの含有率
0〜100回転での当たり125回(34%)
101〜200回転での当たり77回(21%)
201〜300回転での当たり68回(18%)
301〜400回転での当たり41回(11%)
401〜500回転での当たり18回(4%)
501〜600回転での当たり13回(3%)
601〜700回転での当たり10回(2%)
701〜800回転での当たり3回(1%未満)
801〜900回転での当たり1回(1%未満)
901〜1000回転での当たり3回(1%未満)
1001回転以上ハマり5回(1%)
確認出来た最大ハマり(当日分)1323回転
前日最終ハマりから次の日の初当たりまでを有効化出来ていない為、400回転までの含有率が本来の数値より明らかに高くなっていますが、確率分を散らしたとしても確率で説明が付く範囲内かな。と思います
次に源さんの連チャン回数のデータ
初当たり360回(上記と違うのは昨日と今日に分かれてデータを取ったため)
単発164回(45%)
2連以上196回(55%)
196回のラッシュのトータル当たり数2696回
平均連チャン回数13.75連
目に見えて下振れしてるなという印象は無いと思うし、確率の範囲内かなーという印象を受けたけど、制御受けてると感じる部分ある？ >>483
で、なぜ言葉の通りに捉えず曲解する必要があるので？
>>486
おれもほぼ同じスタンスだよ。
ここらへん詳しい人見たことないんだよね。 >>488
パチンコ屋の言葉を信じるなら、全台高設定も信じるかい
信じないならダブスタやん ガセイベなんか腐るほどあったやん
ガセかどうかは自分で状況から判断したぞ ちなみに源さんを選んだ理由は、スペックが単純で各々の確率自体が高いから収束しやすいと思ったから。ついでに高継続機だから、もし操作するとしたら連チャン率を10%ほど下げれば簡単に操作出来ると思ったのもある。
初当たりの下振れだけど、ラッシュの2696に2.07掛けてトータルゲーム数から引くと1/337くらいになるから5%くらいの下振れかな
一応データとして。
台番号の若い順から、10ラッシュ毎のトータル大当たり回数は下記
138-145-109-155-126-160-122-140-239-138-99-86-171-133-139-78-244-93-130
最大の上振れでも2倍行かないし、最大の下振れでも1/2にならないってのが印象的だけど、1/2.07を4回抽選って事で安定するのかなーと思った データを出している人には申し訳ないが、当たりを引いた人の男女比率、その人の年間収支、当たりが出た時間帯なども掲載しないと不正はわからない。現実的では無いがデータで推測するには限界がある >>471
客が居ない時に出すなってのは時間帯の話じゃなくて、集客出来てない店舗が出玉を出しても意味が無いという話ではないの？
原文あったら貼ってくれると嬉しい >>487
自分が勝ったときは実力で、負けた時は制御扱いだぞ >>493
時間帯であろうと集客がどうであろうと
営業開始した後で出玉を調整出来ると言う事が問題では無いですか。原文はありません、申し訳ない >>492
あと、そもそも一店舗、一機種/一日だけで判断ってのも無理があるとおもう。
データ出してくれた人が工作員じゃない一般人ならあまり悪くは言いたくないし手間割いてもらってありがたい話なのだけど。
既出の通りラウンド振分けも出玉に直結するものだしな。 >>492
俺がデータを集めた理由は
そもそも3倍ハマりが初当たりの20回に1回に遭遇する確率。実際のホールではもっと頻繁に遭遇するし。その時点でまともな抽選なんかしてないって。
このレスに反論するのが主な目的ですよ。
なんば界隈のデータでみりゃ驚愕すると思うけどｗ
アローなんば、マルハン本館でまとめて見て
と言った方も含めてですね。
そもそも>>492さんがそこまで頑なに個人を判別してまで遠隔していると思う理由は何故なんですか？
それをするとお店はどんなメリットがあるんですか？
自分のデータを取ってますか？
いくら使ってどれくらい回って、初当たりはどれくらい取れたか。ってのを客観視したことあります？
データをもし取った事が無いのであれば、取ってみる事をお勧めしますよ。
投資と回収、250発辺りの回転数、初当たり回数、連チャン回数。
これくらい取るだけで客観視できるデータは取れます。
もしデータを取った上でそう言ってるのであれば見せて頂きたいですね 松浦文書にはパチンコ営業の全てが書かれているな、基本的には遠隔操作は鞭では無く集客の為の飴で使われる。ピンポイントで使用出来る事から、新台入れ替え時の異常な大当たり回数や、時間帯による特定の島が大当たりが頻発する現象も説明がつく。当然逆も出来るわけで何でもありですね 松浦文書w
彼もパチンコやらない人で問題あることすら分からずにフツーに書いちゃったんだろうな。 >>495
時間帯に対して言ってるのであれば問題ですが、集客に対して言ってるのであれば全く問題ないと思いますが。
集客出来ない店でボーダーオーバーの台を多くしたところでなんの意味もない事が理解出来ませんか？
お客さんが居る時間に出さないと意味が無い
お客さんが多く来る店で出さないと意味が無い
上記２つは同じ意味でしょうか？ 早い時間から出玉を出し過ぎてはいけない！
これは名言だわ
確かに全てを表していると言っても過言ではない。
この問題が発覚した後、社内はどうだったのだろう？
役職者内でいちお会議でも開かれたのかな？
騒ぎになった後、問題部分だか求人自体が削除されたと見た記憶があるのだが。
誰か覚えてる方いますか？
もしいたら教えて欲しいです。 >>502
すいません、無知なもので、その発言をした方とその経緯を教えていただきたいんですが。 でもさ、そこまで疑心暗鬼になってるんだったらパチンコ行くのやめて違う趣味を見つけた方が健全だわな
…え！？文句言いながらも今もパチ屋に行ってるの？ >>501
まず、オーバーボーダーの下りは誰も言っていない、仮に営業終了後の発言であれば1日を通しての感想なのであり。実際は営業時間内で出た発言なので操作が出来ると示唆されてもしょうがない ボーダー理論がホントに勝てるなら平打ちでも客がプラスの釘にした海とか四六時中回してる動画でも出せばいいのに無いんだよなw >>507
わーさんとか他にもYouTubeにあるじゃん 何かあるとしても、近似値で儲けてるということは確かということ
あとは個人の話だが、自分を含めて否定派は普通の経験しかしてないからわからんが答えだろうね >>507
つべでワーさんって奴が動画出してるけど、これの内容についてどう思う？ >>508
あれじゃダメだよ打ち子使ってるし殆ど口頭の報告だし垂れ流しが見たいんだよ >>502
この内容読んだらやってるわこの店って思うわな
その当時のデータとか見てみたいね 垂れ流しが無いのは需要が無いからなんだよな
てか、遠隔出来るんなら、自称プロを出禁にする理由は無いし、出玉の制御したらいいんじゃないの？ >>511
知名度も出てきたんだし、いい加減な報告してたらとっくに現場にいた人間なんかからリークされてるだろ
そもそも普通に負けてる日だって散々配信してるし >>515
意味がわからんw
それお前の中で打ち子を使ったら勝てる=ボーダー論に根拠があるって認めているようなもんだろ >>455
本当にヘソ入賞する度に大当たり抽選されているという証拠が無い限り
何とも言えない >>481
パチンコなら釘、スロットなら設定だろ
そんな常識的なことも知らないで参加してるのかw >>482
君の書き込みを読む限り知恵遅れなのでは？ とりあえず中立で見た場合、無作為に選んだデータを誰かが計算しておかしかったことがないんだよな 初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 松浦文書はなかなかの名文なのでパチ屋に入り口に張り出して頂きたいですね >>506
すいません、ボーダー理論推奨派なもので。
出す=理論値プラスの台を多く置くって勝手に脳内変換してました。
その人がどういう状況でどういう風に言ったので俺はお客さんが居ないんなら出ても出玉アピールにならないだろって言っただけだと思いますね。遠隔とか出玉の調整とは直結しないと思います
ちなみに、ホールに行って、今日は出してるなーって日とか出して無いなーって感じた日にデータ調べて見たことあります？ ひとつだけ確かな事がある。
あれだけ雑誌で
『良く回る台を打ち続けて、一時の収支変動に一喜一憂するな』的な感じで
ボーダー理論を唱え続けていたライター達が、
今や勝ち逃げばかりしているという事実w
いやぁ〜もしかしたら俺達はコイツらに
数十年間に渡って騙され続けてしまったのかな？ 色んなイベントあったから判断が難しい
例えばメール告知系やゲリライベントで、告知するタイミングを考えてるという意味かもしれないし >>517
打ち子使ったらそれはボーダー理論+打ち子理論じゃん要するにボーダー理論だけじゃ不足してるってことだろ？不足してる部分てのは恐らくボーナスだろ？当たりのブレを補うのに人が要るってことだろ？1番肝心の部分が打ち子理論じゃんwボーダーじゃないじゃんw >>514
普通に打ってるプロなんぞ痛くもないだろうし
出禁は聞いたことないがな
張り紙は台の致命的な欠陥とかに対して
撤去するまでの保険だろ
ゴトは警察とか別の話になるだろうし >>526
確かに確かに！がんばれ工作員！
おもいっきし曲解すればそうとも取れないこともないよね！
めっちゃ苦しいけどwwwwww
>ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 >>527
安定しにくいから数を増やすのは当然では？
つまり、ボーダーは店が最大の実践者だと考えてるよ >>498
いやー大作ですね。
とりあえずはお疲れ様でした！ 試行回数を増やせば増やすほど近似値になりやすいのは確率の特性
ボーダーラインは境界線という意味だよ
ボーダー理論とはプラスマイナスの境界線を計算して、試行を増やした時に近似値となり計算に近い結果になりやすいというだけ
勝つだけではなく、マイナスなら負けるということもセットだし、試行回数が少ないと安定しないのも当たり前というレベルだよ 遠隔否定派のみなさんも松浦文書の前では手も足も出ませんね。松浦さんも長期間の稼働についての、釘調整や設定配分についての文書なら問題無かったのに。
よほどイベントを任されたのが嬉しかったのかな ボーダーや期待値は店の一番の鴨
レギュラー先行は高設定、や、子役数えてるなんぞネギを背負った鴨
天井ループ狙いも完全な鴨
どちらも業界と雑誌の罠
だってお客さんが勝てる本当の情報をわざわざ広める訳がねえーだろw
それにメーカーは雑誌にパチ台を紹介してもらってお金を払うスポンサーだ
時間や人を選んで出し入れ出来てるのだから完全確率抽選ではなく、遠隔だよ ぶっちゃけ昔話じゃん
ボナンザだってあったし
昔話なら、ね >>534
マイナスの可能性がある台は絶対に打たない
打つ台なくなるよw 良く、その内収束するとか、下振れだとか、数百万回転回せばとか、言うが何故下振れしか起こらない？普通は上に振れるのと下振れが同じぐらい起こらないと平均にいかないんだよな。
このボーダーや期待値はホントに悪いw この詐欺の発想は極悪だと思うw まあ賢いとは思うけどね、少し頭が良い人ほど陥りやすい罠だよな。
自分は人より少し頭が良いと思ってる馬鹿に良く効果のある罠だよなw 勝てる方法を知っていても、実行が不可能だからやめていくんだよ
打たなくても計算上マイナスならトータルは必ず負けると予測出来るからな
スロットなら、100％設定6の台を打てば勝てるという話と同じだ >>537
いや、数が増えれば誤差になるし、独立の場合は単純に1回当たるだけで上ブレだし おれが雇用主ならここの工作員全員クビだわ
とりあえず松浦文書がホントに都合悪いのは理解した >>526
>色んなイベントあったから判断が難しい
>例えばメール告知系やゲリライベントで、告知するタイミングを考えてるという意味かもしれないし
確かに確かに！がんばれ工作員！
おもいっきし曲解すればそうとも取れないこともないよね！
めっちゃ苦しいけどwwwwww
>ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 ならんよw
650非確変
490非確変
1200非確変
280 2連
880 非確変
とかになる
いやいや、下振れから始まらんと
たとえば
90 18連
180 8連
290 15連
310 非確変
15 30連
120 26連
みたいに上に振れてボロ勝ちから始まる台なんて100%ない
ボーダークリアしてても永遠と下振れする
その理由は抽選してない遠隔でボーダーがわなだからw
てへ、まあ いつも法を盾にして遠隔がありえないと言う遠隔否定派の方が必ず現れると思ったのに残念です。松浦文書の見解をお聞きしたかったのに 法は破る人間はいるよ
殺人犯だってどこかにはいる
だが、殺人犯がいるのとお前が殺人犯なのは別 >>545
いやあ
例え昨日のことだって昔話にしちゃうでしょ？
利害関係があるが故に、結論ありきでこんな苦しい言い訳捻りだすんだもの。
↓
>色んなイベントあったから判断が難しい
>例えばメール告知系やゲリライベントで、告知するタイミングを考えてるという意味かもしれないし
確かに確かに！がんばれ工作員！
おもいっきし曲解すればそうとも取れないこともないよね！
めっちゃ苦しいけどwwwwww
>ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 因みに今はイベントはないってだけでも全く違うじゃん 因みにスクロールが面倒だから松浦のコピペは透明ワードにしたんでよろしく 約束20年前にヘソやレバーでの完全確率抽選方式は無くなったと言ってる。マルが1番早かった。 >>552
いやそもそも来なくていいから
ここまで遊ばれちゃう工作員も珍しいよあんた
ほんと下手くそ
なに>>549とか。やる気あんの？
っていいわ。もう一言レスなんとか返してるだけで元気なさげで可哀想になってきた。 とりあえずリクナビの松浦って奴が書いた文章を読んだけど確かに自由に出玉を出したりする事が出来るように感じる。
でも、自分でデータを集計したり、自分自身のデータを見返したりしても操作されてると感じた事はないから、少なくとも俺が行く店舗と俺自身はされてないと断言するわ。
ぶっちゃけこいつらマウント取った上で傷の舐め合いしたいだけだろ。
どれだけ理論的に話そうとしても無駄だし、自分が負けてる理由を自分以外のせいにしたいだけだろ。
