確率確率言うけど正直それ以外になにかあるよな 7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なんか変じゃね？と思ってネットいろいろ見てたら
確率以外に何かあるんじゃないの？としか思えなくなっちゃったんだけど
時間帯で出玉制御できるって言ってるよね？
https://youtube.com/watch?v=i4RyUUd0eX0
サンドに顔認証カメラ付いてるって書いてない？
https://i.imgur.com/teNbZCy.jpg
「どのようなタイミングでどのくらいの出玉にするか決めてる」ってコメントしてね？
https://i.imgur.com/sBlDsAO.jpg
遊技台と外部は通信出来ないって言うけど
そもそも、サンドにお金入れたら台に95とか表示されて
台のボタンを押したら90に減ってサンドから玉出てくる機種はあったから
これってサンドと遊技台で通信してるよね？
ネットで「現役社員 遠隔暴露」で検索したらいろいろ出てきたんだけど・・・
怪しい店の挙動や変な履歴を見つけたら語りましょう
前スレ
確率確率言うけど正直それ以外になにかあるよな 6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1612186651/l50 改造しないと台との通信さえ不可能とか
未だに言うのが居るからな
サンドとの通信もそうだしデータランプとも
普通に繋がってるだろうと 女「何時ぐらいに行けばいいですか？」
店長「そっちの都合でいーよ。ところでおっぱい大きい？」
女「そんなんで出す台に座れるんですか？」
店長「iPadで出せます」 >>8
データランプとかサンドと通信を否定していた奴なんかいないぞw まだやるのかよ
とりあえず小学校レベルの算数と中学レベルの確率勉強してこいよ 必死に埋めようとしてるのが居るみたいだけど
新台スレより勢いが凄いてどんなだよ 遠隔制御否定派はくんなよ
いちいちつまんねーんだよ 学生の頃は必死に止め打ち撚り打ちして頑張って稼いでたけど、社会人になってからはボダをちょっと下回ってても打ちたい台あれは普通に打ってるわ
ゴルフやカラオケ、飲み屋と同じで、店からサービスを提供してもらってるわけだから、金払って当然だと思ってる
その意味では、たとえ店がトータルの収益を調整するために出玉を操作してても問題ないと思ってるわ。もちろん個人攻撃はされたくないけど。
どっぷり浸かりすぎたり、勝てる！とかいう発想になるのがそもそもの間違いだよな。
店舗の数も今の100分の1ぐらいにして、全店舗国営化して、金持ってる中国人にいっぱい遊戯してもらって、その収益で税金の補填をすれば、みんなが納得するんじゃないかな。
つまりパチ屋を国営カジノ化すれば、万事okかな 今の台は基本的にボーダーが20回転前後
台の値段や設備投資など経費が高騰してる今は頑張っても16～18回転が精一杯
この回転でも30回転回っていた昔の名残か糞釘糞釘連呼される
ボーダー以下は糞釘扱いらしい
自粛要請や客離れが厳しい今さらに回転落とせば誰も触れなくなる
優良店が頑張ってボーダー付近の経営で糞釘なら通常店は誰も客が寄り付かない
制御や遠隔なしでは成り立たないんだよ
今の業界は 制御してますって万が一公表された場合、制御派辞めれるの？
出る台座れば良いんだろ？で通い続ける？ >>1
アイドルマスターさん、Vが4個あっても2000発で終わる糞台だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://imgur.com/dbGPVMu.jpg
https://imgur.com/GlebMaw.jpg
ふぁああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大金持ちで凄くギャンブル好きな
世界中のカジノにも大勢居る中国人客が
日本のパチンコ店には殆ど居ない事が何よりの証拠
ギャンブル好きの中国人は彼らのネットワークで
日本のパチンコは詐欺という事を知っているから ホルコン制御で検索するとここの人と同じ様な意見がどんどん出てくるな
時間帯で制御してるとかボーダー理論は馬鹿のやる事とか
そしてそんなサイトが大抵5万くらいで攻略法売り付けようとしててワロタ 負け組の勢いが弱くなった
毎回負けてればそうなるか、パチンコで負けて5chでも負ける
どれだけ負ければ気がすむんだ 知ってる知らないどちらでも良い
何らかの不正があると考えるならパチンコ辞めましょう
それだけだろ >>18
じゃあ何でそんな状況に追いやった雑誌ライター達に金バラ蒔いて呼んでいるの？馬鹿なの？
コイツらが雑誌で何十年も延々と
止め打ちやら捻り打ちやらボーダー理論やら普及活動続けてホールが儲からない状況にしたんだぜ。 >>21
この手のレスにいつも同じ返ししてるんだけどさ。
コンビニでもファミレスでもカーディーラーでもどんな商売でも
・その日どれだけの客が来るか
・客が来たとしていくら使ってくれるのか(そもそも買ってくれるのか)
など、全ては確率であって、その期待値の上に経営を成立させてるわけだけど。 >>27
遠隔制御があった方が都合がいい客もいるんだよ。
むしろパチンコが本当に完全確率抽選ならとっくにやめてるわ。当たり引けると思えん。 >>29
パチ屋は他の商売と違って客への返しがあるだろ
完全確率なら客側が勝ちすぎる事も稀にあるはず
でも何万件の店が何年も営業してても客が勝ちすぎて潰れた店の話は聞かない
甘デジが20倍ハマったりする何億分の1の確率は起こっても
客が勝ちすぎて店が潰れる何億分の1の確率は発生しないｗ >>30
でも完全確率通りならもっと遊べると思う
超低貸しで打ってると、これと同じ確率で4円やりたいなと常々思うもの 1ぱちのまどか甘の履歴が1.1.1.1.1.1.1.23←天井.1.1.5とかだからな。
通常時の確変どこいった？状態。
こういう履歴京楽とSammyで顕著。 客への返しも含めての期待値でしょ。
実際、客が勝ちすぎることもあるでしょう。
理論上店側に利益が出る釘調整＆スロ設定にしたのに
凱旋などが事故りすぎて赤字になる日もあるかもしれない。
でも1か月とか1年のスパンで見ればものすごい試行数になるわけで、
結局は黒字のところに落ち着くでしょう。 >>32
それもホルコン制御の上での挙動だよ。超低貸しなんかは店からしたら無料お試し機的位置付けだからね。 >>34
もの凄い試行数というけど甘デジ20倍ハマりだって1億分の1以下の確率でしょ
客からボる低確率は発生するのに
店が負ける低確率は起こらないのは、それは完全確率じゃないって解るでしょ >>31
お前の行ってるホールって10台くらいしかないの？何百台もあってそのほとんどをマイナス調整にしたら店がマイナスなんてありえないから。算数苦手か？w >>36
突っ込みどころが多すぎる。
甘デジ20倍ハマる確率が「5億分の1」だとして、
試行回数は世の中で何回起きてるんだろう？の吟味がない。
試行回数も数億回あるなら、20倍ハマりがどこかで発生すること自体は不思議ではない。
ちなみに俺は宵越しも含めて20倍ハマりなどみたことないけど。
---------------------------------------------------
一方で、店が赤字になる確率について、あくまで「1億分の1以下」の括りで語られてるだけで、ここが暴論。
もしそれが、実際に計算してみると「1兆分の1」かもしれず
それなら客が勝ちすぎることが原因の倒産がないことは不思議ではない。
20倍ハマりと比べてどれくらい発生率に乖離があるのかもわからないなかで
しれって同列に語るのが暴論って話ね。
---------------------------------------------------
で、別の切り口で突っ込むと
世の中に倒産しているパチンコ店自体はたくさんあるわけだけど
その中に1件も「客の価値過ぎが原因で倒産したパチンコ店はない」とする根拠は？
---------------------------------------------------
色んな手段でデータを公開してるパチンコ店は多いけど、
完全確率ではないというなら、それを集計すると319の機種は400とかで出るってこと？ 負け組は引退して
今は勝ち組内で金取り合ってるよな
最強トーナメントみたいな >>36
君の言いたいことも分からなくもないが元々不利な確率の物と何倍嵌るかを比較する意味は無いぞ
その比較対象は五分の確率じゃないってことね >>34
けどこれは理論的に客付きがよくてホールが勝てる釘&設定を馬鹿がせっせと打つのが前提だよね。
皆がスマホでボーダー等の情報を得て若年層は皆がパチプロ状態、情弱の高齢者は1ぱちへ移行した今のホールでみえてる釘や設定だけでやっていけるとは思えないんだが。
ジャグラーですら設定が悪そうな履歴の台にはジジババも見向きもしないから笑 >>41
実際にパチンコ店行ってるなら分かると思うけど、
どの台もボーダーに届かないような店でもみんなせっせと回してるじゃん。
貯玉の方が有利なのにほとんどの人が現金いれてるじゃん。
遠隔含めた不正行為で店側が利益コントロールできるなら愛姫撤去する必要ないわけで。
てか、愛姫のデータ追っかけてたらわかるけど設置店はどこも差玉マイナス(客の勝ち)だぞ？
この事実だけでも不正がないことの証明になってると思うけど。 >>39
頭打ったんか？www
パチンコの勝ち組は世間の負け組
パチンコの負け組はチンカス
関わった時点で負け >>36
一台と数百台以上の違いだよ
仮に一台で客側50万のプラスがあってもたったの50万だよ
コロナ休業の時に言われたけど１ヶ月休業だと1000万単位の赤字らしい
1000万を超える赤字の確率なんか兆にすら収まらないよ その日に売らなきゃならないコンビニなどの中華まんやホットスナックは売れなきゃ廃棄だし、売れるかどうかは確率だよ
賞味期限内に売れるかどうかも確率
形が違うだけで、売れなきゃ赤字なんだし客への返しはある
商売を知らないのか？ >>31
当たり何億回に一回と、パチンコ屋何億軒に一軒の違いがわかる？
当たり何億回なんて、数百万人が打てば年間なら届くだろ
母数が違いすぎる 釘の開け締めだけじゃ経営成り立たない論を意地でも通さないと都合悪いからな
ホルコン攻略販売詐欺の人達は >>23にあるように、確率で商売するカジノが昔から商売になっていたのが確率で儲かるなによりの証拠
まあ、カジノにも昔からイカサマはあったよ
パチンコ屋にも不正はあった
銀行にもあったし、過去から不正が完全に０の業界は存在しないと思うよ
でも確率で儲かるから商売として成り立つ訳で、違法前提じゃないと成り立たないなら闇しか存在してないことになる 正直、不正はあるよ
細かい不正も含めて０じゃないという程度なら、ほとんど全ての業界にあるよ
古今東西不正が完全に０になったことはないからな
人間はそんなもんと思ってる
脱税や店員と客が組んで情報の横流しはあるだろうし、確率系もないとは言い切れない
証拠はないのであれば、自分の身を守るしか出来ない
つまり疑うなら行かないことだな まあ10年ほど前までは
イベ日とそれ以外で確率違うのは当たり前だったわけだし
今でもグランドオープンや旧イベ日狙いでやる人も居るからな 不正はゼロとは言わないけどお前が負けたのは不正のせいじゃない >>50
「まあ」じゃなくて色々意見くれた人いるんだからちゃんと返せよw
何話変えて「まあ」だよw ああ、流石に今の状況見て
完全確率で営業してるなんて言う人間なんて居ないべ
そういうのは全部店かメーカーの工作員だろうし全く無視してた パチやってる知り合いは皆
新台、旧イベ日前提の店が出す日を狙う立ち回りしかしないし
島で誰かが連荘出したら一旦打つの止めて休憩するのが当たり前になってる
ホルコン制御前提の立ちまわりしかしてないべ？ 知り合いじゃなくても
旧イベ日とそれ以外で朝の並びの数も違うし
島で誰かが連荘始めたら打つの止めて席を立つ人間も良く見るようになったし
みんな解ってやってるとしか思えないんだよね コロナもあるしとりあえずは打たない
だから今は知らないけど、確率を基準にしたら｢打てない人｣が多いからオカルターが多いのかなと思う 一人だけがやってるならオカルトで片付けられるけど
みんなやってるならそれが常識になるからな ずっと壁に向かってブツブツ言ってるみたいで怖いな… 信じたいけど経験的に解るんだよな
ホルコン制御前提の立ち回りとそうでない立ち回りだと
金の減り方が全然違うから 同じく。
社会人になってからは経済的に余裕が出てきたこともあり、
昔ほどガツガツ期待値追ってない、むしろ期待値マイナスの新台とか打つこともあるけど
結果的に毎年プラスで終わってるわ。
心情的には月２～３万程度の負けで済むなら全然オッケーの気持ちだけど。
各種止めうちやら、あまりにも回らん台はすぐやめる癖が抜けてなかったり、
無意識で期待値追ってる部分が大きいのかな。 年間でずっと負けなして凄いな。
ボダ打ちですか？
具体的に週または月何回ペースで通って、一回の実践時間やどれくらいプラスなのかも教えてください。昨年と一昨年の収支お願いします。 自分が勝ってるんなら
何も気にせず続ければいいんじゃね？
そんな一々遠隔を否定しにこなくてもさｗ >>1
>遊技台と外部は通信出来ないって言うけど
今の台･基板は外部と相互通信出来るようになっただろ
今の基板の1世代前の基板から表向きセキュリティ用途という建前の元で外部との相互通信は解禁になったはず 天井付き台打つと出玉管理が露骨だな。
特に無双3まどか甘ウルトラ超乱舞あたりは天井の恩恵が強いからまず天井に入らない。 >>65
仕事してるし有利な条件でしか打たないから打ってない
生活出来るほど稼げないし年齢の問題も考えたから仕事始めたんだがw >>69
紛らわしい書き方しないでおくれ。 >>64に期待しよう ボーダー派こそ打たなくなると思うよ
負けてる人間がそんな簡単に稼げる台を長時間打てる状況を知らないから否定したくなる訳で
勝ってるなら徹底してるんだろうし苦労もするからな 1/319って319回転で平均1回くらい当たり取れるよって考えるより3万1900回で100回くらい当たり取れるよって考えた方がしっくり来るよね。
だから2000回転～5000回転で取れないこともあるし逆に1000回転で10回取れてしまう事もあるよね。
いかにボーダー論が大事か分かるね。
下振れくらったら 事象回数/試行回数 を出せるほど打ち続けれないからパチンコの確率に対して不満が出るよね。
1000円15回と20回じゃ千円毎の当たり確率が1.3倍違うらしいよ。
初当たり確率は公理論的確率で継続確率（確変連チャン率）は統計的確率だから同じ確率論でも後者はかなり試行回数必要だね。
パチンコ作った人はもっと頭良くて確率密度関数やら変数やら諸々組み込んだ上で台を世に出してるから多分俺らが打てる期間では収束すらせん様な確率だと思う。
オカルトで立ち回るなら初当たりバコバコ取れてる台を打ったら良いよ。前日初当たり回数多い台とかね。
知らんけど >>73
もうボーダーだのボーダー論だのは死語でしょ