これからもお店と一部の勝ってる人の養分として頑張って稼働して下さい。
台にジュース入れたりとか台を破壊する行為だけは辞めて下さい。修理費を払うのは最終的にユーザーです。
パチンコが詐欺だ、違法だと言うのであれば証拠を集めて訴訟を起こして下さい
あと、一回騙されたと思ってボーダー＋3以上の台だけで確率の30倍くらい回してデータとってみよう？
多分勝てるぜ？ >>554
あまりにバカすぎて飽きたんだ
ごめんね >>556
もう何を言っても無駄だからそっ閉じしようぜ
こいつら感情論でしか物事を考えない馬鹿だ >>555
イエス-バットからの結局ただの否定。
なんも松浦文書覆す内容一切なし。個人の所感のみ。
後半も特に中身なしのただの煽り。
その割に無駄に長い文章ですこと。 仮に10年以上前にあったとしても、昔はあったねってだけだからな
改造が必要だし、当時と違って解析は困難
テキトーに考えたけど、別にどうでもいいや 否定派の皆さんの俺が勝ってるから遠隔は無いんだ理論はまだまだ弱いですね。
もう少しパンチの効いた意見をお願いします ないとは言わないよ
あるならデータか物証見せてって言ってる >>559
10年前で松浦文書の事が行われたと考えれば、今はもっと簡単に効率的に出来るようになってると考えるのが普通では⁇ >>562
逆だよ
10年前ならスマホのROM書き換え出来たけど、今は難しいからな >>563
10年前と今では技術に雲泥の差があると思いますが >>527
試行回数を増やして収支を安定させるためだろ
人を増やすと安定して勝ちやすくなるって認めてる時点でお前ボーダー論者じゃん、頭大丈夫？ >>558
だって10年前の１つの表記を絶対の真実として結論付けして盲信的に全国で行われてる事実だと思ってるんだろう？検証も裏付けも無しで。
松浦って奴が言ってる事は確かに出玉操作してる事を示唆してる。でも、ぶっちゃけだからなに？って感じ
そもそも出玉の操作ができるのであれば釘をいじって店全体の平均回転数をボーダー以下にする必要性は全く無い訳で、ボーダー+-0とか+1とかの台を回させて出玉性能を10％程度下げれば確率の範囲内だからしゃーないって納得させれるし、他の回らない店舗から客引っこ抜けると思うんだがね。 >>561
松浦文書がこれ以上無い証拠では？問題無ければ削除する必要性が無いと思いますが >>564
ROM書き換えとかは昔の方が簡単と言ってるんだが
セキュリティも格段に向上してるよ >>566
開き直るのは駄目でしょう、アウト玉も立派な店の売り上げ。意味ないという事は無いですよ >>560
俺は勝ってるから遠隔は無いんだとは思ってない。
お前が負けてる理由は期待値マイナスの台を打ってるからだって言ってるだけ。
俺はもうお馬鹿さん相手にするのは辞めて、自分の期待値だけ気にすることにするよ。>>563と>>565も適当に諦めた方がいいよ。多分こいつらはパチンコに誰か殺されてる >>567
なんで物証動画がないの？
潰れたら隠す必要ないよね
三年程度で任されるのに 悪魔がいない証明する気はない
悪魔がいるなら見せてと言いたいんだよ >>570
勝てる勝てないはスレタイと何の関係も無い。ただ確率意外で何かあるかと考えた時に、松浦文書について否定派の意見が聞きたいだけですね >>572
こいつは悪魔の証明という物自体を理解してない。頭悪いから。一つの事象に固執し過ぎて多角的に物事を考えることは出来ないようだ。
職場の上司がこんな奴じゃなくてよかった >>574
勝てる勝てないは関係あるだろ
不正論者がもれなくトータルクソ負けな時点で主張に説得力が無い >>576
勝ってなければ発言権も無いんですか？
厳しいですね。自分は関係無く発言しますが >>577
ギャンブルで負けに負けてる人間なんて俯瞰で見られないアホしかいないからな
不正があろうがなかろうが負けて当たり前の打ち方しかしていない人間が必死に吠えてるの滑稽すぎるんだがw >>578
反論出来ないから、論点すり替え、勝ち自慢は他でやってください >>574
あぁ、ゴメン松浦って奴についての意見が聞きたいのか
その技術が書き込まれた時点では、そこの店舗では出玉の操作してた可能性が高いんじゃないか？と俺は推察するよ。もともとブラックな業界だし、脱税とかのランキングもずっと上位だし、まともな商売してないんじゃね？って思うのは当然だと思うよ。
でも、今現在では、基本的に無いんじゃないかと思ってる。全店舗という意味では無いし、自分が住んでる地域以外のパチ屋には行った事がないから、どんな環境かは知らないけど、データを見る限りでは異常なデータは見えないからね。
源さんのデータの集計したけど、初当たり分布にそこまで違和感は無かった(0〜400までの含有率の高さには違和感を感じた)
それでも、なんばのデータ見れば驚愕するだろうとか言ってる人居るぐらいだから、確率という物を理解していない人がめちゃくちゃ多いんだろうね >>579
反論出来る出来ないじゃなくて、不正論者に負け組しかいない時点で養分の戯言に過ぎないよね？って話な
そもそも松浦どうこう言いながらなんでアホヅラ下げてライトミドル打ちに行ってんの？w
不正があると確信していながらパチ屋に行って、台に座って金を入れるって異常性を理解出来てる？
あんたら病気だよそれ >>581
遠隔は認めたと言う事でよろしいですか？ >>582
休みの日に小遣い稼ぎで期待値がある台を打ってるだけのただの1ユーザーの俺が認めるって何を？ 過去形ならボナンザが確定じゃん
国防省に侵入した天才もいたけど、今は不可能じゃない？
とはいえ、パチンコ程度なら突破出来るレベルの天才はいるだろうから、知らない方法で改造してるかもしれないから否定はしない
そのレベルの天才がパチンコの改造に挑戦したならだがな
それから、私が幽霊を認めても幽霊がいることとは全く関係ないので悪しからず いつもこうなるんだが、パチンコの不正で疑心暗鬼になると不正があってはならない主張だった筈なのに最終的には不正が無いと都合が悪くなってしまうんだよな
パチンコの負けを自己責任と認めないなら不正が無いと困るからね
それでもまだパチンコ続けますか？って話だよ >>542
これな
回るんで1週間毎日通ったらこの上の負け(させられ)パターンを全部食らったよ
初当たり倍ハマリからで早い回転数からの連チャンで持ち玉て有利パターンがほぼ無い
で打たない日や辞めた後に店の息かかってると思われる奴が打って帳尻合わせする
こういう事やってるから客離れおこしてるしイカサマって言われる 自分が勝ったときは実力扱いにして、負けた時は店のせいにしてるオカマ野郎
たまたまカマを掘られた時は都合良く「店の息が掛かってる奴に店が出させた」認定してるの本当に草生える
養分は何でもかんでも勝手に理由付けをするバカばっかりだからダニ村みたいな奴が何十年も飯を食い続けられるんだなぁって思いました 遠隔肯定派は遠隔が無ければ勝てるとは思ってない。パチ屋行けば天文学的確率がゴロゴロ転がっていて、抽選は完全確率ですってのがイラつくだけ。松浦君みたいに遠隔してますとハッキリ言えば良し >>588
その天文学的な確率とやらがゴロゴロ転がってるのは何ていう店よ？
そこらじゅうにあるんだろうからデータ公開してる店で教えてくれよ >>589
新台入れ替え時に異常に大当たり回数がついていたり、時間帯で特定の島の台が何台も当たりだしたり、これが全て偶然の出来事か？大手行けば誰でも見たことあるだろ >>590
質問の答えになってない
天文学的な確率の台がゴロゴロ転がっているデータ公開してる店を教えてくれって言ってるんだが
大手って事は大抵の店がデータ公開してるだろうから、このスレで天文学的な確率とやらを皆に見てもらえば良いじゃん >>591
言い方が悪かったかな、ミドル319の台が同一時間内にあたる複数当たる確率は結構低かったはずだが 否定派の人達は松浦文書を熟読した方が良いですね、パチンコ経営の全てが書いてある。何処にも客を負けさす為に遠隔をしてるとは書いてない。あくまで集客の為の演出。店の中に入れてしまいさえすれば店が必ず儲かる仕組み 揃いも揃って日本語読めない奴らばっかしｗ
「出玉を良くし過ぎてもいけないし」
遠隔あれば出過ぎの修正は簡単だろうし
タイミングとか考える必要もないｗ
当時はイベント真っ盛りの頃。スロと仮定して。
普段ベタピン客3割以下の島に３とか４を多く混ぜる
新台入替の時のデータから出方は想定できる。
朝からはせいぜい１か2割程度の客だろうから出ない
または出ても客が少なければ出てるように見えない。
そこへ「今日はこの島がイベントです」と案内すれば
イベント待ちの客が押し寄せ満席となる。
必然的に設定通りの出玉となる。
パチでも可能、ボーダー「ー２」を「＋２」程度にするだけ。
パッと見た目には客には分からない。 スーパーなどでも同様のイベントはある。
タイムサービスってやつだな、これも結構ムズイ。
客の入りは予想できても個別品目の売りは外れることもある。
そこで翌日まで残したくないものは損しないとこまで下げて売り切る。
だが早すぎて売り切れると後から買いに来た客からクレームがくる。
開始のタイミングを見切るには経験が必要。
短時間のイベントなら失敗しても全体には響かないが
遠隔という店の命運を握ることを入社3年目のペーペーに任せ
尚且つリクナビに書かせるとか、考えること自体が幼稚。 しかし初心者っていつの世でも考えることは同じだね
15年前と書いてることは、まったく変わらないｗ
論点論調、中には文体までそっくりなのも。
笑いこらえるのも大変ｗ >>580
同じ大阪ならフリーダムのとあるの集計したらおかしいとわかるぞ >>598そういうことだな。
遊タイムの導入すら考えない、必要ないんだからｗ 一昨日
沖海
24.1 半日
昨日
23.6 夕方〜
-37K
なお隣3台は糞釘、低回転数で万発、万発、6000発プラス
期待値サイコーww >>599
遊タイム本来の狙いは
『時短抜け後も遊技続行させる事』だからな。
なので、まぁ苦肉の策として考えるわな。
結果はまるで思惑外れになったけどさw 今もやってるってなら今やってる根拠が欲しいところ
古い情報ずっと振りかざすのって印象悪くするだけだと思うんだけどなぁ
変なデータあるならそれでもいいし不正の証拠あるならバッチリそれでもいいし
個人経営のとこならなんかやってても変じゃないとは思うけど >>530
だからそれを一人でやるのが現実的じゃないのに勝てますとか言うなって言ってんの出来るならパチンコ動画垂れ流して具体的にこれくらいこなせば収支が付いてくると言えなければならない大半の人は時間も金もない必要な環境が全て整ってないと無理ってことを先に言っていない今のホールはボーダー理論を1人でやっても糞負ける。それを言わずに勝てますとかいい加減なことを言うな元プロなら尚更勝ってる人なら尚更そこを強めに言わなければならないちゃんと言ってる人もいるけど再生少ない皆見たくない情報は見ないんだろうな いやいや、わーさんって打ち子2人くらいしか使わないから実質3倍の期待値取ってるだけだろ？
それが1/3になったところで糞負けるってどんなとんでも理論だよ。
最悪でも1日平均の勝ち額が1/3になるだけだろ？
3人で1日平均で5万円の期待値を取ってます、2人に給料払って3万円の期待値です
から
1日17000円の期待値です
に変化するだけ
1人が3日稼働するのと3人が1日稼働するので期待値の変化すると思ってんの？ 今のホールは一人でボーダー理論実践しても負けるという根拠は、一人だと遠隔されて三人だとされないっていう事ですかね？ >>600
こういう事を言ってる奴に限ってスランプの画像とか貼らないよな。
そんな良釘に2日連続で座れるなら、2週間くらいの稼働結果とスランプグラフくらい貼ってくれよ
2週間で10000回転くらい回せんだろ？
稼働前と稼働後にデジタル腕時計&スランプの画像取るだけでも証拠として有効なんだからさ >>597
大阪のフリーダムのとあるだな。おけ、把握 >>592
一つの学校のクラス(40人)に同じ誕生日の人間が1組以上居る確率ってどれくらいだと思う？
それが答えだ データロボ課金したから、お前らが絶対にやってるって自信を持って思う店舗名と機種名挙げてくれ
とりあえず順を追ってになるがひとまず大阪のフリーダムのとあるは集計する
集計内容は初当たり確率、ラウンド振り分け、連チャン確率で文句無いだろ？
データロボ課金してて、集計手伝ってくれる有志は居ないかな？ >>597
またこの流れやるの？もっと台数多い北斗無双で既にやっただろ >>592
要は天文学的数字がゴロゴロ転がっているような店を教えたくない、または存在しないって事ね
また勢いで盛っちゃったね。おつかれ >>603
ピンでやってる、ハローにっしーってYouTuberが存在してる時点でお前の主張は破綻してるわ
心底頭が悪くて「複数人でやればそりゃ勝てる」って主張をしてる時点で、ボーダー理論を最大級に肯定してるって事に気づいていないんだろうな
そりゃ改行すらも出来ないわけだな 遠隔だと思うならその場で警察官呼べばいいだけじゃない？
そもそも遠隔されてる気がする店に行く意味がわからん 悪いけど一つ補足、出来るだけ単純なスペックで頼む。その方が分かりやすいデータがでるし、複雑なスペックは集計が面倒 >>614
スロットのハイパーリノは？
今や設置自体も少ないだろうが確率は一定かつ分母も小さいし収束しやすい >>615
ここ一応パチンコ板だからハイパーリノは違うと思うし、一店舗で多台数置いてある店舗無いから逆に収束しづらい。
パチンコの単純スペックで多台数ある方が収束しやすい
あと、全台トータルするとスペック通りになるけど、個別に遠隔してる。とかいう頭おかしい人は集計させないで下さいね。今回の趣旨に合ってないし、店がそれをやるメリットが有るようには思えませんので。
メリットが有ると思う人はそのメリットを挙げて下さいな。理論的に頼みます >>606
貼っても意味ないだろ馬鹿なの？？
前任が回した分もあるし
なんでここに貼る前提で用意してるんだよ、頭いかれてんなw
>>そんな良釘に2日連続で座れるなら、2週間くらいの稼働結果とスランプグラフくらい貼ってくれよ
特にここまじで意味わからんww
軍団いない店だしバラだから誰も気付いてないけど今日の入替えで釘が残ってるとは思えんけどな >>617
お前こそ馬鹿なの？稼働前と稼働後に時計とスランプ写したら自分の稼働がどこから何処までなのかくらいわかるだろ。前任者とか言ってる時点で理解出来てないんだよな。馬鹿だから。頭に蛆虫でも湧いてんじゃねぇの？
いや、俺の住んでる地方だと、換金率が高い店が多い所為で、ボーダー+4とか+5の台なんて滅多に無いんだわ。んで夕方から行ってもそんな優良釘が空いてるようなぬるいお店がマイホのお前さんに遠隔を証明してくれって言ってるわけなの。24/1kも回る沖海というお宝台で負け続けてるんだろ？