遠隔どーのじゃなく6段階設定付きが当たり前になった今、ボーダーて(笑)
もうホールは釘調整なんてする必要無い、しなくなったやろ >>74
せやなw
ボーダー論なんて自分はそこら辺の養分じゃなく立ち回ってる勝ち組（キリw に任せて
わいらは好きな時に好きな台打って負けた勝ったで一喜一憂しとったらええねんな 店が利益が足りない状況で、
利益を出すためにどうしようって話をする時に、
経営陣が集まって「釘開けるかどうか」の話だけするのか？
んな訳ないって話。
店が本部に利益が少ないことに対して弁明する時に
「客の引きが良くてー」とか「釘開けすぎてー」とかだけ言うんか？
次月の改善策を提示する時に「来月は釘を締めますー」だけで通ると思うか？
んな訳ないって話。
客を呼ぼうって話になった時、「どうやって？」ってなるよな？
チラシや広告もやるだろうが、一番は出玉を演出して「出る店」だと思ってもらうことだよな？
じゃあ出玉をアピールしましょうってなった時に「どうやって？」ってなるよな？
その解答が「釘開けましょう」だけで確実に思い通りになるか？
本当に運任せなら釘開けても客呼んでも客の引きが悪ければ計画通りの還元もできないんだぞ？
んな訳ないって話。
どう考えても確率に頼らず出玉を操作する方法がないと成り立たないって話。
「ギャンブルは胴元が儲かる」「客付きが良ければ儲かる」ってのはそりゃ当たり前だがな。
問題は「いくらの売上に対して何％の利益を出すか」が運任せなわけないって話。
店「集客のために広告打ちます～、演者呼びます～、コストいくらかかります～」
本部「全台埋まったとして利益いくら出るの？」
店「引き次第っすねwwww」
てなるんか？んなわけないって話。 >>76
ホントその通りだと思うわ
必ず勝ち組になれるホルコン攻略最新版って商材を5万円で売ってたサイトも似たような事書いてた 出玉制御否定派は面白いよな。
客のヒキが一時的に良くても何万回もまわせば釘や設定通りホールが勝つ→4円島なら平日客が1島1人とかざらなんだがそれでもホールが勝ってる不思議（電気代人件費機械代＋ホールの利益）
遊戯客が多ければ客の運なんか微々たるものだけど今の少ない遊戯客数で必要な費用を必ず回収するには客の運が左右する釘と設定だけじゃリスクが高すぎると思うんだけど。 >>79
いやいや一番面白い見世物は不正だ遠隔だと喚きながら毎日パチ屋に足繁く通うパチンコ慰安婦の皆さんですよw
依存症って怖いですね、頭がおかしくなる前にパチンコ辞めましょう 実際に潰れてるからな
何をしても売上自体が少ないと終わりだよ >>21
>>31
生損保も死亡や事故で客に返しがあるんだがな
生損保は死亡率、事故率、地震発生確率とかで保険料を算出してるんだけど、これは確率の概念を使ってないのかい？
個人単位で考えれば保険料を払った以上の死亡保険金を遺族が得る事もあるのだが、保険会社が保険金の払い過ぎで潰れるなんて極めて稀だぞ
昔は運用の逆ザヤで倒産したがな
それは保険金の支払いも含めた全体の中で黒字にできる保険料と保険金にしているからで、その算出根拠は死亡率、事故率、地震発生確率という所謂確率ではないのかい？ >>79
君と店では考えてる「単位」が大きく違う。 >>23
いやいや、大金持ちが一日中やってもせいぜい数万円程度の勝敗のパチなんかするかよ
中国人のネットワークでパチが詐欺となってるなんて初耳だが、どこで知ったのよ
チミは中国人？
全く根拠になってないのに、何よりの証拠とか言い切っちゃって
もうね、発想が呆れる(笑) >>30
だからー
遠隔制御があったら中長期的には絶対に負けるよね
なのに何で遠隔制御があった方が都合いいの？
チミは遠隔制御を逆手にとって勝ってるのかい？(笑) >>56
島で誰かが連チャンしたら席を立つ
それがホルコン制御の攻略法か？
ホルコンで制御できるとしたら、そんな簡単な法則で制御すると思ってるのか？
おめでたい奴だな
詐欺攻略法を信じるアホ(笑) >>67
おいおいー
いつからメイン基板が他から信号を受け取れる様になったんだよ
ほんとお前ら遠隔信者はデタラメばっかりだな(笑) 運と確率を混同してるあたりお里が知れてる
もっともらしい事並べはするもののそれに対する明確な根拠も数字もない
そこを突かれると工作員認定したりそんな訳はない、今の時代にあり得ない、体感的に間違いないとか発狂する
その癖不正な業界にせっせとお金を運ぶ謎思考
制御前提で立ち回ってるとか言う割にこんなスレを立てて制御ガーとか喚いてる矛盾
矛盾を矛盾と考えられず思考停止した末期依存症患者達 >>76
また馬鹿の論理か(笑)
短期的で自分の視点でしか考えられないんだろうな
店は短期的な観点、中長期的な観点で釘の開け閉めを決めてるだろうよ
釘を開けるのは一日で終わりか？
一日単位なら釘を開けても客が負ける事もあるさ
でも、中長期的には客側が有利になるだろうから客は戻ってくるだろう
客を呼ぶ方法だって色々あるしな、グランドオープンや新台入替なんかがあったらチミは朝早くから並ぶんだろう？集客力あるよね(笑)
それにパチ屋は釘の開け閉めの程度やスロの設定の変更で稼働率何%なら利益何%になるか計算してるぞ
それは客のヒキでではなく、大勢の勝った客、負けた客がいる事を前提とした計算でな >>84
近くのマルハンとか平日は4ぱちとジャグラー 以外のスロットはほとんど客がいない（7の日は別）んだがホールのみている単位とは？
決算期にさらに釘を〆たらさらに客が減って逆効果なんだが笑
それとも決算期になったらどこからか客が湧いてきて釘で利益がとれるのかな笑 休憩したらどうのってのは呆れるわなw
でも本人達は大真面目で、信じない奴こそ素人だと思い込みたいんだよね
そこはお互い理解の範疇外なんだろう
休憩で良い結果が得られるなら好きにしたら良い
詐欺商材に手を出すよりはマシ >>91
君の理屈だと釘の開け締めと稼働率に関係性は無い筈では？ >>83
それも一定数の客がいるっていうのが大前提だよね？
今のパチンコ屋にホールが確率で経営できるほど客いないと思うんだけど。
例えるならパチンコ屋は年々加入者が減り続けているのに高齢化で支払いが増え続けている（パチンコ屋だと人件費や機械代）年金機構みたいなもんじゃないの？
年金機構は税金から補填されているけど。 >>93
どこを読んだらそうなるんだ？
釘で営業するなら運で爆出しする人以上にクソ釘を打って負ける人がいなきゃいけないんだから稼働率は最重要でしょ。 >>79
だからパチ屋は凄い勢いで減ってるやん
パチ屋の店舗数の推移とか調べろよ
客も呼べなくなったら閉店なんだよ
遠隔不正で凌いでるとか考えてるのがおかしいって気付けよ >>91
釘を開けたら客が戻るならがっつりボーダー以上の釘を餌にしてホルコン制御で回収するよね普通 >>95
客は増えなくても確実に利益は上げれる。
今いる少ない客から確実に利益を上げるなら制御しかないと思うんだが。 >>98
それも出玉制御否定派の常套句だけどそしたら1000、800、1200みたいな履歴になって晒されちゃうよ、今は。
昔なら釘あけて制御してもネットで晒されたりしなかったから地元のホールだと3000ハマりとかあったわ笑 >>97
にしては◯ハンやダイナムさんみたいな大手は潰れないよね、客いないのに。
なんならむしろ新規出店しているし。 >>100
そんな履歴にする必要がなんであるんですか
ホルコン制御って純粋な抽選確率だけ変えてんの？
その割に同じ時間帯に一斉に出だすとか言ってた様な… >>94
パチ屋は一店舗だけで営業してるのか？
不採算店舗は閉店させるのが原則だが、土地を賃借してた場合の中途解約の違約金とかを勘案すると赤字が少額なら閉店しない判断もあるし、競合他店が利する閉店をしないとか、総合的に判断してるぞ >>96
君はそもそも釘で営業なんてしてないって主張でしょ
そしてそれは皆が既知だと
なら釘の開け締めしても稼働率に影響なんかある筈無いって言ってるんですわ
君がどっかのチョンみたいにいつもゴールを動かすから矛盾だらけになってんのよ
虚言癖があるんだわ君 >>99
打ってくれさえすれば儲かるし、打ってくれなきゃどうやっても無理だがな
客がマイナスになる確率の方が遥かに高いから、間違って出ることはほとんどないよ >>90
「計算してるぞ」ってなんの根拠があって言ってんの？笑
なんか断定的に言ってる割に内容薄いなお前w >>100
そんな履歴になっても行くのが遠隔信者やん(笑)
だからパチ屋はボーダー以下の台ばかりを余裕で置いとくのよ >>101
パチ市場全体のパイは減ってるが、競合他店を潰せば自身の売上は維持できるからな
我慢比べも経営の判断であるかもな >>100
自由自在に当たりが出せるなら5〜600とかで適当に当てりゃいいんじゃないの？ >>103
1店舗だけじゃなく大半が客減ってると思うけどな。
他のホールの赤字を補えるくらい流行ってるパチンコ屋とかそれこそ極々一部じゃないか？
パチンコ全盛期なら不採算店をカバーできるだけの利益があるホールもあっただろうが。 >>104
皆が既知なんて言ってないけど。
私の意見は経営の安定のためには当然出玉制御があるでしょうという意見なだけ。
もちろん釘ボーダー派だっているしどうせ勝てないならせめて回る台を打とうって人もいるだろ。 >>112
全盛期とか誤魔化すなよ
お前の主張は昔も今もインチキなんだろ >>111
はいお前の負けwwww
否定派のホラ吹きを露呈してくれてありがとな笑 >>106
お前は馬鹿だねー
毎日の来店客数とか機種毎の稼働率とかデータにしてるに決まってるやん
それで1k当たりの回転数とか釘で調整すれば利益率なんて簡単にだせるだろ
スロも同じな
お前みたいな遠隔信者が盲目的に金を突っ込むんだから、結果は安定してるわ(笑)
チミは経営っていうのが全く理解できてないね
色んな業種が緻密な計算をして事業を継続できるか、できないか判断してるってのをわかってない
まあ、おかしな論理ばかりだから仕方ないけど(笑) >>115
え？
売上や利益の見込みと計算は全ての企業がやってますが？ >>112
おまえはマルハンのIRを見ろよ
マルハンはパチだけやってる会社だと思ってるのか？
何も知らんのだな(笑) 集計は制御さんも大好きなホールコンピュータがやってくれる
集計や計算こそコンピュータが本領発揮するだろ >>115
でたー！
根拠無しの言い切り(笑)
お前ら遠隔信者はいつもそう
根拠無し(笑) >>117
それが運任せだってのが否定派の主張だろ？
「いくら利益が出るのか」「どうやって出すのか」まで計算して初めて企業だって話してんの笑
商売なんだから客入りゃ儲かるのは当たり前なんだよ笑
100万の儲けと200万の儲けが一緒かのような物言いが胡散臭いんだよ否定派工作員は笑 >>114
全盛期と今じゃ客の数が違うんだから繁盛店が赤字店を支える理論はいかがなものかな～と思ってね。 どんな業種でも見込み利益の計算はしてるしそれが運だと言うならそれは働いた事が無いのかなと
そして企業の売上は一日単位で計らない
例えば月始めに目標より売れなかったら月の後半に修正しようと手を打つ
一日の売上が悪くて傾くような会社って既に潰れて見えなくなってるのが正解 >>121
運じゃないよ
帰納的にいくら見込めるか？を推定するんだよ
帰納法すら知らないかな？ >>116
> 毎日の来店客数とか機種毎の稼働率とかデータにしてるに決まってるやん
そうだね。
> それで1k当たりの回転数とか釘で調整すれば利益率なんて簡単にだせるだろ
利益が出るがどうかは出るが完全確率がほんとなら利益率まで見込みで出ません笑
> スロも同じな
！？
> お前みたいな遠隔信者が盲目的に金を突っ込むんだから、結果は安定してるわ(笑)
論点ずらし
> チミは経営っていうのが全く理解できてないね
> 色んな業種が緻密な計算をして事業を継続できるか、できないか判断してるってのをわかってない
緻密な計算してるのは同意。
緻密な計算をするのに、客数という不確定要素に加えて、確率という不確定要素まであると思えないっつってんの笑
どっちか取り除けるなら取り除くのが企業の心理。
そして取り除けるのは確率って話。
> まあ、おかしな論理ばかりだから仕方ないけど(笑)
根拠ないのはお互い様ってお前の自演レスが証明してくれました笑 >>121
だから過去データとって利益率の計算位はやってるって
お前は事業計画とか作る仕事をやった事ないな
どんな会社もお前と同じレベルだと思ってるだろ
チミは目標達成の為であれば、いつでも不正行為が正当化される会社にいるのか？ コロナみたいに本当に運次第ということもある
資本力さえあれば大体はなんとかなるけどな >>127
それまで成り立ってた商売が社会情勢変わって成り立たなくなるというのは確かにある
それとホルコン制御の話は全然結びつかないんたけどね普通なら >>116
それなら導入する機種ももっと緻密な計算して導入しろよ。
近くのコンコルド無双3を20台、ウルトラ超乱舞6台導入して速攻で客飛ばしていたぞ笑
パチンコ屋がそこまで緻密な経営してる（釘と客の運任せで）ならもっと客が喜ぶ台を導入しましょう。 >>126
驚くくらいの無知だよね
未来予知は不可能だから過去から予測するしかない訳で、保証された仕事なんかどこにもない
タイムカード押せば給料もらえるとしか考えられない人なんだろうな >>125
利益が出るがどうかは出るが完全確率がほんとなら利益率まで見込みで出ません笑
何これ？
まじで言ってるの？
何で言い切れるの？(笑) >>125
> お前みたいな遠隔信者が盲目的に金を突っ込むんだから、結果は安定してるわ(笑)
論点ずらし
おいおいー
お客さんってのはチミだけでなくて、色んな安定的なお客さんがいるだろ
チミもその一人な
だから安定客+不確定客を見越して計画をたててるの
どこが論点ずらしなの？(笑) めちゃくちゃ雑な話だが
①「客に対して1万ずつ無抽選の時間を設けた場合」と
②「何もしなかった場合」
で比較してみようや。
回転数や当たり数、出玉が全く同じだとしてな。
①は客数*1万の利益が担保されるよな。
まあ実際はもっとわかりにくくしてるだろうが笑
大事なのは「担保」されるってこと。
確率ガー期待値ガーじゃなくて「確実に客数×○円」が店に入るってこと。
店をやる上でこれ以上魅力的なことないから笑 >>129
新台入替で客が喜んで打ったじゃないか
その結果、客の損益は知らんがな(笑)
新台入替をして、その投資を回収できたなら、それが経営
客が喜ぶ事と、店が儲かる事は相反する事だと理解してないのか？
自分の都合のいい事ばかり言ってるな(笑) イベ日とそれ以外で客の入りが違う時点で
両者共に解ってやってるんだよな
逆に言うと新台でイベ日絡みの日以外は金捨てる無駄になるってのが解る >>129
むしろそれこそ客が飛ばない制御しろよっていうね 魅力的だから不正します
が罷り通る世ならそうだろうな
実際にそういう世の中でしょうか
魅力的な不正をしてる筈のパチ屋の店舗数が減少傾向なのは何故でしょうか
魅力的だから不正しますってのは犯罪者のメンタルだわな
例えパチ屋がそうであっても善良な一般人なら普通は言わんよ >>134
2日で客飛ばしたらホールの利益もクソもないと思うけど、そもそも客が打たないんだから。
本当にご自慢の緻密な経営があるなら導入台も緻密な計算で選定しないとな笑 そもそもホルコン制御して稼働と利益を確保出来るという根拠もよく分からないや
この手の板読んでると挙動が露骨な事に多くの打ち手が気付いるらしいし
ヘイト集めて客足遠のかせてるだけの様に見えるんだが なにを無駄なこと話してるんだ
これが全てじゃないか
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 >>130
未来予知は不可能だから過去から予測するしかない訳で、保証された仕事なんかどこにもない
いやいや、どんな会社も未来予知しながら経営してるけど
保証なんてないさ
でも、未来予知の確実性を計算して投資するんだろうよ
若しくは確実性を高める為に研究して実現する様にしてるんだろ
お前らみたいに何でも人のせい、社会のせいにして諦めるとかしてないからな(笑) >>126
事業計画を立てる仕事をしたことあるかのような言い方ですけど、そんな人もこんなスレに常駐するくらいパチンコ好きなんですね笑笑
しかもパチンコ屋は何も不正してなくてクリーンな営業をしているって言い切るんですね笑笑
新聞読んでます？笑笑 >>136
制御したってつまらないもんはつまらないだろ笑 >>141
予知はなにが起こるか知ることだぞ
つまり予知能力とは100％未来を知る能力って意味
無理に決まってるだろw >>137
昔は特定の台の出玉を多くするのが客側に魅力的な不正だったのかもしれないが
客が減りすぎて新台と人気機種以外、一切出せなくなったんだと思う
その結果、客側も店が出すで新台か旧イベ日以外は打てない事に気づいて
辞めたり低貸しに移行した結果、売り上げが減って店が潰れてるんだろうな >>143
それじゃ結局はどうにもならない状況ということだな
余計な費用がかかるし、メーカーが下取りしてくれなくなるし不正する意味すらないよ >>140
それなｗ
もう否定のしようも無いのに工作さんが必死だからね >>138
客を飛ばすのは店の経営が悪いって事だな
でも、それでもやっていけるのは、他の台で利益をとってるとか、チェーン店で不採算でも維持できるとかの理由だろうな
一店舗だけなら赤字で閉店だろう
一店舗しかないパチ屋なんて今時無いだろうがな >>137
遠隔しても客が数人しか居なければ成り立たないから潰れる
お前警察とパチ屋の癒着はどう説明すんだよ笑笑
台に不正がないか調べる為に警察が採用した機器の特許は山佐が持ってんだぞ笑
どんだけブラックな業界かもうちょい調べろよ笑 >お前らみたいに何でも人のせい、社会のせいにして諦めるとかしてないからな(笑)
いや、全て自己責任と思うけど？
負けたら一方的に自分だけが悪い
たとえイカサマでも見抜けなかった自分が悪いだけ
店のせい、業界のせい、行政のせいにしてるのはお前らだよ >>146
だからこそ制御をして獲れる客からむしりとる。
バカ高い新台買っても緻密な計算どうり（）稼働するかわからないんだから完全確率とかホールにはリスクしかないんだよ、慈善事業じゃないんだから。 店の利益を左右するのは釘
締め具合で1日の利益は変わる
ただ利益を出すために釘を締めると回らない当たらないで客が飛ぶ
そこを補うのがホルコン制御
適度に当たりを配る
しかし基本利益確保のために回収だから単発ショボ連ばかりを配る
これがコロナ禍で客が激減した今のパチンコ屋の現状だよ むしりとるだけなら確率で十分なんだよね
実際はクソスペックだし釘は少ししか曲げられないから、出す方が難しい >>140
だからそれ、何年前の記事よ(笑)
ボナンザ以降は遠隔なんて消滅してるから
一部の悪どい店はやってるかも知れないが、今は殆んど無いぞ
昔やってたから今でも蔓延してるとか、アホか(笑) >>156
いやいやどう読んでも遠隔レベルの話じゃないだろw >>155
残念ながら今の客はクソスペックにはよりつかないからな、スロットはジャグラーだけパチンコはとあると無双と源さんが人気かな。
クソスペックで人気なのは源さんくらいじゃね？ >>156
お前これがどの店の募集のコメントかも知らんの？
今はほとんどないの根拠は？ >>154
他のホルコン厨の人と全然違う意見なんだけどどういう事ですか？ >>156
昔は普通に出来てた事が
今は出来ませんってのが解らない
ボナンザと違って、そこは逮捕されたっけ？
逮捕されないやり方があるとしか思えないんだがね >>138
打たないから売上が立たない
ホルコンなんちゃらもそれと同じよ
利益確保だ何だと言っても打たれなきゃ始まらない
だから釘開けて客に打たせないとダメでしょって
それで何故回る台を好む客が多いのかってのは同じ金額でくじ引きを沢山やれた方が良いからね
で、ホルコンで当たりを弄れるなら見た目だけでも釘を開けてバカなボダ客を引き寄せればいいじゃない
それでとりあえず打たれないから売上が立たないことは無くなる筈でしょ？
でも現実には釘ガチガチでボダ客は打てない、又は妥協して遊んでる形なんだよね
これって結局打たれないから売上が立たないのに等しくないですかね？
釘開けて当たりを弄れば客付くじゃない
回るホールがほぼ無いってのが何よりの証左なんだわ やってると仮定してるスレで
証拠がないのは全く違う話
裁判所じゃないんだから
釘調整だってやってない事になるんだぞ >>161
規定が変わったから昔と同じことは出来ない
新しい方法は知らないけどね >>142
不正をしてるパチ屋はあるだろうよ
少数な
俺も全てがクリーンなんて言わない
過去にてきはつされた事例もあるし
極少数の悪どいパチ屋はあるよ
お前ら不正論点者は当たり前の様に不正をしてるって主張だろ？ >>164
ボナンザの逮捕が2007年で
リクナビで時間帯制御バラしたのは2009年だからボナンザより後でしょ
遠隔関連の規定が変わったから昔出来てた事も今は出来ないと言うけど
どこが変わったんだよ >>160
どういうことと言われてもわからないよw >>149
業界団体に監督官庁の天下りとか、政治家がアドバイザーになってるとか、色んな業種で一般的だが
何か？ >>156
ネット社会じゃ10年経っても証拠は残るからな笑
昔やってるなら今もやってるだろ、普通。
昔より効率がよく出玉制御できる機械だってあるかもしれないし。 >>166
透明なケースで開けたら痕跡が残るようにしなければならない >>151
え？
俺のレスで人のせい、業界のせい、行政のせいにしてるのあった？(笑) >>168
一般的だから不正はないって論理が成り立たないってわからんの？笑笑
一般的にどの業種も不正が摘発された事例ばかりですが？笑笑
しかもパチ屋は前科もあって朝鮮主体で、店の内部は他の業種に比べてブラックボックスだらけだけどパチ屋は不正がないって言うの？笑笑 >>165
論点変えるって言われるかもだがゴキブリは一匹いたら100匹いるんだぞ。
遠隔をしているホールがあったなら（なんらかのメリットがあるから遠隔をしたんだろ）他のホールもしていると考えるのが普通じゃね？
中には絶対不正はしないってホールもごく少数あるんだろうけど。 >>171
ならお前は例外でもいいよ
でも不正派は店のせいにしてるよ >>173
釘だって不正なんだろ？
ならやってるのは否定しないけど >>170
その規則は2007年にはありますよね
2009年にバラしてるので、2007年からある、その規則があっても
2009年にバラしたやり方は出来るんじゃないですかね >>171
てか私が他人のせいにした？
お前は決めつけていいのか？ >>176
不正だとさはてどんな不正かわからない
痕跡ありかもな 違法なことするメリットないって言ってる割に「釘も不正と言えば不正」だとは認めるんだな笑
釘は目に見えるし明らかだから認めるしかないんだろうが笑
出玉制御は証明が困難なだけで、釘と同じ利益操作が目的のものなんだから
釘やってるなら制御もやってるって主張の方が筋が通ってるだろ笑笑
でも制御だけはやってないと言い張る笑
その「言い張る」「頑な」なところが工作員だと言われる理由だっていつ気づくんだこいつら笑笑 >>179
痕跡が残ることな
もちろん基板は痕跡が残る そもそも「目に見える釘」の違法は横行してるのに
「客から見えない（見えにくい）出玉制御」がないって言い張れる思考がわからんわwwwwwww >>179
出玉制御出来るなら鍵締める必要が無いじゃん 客はどうでもいいからな
警察さんに痕跡残さないならな >>183
釘がボーダー以上に開いた台を打ちつづけて負け続けたら
制御で当たりを減らしてるってすぐバレるだろうがｗ >>185
じゃあボーダー役立つねw
オカルターは計算しないから可能ということかな？ >>185
パチンコ屋の1番の上客である養分さんがそんな数%の差をデータ取って気付けると思うの？
勝ちに拘ってそんな事を躍起になって突き止める様な奴はそもそも客と思ってないよ
しかも露骨にシマ調整や時間帯制御とやらをやって打ち手の大半にバレてるという話だったのに
何で分かりやすい方法で不正を行なってもっと露見しにくく確実に利益取れる方法取らないの？ >>187
釘開けて当たり減らすような真似したら、データ取ればモロバレになるんで
「証拠は無いだろ、データを取って出してみろ！！」の言い逃れ方が
出来なくなるからじゃないですかね >>188
それはホルコン制御も一緒じゃん
特定の台を任意で出したり出さなかったりしてんでしょ
まさかそれらトータルで理論値になる様にしてるとか言わんよね 自分は出玉制御してても、してなくてもどっちでもいい派だわ。
出玉操作が違法かどうかよく分からないし、違法な筈の釘叩きをして利益調整してますって、運営側が公然してる業界だから、やっててもおかしくないだろ。
出玉操作できた方がホール的には経営はしやすいだろうし、客からしても個人を狙い撃って操作されなければ個人への影響は少ないだろう。つまり、ホール全体でトータルの出玉を管理されていたとしても、よく回る台打てば勝てる確率は上がるし、その逆も然り。
出玉操作もボダ理論も両方肯定するハイブリット理論者だな、自分は。パチで飯食ってるわけじゃないし、所詮娯楽だと思ってるから。 >>187
ジジババ含めて養分さんほど確率にはシビアだよ。
不自然に当たりが重かったり連チャンしなかったりしたら速攻で見切られる。
当たりの重さや連チャンを気にしないのは仕事量に拘るボーダー派のみ。 工作員が「パチ屋は釘で利益管理調整してる」と言い張る
↓
店は緩めに釘設定した台が勝つように制御する
↓
ボーダー論者（工作員に騙されてるバカ）「ほれみろよく回るから勝った！」
↓
バカが工作員と知らず知らずのうちに共謀してボーダー論を言い張る
↓
ボーダー論者（工作員含む）の言い分は、ボーダー超えの台を探して「打ち続けろ」、「打ち続ければ勝てる」
↓
実際ほとんどの客は釘を一目で見て回転数を測ることはできず、回転数を判断するまでに1,2万浪費
↓
パチ屋大勝利
よくできとるわ笑 いやー
今日は遠隔妄想馬鹿が沢山レスしてくれるから楽しいね
ちょっと連投規制でレスできなくてごめんなさい >>133
そんな事をしなくても利益は確保できるから、摘発されるリスクと天秤にかけるとできないって話
何でもかんでも不正する事を前提にしか考えられないのか？
不正してる店が無いとは言わないが、お前が通ってる店は年がら年中不正してるってか？
そう思うなら、行くなよ(笑) 釘は出荷釘ばかりだと思うがな
とあるがそこそこ回るのは出荷釘がいいから
リゼロ、超乱舞、タイガーWは出荷釘が酷かった 連チャンする時はSTに入ってすぐ当たるけど半分すぎたらほぼそのまま駆け抜ける >>193
このスレに毎日こんなに長く居座ってるの？笑
流石にキモすぎだろ。そんなに暇ならハロワでも行ったほうが有益じゃね笑
パチンコの期待計算も結構だが、一度人生の期待値も計算してから行動した方がいいと思うよ(爆笑)
もうあなたのボダ理論とホールがクリーンだという主張はみんなよく分かったと思うし、あなたのライバル増やすような自殺行為を続けてもしょうがなくね？ 遠隔理論の人って、サイトセブンとかを集計してみて公称通りの結果になったら何て言うのだろうか >>195
うーんほんと粘るね^^;
客が入れば利益は出るんだろうが「いくら出るのか」を運任せにして手放しで放置されてるわけないって言ってんだけど笑
「何人が何回転回せば何%利益出る」まで報告&管理できないと運営の計画を立てれませんよねって話なんだけど笑
大手しか残れない時代で母体がでかいなら尚更な。
あと摘発されるリスクって具体的な内容挙げれるの？笑
釘は野放し、換金自体も知らぬ存ぜぬの癒着業界にリスクなんてある？笑
警察は遠隔制御の定期的な監査してないよね笑
否定派は「ないから調査しない」って論調だけど、「あるかないかを調べる」のが警察の仕事なのに調査もしない&釘の話しか報道されないってのは不自然だよね笑笑
なんなら「摘発されたのは一部の悪どい店」と誤認させる為に工作員がいると思えるんだけど笑 >>200
試しに集計してみたら？
統計学的に、どうゆうデータが取れれば、どういう事が言える、というような分析が出来るだけの素地があなたにあるかどうかは知らんけど >>200
前に、甘デジで1回転当たりが発生する確率と450以上ハマる確率が同じってレスを見て
集計したけど、明らかに450以上ハマってた数のほうが多くておかしかったよ
だからこそ制御肯定派になってる
1回転当たりの発生率も450以上ハマる確率はどちらも
約1%なのに出現率が明らかに違ってた >>199
いやいや、長く居座ってなんかないよ
どっかの遠隔妄想馬鹿みたいに昼間からレスしてないからね(笑)
ライバル？
ライバルなんていないよ
だって、チミみたいな適当に金突っ込む養分が沢山いるからパチ屋も安泰だし、それなら稼げる余地あるよね ちなみにパチ屋の不正を摘発しようって言う団体「PSIO」を運営してるのがパチ屋な。
Q&A見ると面白いよ
「投稿した情報は、本当に役立っているのでしょうか。」
と言う質問への回答が
「間違いなく役立っています。捜査上の秘密の関係もあって、個々の事件について、PSIOのどの情報が摘発のきっかけになったかなどは明らかにできません。しかし、実際には多くの事 件がPSIOの情報によって摘発されています。警察当局からは『PSIOの情報は、取締りに非常に役立っている』と高い評価を得ています。 」
だってよwww
高校生のバイトが書いてんのかと思ったわwwww >>204
「今日は～」って言う表現からして、毎日いるのかと思ったわ
そうなんだ。ライバルいないんだ！凄いね～。頑張って期待値稼いで、このスレで毎日連投してくださいね！応援してるよ爆笑 負け組依存症患者の馬鹿たちがキャンキャン吠えてるだけのスレ >>201
粘るのはお互い様(笑)
利益計画の算定については前のレスで説明した
摘発リスクは顧客離れとか、想像できるだろ
摘発されたけど経営続けてるとか、そんなん何も考えてない馬鹿が依存症で行くから
遠隔否定派は行かなくなるよ
んで、世の中では遠隔否定派の方が少ないだろう
遠隔肯定派(依存症で通い続ける)+何も考えてない人達で成り立ってる商売