そんなお宝台を通常時トータル10000回転回してマイナス収支になるんなら、実証データと共に証拠写真も付けて書き込みしてくれるんなら、トータルで負けた差玉分を1発6円計算で払ってやるよ >>617
ちなみにスランプの画像は1kで何回転回るかの目安になるから意味あるぞ >>618
なにこいつ...こわいんだけどwww
遠隔なんて一切こっちから発してない2日間のことしか書いてないのになにもかもが一気に飛躍しているw
まずは会話できるようになれよ... >>603
一人でやることが現実的ではないって、一人でやるのが条件と言った人間はいないと思うけど？
試行回数を増やすために手段は関係ないよ >>620
あ、マジでゴメン、昨日全力で絡んできた奴と同じ人物かと思ったわ。ホントに申し訳ない 試行回数を増やすための手段をも含めて考えたら、店が一番の実践者と書いたんだし
マイナスの人間も確率から見たら実践者だし、プラスだけがボーダー理論じゃないぞと主張してるしw
>>368にマイナスなら確実に負けると書いただろ？
試行を増やせば近似値になる確率が非常に高いから、試行を増やせば期待値に近い収支になる
だから店が一番の実践者となるし、負けた人間もマイナスの試行を増やせば負けるという実践者だ マルハンのパチンコってスランプグラフ出すデータランプつけない、公開しないのはなぜなの？大阪だけ？ >>609
データとか集計するのは否定せんが、ここの遠隔妄想カスには意味無いで
単に集計させてネタにしようとしてるだけや
自分で調べもせんで、まだかなとか要求して、出て来たデータに男女比率とかが必要だとか、頭おかしいやろ
前にも勝ってる証拠として貯玉写真を要求しといて、出て来たら勝ってる証拠にならんとか、更には遠隔を否定する材料にはならんとか
話の流れで家族写真を要求して、その家族情報を利用して誹謗中傷するとか
振り込め詐欺みたいなもんやでwww
自演しとらん人達を自演やと指摘するのに、実は自分は4 つもブラウザを切り替えて自演しとったっちゅうカスもいたからな
>>9〜>>17こいつなw
一度コテンパンにしたんやけどな、また自演の仕方を工夫してやってるっぽいのうw
レスの内容とか考え方で大体わかるでw
誰とは言わんがw
また墓穴掘って自分から入るんやろうなwww
遠隔妄想カスは自演しなきゃいけない理由があるんやわ
詰められたらそれ以上レスできんくなるからな
詰められたらスルーして、いくつもブラウザを切り替えながら、また同じ様な事をレスする
ほんまカスやでwww >>603
内容はどうでもええけど
句読点か改行くらい使えやカスwww >>624
>だから店が一番の実践者となるし
大正解、名前と数式は少し違うけど。（もっと複雑ｗ）
でも>>624が指摘してるようにここの遠隔虫は無視ｗ
ホールは毎日データ取ってるホルコンで、それ見りゃ一目瞭然。 サイコロを1200回振れば95％で±5％以内の誤差になるの答え
サイコロを1200回も振るなんて現実的じゃない←は？w
時間と金がないと無理なのは当たり前だし、そんなの知るかよとしか言えないよ
それに非常に低い確率だが、近似値にならないケースもあることはあるし
どうなっても自己責任だよ
その程度すら自分で考えられないって、小学生じゃないんだからさ
本当に成人してるの？ 因みに確率の結果も確率というのは基本だぞ
初期に習う場合の数を確かめるなら｢自分で樹形図を書いて確かめろ｣なんだよ
もちろんすごく大変だが勉強に近道なんかないんだよ 今のパチンコは常時「完全無抽選状態」
当りと還元出玉はホルコンに設定されている利益率を元に定期的に配布される仕組み
そしてその配布先は「個別客の収支や依存度を完全に把握管理された顔認証システム」の指示により決まる
だから初めて行った店や行く期間が空いている店では高い確率で勝てたり、頻繁に行く店では酷い負けを
食らったりという現象が良く起きる
現代パチンコはトータルではほぼ勝てません、しかしインチキの仕組みを理解した上で立ち回れば
大きな負けを減らして楽しむことは可能です 遠隔は無いと思うけど、メーカー発表の数値は違うことある >>632
という風に言っていますが情報のソースは、自分の体験談と妄想で、根拠は過去のリクナビというサイトに掲示された入社3年目の新人の戯言です。
>>633
直近だとカイジと七福神が有名どころかな？
その前だとISとかもあるね >>633
>メーカー発表の数値は違うことある
設計値だしね実測ではない。
他業種でもよくある。 約20年前にヘソやレバーでの完全確率抽選方式はなくなったんだよ。それからはコンピュータ制御になったんだよ。抽選せず店の売り上げを確保しながら日や人を見ながら当たりを振り分けてるだけ。遠隔操作で人の手で当たりを振り分けてるのだから遠隔操作じゃんw
これで一般客は永遠とマイナスに偏ってボロ負けする仕組みがわかったやろ。
桜はカニ歩きせず一撃で出る台掴むのもわかったやろ。
しかも出た玉やコインをカードに入れたまま永遠と換金せず貯めるだけ。
そら店からしたら桜に出した分は現金に変えないのだからいくら出しても痛くも無い。
それにホール内の平均確率を上げる事も出来るし出てる様に見せる事も出来る。
ボーダー？偏り？確率？期待値？
ばっかじゃねえーのw 昭和かっw >>636
パチンコに期待値の考えが出たのは平成だぞ
個人レベルならわからんがな
昭和の考えは基本的にアナログだったんだよ そもそも否定している人間は負けてないとか、確率の近似値で負けると理解している人間だからな
計算出来ないジジイだってパチンコ屋は商売だから、負けるように出来てるくらいは理解しているさ ヘソやレバーがなんちゃらネタの人はググってわかる程度は調べようよw
突っ込みされたら訂正はしてるけどさw >>636
煽りでも何でもなく、純粋に疑問なんだけど、
スロットはレバーで乱数拾ってリールでその結果を表示する。
パチンコはスタートチャッカーに入った時点でメイン基盤の乱数拾って、その結果をサブ基盤経由で液晶に表示する。
っていう風に思ってるんだけどさ
その約20年前に無くなったってのは何故なの？
無知なもので情報のソースを教えていだだけると嬉しいんですが。 松浦文書の破壊ハンパないなw
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 破壊力なw
しかし工作員どもが必死に話題そらしたり、証拠だソースだ長文で連投する姿は滑稽だな。逆に遠隔制御がないというなら、アリ派を納得させるだけの証拠を出せばいいのにw 納得させる必要性が無いじゃん
ホールからお前ら養分が消えたら小遣い稼ぎ出来なくなるだけだし https://imgur.com/a/g0bRF1R
これは中国共産党のスパイカメラだけど
顔認証のカメラもこのくらいなんだろうなとか想像してみたり。 今そうなってるなw
どの店もガラガラで借金地獄。
まあ自業自得なんじゃないかな、法律守ってまともに商売してたらパチンコ業界はまだ長続きしたかも知れないのに欲が出たんやろな。
逆を言えばパチンコ業界は依存症の低所得者の馬鹿を相手に楽な商売をして来たから、それほど実際は頭が良くはなかったって事なんじゃないかな。楽をしすぎて考えが甘かった。もうすこしバレない様に慎重にやってたら良かったのにw
けどまだ信じてるカモもまだ少し残ってるからそれをしゃぶり尽くしたら良いんじゃない？
けど昔みたいに大儲けする様な時代はもう来ないわ、残念やけど終焉が見えてる。 >>643
ならわざわざ必死に否定する必要もないじゃん。凄い矛盾だな。ただのカマちょか >>646
遠隔(笑)や制御(笑)の存在を否定しているわけじゃないからな
お前ら養分依存症の思いつきのガバガバ理論にツッコミを入れてるだけであって 釘は、玉づまり多すぎて通報したけど警察と
口頭でやり取りするだけでなんもなかったな。
換金所も見てみぬフリして帰ったし。
警察は台に異常があるかないかと、客の安全が確認されたら終わり。 バラエティとかにある台の調整ミスかなんかでボーダー＋2〜3ある台打ったらお決まりのように3倍4倍ハマりするからな
1度や2度のたまたまじゃない当たり前のようにハマる >>641
入社3年目の何時止辞めるかも分からないペーペーに
遠隔を企画操作させるのは金庫の番号教えるようなもんだぞ。
そんな会社は現実社会にはないｗ
ん？！あ〜〜お花畑の住人でしたか、こりゃまた失礼しますた。 >>636
あれ？>>105 と同じ様な事を言っとるのう
禁止になったって言うとったよなぁ
ワシが誰が誰に禁止したのか問うたがスルーして、シレッと削除したんかいw
20年以上前が約20 年前に変わっとるしなぁw
誰が誰に禁止したのか教えて欲しいわーw
まさか、修正したけど自分は>>105とは別人とか言うん？www
まあ、同一人物とは断定はできんけどなwww ついでに書くが、松浦君のネタの初出は
＞早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
これだけだった。
だが当時を知る者には「あのイベント」だと容易に推測出来た。
ではなぜ前段のイベントの部分が書かれてないのか。
それはイベントだと分かれば何を指してるのか分かるからだ。
それが遠隔とは無縁だとも知識ある者には断定出来たからに
ほかならない。
無知な初心者を騙すには十分だけどなｗ
「あのイベント」がどんなのかは自分で調べろ。 >>649
3倍ハマりなんて甘デジならまず遭遇するよ
君はパチンコ初心者だろ >>651
え？どう考えても同一やんw 飛行機飛ばしてWi-Fiから抜けただけやでw
だから何回も教えてあげてる。
約20年前にヘソやレバーでの完全確率抽選方式ではなくなったんだよ。その当時の事覚えてないか？忘れたのか？w
逆にヘソやレバーで抽選してる現場を直接自分の目で見た事あるん？抽選方式は公表されてないのに基盤解読して抽選してる証拠でも掴んでるの？
なっ、納得いったやろw そういうこっちゃ >>649
ねぇねぇ、そのバラエティで当たり前のように3倍、4倍ハマりするお店教えてよー
当たり前って事はボーダー超えてる台は毎回そうなるんでしょ？？
データロボでボーダー超えてる台探してスクショ付けて確たる証拠にしてあげるからさぁ >>653
いやいや、1台に絞ったらそう簡単に3〜4倍ハマりなんてしないよ。 回る台ほどよくハマる。トラップ台だと昔から言われてたね。
今にして思えば、その台に当たりが配られるまで時間があったか、もしくは無抽選、制限240とかにされてたかだろう。
制限かけとけばボダ論者がひたすら金突っ込んでぶん回すだろうし。 >>654
え、もしかしてレバーとヘソで乱数拾ってるという確証がないから、そこでやってないという確証を持ってるの？？ >>654
ワシはそんな事聞いてないでー
誰が誰に禁止したのか教えてと言っとるでw
教えてーなーwww >>660
2005年前後やっけ、懐かしいなw
約20年前やん 詰んだみたいやから、そろそろ回線とブラウザ変えて違う話題になると思うでーwww まあ、確かにサブ基板やストック解除はレバーじゃない機種沢山あったけどなw
抽選と解除が別々
解析もされてたし >>662
知らんよ、それは自分で警察やメーカーや政府に聞いておいでよ
ヘソやレバーでの完全確率抽選はなくなっとるから >>663
お、今日は頑張るやんw
誰が誰に禁止したのか教えてーなーwww >>663
2007年に記録がある
約20年にはならないが？ >>656
3倍ハマりなんて20回に一回だぞ
二十分の一確率の台を打って数回転で当たって不思議だと思うのか？
その程度の出来事で珍しくもなんともない
初心者さんはデータ取らないからな >>664
ブラウザまでは変えへんで
外に出たらWi-Fi抜けるやん >>666
知らんかったんかーw
けどなぁ、聞いておいでよ、じゃなくてのう、自分で言ったんやから、チミが調べて答えるべきやでーw もし本当ならなにかあるんじゃね？
という話は沢山あるけど、現実には見たことないんだわ
幽霊みたいなもん >>668
2007年やっけ？それは裁判の日？それともその犯罪の日？まあ詳しくは知らんけー
海が体感機主流やったもんな、その頃
大手チェーン店では体感機が通じない、当たり見つからないとかあったな >>673
ポナンザもこのスレの主旨も放火されたホールも遠隔やったんちゃうの？それがポナンザやっけ？
逆も然りで完全確率抽選のが幽霊やお化けと同じ
いや、俺は昔データ取りまくってたからもうバレてるから俺に信用させようとしても意味ないよ
他の人をあたってw >>669あれ、3倍ハマりって5%も有る？
って思って計算したら約5%か。こりゃ失礼
4倍ハマりで1.7%くらいか。
感覚で書き込んだら見当違いな事言ってたね。失礼しました >>675
計算してくれた人の数値を見たら、怪しいデータがない >>670
そかそか、それもそうやなーw
なあ、知らんのに何で禁止されてるとか思い付いたん？
妄想？www >>674
適当なホラしか無いのなキミ
どんだけ負けたんだw依存症 >>678
もう皆んな知ってる事やろw
何を今更w >>679
牙狼初代の頃かな？今で言うボーダーで500マンほどマイナスwww
で、あれって思って色々データ集めてみたらなるほどってねw
そこからは甘や低貸 >>675
ねぇ、>>661をスルーしないでくれよー
君の意見を聞きたいんだけど
ついでにどんなデータを集めた結果がコンピューター管理されてると思ったの？？
今ホールから取れるデータじゃ意味ないって事は何か新しいデータの取り方してたんだよねぇ？ 怪しい数値が見たいんだよ
少なくとも、探さなきゃ見つからない程度には少ないはずだね
でもさ、低確率で範囲から外れることはあるんだよ
レアな現象はやっぱりレアだからなかなか見つからない訳で、その通りやん 借金頑張って返してからそこからは甘や低貸でもうチョロっと打つ程度よw
当時は熱中してたからね、まあめちゃくちゃ面白かったのも確かやけどね 色々とかはぐらかさないで教えてくれよー
どんな風なデータとったらそんな確証を持てるんだよー
そんな確証を持てるデータを取れるんだったら俺も検証してパチンコホールの闇を暴きたいからさー >>686
じゃあ平打ちして自分のデータすべて集計してみなよ
腹抱えて笑うよ
先ずはそこからチャレンジしてみなよ
人任せにせず自分の力で頑張りよ >>680
皆知っとるなら周知の事実やなw
でもなぁ、いくら探しても出てこんのや
おかしいのう、何故かのうw
どこかのサイトにあるなら教えてくれへんかのう？
なあ、教えてーなーwww 500万も負けたって事は還元率70％程度の極悪店でも2000万くらいサンドにぶちこんでるんだよねぇ？
どれくらいの時間かかったの？
その時はホールで毎日朝から晩まで打ってたの？
20年も前のことだから忘れちゃったかな？ >>687
自分のデータなら6年分くらいあるけど分かんないんだよー
自分だけのデータじゃ何も気付けないんだよー頼むよー教えてくれよー Wi-Fi抜けたけど、わしやでw
飯食うわ、またな 本当に3倍ハマリが3回に1回なら怪しいと思うよ
とはいえ3回しか試行しなくて1回なら別に珍しくないけど、300回に100回とか集まればだけどね あ、わかった！
俺のデータがトータルで期待値のー5％程度程度に収まってくれてるのは、店が管理してスペック通りに出してくれてるからって事？？運が悪くて下振れしてるのかと思ったら。店が-5％程度に帳尻合わせしてくれてるのか
って事はグループ店以外でも俺の情報が伝わってて合わせてくれるって事か…
あれ、でもそれだと新規店だと出してくれるって条件と一致しないな。
どういう事？先生 >>681
なんで辞めるって選択に至らないのかが謎
そもそもまともに期待値積んで個人レベルで500万マイナスとかありえんがな 不正があった頃なら、怪しい店は行かないのは当然だし
ゴトもあったしセットを真似したら拐われたとか物騒な話だってあった時代
裏とわかって打ってた場合は別だが じゃんじゃんすら最近はマジで俺らみたいな挙動だな
そこそこハマってしょぼ連で気付きゃ4万5万負けてるっていう
偽物語やキャッツの甘で爆連させてた時は絶対やってんなと思ったわ笑 CR北斗無双で既に改造されて設置されてる台がある件についてはどう答える？
まさか知らないなんて言わないよね？ >>699
知らないから詳しく
どんな挙動を示すのか、どこをどう改造してるのか
自分で調べろってのは無しなw 日本人は真面目で優しくて我慢強いからパチンコなんてものが存在してる
これが日本にしかないパチンコの答えみたいなもの
パチンコなんて性格が極悪で日本にしかない寄生できないような連中が回してるだけのインチキ詐欺でしかない >>701
そんな詐欺師に自ら進んで支援しに行く奴ら てか、大阪フリーダムのとあるを集計してみたんだけど、特に目立った異常データは出なかったんだけど、結果知りたい人居る？
>>597の書き込みも無さそうだし、書き込むのも面倒なんだが 大阪フリーダムはチェーン店じゃないから、ワンチャン本当に怪しいデータ出るかなって期待したのに普通過ぎてリアクションに困ったわ >>703
おるぞ
出してみろや
初当たりおかしいやろ 怪しい店の方が射幸心煽り出玉が熱かったりオスイチも多かったりするから行く
ていうか怪しくない店の心当たりが無いw >>702
お前みたいなやつをナルシストっていう
自分のことしか考えてない
お前みたいなやつはすぐ人のせいにするけど、実はそういうやうを常に探してる
これがいかさまパチンコとユーザーの共依存 >>707
フリーダムを上げた理由はあまりにもオスイチが多いからなんよな
特にグラフが上向きの台はオスイチ確率が高い >>701
>日本人は真面目で優しくて我慢強いからパチンコなんてものが存在してる
「存在してる」ではなく「存在が許されてる」が正しい。
総体的な日本人の気質に適合したから今に残ってるだけ。
学者が答えを出してるが要約すれば
「農耕民族で一つに向き合い単独での行動を好む」
>これが日本にしかないパチンコの答えみたいなもの
「パチンコの答え」イミフ？パチンコが答えたの？
「パチンコに対する〇〇の答え」なら日本語だが。
世界を見渡せば各国独自の賭博を含む娯楽産業がある。
>パチンコなんて性格が極悪で日本にしかない寄生できないような連中が回してるだけのインチキ詐欺でしかない
知識不足からくる偏見と独断だな。文章も日本語としては落第。
国語の作文の授業だと、「句読点を正しく使いましょう」と赤ペンが。
続いて「日本にしかない」は「日本にしか”い”ない」と
「寄生できないような」は「寄生”してる”ような」と直される。 >>709
上向きの台探して即やめしてりゃプラス収支間違い無しだな
で、おまえの収支は？
こんなレベルの奴の為に集計の手間を割いても無駄 >>709
オスイチの意味理解して言ってる？
遠隔厨特有の思い込みかよ。
オスイチが君の勘違いだとして、初当たり軽いからデータが上向くのは当然じゃないか？
君みたいなバカって因果関係が逆なんだと気づかないの？ パチンコなんて俺みたいなド底辺の超貧困向けのビジネスだもの
ちょっと下振れしただけで資金つきるような人達ばかりだぜ
常に上振れしてくんなきゃ困るんだよ
なけなしの5000円握りしめて200円でも稼ごうと
1パチの甘デジを涙目で打ってるんだぞ
んで結局オケラにらなって
28円のモヤシを残高32円のデビット機能付きキャッシュカードで買って
それを分けて食うような生活をしてるんだぞ
わかってやれよ
確率分母以上のハマりは全部遠隔！
振り分け負けや平均未満の連チャンも全部遠隔！ >>714
いや俺がそうなんだがw
もうこんな生活を10年は続けてるわ >>715
妙に現実感あると思ったらお前かよwww
やめろよwww >>708
何が言いたいのか全く伝わってこないわ
要は詐欺師に貢ぐ自分の愚かさに気づいて狼狽してるって事？ 遠隔があるからずっと打ってきた奴らの方が多いと思うわ。勝ち負けは別としてな。
パチンコが純粋に完全確率と釘だけで営業してたらこんな業界とっくになくなってるし、業界もそれわかってるよ。 >>718
なんで勝ち負けは別にする必要性があるの？
負けをいじられる前に牽制したかったの？ 遠隔信者がいるのもわからんではない
インデックスを結構打ってるのだが恐ろしいくらいにハマらない
遊タイムも視野に入れてもその前に当たってしまう
これだけ良い方に偏る台は何年ぶりだろうか >>719
打つ理由はそれぞれだからね。生活かけて打つ奴もいれば、ただ暇つぶしに打つ奴もいる。
俺が言いたいのは、遠隔で当たりを配ることによりパチンコはかろうじて遊技(インチキギャンブル)、商売としての体を成してると言うこと。
これが完全確率で釘が全てみたいな営業してたらとっくにパチンコは廃れてる。1/319など引けるきするか？心理的にアウトならいくら確率ガーと叫んだところで商売は成り立たない。 >>721
釘折れてメチャ回ってそれなりに当たって箱積んでたら店員が来て
その時短抜けたら台止めさせて下さい
って経験有るけどどう解釈する？
おまえのいう通りなら当てなきゃいいと思うが >>722
当てさせないだけじゃだめなんだよ
回らないもセットにしないと
まあ普通に考えて事故釘でガバガバなのをそのまま放置するわけないよ
仮に無抽選の台であっても 何言ってんだかもはや意味不明
絡んだ俺が悪かったんだな ホントに遠隔出来るだけなら全台釘開けて集客すればいいのに、してる店ほとんど無いのが現実 一台おきに台が撤去されて
棚になった。
ソーシャルディスタンス、
とのことやけどスッカスカw
この店潰れるな。 >>725
回らないもセットにしないとダメなんだってさ
何がダメなのか知らんけど よく遠隔してたら釘いじる必要ないという人がいるけど公務員とか研究者とかそういう人なのだろうか？
営利団体って常に利益最大化を考える組織だよね。
優秀な経営者なら尚更、遠隔も制御もした上で釘もいじって利益拡大しようとは考えないのかな？ ちなみにこれ>>722
2015年の話な
20年前からどうのって奴も含めて頭スポンジ詰まってんな 当然回る調整にして制御で当てさせないだとかやり方は色々あると思うけど、どう演出するのかは経営者次第だよねえ。
工作員も素敵な職業だけど、一度営業でもやってみたら？w
なんか頭にうんこ詰まっちゃってるみたいだしw 店のスランプグラフ大半がマイナスなのにボーダー論振りかざしてる馬鹿はなんなの？回る台＝勝てる台じゃない事ぐらい実際ホール行けばわかるだろ インチキいいながら金捨てに行く奴になんの工作が必要なんだろう？ >>732
店のほとんどの台がボーダー下回ってるだけの事 >>729
お前の方がよっぽど短絡的でアホだろうが
くだらん一言レスしとらんとさっさと工作員から足洗ってまともに働けカス データ出してくれる人に言いたいのだが悪いデータを集めるのでは無く、新台入れ替え時などの客側が明らかにプラスになってる時のデータを出した方が本来の確率から逸脱してるかがわかる 店のスランプグラフ大半がマイナスなのにボーダー論振りかざしてる馬鹿はなんなの？回る台＝勝てる台じゃない事ぐらい実際ホール行けばわかるだろ >>725
釘締めて客がそもそも来ないんだからなあ
遠隔ならそんなことにならない
締めて回収しようとしても引がよかったら店の思惑が外れて出ちゃうしな
>>732
ほとんどの台がマイナス調整なんだからマイナススランプが多いのは当たり前だろw
ボーダーってなんだと思ってるんだよ
マイナス調整ならマイナスのグラフが多くなる
ボーダー理論と一致してるじゃないか
馬鹿なの？ >>735
反論できないと口汚く罵るのが頭の悪さを物語ってますね
心底馬鹿ですね >>722
>法律や条例の関係で、営業中に遊技台の釘が折れた場合は「調整中」といった形で遊戯ができなくなります
だってさ >>738
回る台がほとんどない=ボーダー理論からは必ず負ける台がほとんどだからね
マイナスなら負けることもボーダー理論だと何回書けばいいんだろ あまり釘を締めるとそもそも回らないから打たないわな
客がいなくてもそれが最大限という理屈なら、1000円で0回転が一番よくね？
絶対回らないと絶対当たらないから遠隔必要ねーしw >>736
それって、本来の確率から逸脱しないと客はプラスにならなくて、負けてるのは確率通りという意味だよね 何倍ハマりがーとか遠隔疑ってる人は確率の勉強した方がいいよ
319の収束なんて何万回転って必要なの理解しよう
一週間くらいのデータじゃ上振れ下振れ当然する
そもそも出ない店に行かなければいいだけだし 自分が実践出来るかどうかと確率は関係ないということも理解してほしい
｢自分にとっては机上の空論｣だというのは個人で決めればいいことだからね
そもそもボーダー超えなんか見つからねえよ、打てねえよ、机上の空論じゃんと思うなら打たないか、負けると割りきって楽しめばいいだけ >>739
煽りレスにわざわざお返事どーも。
工作員から必ず返事が来るのだけど、単に煽り耐性がないのですか？
それとも意に反するものには必ずレスを付けないといけない工作員ルールなのですか？
どちらなんでしょう？ >>745
有名チェーンの役職者がこういう発言をしていることも理解して欲しい。
｢自分にとっては机上の空論｣だというのは個人で勝手に思えばいいことだからね
早い時間から出玉を出し過ぎてはいけないんだって。どう思う？
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 自分が思う遠隔とは客に対してパチンコはやれる感を出す為に使われているのではないかと思う。よいするに餌付け。あとらボーダー以下の台で長期的に回収する。遠隔と聞くと出さない遠隔を想像するが逆 >>722
まずそれなりの当たりは回転数とは関係ない。止めさせられたのは、店が異常な回転数を検知。店員くる。釘折れ確認。やめさせられる。当たり前だよ。 シンフォギア初期の台が出始めの頃、初当たりがあまりに軽かったのを覚えている。あまりに抽象的だが1万あれば勝負出来るじゃん的な。回るとかじゃなくて当たりやすい。こういう人他にもいないだろうか >>749
玉減らさんで回してる台に当たりを配るバカな店って事かい？
書けば書くほどザルだな ダイコクsis型ホールコンピュータ
▽各台の出力基盤より電波にて事務所のホルコンにリアルタイムでデータが吸い上がる
無線でって事は昔みたいに有線にしなくても遠隔出来るって事。無線でパチンコ店内でシステム組んでる。だからここ最近は遠隔が発覚しない。だって証拠が完全にないんだから。
なっ、だからへそやレバーでの完全確率抽選は完全になくなったって言ってるべ 散々色んなホール関係者が今どき遠隔してる店はほぼ無い。と言っているのは信じないのに何年も前の店員が書いたリクナビの文書は何の検証もせずそのまま信じるんだな。
正しいかどうかよりも自分の考えに即しているかどうかで判断する判断力のない奴の傾向だな。 >>750
俺が開発だったら台の宣伝も兼ねてデキレ大連チャン仕込んだり派手な煽りを新台期間中だけ集中させたりするかもしれん >>751
当たりてのは基本はホルコンまかせなんだよ。そこに人為的な舵取りが加わる。釘が折れてなくてもその台は好調だったはず。
しかし2015年で異常な回転数検知したら店員はすぐ飛んでくるはずだけどな。 遠隔厨の言うような遠隔はほぼ全ての店がやってないぞ
吸い込み式の制御の方が効果あるからやるならそっち使うしな
費用も格段に安くつくしオカルトでハマり台打ってくれるし >>753
両方関係者の意見なのに自分の都合のいい部分だけ抜き取ってるってのがなんだかなぁって
まあまとめサイトとかの手口ではあるんだけど 今のご時世、台データなんてネットで見れるんだから毎日データ取りしてればおかしい店なんてバレるわな >>753
当たり前でしょう。
ここで部外者が必死に遠隔ナイナイ言ったってさ、二つの有名チェーンの関係者が時間制御をしてると言ってるんだもの。
どっちを信じるかは明白だよね。
部外者の工作員を信じる理由があるのか逆に問いたいのですがw そもそもリクナビのアレにしたって無理矢理物凄く都合の良い解釈をしてる訳で
分かってても怒りのやり場が無いからインチキじゃないと困るんだな ねえなんで？教えて工作員殿。
なんで有名チェーンの人らが時間制御してると記録に残る形で発言してるのにそれを差し置いてここの部外者の話を信じなくちゃいけないの？
まあ、明快な答えなど絶対に返ってこないけどね。
ID変えて逃げるだけ。
いつもそうだよね、工作員の人達。 >>760
>早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
言葉の通りに解釈するだけですよ。
ウルトラスーパーねじ曲げ解釈させようとしてるのはあ、な、た。 初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 2003/03/06 19:59
土浦署と茨城県警生活安全総務課は2月27日、パソコンを使い、遠隔操作でパチンコ台の出玉やパチスロ機のメダルの出方を調整していたとして、パチンコ店運営会社社長ら2人を風営法違反（構造設備の無承認変更）の疑いで逮捕した。同署によると、パソコンを使った遠隔操作による不正での逮捕は県内初で、パチスロ機では全国初という。