遠隔だーって言うなら警察に告発しろよ
何度も告発してたら重い腰を上げるかも知れないぞ
お前らは遠隔だーって言いながら、何故パチするんだ？
俺は業界が遠隔してたと言うなら、即刻やめるがな >>204
安泰っつったり潰れまくってるっつったり
お前のホラ吹き加減が良く見える笑笑 >>206
ああ、すまん
連投規制の間にレス伸びてて、全部に答えきれんのだわ(笑)
個別にもう一度質問して
ｽﾏｿ >>210
お前は国語力ないなー
これまでのやりとりでそんなレスするとは(笑) >>209
> 利益計画の算定については前のレスで説明した
お前が論理立てて説明したレスはありません笑笑
数字でください笑笑
> 摘発リスクは顧客離れとか、想像できるだろ
> 摘発されたけど経営続けてるとか、そんなん何も考えてない馬鹿が依存症で行くから
2行で矛盾してます笑笑
何も考えないバカが依存性で行くならリスクゼロでは？笑笑
> 遠隔否定派は行かなくなるよ
> んで、世の中では遠隔否定派の方が少ないだろう
> 遠隔肯定派(依存症で通い続ける)+何も考えてない人達で成り立ってる商売
ボーダー論者のボーダー論は少数派でいることが肝だと思うが、なぜボーダー論者はこんなスレに出張って儲かる方法を喧伝するのか答えて笑笑
> 遠隔だーって言うなら警察に告発しろよ
> 何度も告発してたら重い腰を上げるかも知れないぞ
> お前らは遠隔だーって言いながら、何故パチするんだ？
癒着の話読めませんか？笑笑
> 俺は業界が遠隔してたと言うなら、即刻やめるがな
ポナンザ >>207
そもそも遠隔妄想馬鹿がこんなスレたてなければレスしないがな
馬鹿の論理を否定して遊んでるだけだろ(笑) >>214
論破されまくりのやつがそれ言っちゃうの？爆笑
遡って読んだら、お前連投連敗じゃねーか。どーでもいいから、明日は必ずハロワ行けよ！ とりあえず笑を付ければ優位に立ってると思ってるなら辞めたほうがいいかも、そういう時代じゃないので
不正だと思うならパチンコも辞めたほうがいいかも
インチキされて続けるのはアホと依存症だけなので >>201
ほとんど機械割から逆算した数値の近似値になるよ >>217
お前はカウンセラーなんか？笑笑
論破されて負けて悔しいからスレからいなくなれってことだろ？wwww
負けたなら黙って消えろよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 >>218
お前さぁ^^;
「なるよ」とか「計算してる」とか言葉だけで実がないんだよ笑笑
なんでも良いから好きな条件付けして計算してみろよ笑笑
できないんだろ笑笑
工作員からの受け売りだから笑笑 >>217
まあ、それはその通りだわな。辞めるに越したことはないよな。
ところで、パチ屋にいるやつで依存症じゃないやつなんているの？まさか自分は違うとか思っちゃってる？
パチプロもパチンコに依存した生活をしてるから、ある意味一番パチンコを辞めれない依存症と言えるしな >>217
>>172
お前はこの宿題に答えてからしゃべって笑笑 >>220
アホか
設定1、95％を1万プレイなら3万枚の5％で1500枚+取りこぼしだよ あー工作員論破するの楽しい^^
向こうはお仕事だからずっとレスしてくれる笑笑笑笑 >>223
摘発されるリスク（とそれに関する補足文の矛盾に関する言い訳）も答えてね笑笑 つーか、ホールコンピュータで集計したデータを元にした計算だから、具体的に知ってる人間はあまりいないだろ
自分が経営しているならともかくさ
計算の基本は知ってるというか、中学生レベルだが具体的な要求するなら、そちらも遠隔でも制御でも｢具体的な｣証拠出しなよ そう、不正だと思うなら辞めるのが一番
辞められないのは5chでレスバトルしてる相手やパチ屋のせいじゃない、自分の意志の問題
本当に辞めたいと思うなら依存症治療もあるしな
遊技の対価として見合ってると思う奴が遊んでりゃ良い
不正だと思うなら近付くな、それだけだろ >>225
バカなの？
それ他人だが？
行政処分を調べたら、営業許可取り消しがありえるって話は知ってるからリスクは大きいだろ 必ずこう言う時って「2人」来るんだよなぁ笑笑
前スレで自演バレちゃった池沼工作員いたけどもしかして同じ人なのかな？笑笑 >>227
んで、あんたは、自分は依存症じゃないと思っちゃってる人なの？？
そのレスは自分に言い聞かせてるんだよな？？ >>229
別人なんだから仕方ないだろ
そもそもどれだけ投稿が早いんだよw わからないけどスップか？
キャリアだっけ？
格安以外はアウ持ってるけど通信費の問題で使わないよ、もったいない >>228
だーかーらーそのリスク消すための癒着だろうが笑笑
そんくらい馬鹿でも思いつくだろ笑笑
それを「癒着なんて考えもしなかったぁ」みたいなレスするから工作員って言われんだよ笑笑
例えば
消費期限偽装のニュース今日やってたよな？笑笑
食品管理がバレるのは健康被害が出たor内部告発が原因。
警察がわざわざ飲食店回って食材見て回ってないのよ笑笑
パチンコも一緒で告発か被害届がないと警察は動かないの笑笑
そして確率論が土壌にあるせいで告発と証明のしようがないの笑笑
さらにパチ屋と警察と癒着してて告発が意味をなさないの笑笑
それをリスクとは言えないよね笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 てか、警察に告発してダメなら検察や裁判所に告発してみなよ
疑うに足るだけの根拠があれば警察が捜査されるよ
疑うに足る根拠があればだがね >>235
なーんのニュースも見てないし歴史も学んでないのがわかる秀逸な敗北宣言 >>236
わからないことを前提にしたら詭弁だよ
わからないことは肯定も否定も出来ない 勝つ為に頭使えない奴の為に遠隔で負けてるお前は悪くないと言い訳を与えてんだよ
一生遠隔だと言いながらクソ釘で打ってて良いと思うぞ 昔なら特にヤクザとは関わらないのが正解だったろ
同じように向こうの方が強いなら逃げた方がいい
警察と癒着してると｢仮定したら｣勝ち目なんかない
もし癒着まで本当なら、負け犬が吠えてるだけだな
負け犬が一方的に悪いんだ
勝てば正義 そもそも遠隔あるって言ってる人ってどの店にあると思ってんの？
大型店？今にも潰れそうな店？何割ぐらい遠隔店あると思ってるの？
遠隔あるあるって騒いでるけど俺もあると思ってるよ
ごく僅かな店舗だけど >>213
あー、回答遅れた、すまん
いやー、馬鹿は相変わらずだな
数字って？
店舗周辺の人口や立地、競合他店の状況、通常の来店客数、台毎の稼働率、平常日と特定日との利益率の差、釘の開け閉めによる回転率も含めてか？
個別の数字出して説明する訳ないだろ
全て総合的に考えてるとしか言えんわな
というか、論理立ててないとか、どんな理解力よ(笑)
んで、自分が数字で説明してないレスに対して数字で説明しろって(笑)
摘発されたけど経営続けてるのは説明不足だったな
リスクゼロでは無いだろう、少なからず顧客離れに繋がるし、経営難にはなる
ボーダー論者だけじゃなく、ニュートラルな顧客も離れる可能性がある
リスクゼロで不正してもいいってのは暴論だな
ボーダー論は別に秘密の方法ではないが？
ボーダー論なんて誰でも気付くだろうし、誰でも知ってるレベルでは？
むしろ気付かない方がアホ
生活かかってるプロなら誰も知らない攻略法を知ってたら、喧伝なんかしないだろうがな
しかしここでボーダー論を主張して自分の利益を逸失する懸念なんてする必要あるのか？
遠隔論者の馬鹿な主張を否定して楽しんでるだけだが？ >>213
癒着してるから告発しても意味ないか？
お前は権力に弱いじゃん(笑)
だから負けても負けても遠隔だーって言いながら通うって事な
強権力には敵わないし、何でも社会のせいだよな(笑)
社会は何でも癒着、不正してるってか？
チミは卑屈な性格だな(笑)
それから、遠隔があるのに何故パチ屋に通ってるのかは答えてくれないんだな(笑)
ボナンザは誰でも知るが、今も遠隔が蔓延してるのか？
業界全体で遠隔が蔓延してると言うのか？
ボーダー期待値稼働してたら遠隔してるとは思えないが？
お前は10年以上も前にあったから今もある、だけどパチ屋に通うってか(笑) >>241
ほとんどの店にあるんじゃないかな？
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 >>215
できるだけ運を排除したいのはわかるが、不正をしてまでやるか？って話だろ
チミは目標達成の為なら不正をする危険思想の持ち主だな(笑) 釘曲げ(禁止されてるのに)
換金(なぜこの業界だけ許されてるの？)
脱税(犯罪)
そんな業界だしね >>88
パチンコ･パチスロのメイン基板ワンチップマイコンがV2･V2ライトからV4･IDNACに切り替わった時 >>247
それって年代的にはいつ頃？
ちょっと面白そうだから、詳しく解説してほしい >>245
警察は遠隔で摘発なんて出来ないよ
警察が摘発出来るケースは、パチンコ台･基板を無承認で改造した場合のみ
もしパチンコ台･基板が改造の必要なく遠隔制御出来る仕組だったとしたら･･･
警察は摘発なんて出来ないよね？だってその台を検査しても正規台なんだから >>242
>>245
はい自演確定お疲れ様でした！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2スレ連続でミスる無能工作員は2度と口開かないでくださいね～(^^)／~~~wwwwwwwwwww >>248
V4チップ搭載機に切り替わった時期なんてもうかなり前、2010年近辺だったはず
ちなみに遠隔摘発で有名なボナンザの大海はV4チップ以前のワンチップ
そして今はV4からV5、ちなみにこのワンチップはパチンコ･パチスロメーカー組合指定の2社製品のみ(いわゆる内規指定) 今日も気持ちよく寝れるわ笑笑
ありがとう朝鮮人さん笑笑
おやすみ笑笑笑笑笑笑笑笑 この外部通信が基板から外部に送信のみの一方通行だったワンチップ搭載機時代は、基板改造遠隔摘発例が頻発
そして外部相互通信OKのチップに切り替わった途端、遠隔摘発例がピタリとほぼ皆無に
これをどうみるかだよな ボーダーなんてニートにしか通用しないからね。
なぜか？
シンフォギア等の2種当たり約1/7とジャグラーのリプレイ約1/7この2つを比べればよくわかるね。
連や出玉に関わるものには大きな偏りがうまれ、関わらない部分は偏りがうまれない。
つまり、最終的にどちらも台として1/7にはなるが常に同確率で抽選されているという前提は通用しないのだ。
気になるならジャグラーで試してみるといい、パチンコでは何度も経験する嘘のような嵌まりは起きない。
常に同じ確率で抽選されていないものを職をもつ人間が限られた時間で確率付近に落ちつけるのは無理な話しなのだ。どうしてもというならば休日朝から稼働のみにしておくべきだ。
とりあえずこれについて誰か答えてくれよw
ニートならいざ知らず断片的に打ってたらボダなんか通用しないよなw >>241
V4以前は改造なしでは外部から信号が送れなかったけど、以降は送れるということ？
ボナンザ以降の摘発がないのもこれが理由？
しかも製品は組合からの指定か。 それとおまえらは警察や新台検査認可してる保通協を絶対神のように盲信してるけど
パチンコにおける警察や保通協なんてホントにいい加減なもんだぜ
数年前に問題化したパチンコのいわゆる検定釘騒動、あんなのカジノ法案化が迫って突然警察が問題視したけど
あんなの｢何を今更｣みたいなずっと前から分かってたことやろ
そもそも検定時とホール導入時に釘調整やゲージ変えないと検定通らないスペックばかりだったやんけ
マジで警察は何を今更アリバイ作りやってんのて感じよ パチスロも同様、もういつも｢高射幸機や社会的不適合機はいついつまで撤去しろ｣とか騒いでいるけど
そんな機種を検査して認可したのおまえらだろと
我ら保通協の検査官達の目は全員節穴揃いですと自ら公言してるようなもんだぜ >>256
一応｢セキュリティ目的用途に限って｣という建前付きだけどな パチスロの5号機なんて4号機の時にメーカーがサブ基板使ってやりたい放題だったのを規制する為だったのに
結局5号機でもゴッドや沖ドキみたいなギャンブル機を認可してるし
一体どういう検査してるんだよと、保通協の検査官達てパチンコ･パチスロをやった事の無い素人の集団かよと
結局何が言いたいのかって、つまり保通協てのはその程度てことよ >>250
は？
確かに>>242も>>245も俺だが
ID変わっただけで自演呼ばわりか？
レス内容見たら同一人物だってわかるし、自演する意味あるのか？
何を自演とか言って喜んでるんだ？(笑) >>241
ごく僅かな店舗だけ、てのは絶対に無いな
遠隔があるとしたらほぼ全店、それか完全に無しの撲滅状態のこの二択よ
だってそうだろ？今でも遠隔してる店があるとすれば、その店の遠隔システムは摘発されない摘発リスクがゼロの遠隔システム
そんな摘発リスクゼロの遠隔システムなんて全国全店に普及するわな
今は新台導入時に警察によるROMチェッカー使ってのランダムなROMチェックをやるだろ
そこで引っ掛からないとなればそれは基板改造の遠隔では無いってことよ 業界の奴って「ぶら下がり」がどうのとか「警察が簡単に摘発、割に合わない」だとか昭和の言い訳みたいな事
イマドキこれだけネットやクラウドでなんでも出来てしまう時代に未だに言ってる奴多いんだよなぁw
本格的に警察が摘発でもしようとするなら、前触れなしに急激に店のネット環境全て遮断してその上で
それこそ解析のプロ集団でも送り込んで一週間くらいじっくりやらなきゃわかんない時代だってのに
今のパチンコは勝てるとは言わないが、遠隔ありきで立ち回ればかなり負を減らせる パチもスロもなんかやってる前提で打つようになったら負けにくくなった
とはいえ今は業界自体厳しいし還元落としてるから勝てないんだが
カタログスペックだけよくても実践じゃ出るも出ないも偏りすぎだし意味ないからな このスレの奴ら、麻雀やポーカーで運ゲーで負けたって言ってそう。運が悪いとか遠隔だって言ってれば楽だもんな。 普通に勝ち越してるけど長いことやってないや
パチンコは時間の無駄
ポーカーや麻雀もイカサマいっぱいあるよな
朝鮮人と天下り公務員に
絶対の信用を寄せる方が謎だな まーた工作員が論破されてんのか
貼り付いてるだけが仕事じゃないぞ 源韋駄天スルー
北斗無双3スルー
超乱舞スルー
を連続でくらえば疑いたくもなる
運が悪いだけかこれ 工作員がよく完全確率でも儲けが出るようにできてるって言うけどそりゃ知ってるんだよなぁ
そこにさらに制御が加わることで、さらに儲けが確実に増えるんだから、やってない方が不思議なんだよなぁ
業界は警察や政治家との癒着だらけで検査機構もちゃらんぽらんだから工作員がよく言うリスクとやらもないしなぁ
出玉制御が違法かどうかも意図的に曖昧にされたままだしなぁ
摘発の事例や過去の癒着に関する報道や記事なんか腐るほどあるしなぁ
工作員これらの問題に何一つ明確に弁明できないしなぁ
どう考えても全体の出玉調整はあるんだよなぁ どちらにせよ
回らない台よりも回る台を打つ方が精神衛生上良いよな
当たるか当たらないかは別として >>271
リスク(笑)
とかなw笑わせるよなもうちょい上手い煽り出来ないのかよとw詐欺業界に加担してる虫ケラ工作員の頭なんざそんなレベルだよな ちょっと気になったんだが釘って工場出荷時からまったく弄らなければ回転率どれくらいなんだ？
15回とか？ 釘曲げしたら営業停止になる店も出てるのに
同じ機種でも台の回転数は全然違う
リスク気にせず釘曲げてるんだから、店がリスクなんて気にしてるはずないんだよな まあ、ここのキモイ工作員の必死さが物語ってるよ
皆あるの知ってる >>274
釘の元ゲージにもよると思うが命釘最低ライン11,07ミリだろうし寄りやら風車にワープ全てノーマルだろうから辛めのゲージなら下手すれば1000円辺り
10も回らんだろうな、ようは扱わないととてもやないが打てない感じ、ただ役物の台とかはそのままのがいい可能性もあるだろうがな >>277
そんな回らんのか…
一般入賞口に玉が全然入らないとかで一時期問題なってたけど、それもいつの間にか無かったことになってるな リスクを否定するものはリスクを考えてない者のみ
回らない釘で全ツッパとかやりたがる馬鹿だけだろw
養分はこれだから困る 釘と言えば何年か前にガバ釘にした店が告発されて店長逮捕されてるよね。店は集客のためにガバ釘にしたらしいけど。
たしか告発したのが何とか協会だか組合だかの身内だったか。締めるのはいいが、お前のところだけ抜け駆け的なガバ釘は許さん！てのがこの業界のスタンスなのだろう。
許可なく開けるも締めるも逮捕案件なのにこのダブスタよ。 釘曲げしたら営業停止になる店も出てるのに
同じ機種でも台の回転数は全然変えるのはリスク考えてるなら出来ないだろうと ？
釘曲げして台の回転数を変える真似したら営業停止の前例があるのに
1パチと4パチ、新台とバラエティで同じ機種でも回転数変えたろ思うなら
何のリスクも考えないで出来ないだろ この業界、リスク承知で脱税しまくってきた歴史がありますけどね >>67
今のv5やIDNACは相互通信なんてできないよ
ひょっとしてセキュリティ用のROMチェッカーの入力ソケットの事か？
そもそも読み取りが困難で書換ができないワンタイム仕様
仮に注射できてもROMチェッカーで引っかかる
ソケットも目立つし、あんな所に挿してたら誰でも気付くよ パチスロのディスクアップみれば制御してる店としてない店わかるぞ
本来なら設定1でも上手いやつ(ビタ90%)が打てば勝率6割以上
下手なやつ(ビタ50%)でも5割がプラス
ディスクで客飛んでる店は何かやってる パチンコ屋がなんか悪さしてるなら一般客が勝てる余地なんて1ミリもないな
ただでさえ分の悪い勝負だったのにホール側が全部管理してるならもう太刀打ち出来るわけない
大人しく止めるかアホみたいに絞り尽くされるかの二択しかない >>254
セキュリティ強化で改造困難になったのと、費用対効果で遠隔が無くなったと考える方が普通
v5とか解析するだけで時間も費用もかかるよ 最初からざっと読んだけど
業界のコンプライアンス系の問題はどっちもどっちかな、わからない
遠隔とかホルコン制御とか、結局はメイン基板を攻略しないとできないんだけど
皆さんはどう思ってるのかな >>287
その悪さってのが餌まきだからタチが悪いんだよね。つまり当たりを配ったり大勝ちさせたりするからみんなやめられなくなる。
きっぱりやめられる人はいいけど、そうじゃない人も多い。猿破壊実験の猿と一緒。所詮人間も動物よ。 遠隔が無くなった？ワケないんだよなあw
更に出来る事が充実してるワケで。
当たり飛ばし、無抽選、勿論個人を狙う遠隔etc
いやあ完全装備で引きましたよw
まあでもさ、あんだけ見せられたら納得出来ちゃうんだよなさすが詐欺のプロフェッショナルだよw >>290
そうそう基本的にこの詐欺業界は悪い事全て客の責任にするからね
わざと依存する様な演出や機械を作っておいて依存者を作り上げたら後はもう知らねwってスタイル
薬打ってる売人より相当タチが悪いよこの業界 v5をどうやって攻略したのかって、誰かわかる？
攻略したとか、聞いた事が無いんだけど
メイン基板を攻略できないと何もできないんだから、業界がタチ悪いとか議論しても意味ないでしょ へー
idnacとかVシリーズの話が出てるのか…まともな人もいるのね
ｴﾝｶｸﾀﾞｰﾎﾙｺﾝﾀﾞｰﾊﾞｶﾙﾀｰの巣窟かと思ってた ハッキリ言うけど営業中は完全無抽選状態だよ
それに対して定期的に当たりを配布するシステム、いわゆる還元分だな
シマ毎・グループ毎、それに加えて顔認証が関与して配布する客を決める
還元時には出玉量連荘数ほぼすべて決まってるが還元時間にも支配され関与してるから
連荘中に休憩とって戻ったらすぐ終わるなんて現象が多いのもこのせい、還元される分の残りの時間を
自ら捨てたという事に成る、その分は次のシマやグループの還元に移動してるという事 >>289
改造したら出来るなら、この業界ならやるでしょ
釘は公然といじってるわけだし、余裕じゃね
広義で言えば釘叩きも改造だもんな
この手のスレはよく立つけど、結論は結局これ >>297
改造できたら、やるって問題じゃなくて
物理的に現行v5の攻略が困難だから、そもそも遠隔とかできないでしょって話 >>298
V5そのものを偽造したらどうなん？
自分が関心があるのは、そのコストとかリスクじゃなくて、できるorできないか、だから、そこだけを答えてくれればありがたい 北斗無双のボーダ―は18回転
お前ら糞釘糞釘いうけど16回転まわれば本来は優良店なんだ
ボランティアじゃないんだぞ
無駄の多い業界でその回転数を維持するのは難しく14.15回転は本来普通の営業で
本当は12、13回転でぐらいで打ってもらいたい
そんな台で下振れしたら10回転いかない時もある
そんな店は直ぐに客が離れてしまう
だから
ある程度回して制御する→確率調整の為サクラへ良い確率を集める→悪い確率が一般逆に偏る
結果、回して制御する分不自然な出来事が出るためおかしいと気付き始めてると 自演マンｱｳｱｳｴｰの脳内ソースの与太話はいい加減聞き飽きた 遠隔など何らかの不正がある人たちって、
その結果確率とかがどうなると思ってるわけ？
データ公開してる店舗が多いこのご時世、
初当り確率とか連荘率とか、ごまかし効かないと思うんだけど。 >>296
それな、で何回か通うと還元日以外に打っても無駄と解って
旧イベ日や新台を取るために並ぶようになるんだよな ガセイベだって昔からあったのに、昔のイベントでしかない日が出ると思うことがわからないわ >>305
たぶん人が集まらないとそもそも出玉が出ないようになってんだろう
で、旧イベ日だけ人が埋まるから勝負になる
みんなそれが解ってるから人が集まる日にだけ集まる
もう感覚的に解ってるんだよね >>303
こういうレスはスルー
サイトセブン見りゃなんでもわかるのにね データを集計してるのも店だからなんの信用もできない。
実際に現地の台と完璧に照らし合わせることができる人間などいない >>304
イミソーレとかも普通にデータ公開してたし問題無いんじゃね？
おかしいと思っても調べれないんだし >>299
できる。けどそんなことするまでもない。が正解じゃないかなぁ。
推測だけど、大当たり制御とかグループ制御の特許てあるよね。ああいうのって、わざわざ不正基盤を乗せて特許とってるわけじゃないと思うんだ。
一般的な台の仕組みに対してこんな技術を開発したってことで申請してるはず。
だとすればメイン基盤なんて触らなくても外部からコントロールできるシステムがすでにあると考えるのが普通じゃないかな。 >>298
1.遠隔は基板を改造しないと出来ない
2.遠隔は基板を改造しなくても出来る
もし今も遠隔があるとしたら2のケースが濃厚だわな
イチイチ基板を改造しての遠隔なんてリスク高過ぎるし非効率的で割が合わない
今は基板改造しての遠隔なんて俺は無いと思うよ >>303
そんなのどうにでもなるやろ
制御する側のさじ加減ひとつやで >>313
つまり、改造しなくても出来るならある、改造しないと出来ないならないでオケ？
改造しないと出来ないと考えてるからないまでは同じなんでね うわあ…v5シリーズとかidnacとか出てたからまともな会話してるのかと思ったら
ｴﾝｶｸﾀﾞｰﾎﾙｺﾝﾀﾞｰﾊﾞｶﾙﾀｰｾｲｷﾞｮﾀﾞｰｶｵﾆﾝｼｮｰの巣窟じゃんここ
ドやる前にもう少し勉強してこいよ…見てるこっちが恥ずかしい
何が「正にその通り」だ(笑) 因みに改造してないなら店の不正はないという店の擁護と同じだよ
４号機のストック機は放出に条件をつけたから、合法で人為的な偏りを作れた
三店方式もそうだが、不正とは建前に違反することであり実質的な行為ではないよ >>317
Twitterで自分語りしてる中学生みたいで草 違法行為は取り締まられなければ違法行為ではない
知り合いのパチ屋店長の口癖だった
実際、取締る方もまともにやっていないだろう
組織の中に正義感の強い奴が1人2人いて動こうとしても組織がそれを許さないし つーかスピード違反だって
警察見てない場所で20キロくらいオーバーしても免許停止にはならんでしょ
証拠を残さず制御出来る仕組みが出来てるのなら、取り締まるのは無理だろ ホルコンでも何でもいいが要するにパチンコ屋に行くのは金を捨てに行くだけの行為ということ
ホルコン制御を狙えば勝てるとかイベントなら勝てるなんて幻想
むしろ業界が情弱を騙してホールに来させる為の方便にしか見えない
そんな風に出玉コントロール出来るなら一般ユーザーが勝てるわけないって小学生でも分かる
そんな余地を残すならそもそも釘や設定でコントロールするのと変わらん わからないこと、タラレバを根拠にしたら肯定も否定も詭弁だから信用しない
もちろん自分も肯定にも否定にも使わないようにしてる
間違って使ってしまうことはあるかもしれないけどね 別にないと言いたい訳じゃない
むしろ、昔の裏や遠隔みたいに具体的に表に出てきてほしいと思うよ
ホルコンは元ネタが詐欺攻略法だから否定するけどね >>325
お前は偉そうなこと言う前に日本語をもうちょい勉強した方がよくねーか？お前の文章読んでると、日本語が不自由すぎて可哀想になるわ >>299
偽造ができるか、できないかであれば、時間と開発費があればできるね
技術が進歩すれば、いつかはできるよ
現在はv5のセキュリティを破れてないはずだから偽造できないね
偽造は仕様がわかってるから偽造出来るのであって、作るのなら別物になるし、バグとか危なっかしくて使えない
全く別物を装着するにしても、v5は識別番号で管理されてるから調べればすぐわかる
基板はカシメでボードにがっちりはまってるから、剥がしたらボードの方が壊れるし、見ただけで改造したのがわかるよ
そもそも偽造はROMチェッカーが通らない
時間かけて莫大な費用かければいつかできるかもだけど、投資と回収が見合わないと思う はいはいｗ出来るってのはバレてるからｗ
10年以上前に時間帯で制御出来るって暴露されてるから
時間とか開発費とか、要らないからｗｗ もうとっくに暴露されてるから じゃんじゃん毎回勝つのはいいけど
すぐ捲りですとか言うの辞めた方がいいよな >>329
おっまえまだ仕事続けんのかwwwwwww
ほんと朝鮮工作員は諦め悪いなwwwwwww
膨大な費用とはいくら？wwww
店側の資金力はいくら？wwww
膨大な笑
とか
投資と回収が合わない笑
とか
断定的な物言いしたところで既に遠隔あるからwwwwwwwwwww 当たりは振り分けられるんだよ
一回ストックされて店長が任意の台に振り分ける
だからミニスカ姉ちゃんが500円で当たるのは当たり前なのよ >>329
> 偽造ができるか、できないかであれば、時間と開発費があればできるね
> 技術が進歩すれば、いつかはできるよ
さも試したかのような物言いですが開発者ですか？wwww
> 現在はv5のセキュリティを破れてないはずだから偽造できないね
> 偽造は仕様がわかってるから偽造出来るのであって、作るのなら別物になるし、バグとか危なっかしくて使えない
偽造したことあるかのような言い方ですけど、あるんですか？wwww
> 全く別物を装着するにしても、v5は識別番号で管理されてるから調べればすぐわかる
> 基板はカシメでボードにがっちりはまってるから、剥がしたらボードの方が壊れるし、見ただけで改造したのがわかるよ
> そもそも偽造はROMチェッカーが通らない
> 時間かけて莫大な費用かければいつかできるかもだけど、投資と回収が見合わないと思う
莫大な費用とはいくらですか？wwww
それに対する店側の回収とはいくらですか？wwww
薄っぺらいんだよお前の工作レスwwww
なろう小説読んでんのかと誤認するわwwww >>329
工作員の自演マンがいつものように謎理論を繰り返してきたw
ネットが繋がればカシメは関係ないぞ
製造業界と店が繋がっていても不思議じゃないしな http://www.assistplanner.jp/kensaki/192
調べたら、こんなん出てきたけど、本当にV5のセキュリティーは破られてないの？
需要がないのにこんなもの作るか？大した機械では無さそうだけど笑 まぁ、危なっかしくて使えない、とか言ってる時点で業界関係者だろ。
どうせするなら、もうちょい上手く工作しないとだめじゃね？ >>336
セキュリティを破るもクソも
テスト用信号を送信するのが自由なんだから
乱数のリセットをテストする機能と
大当たりの演出見るためのテストの名目で、大当たりを発生させる機能を作って
無抽選したい時に乱数リセットのテスト信号、出したい時に大当たり発生のテスト信号
それを送信するだけで制御出来るよね >>336
暗号化してないのかよ
店長ROM書き換えて設定変えれるじゃん 店が出来るならゴト師にも出来るってことだよ
もちろん店員と組む必要があるけどさ >>342
そのために出玉のINOUTを管理するためのホルコンがあるんだろ
店側の想定外のゴトがあれば、それで判断できる そもそもゴトで捕まるってのも理解できないんだよな
ゴトで当たりが頻発したとしても、それは打ち手の引きが強くて当たり出まくったのと何が違うのかと
店の予定に無い当たりが出た時は逮捕します、ってか？ メーカーと店が共謀してるんだから解析もセキュリティもヘチマも関係ないんだよなぁ笑笑笑笑笑笑笑笑 どうやら、結論は出たみたいだね
V5でも偽造はできるし、精巧に作れば目視発見も困難とのことだし、偽造の有無を確認する機械も存在する
これは偽造基盤が世に出回ってると言うことの証左にもなるよね コロナで数百店舗が潰れてる
潰れるならやけになって暴露する奴がもっといるはずだし、そこまで結束が堅いことはないだろ >>344
通常は磁気や電波反応とか不自然な止め打ちでバレるんだよ
出方でバレる訳じゃないよ >>347
証拠もなく状況から推察するだけの論法で競うなら、
遠隔出玉制御があるって推察する方がよっぽど自然だから笑笑
潰れてるのは客が少ないから。実入りが少なけりゃ制御したところで採算合わんから潰れてるだけ。
あと日本語学べよ。お前前スレで自分で偏差値とか語ってた数学天才くんだろ笑笑 >>347
守秘義務もあるし
潰れるからヤケになって暴露するなんて事は無いだろ
>>1とか、うっかり暴露しちゃうのは何軒かあるみたいだけどw >>350