逮捕されたのは、韓国籍で水戸市のパチンコ店運営会社「ダイガクコーポレーション」社長李供模容疑者と、土浦市の同社専務、鈴木国平容疑者。
調べでは、両容疑者は共謀して、昨年11月下旬ごろ、県公安委員会の承認を受けていないのに、同社が運営する阿見町阿見のパチンコ店「パチンコ大学阿見2号店」で、設置しているパチンコ台106台、パチスロ機28台に、パソコンなど遠隔操作用器具を接続した疑い。李容疑者は容疑を否認し、鈴木容疑者は容疑を認めているという。 京都府警生活安全特捜隊と福知山署では７月21日、風営法違反（遊技機の無償認変更）の疑いで京都府福知山市駅南町、「サンケイ観光」の統括営業部長杉本潤明容疑者（29）と同市堀、同社店長右田大作容疑者（33）を逮捕したと京都新聞電子版が報じた。
調べでは２人は昨年９月下旬ごろ、同市土師のパチンコ店「ローレル」など２店のパチンコ台計146台に出玉率を操作する不正な基板を、府公安委員会の承認を得ずに勝手に取り付けた疑い。府警によると、基板を取り付けたのはいずれも人気機種の「新海物語」で、パチンコ台の一部はパソコンと接続されていたといい、府警は出玉率をインターネットで遠隔操作していたとみて詳しく調べている。 20年近く前かつ、遠隔してたらちゃんと捕まってる証拠やんけ >>765
意外と軽い罪状なんですね。
詐欺罪適用の一発実刑くらいにして欲しいところ。
きちんとルールを守ってるホールからしたら、本当にいい迷惑。 >>766
ご苦労さん！
んじゃ松浦さんの言ってる時間制御で捕まってる事例は？ >>755
出た、不正論者特有のその場しのぎの思いつき >>767
「新海物語」っていつ頃の機種か知ってる？ｗ
もしかすると、まだオシメしてたかな？
どんな無承認変更か知ってる？
その後大幅な法改正が行われたこと知ってる？
明治維新に相当するような大転換だったてこと知ってる？
江戸時代から明治になって丁髷がなくなったように
遠隔も（ボナは例外ね）なくなったって知ってる？
＞詐欺罪適用の一発実刑くらいにして
詐欺罪とか法に無知なのねｗ
今は経済的「死刑」だけどねｗ
腹筋が痙攣起こしそうｗ sis型ホールコンピュータ
ダイコク電機
これによると全てのデーターが無線で即座に事務所へ情報が転送されると書いてる
故に、パチンコ台やサンドやデータカウンターや顔認証と全てがシステムで繋がってる事になる
しかも無線
顔認証で客の個人情報と収支や来店頻度(最近来てないな、など)を参照して店が上げたい売上と見合わせて無線遠隔操作で出し入れしてる
すべてが繋がりましたね 遠隔や制御は存在すると言いながらトータルクソ負けでなぜか未だにパチンコを辞めない養分依存症の皆さん
要は自分の負けを不明瞭な存在に転嫁して楽になりたいだけのオカマ野郎だわな
だっさw >>746
煽りレスに煽りレスした遠隔派が、煽り返されて煽り返しとるなw
そしたら、
遠隔派から必ず返事が来るのだけど、単に煽り耐性がないのですか？
それとも意に反するものには必ずレスを付けないといけない遠隔派ルールなのですか？
どちらなんでしょう？
にもなるなーw
まあ、遠隔派は詰められて答えに窮してスルーする方が多いけどなーwww >>761
今日だけで5回もID変えてる養分が何かほざいてて草 >>752
>>771
有線でも無線でも遠隔する為には入力しないとできないで
出力基板から電波でデータが吸い上がるって自分で書いてるやん
入力は？
どこが遠隔の証拠になるん？w
仮に無線で遠隔操作できるとしたら、ROMのセキュリティが突破された事になるし、無線で侵入するのも簡単やろ
ゴト師の格好のターゲットになるんだが、そこまでは思い付かなかったん？www >>761
>ID変えて逃げるだけ。
>いつもそうだよね、工作員の人達
ﾌﾟｯw
ﾌﾟｯw
ﾌﾟｯw
ﾌﾟｯﾊﾊｰw ww
すまんのう、笑いを堪えられなかったわーw
これ読んで言ってるん？>>9 >>770
どーも！返しが上手いし面白いw
実際、どう変わったんですか？ ないと主張したい訳じゃない
あるなら確認したい
絶滅した動物の生き残りがいたなら確認したいじゃんというだけだよ >>778
散々そう言ってるのにな
それなのに脳内変換して工作員連呼してるの統失極めすぎて泣けるよな >>778
っていうか書き込みにお金発生してるだけっしょ？w
いつもああだからこうだから言うけどさw >>758
アプリでデータまで集めてくれるのにな
データ機器があるのに遠隔とか馬鹿すぎ
証拠を公開する詐欺がいるかよ >>780
疑いながらもパチンコ通いを頑なにやめない依存症患者に対して「じゃあ何でパチンコやめないの？」って書き込みに対してどこの何の組織が何のために金を払ってくれるわけ？
客観的に矛盾だらけだよおたくら 松浦文書、遠隔否定派、肯定派を総合して推測した。
店、基本は釘調整、しかし新台、特定日など出したい時に操作して客を印象操作
大手が未だに客が集まるのはその為、後はボーダー以下を撃たせれば店が勝つ。
大半の客は前は出たからとボーダー以下を打ち続け負ける。ボーダー以上を撃ち続ければは多分正解。遠隔で気持ち良く出た時と通常確率のギャップを感じて遠隔を感じるのではないか。遠隔は客を依存性にする為に使われていると思われる >>783
チミにしてはよう考えたと思うで
進歩したやん
そう考えるなら、新台、特定日は遠隔で当ててもらえるし、通常時は遠隔しとらんって事で、ボーダーで打っとれば間違いないんやないか？
これからはボーダー理論、確率で打てばええんや
ボーダー実践してから新台、特定日の遠隔があるか、無いか検証したらええ
答えは実践して検証したらわかるで >>777
それまでは技術的なイタチゴッコだったのを
進化を受け入れない仕組みに変えた＝発想の転換
馬車にはITは役に立たない。
罰則を反則気味の重罰にした＝重罰化
刑法なら軽犯罪に実刑、万引きに死刑かな。
憲法すれすれの私権制限＝私有物に使用期限
（さすがに後に緩和され車並みになったがｗ）
不正改造防止のためとはいえ行き過ぎの感はあったな。
法の運用の厳格化＝グレーゾーンを恣意的に黒化
警察の解釈の押し付け、裁判になったら…
主なことは以上だな。
業界筋はコペルニクス的転換、維新並みの評価。
具体的には最新の風適法を読んでね。
専門家じゃないから条文の解説は出来ないスマソ。 大当たりと万発爆連は店側が選んだ客とサクラのみ
依存症になれば100%嵌めるのが当たり前みたいなやり方 アホくさ笑
この土地値上がりするので儲かりますよ
この株値上がりするので儲かりますよ
ええ儲け話ありまっせ
今ならあなただけにこの価格で
こんなものは全部詐欺の常套手段
本当に絶対に儲かる話があるなら誰にも言わない
自分だけ独占して儲けまくるわな
本当に儲かるならライバル増えるのにネットや雑誌で教えないわな、自分達だけで大儲けするがな
本当片腹痛いわ、その程度だから遠隔も含めてすべて見抜かれるんだよ
IQの問題 >>783
イベ日や新台で客付かせたい場合の時に出す遠隔して餌巻きしてるよな
釘開けただけじゃ出したい日や特定台や時間帯とか効果的に上手く出せんもんな
後店が出したい客や回収したい客を選ぶのに釘より遠隔のが確実やしな
発覚した店も何でウチだけとか放火されて色々調べたら発覚したとかやしな >>787
それな
朝一だけは当たるとか、制御狙いで立ち回るとか噴飯ものだよな 否定派の部外者が必死に書き並べ立てようと、馬鹿だの養分だの煽り立てまくろうと、２つの有名チェーン関係者が制御してると言ってるからね。
この事実は部外者が何を言おうと、工作員がID変えて工作しようと残念ながら覆せないわけで。
というか話題逸らしたり煽り罵倒したりでスレ埋め立てしたいだけだよね。
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 >>789
そうそう、それな、
ボーダー論と同じくらい噴飯ものだな！ >>787
見抜かれたはずなのに証拠動画がない不思議
一般人にも簡単に全世界に配信出来るし、スマートウォッチとかで撮影すれば隠し撮りなんか簡単
スマホに数字打ち込むだけで集計してくれる
そんな状況でなんで証拠がないんすかねえ お前ら養分に聞きたいんだけど例えばスロット打ってて6確演出が出てももちろんすぐに台を捨てるんだよな？ まあお前ら養分が6にありつけるわけないのは分かっているが万一の事故で座れて6確が出たときの話な >>783
特定日に限らず今は毎日釘キツくしてシステム遠隔制御で適度に餌まきしてると考えるのが普通かな。
そもそもボダを気にしてるのはボダ論者だから。大半の客はよほど回らない限り気にしない。店もそれわかってるよ。結局店に文句たれてるのはボダ論者というオチよ。 >>795
そりゃ客の大多数が養分なんだから釘を気にしなくて当然だろ
その結果養分なんだから こんなところで、絶対勝てる必勝法を会ったこともないまったく知らん人達にご親切に教えて時間があったら、朝から晩までホールで期待値を稼いで大儲けしたら良いじゃん
といっても、10万負けて期待値だけ稼げるけどなwそういって明日も明後日も永遠とお金を払って期待だけを稼ぐんやけどな
6確？打たないよ
設定1の2倍以上初当たり確率悪くてそろそろ帰ろうかって時に出る(もうちょっと打ち込んでやー売り上げたらんねん)煽り示唆だろw
ほんま馬鹿らしい、幼稚だわ >>785
パチンコに限らず監視と罰則が厳しくなったよな
昔は簡単に出来たちょっとのズルが難しくなった >>798
だったら何で確実に負けると分かりきってるギャンブルにすらなっていないギャンブルを続けてんの？ 否定派がやめなよって言っても何故か勝てるという話にすり替えるをやだよな 新規の客付きや常連の根付きの為の出す遠隔はしてるのは間違い無いだろうが、
その影響を他の台が受けているかはわからない、影響を受けていればボーダー論は無にきす だいぶ前だったが保険を例にしてる人がいたな
罹患や人の生き死になんて到底遠隔なぞできるわけではないが
保険屋はちゃんと利益を出してる
それは大規模な自然災害や新しい疫病の蔓延みたいな例外もあるだろうが
各年代ごとの罹患率やら死亡率やらいろいろ加味した上で金額を設定してるとかなんとか
ようは統計学にきちんと基づいてるからだとか
パチンコも同じとのことだがさてどうだろうね >>803
せっかくさっき褒めてやったのにーw
もう>>783と矛盾してるやんwww >>805
丁度聞きたかったんだけど、あなたは出す遠隔については肯定ですか？ >>800
ん？この前言わなかったっけ？昔大負けしたから、今はたまに低貸でチョロっと遊ぶ程度だって。
暇な時はサウナ行くかパチンコ行くかジョギング行くかの3択になる。
それに昔からパチンコ(特に羽根もの)やスロット好きなんでね。
かといって、昔みたいに1万枚2万枚とか出ないやろ？めちゃくちゃ連チャンしても1000枚出たら良い方で下手すると数十枚。
そりゃあ興味も熱もなくなるよ。
たまにチョロっと時間潰してハラハラドキドキ出来たらそれでもうええんよ。 否定派の部外者が必死に書き並べ立てようと、馬鹿だの養分だの煽り立てまくろうと、２つの有名チェーン関係者が制御してると言ってるからね。
この事実は部外者が何を言おうと、工作員がID変えて工作しようと残念ながら覆せないわけで。
というか話題逸らしたり煽り罵倒したりでスレ埋め立てしたいだけだよね。
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 制御してるとは言ってないんだが
そうじゃないと都合が悪い方達が居るってだけでは？ これもう論破でええよね？w
何度も同じ話するからさ、レスするの面倒だからテンプレにして引用しようやwww
【論破された履歴(1)】
0752 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6989-/Rr2) 2021/03/24 15:43:39
ダイコクsis型ホールコンピュータ
▽各台の出力基盤より電波にて事務所のホルコンにリアルタイムでデータが吸い上がる
無線でって事は昔みたいに有線にしなくても遠隔出来るって事。無線でパチンコ店内でシステム組んでる。だからここ最近は遠隔が発覚しない。だって証拠が完全にないんだから。
なっ、だからへそやレバーでの完全確率抽選は完全になくなったって言ってるべ
1
ID:WqYN7QXK0
0775 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-vwQs) 2021/03/24 19:28:11
>>752
>>771
有線でも無線でも遠隔する為には入力しないとできないで
出力基板から電波でデータが吸い上がるって自分で書いてるやん
入力は？
どこが遠隔の証拠になるん？w
仮に無線で遠隔操作できるとしたら、ROMのセキュリティが突破された事になるし、無線で侵入するのも簡単やろ
ゴト師の格好のターゲットになるんだが、そこまでは思い付かなかったん？www
ID:h4pu1Ralr(2/5)
以降、反論なしwww >>804
保険だけじゃなく大抵の業種は確率に基づいて予測立ててるだろ。
まず保険は専門のアクチュアリーという仕事まである。
飛行機の予約は定員より多く取るよね？これは過去のキャンセル率から計算してる。
時々かかってくる営業電話あるよね？あれもアポ率出して黒字になるか計算してる。
近くのスーパーあるよね？あれも曜日や天気、テレビ番組の情報を元に仕入れ数を試算してる。
確率の計算で成り立たないと思い込んでる奴は社会に出てないか社会の底辺層で数字を気にしないで良い立場の奴だけなんじゃないか？ >>807
自称興味も熱も無くなってる人間が暇な時に3択でパチ屋に行くという選択肢を取り、たかが低貸しでドキドキハラハラしてるんだw
その辺のチンピラでも勝てた昔の環境で大負けした筋金入りのド下手くそ養分が、自身の負けを不正に転嫁しながらもパチ屋通いを辞められずに必死に低貸しで茶を濁してるってだけのただのアホじゃん
そもそも不正されてるのなら何があっても確実に負けるだけなのに、どのタイミングでドキドキハラハラ出来るんだよw >>806
遠隔は条件付きで肯定してませーんw
極一部の悪どいホールが摘発覚悟でやってる可能性は否定できない
全国、全てのホールに遠隔が蔓延してるってのは否定やな >>813
そうなんですか、お答え頂きありがとうございます。皆さんのコメントを見て全てが遠隔という考えは違うのではないかと思い直しましたが、その線引きが分からなかったもので >>764に書いてあるように無承認変更が違反内容
遠隔が違反なのではなく、許可なく遠隔出来るように改造するのが違反ということ
不可能なら禁止する必要がないということね
許可されることはないはずだが、もしも許可されたら合法になる これパチンコ屋で起こる確率による挙動とはかけ離れた不思議現象にしっくりくると思いませんか？
複数の遊技機の中から指定された遊技機同士を仲間モード及び対戦モードにグループ化し、グループ内の遊技機の大当り発生状況により、設定モードに従って他の遊技機の大当り発生確率を変動させる管理装置からなる遊技システム
前記管理装置は、仲間モードに設定されたグループ内の遊技機が大当りを発生させると、仲間モードグループ内の他の遊技機を前記確率変動状態に移行させる一方、対戦モードに設定されたグループ内の遊技機を前記低確率変動状態に移行させること、を特徴とする遊技システム >>817
これ電気屋が開発したシステムでちゃんと特許とれてる。これが可能ということは、普通に考えれば台の改造なしに制御可能ということになるよね。
だって台の改造自体は違法なわけだし。わざわざ改造して違法な状態で特許なんて取るわけないしね。 やはり電気屋かw
まだ特許とか言ってんのか
実際にそれがあるかどうかも知らんが特許を取得しようがしまいが実際にホールで運用出来るかどうかは別って何回も論破されてるだろ
それより電気屋で出回ってる謎の怪文書早く出してくれなw テキサスの狙撃兵の誤謬だな
壁に向かって銃を撃ってから的を描く
当たった場所に的を描いたらしっくりくる気がするという錯覚 特許があるからといって実際に運用されてるかは断言は出来ないが、内容が実際にホールで起きている事象と同じであるなら確実に白だと言うのも違う気がする >>785
なるほど。警察って腰は重いけど、本腰入れたら徹底的に追い込みかけますからね。
ルール違反も、舐めた態度もそろそろ許さんぞ、ってとこでしょうか。
面白く解説ありがとうございます！ >>818
そうだよね。
否定派には入力ができない前提にされてるけど、過去の遠隔だって金を使って、手を加えた上で可能にしているんだよね？
大当たり信号はどんな台も共通だから各台からデータ表示器が読み取れているわけですよね？
パチンコ台や諸々の機器を繋ぐ有線ケーブルだって1000baseとか汎用規格のものが使われてる認識だけどそうであれば送信用の線は受信用と同数あって、ということは物理的には送信データも流せる状態ですと。そしてパチンコ台も送信用受信用両方のインターフェースを持っていますと。
であれば入力できない前提はおかしいよね。
セキュリティーがー！とかは話にならない。
裏基盤取り付けに法律ガー！言ってるのと同レベル。
そして改めて。
否定派の部外者が必死に書き並べ立てようと、馬鹿だの養分だの煽り立てまくろうと、２つの有名チェーン関係者が制御してると言ってるからね。
この事実は部外者が何を言おうと、工作員がID変えて工作しようと残念ながら覆せないわけで。
というか話題逸らしたり煽り罵倒したりでスレ埋め立てしたいだけだよね。
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 太陽が動いて見えるから天動説が正解と言ってるレベル >>826
あなた達と違って意図して変えてるわけではないのでごめんあそばせ。
あなたに識別できてるのだから構わないと思いますが何かご不満でも？ >>827
具体的にどのレスとどのレスが同一人物で自演をしてるって主張なのか教えてくれる？ 確率だよ
ただ319なら色んな状態混ぜ合わせて319なだけでほぼ移行しない状態も入ってるから数字のマジックだな はい。大事なことなのでもう一度。
否定派の部外者が必死に書き並べ立てようと、馬鹿だの養分だの煽り立てまくろうと、２つの有名チェーン関係者が制御してると言ってるからね。
この事実は部外者が何を言おうと、工作員がID変えて工作しようと残念ながら覆せないわけで。
というか話題逸らしたり煽り罵倒したりでスレ埋め立てしたいだけだよね。
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 >>830
翌日普通に営業してますし警察も相手にしてませんwww
逆に聞こう。松浦君が不正は絶対にありませんと言ったら信用するの？www >>831
あなたは法律の部分で時間制御がどう扱われるものなのかご存知なのですね。
私は知りませんが、警察云々ということは法律に抵触するものなのですよね？
あなたのレスからは時間制御は刑事罰に問われるべきもののように受け取れますがそうなのです？
さあ、お答え下さい。 質問に質問返しをして逃げる手法ですか。
苦しいなあ。ほんと。 二つの有名チェーンの関係者が早い時間から出玉を出し過ぎてはいけない。お客がいない時に出す必要がないと言っている。
何度も言うが部外者のあんたらが何を言おうとこれは覆らない。
何度言葉の曲解をしてみせようと、話を逸らしてみせようと、煽りを入れようとスレの埋め立てをしようと延々とこの話題は繰り返されるよ。 サクラについてあまり話に出なかったと思いますが店側が出玉に関与出来るから存在してると考えるのはおかしいんですかね？釘や設定は営業前に変更できますが1日で結果を出すのは難しいと思います >>832
横だが、>>816が答えだよ
時間制御出来る機械は試験や検定を通らないし、改造する許可がされない あと特許権は違法行為は出願出来ないみたいですね。仮に、遠隔操作を示唆する出願があった場合それは合法です >>836
それはミスリードしたくて言ってるの？じゃなきゃバカなの？
お仲間も入力ガー（外部からの）散々してますけど。 >>839
設置許可の証拠出してくれたら訂正するよ いいよなあ工作員は。
見当違いのアホなことばっか言いつづけてりゃ良いんだから。 >>838
言ってる事がよくわかりませんね、特許を取っていても実際にパチンコ屋は法に触れるから遠隔は出来ないと主張されてますが特許がある時点で合法であるのならパチンコ屋が堂々と使用しても良いのでは？ はい。大事なことなのでもう一度。
否定派の部外者が必死に書き並べ立てようと、馬鹿だの養分だの煽り立てまくろうと、２つの有名チェーン関係者が制御してると言ってるからね。
この事実は部外者が何を言おうと、工作員がID変えて工作しようと残念ながら覆せないわけで。
というか話題逸らしたり煽り罵倒したりでスレ埋め立てしたいだけだよね。
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 300キロ出る自動車の特許があっても、公道では制限速度までしか出してはいけないだろ 公道で運転するには制限がある
特許があって出来るからやっていいことはない 機械が合法でも道交法で禁止されたら公道では出来ません
同じく風営法で禁止されたらパチンコ屋では出来ません >>845
イマイチしっくり来ないですね、極端な話、国が遠隔付ホルコンを認可してパチ屋が喜んで使う。それだけの事ではないのですか？ 機械は合法
パチンコ屋での無承認での使用は違法
以前書いたけど、４号機だって今でも機械は合法だけどパチンコ屋では使用は不可だろ？ 遠隔ある派の人は専業でボーダー理論で生活してるパチプロ、データ収集して高設定狙いしてるスロプロがいることをどう思ってんの？
プロお断りとか出禁にするくらいなら、真っ先に遠隔すればいいだけじゃない？ >>847
私が知ってる限り不可能だし、認可されたことがないから違法という違法だけだから、知らない情報があるなら証拠よろしく
ごめんね、無知かもしれなくてさ
無知な私に証拠出してくださいませ 誰か忘れたけど、４号機の再設置が出来るように法改正したいと言ってた人がいた
つまり法改正されたら４号機は設置出来るということ
因みにゲーセンならたまに見かけるし、改造されてたから合法なんだろうね
設置も改造もパチンコ屋では違法というだけ まあ、｢認可されたら｣確かに合法だよ？
認可され｢たら｣のタラレバだけどね 否定派さんは何か書けばすぐに反論コメをくれる親切な方が多いなと思いますがサクラと遠隔の関連性についてはどう思われか意見が聞きたいです。否定派さんはボーダー論を押しますが、これはあくまで長期稼働して結果をだすスタイルなので釘や設定だけでサクラが成り立つとは思えません 刃物の存在は合法
町中で振り回すのは違法
刃物関係の特許があってもそれは変わらん
パチンコ屋が違法行為を隠れてやってるのを叩くならまだしも国が認めてるだの合法だのってのは無理筋だろう >>855
その例えとパチンコを同列に語るのはおかしいですよ、遠隔出来る機械を認知してるので有れば遠隔自体を認知してるはわかりますが、人を襲う為の刃物と特許を取っている訳ではないので駄目なのは当たり前でしょう。先程の車の例えもそうですが例えが強引じゃないですか 議論白熱でおもろいけど業界関係者が知り合いにいれば遠隔が蔓延してるのなんてすぐ分かるんだけどな
立件が難しいから摘発が少ないだけで
むしろ不思議なのは同業告発だな
告発する方はどうやって自分とこの黒い部分を隠すのか
お上との人脈の差かもしれんと想像してるがその辺の話は聞けてない 犯罪つーのは基本被害者が被害届や告訴せんと捜査なんかせんからな
パチンコの場合は客が被害者だとすると遠隔ならその証拠をださんとならんわけで
そんなの簡単に出せるなら苦労せんわな
証拠が無いから泣き寝入りてわけ
警察自体パチンコのグレーゾーン見て見ぬふりやし
まあそんなワケわからんもんに金使うなて事や 警察も抜き打ち検査やらもしとるけど
警察OBやらにコネある大手何かは教えてもらってて形だけの検査
ようは全て出来レなのよw パチンコ本当に胡散臭くなって全く楽しくなくなった
遠隔否定派の人達
頼むから「遠隔なんか存在しない」決定的な証拠を見せてくれ
安心して勝負できる材料をくれ
個人データも、店で見られるデータも、遠隔差玉調整を裏付けるようなデータが多すぎて
一か八かのギャンブルとしても全く楽しめないんだ
「あー、出玉リミット届いたから、もうこのSTは絶対当たらんな」
「･･･ほら、やっぱりスルーした･･･つまんね」
こんなんばっかり
お願いします
「遠隔は違法だからやる筈がない」
「機械的に難しい」
なんて根拠の薄い定型文でなく
かのボナンザ事件で「遠隔はあった」決定的な証拠が出たように
「遠隔はない」決定的な証拠を出して、安心してギャンブルを楽しませて下さい
お願いします >>857アホ？ｗ
>立件が難しいから摘発が少ないだけで
素人でも遠隔は簡単に見つけられる。
15年前から知られたことなんだが。
関係者に知り合いがいれば台の裏側を
ちょい見するぐらい出来るだろうに。
池沼か病的な嘘つきか詐欺の関係者だろ。 >>858これもアホ。
設置してる台の裏を写メすりゃ一発だ。
店員が故障か障害で台を開けた時に
反対側の機械の裏は覗ける。
違和感のある配線があれば通報すればよい。
「ボ〜と生きてんじゃね〜よ」 >>860さらにアホ？ｗ
悪魔の証明を求めてるのが決定的証明だなｗ
実機を手に入れて自分でどうやったら
「一切の傷をつけずに配線」出来るか
考えてみろ。
実機が無理なら卵でもよい。
殻に傷を付けず中の黄身の所定の場所に
2本の線を目には見えない形で繋げる方法だ。
考え付いたらこそっと教えてくれ、裏業者に売り込むから。
皆そこで行き詰ってるから飛びついてくる、高値でも。
特許は取るなよ、公開されるから真似されてゼニにならねぇｗ >>823
いえいえどういたしまして。
風営法なら条文の解説もいくらかは出来るんだが
風適法は行政処分の規定も絡んでてメンドイｗ
しかも審査基準となると数学的な解説までいるｗ >>853
>サクラと遠隔の関連性についてはどう
「サクラ」の意味を取り違えてないか？
量販店などでの実演販売などで客に足を停めて貰うには
最初に人がいた方が集まりやすい。それがサクラ。
昔のパチンコは町中にあり通りから中が見えた。
誰もいなければ人は入らない。
そこで外から見える角台に少し甘い台を置き
それを知ってる常連が打って出てるように見せかけた。
それを「サクラのようだ」と評したわけ。
元を知らない者が「ようだ」を外したんだろう。
サクラに遠隔は必要ない、「打ち子」ならある。 「打ち子」は2種類ある年の為。
軍団の「打ち子」と店長などの小遣い稼ぎの「打ち子」
前者は遠隔あれば存在出来ない。
後者は特定の台だけの不正改造でこれは今もあるかもしれない。
遠隔でなくても可能だし。
たいがいはすぐ客の間で噂になって露見するけどなｗ 遠隔を疑いたくなるくらい殆どの人は当たらないし連チャンしないんだよパチンコは適度に楽しむ遊びです >>868
そういうことだな。
＞パチンコは適度に楽しむ遊びです
勝ちを望むものではない、過程を楽しむもの。
勝ち負けは付録に過ぎない、付録を集めて喜ぶ人もいるが。
どこぞの出版社の子供向けの雑誌の付録は集めてみたいがｗ パチプロのほぼ全員がボーダーで勝ってるぞ。遠隔できるなら店にとって迷惑なパチプロから抜くよね。 >>867
IDコロコロ変えてビクビクしてる
もし本当に勝ってて嘘がないなら堂々と胸を張れば良いのにw
毎日毎日1日中ここに張り付いてる
という事はパチンコをまったく打ってないし勝ってないw
それに遠隔なのに勝てるはずがない
パチプロもベンツ小林時代から1人も見たことがない
桜以外でプロは1人も存在しない ゴメン、とあるの集計は今日の夜載せるね。
昨日はスレ開く暇無かったわ
>>752さん
一昨日色々と突っ込まれた事を飯って言ってスルーしたのはもう良いんですけど、500万負けたときの状況だけ教えてもらえませんか？
ピンで打ってたの？
どれくらいの期間で負けたの？
この二つだけ教えてくださいな
あと、新台入れ替えの時と特定日の時だけデータ異常が見られるお店の特定日とお店の事を教えて下さい。
「こりゃやってるわ」っていうデータ見てみたい
店舗名と特定日、いつも出てるなーっていう特定機種も教えてくれると嬉しいですね。 >>872
5ちゃんにレスするのに何か大掛かりなものが必要だとでも思っているのかこいつ てかさ、ボーダー理論を完全否定してる人に聞きたいんだけど、等価ボーダー＋3以上(初代北斗無双で集める)の台を100台分無作為に集めたら最終的な差玉はどうなると思う？？もちろん制御されてるからマイナスになるって言うんだよね？？
俺が出来る無作為ってのは台番号が若い順に追う事ね
スランプグラフと当たった時のゲーム数で1k毎の回転数はある程度追えるから、時間かければ100台分くらいなら見つけられると思う。
もちろん最終差玉マイナスの台も集計に入れるし、台番号も若い順から追うから不正もし難いと思う。
んで、もし最終差玉が期待値の+-20%以内のプラス域で終わったとしたら基本的に制御なんてされてないって信じられる？ >>875