笑笑とか書いてる奴に日本語とか言われたくないよw
自然だから、も詭弁ね
騙しのテクニックも好きなんだよね >>316
それでOK、でも改造しないと遠隔出来ないは違うと思う >>351
そもそも義務なんか守る奴が不正やる訳ないだろw
不正やってる奴は義務は守ってない
そういう奴なら暴露するだろうな >>346
その結論には同意出来ないね
基板改造しての遠隔なんて非効率過ぎる >>353
思う、思わないは個人の主観だから構わないよ
こちらも思うまでしか言えないからね
立場の違いの理由と理解してくれればいいよ >>354
割数制御で営業利益を出すのは不正でも何でもなくて
店の通常の営業なんだろ >>357
それなら尚更秘密になんかならないよ
普通の集計とか割数とかなら出てくるしね あくまでセキュリティ目的での外部相互通信が認められたことは改造無し遠隔可能への布石じゃないかな？
それともうひとつ疑惑の種になるのが、パチスロ北電子の｢乱数幅制御特許｣この内容ですよ ちなみにこの外部相互通信可能＝合法的？遠隔制御にという理屈は別に俺が考えたワケじゃない
今はもう見れなくなってしまったけど、今はガリぞうの動画制作で有名なAPチャンネル
これ元はAP総研というパチンココンサル会社でここのHPブログで発信した情報よ >>355
あくまで、改造なしでは遠隔できないって意見をつぶすために書いただけで、
改造なしでできるなら、それに越したことはないと自分も思ってるよ 不正無いと主張する人は粛々と釘読んで期待値稼働する このご時世だからなかなかそんな釘無いしピン稼働だと結果も安定しないけど
ホルコン使用しての遠隔やその他不正があるという人はパチンコ辞める
もうこれでよくない？w 最初から作ればなんでも偽造は可能だろう
コピー品を一から作るなんて非効率なのはわかると思うけど、見た目だけなら作れるでしょ
ゲーセン仕様があるから、封印破壊していいなら改造は可能
ただ非効率だよねというだけ
これにいちゃもん言ってる人は単なる嫌がらせなんだろうな >>362
とりあえずは、それでいいと思うよ
ただ、パチンコ業界にだけ事実上の賭博行為が黙認されてて、それによって多額の利益を得てる奴がいることが許せないから、
最終的にやっぱり業界自体を潰さないとダメだと思ってる。国営にして、収益を税金の補填に当てられるなら、okだね 業界が儲けるのは良いと思うよ
もうパチンコ屋でしか見かけない昔の版権もあるし頑張って欲しい
ただデキレの制御はツマラナイし白けるから止めてほしいってだけ ついでにいえば、非効率だから絶対にないとは言わない
もちろん違法だからないとも言わない
多分ないと思うだけで絶対ないなんて言えないね
一応、ゴト師と知り合いだったから真っ先にゴトの可能性が出てくる
別に正義感もないし、バレなきゃいいというのも否定しないから通報もしなかった
結局は逮捕されたらしいと聞いたから今は知らないw この北電子の｢乱数幅制御特許｣の要点は２つ
１つは乱数取得する際の乱数有効幅を自在に広くしたり狭くしたりすることで当たり確率を変える、つまり遠隔制御が可能
もう１つは乱数幅を変えることで以前みたく状態別やヘソ･電サポ毎に抽選(判定)テーブルを用意しなくていい、判定テーブルは１つで済むということ >>366
いや、ダメだろ。何言ってんだお前。なんでパチンコだけ賭博行為がokなの？
昨年、賭け麻雀ですら問題になったの忘れたの？ >>367
お前はもう書き込まなくていいよ。マジで日本語が不自由すぎるし、中身もスッカラカンで何が言いたいのかもさっぱり分からん。 賭け麻雀だって、お互い納得した掛け金で、やりたいヤツは勝手にやればいいとの考え方かな
イカサマさえ無くなってくれるなら今のままで良いと思ってるよ
ようは公平な賭博じゃないのが気に入らない、店が出さないと決めた日は何やっても無駄とかふざけてるし面白くない パチンコメイン基板ROMの容量は今も昔も16KBと規定で決まっている
抽選に関わる領域は7～8KBかな？とにかくサブ基板みたく自在に増やせない
今までのパチンコなら大雑把に低確率と確変高確率の2値、それに電チュー用とヘソスタート用の2×2で4つの抽選(判定)テーブルで済んだ
それが6段階設定が加わることにより2×2×6の最低24個もの抽選(判定)テーブルが必要になる
その24個もの判定テーブル、この規定で決まっている少ない容量に収まるか？
だとすれば、あの乱数幅制御特許での要点｢抽選テーブルを1つで済ませる｣これが現実味を帯びてくる
だったらもう１つの要点｢乱数幅を変えることで当選確率を変える｣これも現実味を帯びてくる
つまりこれが基板改造無しでの遠隔に繋がるワケよ >>363
チェッカーで不正の確認ができるということは封印とかなくても通信できるのかも
それができればROMの内容も書き換えられる
書き込み可能なチェッカーはシルアルＮｏ振って厳重に管理されてる そしてこれが特許文内で載せてある当たり制御へのフローチャート図よ
https://i.imgur.com/jWScACz.jpg
これはパチスロをベースにしてのものだが、パチンコも同様
規定の出玉率より下なら乱数幅狭めて当たりやすくする
規定の出玉率を超えたら乱数幅を拡げて当たりにくくする 多分構ってほしいんだろうな
相手してあげないと泣いちゃうんだろうw >375
虚勢を張るのも結構だけど、もう少し謙虚になって、小学生が読むような絵本を読むことから始めた方がいいと思うよ。
君が何歳か知らないけど、人生100年時代と言われてるし、まだ遅くはないだろう >>379
>>378に書いたけど構ってほしいんだねw
返してあげるよw
>君が何歳か知らないけど、人生100年時代と言われてるし、まだ遅くはないだろう
私は優しいから構ってあげる(はあと 虚勢ではないからあぼんすればと書いたんだよ
出来ないだろw
お前が構ってちゃんなのは理解したから、それなりに相手してあげるよ >>376
romチェッカーって物は確かにあるけどチェッカー使ったら内部のプログラムを読んだり不正な物を炙り出すことが出来る訳ではないね
純正品かどうかを見分けるだけ 不正はある可能性はあるが全ての店が不正しているかの様に書き込んでる奴はガイジ スレで工作員wをやり込めたと満足して明日もパチ屋に向かうのか、それでいいのか
パチンコ辞めましょう 今時上場企業でも粉飾やらやってんのにパチンコ業界がクリーンだと思ってるバカはよっぽど温い育ちなんだろうな笑
コンプライアンスもクソもねぇんだよなこんな業界は
解析とは名ばかりの一方的な情報統制
中立的な機関の不在
多額の政治献金
業界人じゃなくてもマトモな企業に勤めてる奴ならいかに以上な業界かわかんだろ？
打ち子・指定台・アイス・裏モノ
これだけ確定してる悪事があんのに何故頑なに遠隔の存在を否定するのか？
リスクどうこうは上記の問題も同じなのだが？笑笑
スロットとカラダで稼ごうや！ リ ス ク
wwwwwwwww
詐欺業界「オラもっと気のきいた煽り考えろよ！エサやらねえぞ」
工作員「すいやっせん!!」
www >>386
釘の調整は認められてるだろ知識浅すぎるぞ >>389
独自の調整は違法な
パチ屋はもとに戻すのみ
特定日はない 工作員ももはやパチンコやめろとしか言えなくなってきてるな。
そりゃそうだよな。時代は進化してるのに煽り方が昔から変わらないんだもん。あらゆるソースが古いのも致命的。 >>347
去年、愛知の小牧の店は内部告発から部品の未承認交換で数週間の営業停止
辞めたやつがチクった
いまは内部告発じゃないとバレようがない >>391
実際止める以外の選択肢無いだろ
もう全員パチンコから足を洗うしか身を守る方法なんてない >>392
>いまは内部告発じゃないとバレようがない
逆に言えば、いつ内部告発されるか分からないから
店はへたな細工は出来ない。
部品交換でさえ週単位、不正改造なら営業取消もある。
しかもバイトクラスでも交換より簡単に見つけられる。
証拠が残ってるんだからｗ 制御や遠隔、不正があるかどうかはどうでもいい
制御とかある前提で打ってるのに何でおかしいとか喚くの？
ボーダー派でも不正派でも立ち回った結果の勝ち負けしかないやん
喚く位ならやめるしかないやを >あらゆるソースが古いのも致命的。
不正のソースが古いよなw
当たり前だけど仮に誰も知らないバレない方法があったと仮定しても、そんなことを負け犬が知ってることはないから今は使えないような古い話しか出来ないからな >>392
つまり辞めた奴や潰れた店が内部告発するのはあるということだな
数百店舗が潰れたんだから暴露や内部告発はもっとあるはず
告発に守秘義務は関係ないし、不正やってる人間だけど守秘義務だけは守るなんて矛盾だよ
人の口に戸は立てられないからな
クリーンだと思ってる訳じゃなく、非効率だからほとんどやらないと思っているだけだよ
０とは言わないけどな まずなんでそんな屁理屈こねて粘ってまで不正がないとしたいのか？笑
そのモチベーションはどこからきて目的はなんなのか？笑
ボーダー論者のように自慢の計算を披露するわけでもなく
「いっぱい店が潰れてるんだから誰か告発してるはずだ！告発がないってことは不正がないんだ！」と
誰にも賛同されない根拠薄弱な妄想理論展開する理由はなんなのか？笑
工作員の上司にもう限界だと伝えたほうがいいよ笑笑笑笑 ニュースにならないだけで地方の店とかちょくちょく営業停止になってるよ
長期の休みにしてリニューアルオープンにして誤魔化したりや店名を変えたりとか
北海道の某店は客が万枚出して流したら9千枚しかなくて出玉カットがバレてしばらく休みとか >>391
結局辞められないの知ってて笑われてるんだよ >>399
某店とか何故隠す必要あるんだ?出玉カットバレたんだよな?どこの何店かさっさと書けよまた妄想で書いてるだけか確証すらないから 遠隔あるよー、遠隔ないよー、どっちも証拠はないよー
いつまで経っても証拠を提出できないので、お互いに妄想しながら罵り合うスレw
妄想力の勝負www 出玉カットバレたって書いてるんだから証拠見つけたんだろうよ、店書けないなら単なる負け犬キチガイの妄想ってことで解決 別にあってもなくてもいいけどな
ないと思うだけで、ある証拠があれば｢あっそ、自分の想像が間違っていたのか｣というだけ >>404
「数百店舗潰れたから内部告発がもっとあるはず」って何を根拠に言ったの？笑笑
閉店した店が何店舗につき平均いくら告発があるべきだと思ったの？笑笑
チェーンの店が潰れても社員はクビにならんよ？笑
この薄っぺらさ的にいつもの工作員だろうけど
もうちょい脳みそ鍛えてこいよ笑笑
昨日の質問も答えてないし笑笑 >>405
思うだけだが？
思うだけと書いてあればただの主観だって理解出来るはずだが頭悪いねえw そんなに私に構ってほしいのはわかったけどさw
本当に｢私に｣粘着したいんだね
好きなの？w そもそも遠隔の話も証拠が全くないから主観に過ぎないんだから、そっちが先に証拠出してから文句言えや 少なくとも犯罪者なのに守秘義務を根拠にするのは矛盾だよ
公序良俗に反する契約は無効だから、犯罪に守秘義務はないよ
弁護士の場合は公序良俗違反にはならないから守秘義務があるけどな 犯罪者だからそんなことを守る訳がないなら、裏切る奴も必ずいる
犯罪者がいなくならないのと同じで、裏切る奴もいなくならない
清廉潔白な人間、聖人君子なんかほとんどいない
小さな不正すらしたことない人間はいないと言っても過言ではないくらいにな
一応０とは言わないけど
人間はそんなものとしか言えない なんか精一杯知ってること書いてて草
懲りもせず負けに来る雑魚キャラ感は好きだよ笑
バイキンマンとかドロンジョに通じるものがあって面白い笑
警察とグルの業界を訴えるわけないじゃんという当たり前のことすら頭に浮かばないくらい頭悪いとこも笑 ましてや不正するような奴なら、そこまで信用出来るはずがない
戦争中だって敵に情報を売った奴はいくらでもいたよ
裏切ったら親族ごと皆殺しにされても裏切る奴は裏切る 事実なんて知らないでいい
反論してくる奴等を工作員認定してれば毎日パチ屋に貢ぐ自分の行動も自己責任では無くなる
パチンコ辞められないのは自分が悪いんじゃない、インチキパチ屋や工作員が悪いんだ！
そういう奴等の溜まり場なんで、どちらが空気読めてないかは察しましょう
お年を召してから匿名掲示板の反論を考察するのなんてオカルト爺さんには無理なの分かるでしょ
不正やら遠隔やらが無いと(思い込まないと)困る方も居るってことだ
長年の責任の所在を自分にする訳にゃいかないからな >>411
それ妄想だろ
ヤクザとナアナアだった時期もあるし、一部は癒着しているだろうけど全てではない
それに証拠があればネットで拡散する奴がいるんじゃね？ >>413
そうなんだろうね
笑笑書いてればマウント取れる、工作員書いてればマウント取れる
自業自得だけどちょっと可哀想だな ないと(思い込まないと)
と書いてあったからどっちかわかりにくいけど、最初の解釈の方が正解かな
済まん、結構うっかりもので 朝鮮工作員は日本語読み解くのも満足にできなくて大変だな笑笑 >>417
最初ので合ってるよ
こちらこそ読み難い文になってしまって済まない
後で間違えたなあと思ったけどまあ分かるかな、と
財布から金を出してサンドに突っ込んでるのは自己責任ってことよな >>390
調整用に釘シートあるのは知ってるか？
釘シートの範囲内に戻す事は適法なのも理解してるか？
それともアスペなのか？ >>411
警察とグルとか無職丸出しでﾜﾛﾀ
今は金銭はおろか接待すら受けてくれないのだよ。社会に出ようぜ >>421
まぢかよ！
もうお肉届いたりスーツの仕立て券もらったりできないのか！！ そもそも法律上禁止なのに、パチ屋は警察とも政治家とも繋がってないって不正否定派は思ってるらしいよ笑笑
脳に欠陥がある決定的発言笑笑 前日の反動で同じ台でめちゃめちゃ出たわ。
これも何かされてるんだよね？ >>421
「受けてくれないのだよ」ってパチ屋の人ですか笑 >>420
あくまで戻すのみ
独自の調整は出来ない
馬鹿なの？ >>421
うちの所はバリバリ接待しとるわ
田舎だがキャバクラで何回も見とるで 遠隔ある派も、無い派も頑張れー
早く証拠見つけてね
妄想合戦www コロナで客飛んでたときは
ホルコンが逆にバグって勝てたわ 独自に釘調整出来る派も、出来ない派も
頑張れー
早く証拠見つけてね
妄想合戦www >>428
ない派に証拠ってなんだよそれ悪魔の証明にしかならんからなwあるものならいくらでも出てくるだろうが出てこないならそういうことだろうな、早く不正出てほしくて首を長くして待ってるんだがな妄想ばかりで何一つ出て来ないしつまらん >>427
組合総会の後の流れで「業界の現状を聞く」といった”名目”で
同席することがあることは否定しない、だが割り勘が原則。
あくまで「原則」だがｗ
実際は組合からの「補助」があるので1/3以下。
暴対法がよい例だが、付き合わないと情報が取れない。
政府高官の番記者が食い込む為にある程度飲み込まれるのと同じ。
提灯記事も時には必要となる。大人の世界は色々あるのｗ >>431
実際に摘発されてるのが証拠だろ
馬鹿かこいつ。 >>433