過去にね君が言ってるぐらいのデータ提示した者がいたのよ。
どうなったと思う？
完全完璧パーフェクトスルーｗ
すぐ下にどうでもよいアホ臭くて突っ込みも入れられないような
まったく別の話題のレスがズラ〜〜〜〜っとｗ
遠隔がないと困る人が多数いるからね、ここには。
かなり前だが、追求して行ったら文言は正確ではないが
「こちとらこれで細々と飯食ってんだ邪魔するな！」
とお叱りがｗ あぁ、このレバーだの松浦だの言ってるカスは本気でそう思ってる訳じゃなくて、それを信じ込ませて他でガセ攻略法とか売りつけてるゴミの一派か。 本当にそんなデータがあったならテンプレ化して貼られ続けるはずですがね
なんせみんながスルースくらいのすごいデータなんでしょ？
その割にはその内容や詳細が全然貼られないのはなぜかね >>856
遠隔は認めても｢パチンコ屋では｣｢許可なく｣使用は出来ないってだけだぞw
許可があるなら証拠よろ >>857
立件が難しいという話は置いとく
まずは合法はあり得ないってことからだ >>858
風営法違反はどちらかと言えば、射幸心を刺激するであろう客に有利なことの方がキツく取り締まる
だから客は被害者にはならない
たとえば賭博罪は被害者はいない犯罪だし、売春だって同意があれば被害者はいないだろ >>878
>>875の内容についてはどう思いますか？ 要は風営法に関係ない個人なら改造は自由だし遠隔も自由に使える
もちろん商売は出来ないけどな
パチスロゲーセンならパチンコ屋と法律が違うから、４号機も問題なく使えるし裏も問題ないようだってこと
とりあえず、個人がしっくりくるとか関係なく法律は強制だから許可がある証拠出しなよ
遠隔は摘発された過去があるから、許可がある証拠がなければ違法な証拠はあるよ 平行釘が30回以上とか回る訳がない
昔ならあったボーダーの倍とかは即摘発される
イベントも射幸心から禁止
操作せずに玉を得てはいけないから、台の故障だとしても保証も禁止
もし客に保証したら風営法違反だが、不正する店はあるからな
客に有利なことで禁止されたことは沢山あるぞ パチンコ屋が遠隔とかどうとか言うより
相当荒く作られるんじゃないか、客に不利な方向で
スペック自体ボロ負けして下さいって台ばかりだろ
ミドルでも5割は千円二千円分の出玉で終わり
7割近く1箱も出ないで終わるし 5千円も入れたら取り返せる可能性すら5割も無いんだが
1発逆転1撃10万円を求めパチンカスの皆様にはこれからも頑張って頂きたい パチンコ屋が儲かることと、客に錯覚させることが重要だからな
確率でも絶対に勝てないって理解されたら終わりなのは同じなんだがな
サイコロで1が出たら1万円払う、一回4000円もらうってルールなら24000円で1万円だから儲かるに決まってるだろ
一回1500円なら9000円で1万円だから損する
約1667円でチャラ、これがボーダー
つまりボーダー丁度だとチャラにしかならない
遠隔に拘る人間は詐欺業者じゃねーの？と思うわ 振り分けやらなんやらで爆発しますよーって見せかけてるだけだもんねパチンコって >>886
ボーダー理論で勝ってるプロが多数いる時点で破綻してるぞ まだ特許の話してたんかw
あのね、風適法には遠隔制御の事は記載されてない
あるのは風適法の中の遊戯機規則で遊戯機の規格が定められてるのみ
だから「遠隔制御の仕組みの発明」について特許申請をしても、それが違法だと判断はできないし、「遠隔制御する仕組みの発明」として認可はされる
しかし、実装できるかは別
遊戯機規則ではメイン基板への信号入力が禁止されている(一部を除く)
遠隔制御の機械を実装する為にはメイン基板への信号入力が必要であり、これが遊戯機規則に反する
特許取得してるからといって実装申請しても許可されないって事
そもそも特許法なんか発明の保護、独占権が目的で、特許が認められたから何でも合法とか、頭悪いんちゃう？
行政法があっても特許発明は守られるが、行政法によって禁止されてる行為が、特許取得により合法になるなんて論理にならんよ
発明は特許で保護されるが、禁止行為が合法になるかは担保されないって事
特許で何でも合法なら、法の矛盾を是正する必要があり、遊戯機規則も改正されてるはずやろ 否定派の連中は遠隔と言うと客が極端に負けてるデータ持って来いと言うが、それをしたら店からすぐに客がいなくなり潰れるだけ。最初は頭が悪いだけだと思ったが、本当は事実を隠す為に言っている。最初に遠隔で適度に勝たせ、麻痺った所でボーダー以下を打たせ続けて半永久的に回収すれば良い訳でわざわざ証拠になるような遠隔をする必要が無い。 パチ屋を経営してるわけでもなく、火消しアルバイトも否定して、朝から夜中まで1日中ここに張り付いて、必死に遠隔やサクラを否定して真っ赤っかになって怒る理由はなに？www
しかも絶対勝てる必勝法を知ってるのに5ちゃんねるに張り付いて一向に打ちにいかないww
なっ、幼稚で単純って自分でわかるよね？ >>892
だったら島全体で客側が異常に勝ってるデータをもってこい >>893
良いからいつも通り絶対に負ける低貸し(笑)でハラハラドキドキしてこいよw >>893
打てない、というか時間かけて体に鞭打ってまで打つのが苦痛だからネットで能書き垂れてるだけだよ >>892
極端にハマるハマる言ってるからだよw
てかわかりにくいデータだというなら、どうやってわかったのか疑問だがね
わからないけど疑わしいというなら、やめた方がいいよとしか
物証もなく客観的に疑わしい数値がないという前提で、わからないものを判断するのは不可能w >>632
〜中略〜
＞現代パチンコはトータルではほぼ勝てません、しかしインチキの仕組みを理解した上で立ち回れば
＞大きな負けを減らして楽しむことは可能です
この最後の文章だけみると商材か何かに誘導しようとしてるよな 大きな負けを減らして楽しむだけなら1円以下を打てばいいんじゃね？
釘が見れないならボーダーを超える台を探すなんて無理だし、金額を決められないから許容範囲を超えて負けるんだろうからな 遠隔て罪深い言葉やなｗ
そんなことせんでもぶらさがり一発かましゃ出割削れて検査されても絶対バレない。裏ロムやめてからは全部これ 遠隔論者の人の方がすぐ確率的にありえないって言うイメージあるよ
だったらそのありえない確率のトータルのデータ見せてってだけなのでは 今の時代に遠隔なんて時代遅れ
今はシナリオロムで全部決まってるって言ってた >>902
ぶら下がってる現場押さえられたら一発アウトじゃねーかwww
>>904
シナリオロム新しい言葉が出てきましたがそれはどんなもので誰が言ってたんですか？？ 否定派の連中は遠隔と言うと客が極端に負けてるデータ持って来いと言うが、それをしたら店からすぐに客がいなくなり潰れるだけ。最初は頭が悪いだけだと思ったが、本当は事実を隠す為に言っている。最初に遠隔で適度に勝たせ、麻痺った所でボーダー以下を打たせ続けて半永久的に回収すれば良い訳でわざわざ証拠になるような遠隔をする必要が無い。 >>908
>最初に遠隔で適度に勝たせ
遠隔である必要はない。
そこそこ釘を開けとけば適度にランダムに勝つ者は生まれる。
狙って勝たせてもその客が常連になる保証はない、無駄骨ｗ
つまらんコピペなんかするなよ人間性が疑われるぞ。
万が一ミバレしたら一生「後ろ指さされ隊」だぞ。
歌を歌えれば別だがｗ いや顔認証はある
とりあえず証明してやるよ
まず一番客付きが多い島へ行く
そして万札を取り出して投入する
この瞬間にハイエナおっさん共が周囲に座ってくるはず
そして貸し玉を一度押して周囲を確認しろ
必ず周囲に座ってるおっさんに当たりがその瞬間に飛ぶはずだ
その後は貸し玉を押した回数に比例して、周りの出玉と連数が決定する
嘘だと思うなら試してみろ
ホルコン操作が実在すると分かる 貸し玉を押した瞬間に当たるのがホルコンのシステム
ホルコンは貸し玉を押さない限り当たりは流れない
途中で貸し玉おすペースが遅くなるとそれだけ周囲の当たりが止まる
投入した金額はデータに載るから千円ではなく万札をいれろ
必ず店員が顔を確認しにくるのが合図 貸し玉を押さずに席を離れると隣の出玉は99％停滞する
他にそれを気付かずに打ち続ける養分が多いとそれでもでることはある
基本は隣が当たった瞬間に貸し玉をおすのを止めて離れる
これで当たりランプは止まる
台の呼び出しアナウンスがあるのは
そこで打ってもらわんと当たり流せないって意味
当たり流さないと客も離れるし店側もメリットないからさっさと呼び出す
なるべく休憩されてほしくない
これを実践すると真似して隣当たった瞬間に休憩いれる客が急増する
それと店員にガン飛ばされる
唯一の必勝法 疑う前にまず試してみろ
本当だと気づくだろう
ホールのおっさん共はこれを知っているが5ちゃんにはいない
ホールのおっさん共は隣が当たったら離席する
養分客がきたら即となりに座って貸し玉のタイミングで打ち出してハイエナする
まずは入店して諭吉を投入して周りのおっさんの顔をみてみろ
誰もがホルコンで立ち回ってるってすぐわかる もう一度言うぞ
周りのおっさんの顔を覚えて保存しろ
毎回どう動いてるかメモしろ
当たる瞬間に真横に座るやつがメモした顔だと一発でわかる
どのホールもそんなやつがいるからメモしろ
ホルコンの立ち回りしてるやつのが圧倒的に多い
そいつらはずっとウロウロしとるからすぐ分かる
1円コーナーに多い もう遠隔の話は>>891で論破したって事でええかね？w
蒸し返しの議論は面倒やからテンプレにしとくわwww どうせまた繰り返すと思うけどな
理解力も学習能力も全くないみたいだからさ 学習能力があるなら不正不正言いながらパチ屋通いを続けないわな 三店方式による換金
釘調整
遠隔制御(システム)
パチンコ3大お目こぼし
異論はないよな？ >>843
なんだか昔の記事持ってきて有頂天になっとる様だが、それがどしたん？www
それより
>工作員がID変えて工作しようと
って何やねんw
チミは>>9>>10>>11を読んでから言っとるん？www >>920
されに行ってるんだからご期待に応えてもらえて良かったじゃん >>914
まじ、こういう挙動あるよな。なんで、誰も突っ込んでこないんだ。？ 十年ぐらい前に打ってたらガロ当たり大連チャン
途中箱下ろしにさっきまでのバイトか下っ端じゃなく黒服が来てこっそり
「いつもお世話になってるのでスイッチ入れたしたよ」
と小声で言うから「え？」と顔見たらえらく驚いた顔され青ざめていくのがわかった
その後連終わり、分母回してヤメ
あれは何だったんかな、関西のチェーン 遠隔信者はこんな奴ばかり。
物事を正しく認識できないから遠隔信者になってしまうのか。
・平気で嘘をつく→例:20年君
・自分の都合が良い解釈しかしない→例:リクナビ君
・話を盛る→例:天文学的数字君
・自分への否定意見は全て同じ奴だと思い込む→例:単発君
・思い込みが強い→例:無人の源さん当たる君 YouTubeで業界の裏事情を散々明かしてる奴らが有象無象に存在する中で、そいつらが揃いも揃って「今は遠隔や制御なんかは無い」って言ってる事は聞かなかった事にしてるの草生えるんだが
それなのに10年以上前の3年目の新人の投稿を未だに聖典のように崇めているから馬鹿にされるんだよな パチンコ系YouTube rも遠隔なし、島割りホールコンはないと、確信持っていってるよな。
自分が確変終わり→隣り始まる、またはその逆という現象はみんな体感してるだろ。あれは謎だな。
特にサミー台パンはわかりやすい。隣りがSTおわったときに来たリーチは、緑CIでも期待しちゃうよ。 まぁ思い込み君が多いのも事実だわな
思い込み君たちは負けてる時は遠隔を疑うが勝ってる時は疑わない
なので思い込み君たちは遠隔を応用した立ち回りは出来ない そもそもyoutubeで有象無象が語る裏事情なるものをまともに聞く奴がいるのかって話もあるけどな
業界の「今」の裏事情を話してくれれば聞くかもしれんけど 何年か前にDステで無人のエヴァが複数台同時に当たったとかで大騒ぎになってたな
Dステとパラッツォは避けてたから驚きもしなかったし追求もしなかったけど >>928
裏研修ってYouTuberは今の裏事情を話してるぞ
はい、論破 法律の話は論破してもされても関係ないよ
同じく個人が納得するとかしないとか全く関係ない
合法と言われた体感機は窃盗で有罪判決が出た訳でね
相手が知らないから、言い返せないから正しいことには出来ないよ
三店方式が違法とか特許があるから合法とかな
おかしいと感じても、判断する権限がある人が言ったことが正解になるんだわ
自分には権限がないから、三店方式の解釈はこうとかしか言えない
それで納得出来ないって言うなら警察のお偉いさんに言ってくれとしか 特許があってもパチンコ屋に設置及び使用は｢許可されないはず、されてないはず｣というだけ
しっくり、納得、関係ないから
仮に私が納得したり、論破されたりしても、快楽殺人が合法になることはないのと同じレベルだよ >>930
サンクス前に見たことあったわ見返してみたけど表事情しかなくて失笑 業界の犬Tuberの動画なんかみて信じちゃう奴もいるんだな。あの人らはいくら貰ってるんだろう。
実践動画配信者が店からギャラ数十万貰ってるて聞いたときはたまげたわ。本当かどうか知らんけど。 >>933
だったらお前がこのスレで裏事情を暴けば良い そう言うとこいつらまた妄想の裏事情書き出すぞ
20年前君みたいに >>936
同意。
妄想ボーダー理論とか誰も勝てない糞理論垂れ流されてもな。 >>929
それ知らない
無人の台が何台も当たるって結構インパクトあるけどやばくない？
おれもDステ行ったことないけど糞なイメージしかないな 数年前にDステは九州の地元チェーンを丸ごと買い取って九州に進出して来たけど
グラオ3か月で終了だったな、その後即全店ガラガラwww
やっぱ長年パチンカスやってる奴らは「何か有る」ってすぐ気づくんだよな
じゃなきゃあんなに一斉に客が居なくなる訳がない えっとね、約20年前にヘソやレバーでの完全確率抽選方式は禁止になったんよ。もう忘れたんか？当時結構話題になってたやろ。
それからは顔認証とコンピュータ制御によるシステムに変わったんよ。
今は無線も利用した人の手が入った完全な個人狙い遠隔に変わってる。
どうや？これで確定演出が外れたり、永遠とマイナスに偏り続けたり、天井越えたり、色々合点行くやろ。 20年前デターw
統合失調症らしいから生暖かく見守ってあげた方がいいのかな 今は演出と当たりハズレは別
だから何があっても抽選、判定と演出は関係ないぞ
確か20年前は同じだったっけ？
時期も機種も忘れたけど体感機はリーチの位置からセットする機種があった ストック機の天井超えなんか、単なるストック消しやんw
それはありふれた話