局所的に摘発されただけで、全体が遠隔してるって論理は？(笑) >>434
全体とは言ってない
バレてないだけでいくらでもやってるとこはあるだろってこと。 この世にある悪事全てが明るみに出てるなら犯罪なんて起こらんし暴力団や半グレなんて存在すら出来ない >>435
いくらでもって、どれくらい？
30%？50%？80%？ >>433
そう思いながらもホールにお布施しに行くお前が1番馬鹿だがな >>438
遠隔やってると思いながら通ってると馬鹿って極論すぎだし意味分からん
金を稼ぐ目的なら馬鹿かもしれんが、パチンコなんて1円パチで時間潰す時くらいしか利用せんからな。
それこそ行っても二千円までしか使わんし、やっててもなんとも思わん。
ただ個人的に遠隔をやってるかやってないかだと
やってると思ってるだけ。 逆に聞きたいんだが否定派は、なんで遠隔派を見付けると手当たり次第に噛みついてんの？ >>440
全体がやってるんじゃないんだよね
何%やってるの？
30%？50%？80%？ >>442
具体的に何%やってるかなんて今の段階で必要か？
俺は必要とは思わんから、それこそ勝手に妄想しとけと >>443
でも、このスレは全体的にやってる前提だよね
皆そんなレスだし
じゃあ、何%とか細かい数字はいいから
50%は越えてる？越えてない？ >>444
皆そんなレスだしって、何%が肯定派のレスなの？ ごめんごめん肯定はおかしかったな
遠隔派にしておこうか >>445
そもそも遠隔ある派が建てたスレで、レスの何%が肯定派とか聞く？w
論理のすり替えね
いや、半分以上がやってるか、やってないか位は答えてくれてもいいでしょwww >>447
論点すり替えてんのはそっちでしょ。
で、何%が遠隔派のレスなの？ >>448
あはw
質問に答えないで、逆に質問して催促するってwww
これまでのレス調べてある派と無い派で振り分ければわかるじゃない？
まだ500レスいってないし、自分で調べなよw おー沸いてる沸いてる♪
仕事熱心な詐欺業界の奴隷がたっくさんw
ウホホッ >>448
それより早く何%遠隔してると思ってるのか教えてよ
事実でもなくてもいいから、貴方が思ってる数字でww >>449
まだ分からんのか。
割合など全く必要ないことにｗ >>426
人が調整するんだから誤差はでちゃうよね？道釘風車ヘソヨリ全部をシート範囲内で調整したらどれだけ回転数に差が出るかわかる？ >>452
ん？
何で割合必要ないの？
1%未満なら大した影響ないし、文句言う必要も無いのでは？
早く何%やってると思うのか教えてよwww ID:0A56aSdQr（元ID:GLaeUmzK0）くん煽られて悔しいのはわかるが真似事で騒いで恥ずかしくないの？笑笑 >>455
え？
俺はGLaeUmzK0じゃないよw
何でそう思ったの？
何でそう思ったのか教えてよwww >>455
あ、貴方が代わりに答えてよ
パチンコ店の何%が遠隔やってるの？
さっきの人は逃げたからwww >>455
貴方は遠隔ある派だよね？
そしたら答えられるよね
何%？www >>459
お前の目的はなんなの？
どこいっても隅っこ底辺のクズが絡んでるようにしか見えんな
クラスで言えばいた事も認識されないやつ
社会に出れば頭悪すぎて人に使われることしかない労働力
やりとりを見る限り、この固執の具合だと、強度のコミュ症、童貞、年収まあよく見積もっても250万ってとこだな キチガイのフリしてつまんなくさせる作戦かww
上司に怒られてやり方変えたなwww >>460
目的？
だって、妄想合戦で面白いじゃないw
俺を勝手に想像するのもいいけど、間違ってるしw
それより早く何%が遠隔やってるか答えてよ
引っ張り過ぎwww なん%か聞かれてるんだから答えたらいいやんwww適当にでも >>460
レベル的に年収144だろな。ナマポか障害年金かもしれん。
それほど幼稚。 >>461
ｷﾞｬﾊﾊw
上司に怒られてw
妄想www >>437
ある時期から、基本仕様なので、95～99ぱーです >>465
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20160804-00060730/
警察とパチンコ業界の癒着について >>466
ある時期っていつ？
基本仕様って、調べた？
95～99って体感？ >>441
制御とか不正があるかどうかはどうでもいいんだよなぁ
制御とか信じてる奴はそのように立ち回ればいいし
俺はボーダーや期待値追うってだけだし
制御があるないの話じゃなくて何で制御を前提とした立ち回りしてるのに制御派の大多数はこんな事あり得ないとか色々言うのかが不思議なんよ
制御や遠隔を考慮した立ち回りしてるって言ってるのにそんな発言が出るのはなんでなの？って
どっちも立ち回りが違うだけで立ち回った結果はお互い勝ち負けしかない訳じゃん
自分の立ち回りが悪い事を棚に上げてこんなハマりあり得ない制御ガーとか言ってる人達は頭悪いとしか言えないでしょ
癒着とか含めクソ業界なんだから制御や遠隔はあってもおかしくないって言ってるだけなら問題ないんよ
そうじゃない人が多いから否定派が湧くだけなんよ >>467
遠隔は無いってHPも沢山あるけど、それだけ信じるの？
自分で調べた？
色んなゴシップ記事あるけど、その記事だけ信じる根拠は？www >>462
年収いくらかだけ教えて、
お前みたいな奴がどういう稼ぎなのか知りたい、ねえ教えて >>453
それが意図的かどうかわかるの？
証拠よろしくな >>471
やだよ
俺の年収とこのズレの議論とどんな関係あるの？w
聞いて何がわかるの？www >>475
よく聞くその工作員ってネタで言ってるんよね？
本気で言ってるなら病院行く事をお勧めするんよ >>469
打つ打たない、勝つ負けると遠隔制御あるなしは分けて考えような。否定派とボダ論者はすぐに一緒にするから困っちゃうね。
簡単に教えるけど、完全確率カウンタ抽選という前提があってのそれはおかしいだろ、なんかあるだろって話だから。なにが問題なのか。 しかしこのスレ見てるとガチネタには工作員も全力スルーしててウケるねw しかしな～んにも出ないな不正とか、負け犬たちの妄想ネタで暇つぶしくらいに見てるが なぁ、抽選方式
1/199.8
328/65536
どちらも同じだけど後者の方が完全に荒れる
これ、抽選モードあるんじゃないかどちらかのテーブルでとか。
前者はハズレが198個。後者はハズレが65208個。ジャグラーのBIGが500ハマりとかほぼしないだろ普通にジャグラーの268分1とパチンコの268分1は明らかに違いある 消化スピードとかんなレベルな話じゃない これだけの情報社会なのにTwitterやら見ても何にもない、何かしらしてると思ってるやつもいるみたいだが何も出せず妄想吐くだけでみんなフルシカトw
今では不正信者は本当一部の人間しか居なくなったんだなとある意味感じるなジジババくらいだろうなw 差玉マイナから差玉ゼロ付近で連チャン止まったり、
差玉プラから飲み込んで差玉ゼロ付近で折り返してまた連チャンするとかほぼ毎日データとして見てるけど、
完全確率でこれ説明できんの？
明らかに出玉制御してるとしか思えんだろ マイホはコロナで客が激減したんだけど
全く回らないから当りもぜんぜんつかなくて
履歴や目に見える出玉も全く無い状況だから
そのうち潰れちゃうなって思う
出す遠隔とかしないのかな >>477
いやいや不正論者でよくいるじゃん
制御や遠隔を勝ち負けと結びつけて発狂してるのよく前スレとかでも見たんだけど >>482
そんな下らん事象の話してなんかなるん?w自身でも数え切れんくらいあるしそれが確率と言うものではないでしょうか、その逆もおありになりますがね負け犬の遠吠えにしかならんですよ、ホールが出玉制御だのしてると感じるならこんなとこで吠えずに訴えたらいいんじゃないでしょうか？でもまた行くよね?説得力もかけらもございません子供以下の頭ですね >>473
お前みたいな粘着グズの年収という意味での人間としての価値
スレには関係ない事はわかってるが教えてほしい 95%から99%してるらしいからその辺のホール訴えても勝確定見たいなもんでしょうよはよやりなよ不正負け犬信者は?w >>472
なんだアスペか
君は向いてないからギャンブル止めておいた方がいいよ >>485
くだらん事象の一言で済ませるあたり都合の悪い事実から目を背けてるな
お前はなにを主張したいのこのスレで ギャンブル勝てない奴は思い込みが強すぎる奴、論理的な思考ができない奴が大半だからこいつは良い反面教師になるぞ。
何が真で何が虚なのかを考え対策を立てる事が勝負事全てにおいて必要な事だが、こういう奴は自分の思い込みと先入観で決めつけて考える。だから事実をまともに認識できず対策も考えられない。 >>489
下らん事象でしかないだろそれが結果なんだから？w不正してるならはよそのホール訴えたりしたらw95パーから99%してるらしいぞ、こんなとこで吠えても負け犬の遠吠えにしかならんぜ >>490
なら対策教えてよ
どうせ言えないんだろうけど >>486
俺の年収と遠隔のある無しが関係あるの？
聞いてどんな意味があるの？
聞きたいだけ？
それより早く何%のパチンコ店が遠隔してると思ってるのか教えてよwww >>488
そんなんきいてない
証拠なよろしくな(笑) 確率通り動いてるとおもってるやつはそれを前提にパチンコを楽しめばいいし
確率通り動いてない。他の要素も抽選にはあると思ってるやつはそれを前提に楽しめばいい。
それじゃだめなのかしら。正確にはパチンコの挙動を制御するプログラムコードを確認しないとわからないことだし
それは無理だからね。 何%のパチンコ店が遠隔してると思ってるか教えてくれないね
レスの流れからして、遠隔ある派は95%の店は遠隔してると思ってるって事でいいのかな？
テンプレにも95%が遠隔してると書こうねw
異論あるなら教えてねwww >>477
なんかあるだろって、なにがありますか？ >>478
ガチネタって、信頼度100%だからガチネタだと思うんだけど、どんなネタ？w
どのネタを指すのか教えてねwww まあどうでもいいけど毎回同確率で抽選されていないことは確定してるな。
さすがに毎回ちゃんと抽選されてると信じてるアホはいないよな？？ >>500
毎回？
毎回違う確率って事？
玉が入る度に違うの？w
毎回どんな確率？www >>500
そもそも、バグや誤作動も可能性としては否定できないから、毎回同じとも違うとも言えない。
過去にそういう例はある。
電子機器である以上一定確率で誤作動はする。 >>502
そういう事例？
いつのどんな事例？
一定確率ってで誤作動って、何%？
誤作動の確率は一定確率ってなの？ww >>503
自然界において宇宙から来る高エネルギー宇宙線。
こういう外的要因で半導体の記憶素子をビット反転させてしまうんだよ。
メモリは電圧で0と1を記憶するんだけど、宇宙線がそこに当たると、0を1にしてしまったりするんだよ。
そうすると機械語なんかは、7なら大当たりという記述が書き換えられて7以上なら大当たりになってしまったり、そもそも、大当たりしなくなったりする事も考えられる。
過去に当たり続けた、エバやビッグソロッターなんかの話もあったしね。
因みに巨体太陽フレアが発生したりすると、大量の宇宙線が降り注いでコンピューターは全て使い物にならなくなる。
コンピューターは常に正常に動作してると勘違いしてる人居るけど、エラーは結構ある。
因みに平常時の宇宙線によるエラーは毎日スマホ30万台がエラー起こしてるぐらいの確率。 >>501
んwww？？
では同じ確率のものでも大きく偏りがでるものと出ないものが何故存在するか説明してもらおうかw
シンフォギアの2種当たりとジャグラーのリプレイ何故一方は大きな偏りが存在し一方には存在しないのか説明よろしく頼むぞ！ >>505
パチンコ店の遠隔と思われる現象は宇宙線が原因だったのですねw
遠隔ある派は95%の店が遠隔してると言ってますから、宇宙線の影響は世界中で頻繁に起きてますね
宇宙線は恐ろしいですねwww >>506
は？
シンフォギアとか知らないし、やらないしw
ググったらアニオタですかww
ジャグラーもしないしw
お前が毎回同率で抽選されてない事を説明すればすむ事だろ
何が説明よろしく頼むだwww まぁ完全確率なんてないってことはジャグラー打ってたらわかる なぁ、抽選方式
1/199.8
328/65536
どちらも同じだけど後者の方が完全に荒れる
これ、抽選モードあるんじゃないかどちらかのテーブルでとか。
前者はハズレが198個。後者はハズレが65208個。ジャグラーのBIGが500ハマりとかほぼしないだろ普通にジャグラーの268分1とパチンコの268分1は明らかに違いある 消化スピードとかんなレベルな話じゃない >>507
スーパーコンピューター触ってれば常識だよ。
半導体の宇宙線によるエラーは。
実際まれに大当たりし続けたような異常な状態はこっちの可能性がある。
実は目の前のパチンコ台が宇宙線によって大当り確率0%の可能性だってある。
常にパチンコ台が正常動作してるなんて考えない方がいいよ。
因みに地球という宇宙線が少ない特殊な環境だから半導体を使ったコンピューターが成立する。
宇宙にパチンコ台持って行ったら、宇宙線でパチンコ台はまともに動かなくなるよ。
まあ、半導体工学勉強すればわかるよ。
じゃんじゃんはマジで遠隔疑ったけど単純に引きつよいだけなんだろな
逆にゆうちゃろとかは引き弱すぎて笑えん
あんな毎回1000以上はまらんわ笑 いろんな機器がありますなぁ。
これが実際に店に設置されてるかは置いといて、しかし店でよく見かける複数台が同時に当たったり、近くの台と激アツが一緒にきて片方当たり片方外れなどの現象は、この機器の制御システムみるとしっくりきますねw
あと上で他の人が書いてたけど、やはり確率は変更できるように思えるな。基盤いじらなくても。以下原文読みにくいから適当に改行した。
数字や絵などの図柄が変動する変動表示ゲームを開始し、前記図柄が所定の数だけ揃うことにより大当り状態となると共に、
前記変動表示ゲームにおいて大当りを発生させる確率を通常状態よりも高確率で発生させる確率変動状態及び通常状態よりも低い低確率変動状態に変動させる遊技機、並びに、個々の前記遊技機の遊技状態を管理すると共に、
複数の前記遊技機の中から指定された遊技機同士を仲間モード及び対戦モードにグループ化し、グループ内の遊技機の大当り発生状況により、設定モードに従って他の遊技機の大当り発生確率を変動させる管理装置からなる遊技システムにおいて、
前記管理装置は、仲間モードに設定されたグループ内の遊技機が大当りを発生させると、仲間モードグループ内の他の遊技機を前記確率変動状態に移行させる一方、対戦モードに設定されたグループ内の遊技機を前記低確率変動状態に移行させること、を特徴とする遊技システム。 >>494
グダグダ言わねえで早く言ってみろよ年収、
お前の理屈がどうこうよりも、お前がどれだけ社会で価値があるかを知りたいんだ頼むよ >>513
宇宙線？古いなあ…
今はニュートリノだぞ、パチ台の中にスーパーカミオカンデに酷似した極小の装置が入っててそれで通信してる