ストック放出は天井ゲーム数も含めて確かにレバー関係なかったものも少なくないがw >>945
\(//∇//)\テヘ
はい。ありがとうございます😭 雑誌が「完全確率」とか書きだしたのは法改正の後の
初代大海が出たころじゃなかったのかな？
それまでは解析可能で雑誌が盛んにその結果を売りにしてた。
「完全確率」ｗになって解析出来なくなったから
演出確率を「実戦上」とか言い出したはず。 >>940
なっ
ほんっとアスペばっかで困るよな否定派はw
おれもいつも困ってるんだよ 今月知ってるだけで30店舗以上潰れてる。
倒産ラッシュに拍車がかかった。 何店舗潰れたところでお前らが負けた金は一銭も返ってこないぞ 遊技システム スコア:1719
出願人： 奥村遊機株式會社google_iconyahoo_icon
発明者： 岡田 明
【要約】【課題】 遊技者に楽しみを与えることが出来ると共に、遊技者の利益とパチンコ機が設置された遊技ホールの利益とのバランスを確保することが出来る、新規な構造の遊技システムを提供することを目的とする。また、複数のパチンコ機から特定のパチンコ機を選択し、かかる特定のパチンコ機の遊技状態を遊技者に有利な遊技状態に移行せしめるに際して、遊技者によって遊技が行われているパチンコ機を遊技状態が移行せしめられる特定のパチンコ機として確実に選択することが出来る、新規な構造の遊技システムを提供することも、目的とする。【解決手段】 遊技状態を遊技者にとって有利な特典遊技状態に移行せしめる特定のパチンコ機１２を、監視対象グループを構成する複数のパチンコ機１２において稼動中のものから選択するようにした。
出願 2004-317213 (2004/10/29) 公開 2006-122516 (2006/05/18) 共同出願人検索
国際特許分類(IPC)： A63F7/02
ＦＩ： A63F7/02 332Z A63F7/02 328 A63F7/02 332A A63F7/02 333Z パチンコ遊技機 スコア:1940 審査請求：有 審査最終処分：取下
出願人： 株式会社ＳＮＫプレイモアgoogle_iconyahoo_icon
発明者： 平野 満勇
【要約】【課題】 パチンコ遊技機において、遊技中に遊技盤の姿勢を変更可能とし、もって遊技者間の不公平感を払拭すると共に新たな興趣性を創出すること。【解決手段】 遊技中において、所定の時間が経過するまでに入賞が発生しないことを条件として、遊技盤の姿勢を切り替えるか否かの抽選を行う。この抽選に当選すると、遊技盤の姿勢を直立姿勢から傾斜姿勢に切り替え、当該傾斜姿勢を傾き保持時間が経過するまで保持する。この傾き保持時間が経過すると、遊技盤の姿勢を傾斜姿勢から直立姿勢に切り替える。
出願 2005-010746 (2005/01/18) 公開 2006-198014 (2006/08/03) 共同出願人検索
国際特許分類(IPC)： A63F7/02
ＦＩ： A63F7/02 349A ●本稿は隠された制御技術、発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」特許登録番号：「特許第3909606」(ネット式制御と仮称）》の概要を記述。
★本発明は、パチンコ台を改造することなくコンピュータソフト（プログラム）によって遊技機（台）を制御する最新の遊技機制御技術です。
●本発明の特許登録内容には、パチンコ業界が一貫して主張している「完全確率」論が「ウソ」である事、パチンコ台の主基板が管理装置（ホールコン）等の信号を受け制御される事等が判明する事項を記述しています。
以下、本発明登録内容の一部を抜粋要約（本発明の重要部分は▲印）：
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※【００２８】項（抜粋要約）
● 管理装置は、パチンコ島に配置されたパチンコ遊技機の管理情報（例えば、当日および過去の出玉数や大当り回数、発生したエラー状況など）をインターフェイスを介して入手し、個々のパチンコ遊技機の遊技状態を管理する。
● また、管理装置は、ホールに設置されているパチンコ遊技機の内、指定されたパチンコ遊技機同士を▲【グループ化】し、グループ内のパチンコ遊技機の出玉状況や大当り発生状況などにより、設定モードに従って他のパチンコ遊技機の▲【大当り発生確率を変動させる。】具体的には、設定モードが【仲間モード】の場合、グループＡ内にパチンコ遊技機Ａ１、Ａ２．．．Ａｎが存在し、パチンコ遊技機Ａ１が大当りを発生させると、他のパチンコ遊技機Ａ２乃至Ａｎを確率変動モードに移行させ大当りが発生しやすくする。
● 逆に、【対戦モード】の場合には、管理装置は、パチンコ遊技機Ａ１に大当りが発生すると、他のパチンコ遊技機Ｂ２乃至Ｂｎを低確率モードに移行させ大当りが発生しにくくする。
● 尚、この▲【仲間モードと対戦モードを複合】し、例えば、同じグループＡ内のパチンコ遊技機同士は仲間モードに、一方、他のグループのパチンコ遊技機（例えば、グループＢ）に対しては対戦モードにするようにしてもよい。
※【００４１】項（抜粋要約）
● この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能である。
※【００４６】項（抜粋要約）
● 本発明に係る情報記憶媒体は、▲【上記大当り確率変動方法を一連の大当り確率変動処理手順とし、その処理手順を遊技機に実行させる為のプログラムとして記憶している。】
◆ 本発明で特筆すべき（重要）事項：
●遊技機（台）制御にあたり「大当り確率を変動させる」技術である事。
●遊技機制御に始めてコンピューターソフト（プログラム）を使用した技術である事。
●遊技機（台）は改造することなく、管理装置(ホールコン）によって出力される【制御信号を受け入れる機能】が搭載されている事を前提に開発された事。
又、特許登録内容には遊技機（台）がこの機能を保有する事を明確に記述した事。
●パチンコ関係特許異例の「早期審査」を請求し特許権取得に至った事。
◆参考《「特許第3909606号」》特許権取得経緯：
●本特許案件は、2000（平12）年に原出願されたが、特許庁は既に遊技機制御に関する類似技術が特許公開がされている旨の理由により「拒絶理由通知書」を出した。
●このため出願人「ネット社」は、全体の拒絶を避けるため原出願の重要部分「大当り確率変動方法」を「分割出願」し、併せてパチンコ関係特許案件では極めて異例な「早期審査請求」（2006.9.8）を行い、迅速な特許審査が行われた結果、2007（平19）2/2特許権を取得した。（原出願「特開2001-269453」の最終処分は「特許拒絶」となった）
●本特許案件の原出願から分割出願され、特許権を取得した兄弟とも言うべき特許は下記番号。
《▲特許番号：「特許第3973678号」》（登録：2007/6/22） >>952
誰かのコピペをそのまま信じてないか？ちゃんと特許番号で調べたか？
そんなんだからバカにされるんだぞ？ >>955日本語読めない人に何を言ってもｗ
【制御信号を受け入れる機能】が搭載されている事を前提に開発された事。
「搭載されている事を”前提”に」が読めなかったんでしょうｗ
つまり前提が無ければ役に立たない機能ってことね
笑うしかないんだがｗ 確率とかどうでもいいけど、お前ら大当たりしてる時に動画撮ってこぼれ球と持ち玉比較的してみ
パーソナルの店で明らか数が合わないことあるから。 >>954
転載ブログ見つけたけど、アドレス貼り付けNGやわw
「客が知らない遠隔制御」で検索
20090713「ネット式制御」
記事一覧も見たけど、チミと一緒でバリバリの遠隔脳やなw
特許の話は>>891で完結してるんやが、チミは理解力に乏しいのうw
んで、特許申請の内容とか、ちゃんと読んだん？
何を言いたいん？w
何のコメントも無くコピペするだけなら猿でもできるでーwww 【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。
【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる
補足
特許権は違法行為の出願が出来ません。公序良俗に違反していると特許として成立しないのです。しかし、公開までされている今、特許庁はパチスロの遠隔操作が公序良俗に違反していると見ていないということになります。つまり法律上パチスロの遠隔操作はなんら問題ないということなのです。 >>959
だーかーらー、>>891を読んでもなお、その補足なん？w
まじで理解力無いん？www >>959どこまでもアホだな、小学生かよｗ
＞特許権は違法行為の出願が出来ません
出願どころか現行法で違法とされる特許なんてゴマンとあるわ、
こんなの厨房でも知ってるでｗ
法律なんて何時変わるか分からない、
変わってからでは遅いんだよ。 ちなみに、遠隔装置は開発、販売、設置までは合法。
但し営業に一瞬でも使用したら違法。
だからボナンザも営業中に踏み込んだ。 そもそも行為に特許はないしw
合法の技術でも、違法行為をしてはいけないに決まってる まぁこんだけゴミが擁護にくるんだから何かしらやってんだろうな >>965
>>959は小学生並みだからね、それでは分からないかとｗ
包丁はそれだけでは合法、だが正当な理由なく振り回せば違法。
これの方が、と思ったけど「正当な理由」が理解できないかｗ
なんて書けばいいんだろね、保育士か幼稚園教諭の方いませんか〜〜。 >>966
まぁこんだけ遠隔カスが主張するのは何かしら頭狂ってるんだろうなwww >>966
君は自分がバカにされてると気づくべきだ
普段もそんな感じなのか？ パチンコ、パチスロは型式試験で指定部品以外使っちゃダメ
本体の抽選には介入できないから
抽選自体を操作する、これが裏ハーネス
入賞センサーの信号線を改造し
この中にチップが入ってて入賞タイミングを自在に操作できる
検査はロムしか見ないし封印開封不要 >>966
否定派にゃこんな長期に渡って24時間365日粘着する理由がないからなあ。普通ならあんな特許の長いコピペ読みもしない。おれですら読んでない。
昔の新台は確率変わらないはずなのに何故か全台爆出し。客もそれを分かってて開店前に行列を作る。＝完全確率じゃないことを分かっている。
それと同じでここを見ている人はみんな分かっている。否定派が一般ユーザーではないことをw 今日は日曜日に突っ込んだ12kのうち10k帰ってきたわ
やはりサンドの隠しカメラ顔認証に笑顔で一礼は効果あるわw >>973
否定派が一般ユーザーでないことをw
ｷﾘｯ
ﾌﾟｯwww >>966
擁護w
お前らの思い付きのガバガバ理論を笑われてるだけだろ >>972
うんうん、それでどやってタイミングを調整するんだい？w 冷静に考えれば分かることだが、LINEもパチンコも本国では需要ないしというか、(パチンコに限って言えば禁止だったか)有り難がってるのって日本人だけなんだよな
その時点でお察しだろ。 >>981
有難がってるのは日本人だけ→うん、まあその通りかな
その時点でお察しだろ→？何がどうお察しなんだ？w >>981
お得意の論理飛躍w
チミの頭がどうかしてるのは、お察しできるwww >>984
いや本国で禁止だから何なんだ？
その脱法賭博を不正不正言いながら辞められないお前らは何なんだよ >>985
同じK国絡みだから似た空気放ってるのかもねw >>980
入賞タイミングをハズレに合わせるだけだけど？ 裏ハーネスで一番有名なのは
北斗の拳 将 ７７７７G事件
これで検索したら出てくるよ 肯定派も否定派も多くが遠隔を勘違いしていて遠隔は出す為の物
勿論出さなくもできるがあくまで出す為の物
疑うほど出るならそれは遠隔
疑うほど出ないのは遠隔じゃないてこと >>972
笑うしかｗ
＞検査はロムしか見ないし封印開封不要
ロムは外からは見えない。
警察もロムの中身（プログラム）を見るにはメーカーの手助けが必要。
それ以前にハーネスを取り付けるにはメインからサブへの配線を一旦切り
新たにその間に取りつけなければならない。この時点で違法。
てかその配線は露出してない、基板を覆ってるケースを破壊か
大きな穴をあける必要がある。昔は露出てか垂れ下がってたけどｗ
こんなの遥か昔から広く知られたことなんだけどねぇ。
知らないのはここの遠隔虫だけかもねｗ >>991
勝手にレッテル貼りをしているところ申し訳ないけど、少なくとも俺は遠隔の存在を否定なんかしていないぞ
お前らの荒唐無稽の思い付きのガバガバ理論を笑ってるだけであってw >>991
それは多分みんなわかってるよ。遠隔、制限、制御あたりで使い分ければいいのかもね。否定派が屁理屈全開で食いついてきて面倒だし >>992
ハッシュチェックてしらんのか？
してるところは見たことないけど
一応検査はいつでもできるぞｗ
誰でも取り付けられるよ
https://ameblo.jp/hakase-bakuro/entry-12298821902.html
これはバレバレだけどなｗ
今は正規品と見分けのつかないようなのは店というよりゴトの方の裏ハーネス発展品だろうがな >メーカーの手助けが必要。
これは知らない者も多いから。
ロムのプログラムを吸い出すには暗号化されたIDがいる。
これはメーカー部外秘、警察にも手が出せない。
雑誌が解析をしなくなった、出来なくなったのはこの為。
もっとも解析しても各社中身に大差がないんだけどねｗ
メインの石の容量は小さいから複雑なプログラムは追加できない。 出願番号: 特許出願 特願平８−３０１８４９ 出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 :特開平１０−１３７４２２ 出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者 : 小川 利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム
要約
【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。
【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベースを接続し、ホールコンピュータでは、データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。 ちがう
1996年ころにはもう遠隔操作があったという事実 このスレッドは１０００を超えました。
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