ニワカかよ(笑) >>515
宇宙線によって、大当たり判定条件分岐が書き換わって＝のところが＜に書き換わったんだな。 >>515
まあこういう事やっても
通報されなきゃ捕まらないならやるよな >>516
これがどうかしたのか?これだけ稼働してるんだし100パありえない話なんてないはずだがこんなの事象でしかないよな、大した話題にもなってないし半年前みたいだが普段通り営業してるんなら周りが言うだけでしかないよな、因みに俺はライダーMAXエディションで13万発出たことあるぞw たかだか1台出過ぎましたで不正してるだの裏物だのって笑いしかでないんだがwwwwww あっても裏が取れてないならなんの意味すらない、普段通り営業してるんなら尚更な、そもそも制御だのなんなの出来るなら当たり止めれるやん、そこまで出したら疑われる対象になるのホール自体分かってんだからなwむしろ何も出来ないってことだな 最初だけ出してやって
依存症になったら骨までしゃぶるってヤツだろ それ単なる被害妄想やwもう一つ言えばその店はTwitterで上がってんだし誰かしらうちに通ってるはずだ、でもその後は音沙汰なしってことなんだろ、てことは単なるラッキーパンチだったてことだろ 制御だの遠隔だのは関係ない
ただの裏物
というか遠隔だの割制御だの言ってる連中はただの養分
魚群が外れたらーとか言ってるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと同じレベル >>518
やだねー
年収なんて言わないってw
質問されてるのに質問で返して、更に催促するとかw
早く何%の店が遠隔してると思ってるのか答えろよ
30%？50%？80%？www >>528
裏ものが存在する＝基盤は交換または改造が容易に出来る
もちろん警察が新台時に確認しても容認もされている >>531
容易じゃないし、警察は認めてないよ。
裏物で営業停止なんて昔は良くあった。
裏物化する難易度は高いよ。
ただ出来ない訳じゃない。
ゴト被害で基板交換ゴトやロム変えゴトがあるようにまったく出来ないわけじゃない。
そもそも、裏物対策でスロットなんか4号機になったんたし。 遠隔派がパチンコを辞めないのって自分もいつか遠隔で出してもらえると思ってるの？
無理でしょ？遠隔で出してもらえるぐらい運がいいなら趣味がパチンコになる人生は歩んでませんよwww >>533
遠隔やっててもどっちでも良いし、行っても一回二千円くらいしか使わないただの時間潰しもいるっての
なんで0か100でしか考えられない奴ばっかなんだろうな。
あと遠隔派否定派どっちにも言っておくけど、37のパチンコグループ(数年前の話だから減ってるかも増えてるかも分からん)は公安の監視リストに入ってる。
証拠が出ない以上やってるとは言い切れんし、危険リストに入ってる時点でクリーンとは言えない。 >>499
ガチネタって>>517みたいなやつな。工作員誰も食いついてこないだろ？つまりそういうこと。
電気屋はちゃんとこういうの開発して特許取ってるんだよね。明確に確率の変動制御とグループ分け制御について記されている。
これが店で起こる遠隔制御を疑われる根源となる現象の答えにしっくりくるのだから、疑いようがないのだよ。 仲間グループって名称が最高に馬鹿
疑いようがないのだよ
アホなの？
その危機が特許を取ってる事とホールで使用されてる事は別だしただの憶測じゃん
使用されてる明確な証拠がない限りただの妄想でしかない 自宅に包丁があるからあなたは殺人が出来る
これが証拠と言ってるようなもの 遠隔は100パーある。絶対に。常連になったらとんでもなく糞挙動。遊タイムハイエナしてたからハマりは正常だけど、店に狙われたら9割継続なのに平均1.5連。 公安の監視リストに載るって、それこそ◯革やら指定テロレベル。
仮に何も出てこなくても「何もしていない」って思うほうが無理があるわ。 >>538
ビッグドリーム199ver 2r確+2r通
ポセイドン:単発
真牙狼:遊タイム2連
北斗無双3:3連、3連
アイドルマスター:2連か3連か千玉くらい
ひぐらし瞬:3連
超乱舞:遊タイム単発、遊タイム3連
冬ソナ:単発2回 めっちゃ分かりやすい例えを持ち出すと総連みたいなもんだよね
パチンコの内部って。 >>536
グループ制御内の仲間モード、対戦モードな。疑いようがないというのは遠隔制御があるという事に対してな。危機？機器？憶測ではなく推測な。
店で使用されていないという証拠はあるのか？あるなら出してくれ。少なくともこっちは使われているのではと言う根拠をちゃんと書いてるぞ。 >>541
おそらく客の情報は全国範囲で回されてる。カスレベルの客はどこに行っても出づらいよ。俺はもうわかった。すべての当たりがデキレで、運と1ミリも関係ない。 >>543
出るか出ないか、出すか出さないかって話しは置いといて、今の時代情報共有くらいはされてるだろうねー。
それこそ保険屋や中古車屋なんかですら顧客のデータを共有して営業かけてるくらいだから。 >>542
そんな深く考えなくていいよ。俺の長年の経験だとホルコンの感じもしない。ただ裏でチョンが当たりと制限を設定するだけ。遠隔を知ってて今までやってきたけど、最近の理不尽な連敗で心が荒んでもうやってられないと感じてる。 >>542
使用されてないなんて言ってないぞ
もしかしたら使用されてるかも知れないし使用されてないかも知れない
疑いようがない
と断言してるから証拠を出してと言ってるだけ
使われているのでは
なら話は分かる 全国範囲で客の情報が回されてるって個人情報がデータベース化されてるの？
どこで一元管理されてるの？
個人情報はどうやって取得してるの？顔認証？
業界はどんどん衰退してて今はコロナ禍もあって新規の客なんか見込めない状態なのに意味あるの？
個人情報保護法やコンプライアンスの観点から個人や弱小ホールならいざ知れず大手法人がそんな愚行犯すとは思えないんだけど
内部で徹底秘匿されてるとしても内部告発が一件もないのはおかしいんだけど
個人情報を悪用してる時点で犯罪なんだから在職中退職済問わず守秘義務も適用されない
それなのに誰一人告白しないのは何故？
余りにも不合理だよね >>546
自分の考えも明確にせずさも中立の立場を装い、それこそ憶測で絡んできてしれっと証拠を出せなんて言っちゃう否定派や工作員が一番つまらんよ。 >>548
いやいやあると言ってるのは君達じゃん
俺はそんなものが存在して使用されてるかどうかは知らないけど本当に使用されてるなら明確な証拠を出して欲しいんだよ
それがあればそれを元に出来るかどうかは別として業界の闇を公に出来る可能性があるじゃん >>545
そこまで単純かはわからないけどまあ近いもんだろうね。マイホが昨年コロナ休業から再開してからは数える程しか行ってない。
今年はまだ行ってない。まさに理不尽という言葉がぴったりくる酷い状態だった。 ボーダー派は勝つための理論だからまだわかる。遠隔派は遠隔利用して勝とうとは思わないのか？ >>547
やめときな
ｴﾝｶｸﾀﾞｰ
ﾎﾙｺﾝﾀﾞｰ
ｾｲｷﾞｮﾀﾞｰ
ってもうある意味宗教なんで何を言っても話なんか通じないよ
パチンコなんて台もシステムもシンプルなモンなんだけどね…
上で誰か書いてたな…主基盤に付いてるrj45の口はただのROMチェッカーの差し込み口よ >>552
特許がある事と実際に使えるかは別だぞ？ >>552
別に何とも思わないよ
そんなのがあろうとなかろうと使用されてようと使用されてなかろうと自分が信用出来ないと思ったら行かないだけだし >>554
そういうことを聞いているんじゃないんだ。装置は使われてると思う？思わない？てことなんだ。 50%って数字を辞めて欲しい
悪い方に寄る事が多過ぎる >>532
スロの4号機なんて爆裂AT機が出る前は裏返った機種ばっかじゃん
メーカーがサブ基板いじりまくりの爆裂AT機から爆裂ST機になって合法(脱法？)連チャン機がまかり通るようになってからは裏化する必要無くなったけど どこのホールも履歴がスペックと比べて下振れしてる。これはもう実質的な証拠だけど。警察がパチ屋を潰そうとしないと何があっても無理だよ。 勝ってるのに言うのもなんだが
真牙狼で右の振り分け30%の2Rを19回中7回引いたあと
真黄門ちゃま甘で右13回当たり引いて25%の9R一度も引いてない
5%でこんな変わるか？ >>559
警察はパチンコを潰すどころか業界保守の立場だよ >>558
後半も爆裂AT機が規制されてて裏だらけだったよ
エイトマンやら沖スロ系やら >>555
なにを信用してないの？
行かないだけって今は通ってるわけ？
通ってるなら何を信用して通ってるの？
て話になるけど >>563
何を信用してないの？とは？
仕事終わりや休みの日にちょこちょこ行く程度
俺自身が信用してるのはボーダーや期待値だよ
誤解されたくないから言っとくけど俺の中ではボーダーや期待値が信用出来るってだけね
前にも貼ったけどデータが確率の近似値で推移してるからそう思うだけ
絶対にボーダーや期待値を追うのが正しいとは言わないよ >>561
最初パチンコをやり始めた頃は不正が知らなかったから、ネットもほぼ擁護の声しかないし、国も監査してるし、信じて遊んだよ。不正を気づいた時はもうパチンコ脳になって、お金もかなり負けた。これは自己責任もあるけど、一番多いのは国の責任だと思うよ。ここら辺はまじ発展途上国より真っ黒。 しかし警察もいい加減なもんだよな
不正釘･検定釘騒動で社会問題化した際には｢ベース30の徹底｣とか言って内規もヘソ賞球数4個以上、通常時ベース30以上と改定したのに
1年も経たずにそれら全て撤廃、ヘソ賞球1個戻し機種が復活して玉持ちが悪く一発爆裂性が高い高射幸機種を認めているとか
その前の規制て一体何だったの？何の意味があったの？みたいなこと繰り返してる >>565
国というより監督官庁の警察とパチンコ利権にズブズブの政治家達やね >>556
どのレスの事を言ってるんだよ
お前みたいに張り付いてる奴ばかりじゃないって分からないのか？ 制御だの釘調整だの遠隔だの
結局ここにいる住人は
証拠はなくともパチンコ店は不正してる認識してる点は同じだな 釘は見ればわかるんだから客からしたら不正じゃなくね？
釘も含めて不正だと言うなら行かなきゃいい これ以外無いだろw >>570
違う違う
証拠もなく疑ってる点は一緒だよ >>547
世間知らずにも程があるでしょ。
普通に営業経験があれば分かる話だし、覚えのないショップや保険の勧誘とかからDMか届いたりするでしょ。 >>547
なんで公安が担当部署になってると思うのよ
公安の情報ってそんな漏れるもの？
漏れ無いでしょ？
合理的じゃない >>576
北朝鮮への不正送金が表に出た時に公安が公表してる。
数字だけで具体的な名前を出さなかったのは表向き業務を妨害しないって名目だが、実際は自分も監視の対象に入ってるかもしれないって心理を働かせて一定の抑止力を持たせるため。
と、横槍。 >>573
そんなピントの外れたレスされても困るんだけど
パチンコ業界が個人情報を全国で共有してるって話に対してのものなんだが >>578
個人情報やらコンプライアンスって言ってるから一般論の話をしてあげたんだけどね。
パチンコ屋が情報をデータベース化して共有してるって断言は出来ないけど。
作ったことないから分からんけど、会員カードを作る時に契約書とかに「サービスや品質向上等の為情報を利用させていただくことがあります。」みたいな内容が盛り込まれてたら間違いなく情報を共有されてるよ。 >>578
因みに、個人情報を収集してデータベース化し、顧客(大手企業)に提供してる会社は存在してるし法律違反でもなんでもない。
加盟してる顧客は会員加入の際に情報を利用させていただくって事前同意を得てるから。
まぁ大半が契約書を隅々まで読まんから知らんかもしれんが。 ｶｵﾆﾝｼｮｰｶﾞｰはパチンコ台かサンドが無断で撮影してると思ってるんでしょ？それを使っちゃ個人情報保護法に触れるでしょ
防犯カメラに関しては「撮影中」と謳ってるはずなんで、その映像が使われる事はあるだろうけど…飽くまで防犯目的で >>579
一般論の話は流石にアホじゃないから分かるよ
全国的にとなると会社を跨ぐ事になるから情報統制も歪になるしまともな法人は加担しないでしょって意味
そもそも仮に認識制御があるとしても自社間で情報共有出来ていればいいだけの話だからね
あぁいうのは大抵第三者には提供しませんって文言が入ってるでしょ
全ての会社が個人情報を適切に取り扱ってるとは言わないけどね >>564
だったら否定的な文面で絡んでくんなよ。個人のパチンコの勝ち方なんて、それこそどうでもいいんだよ。
遠隔制御があるかもないかも自分で決められないなら、ボダ打ちで勝つみたいなスレたててそこでやってれば？ >>582
まともな法人の定義が分からんけど、少なくとも10人中9人が社名を聞いたことある企業も加盟してるよ。
あと、第三者の定義は企業側と消費者側の観点に大きなズレがあって、契約書なんかに盛り込まれてる第三者は「誰もが知ることの出来る状態」つまり赤の他人を指していることが多い。 >>571
証拠も何も釘の調整は公言してるしバイトの前でもやってるレベルだろ >>585
あるかないかで答えろよ面倒くせえな
証拠はあるの？ 風俗営業だから見逃されてるだけで
状況証拠なら100万回逮捕されてもおかしくないレベルで巷に溢れてるだろ やってると思うのと証拠あるのとは違う話だからな
政治家が企業献金受け取っているに違いない
受け取っている証拠ある
全然展開が変わってくる
店は独自の釘調整しているはず
と、している証拠あるのではまた違う話 >>517
>これが実際に店に設置されてるかは置いといて
→設置されてるかどうかは重要な問題ですがw
設置されてなかったら議論する必要ないのでは？w
>この機器の制御システムみるとしっくりきますね
→しっくりくるなら>>505の宇宙線の話もしっくりきますがw
宇宙線の話の方が科学的じゃないですか？www
>>535
>これが店で起こる遠隔制御を疑われる根源となる現象の答えにしっくりくるのだから、疑いようがないのだよ。
→疑いようがないなら、店に設置されてるかどうか置いとく必要はないのでは？w
疑いようがないという事は、間違いないって事ですねww
さて、その特許を申請したメーカーの台は100%その仕組みがメイン基板に実装されてる主張でよろしいのですね？www だからさー
同じ確率にも関わらず2種当たり1/7が偏るのにジャグラーリプレイ1/7が偏らない理由を誰か説明してくれよ。
え？まさか誰も説明できないの？？ >>591
説明なんて簡単ですよ
単純に補正されているからです アレパチとか海とかギンパラの頃は何万も使うけど
沢山の人が箱十箱持ってるとか小ホールでも普通の光景だったけど
釘も回らん程でもなく偏重スペックなのに上振れも当たりも少ないよな
そりゃほぼ等価だしバブルの頃と比べるな
って言うほど数学じゃなく感情で機械動いてんのかな >>591
知ってるなら自分で説明しなよw
シンフォギアのアニオタさんwww アニオタニキをなめんな
今のパチ業界はアニメ版権でもってるからな
ありがとうの感謝の一言ぐらいあってもいいほどだ >>590
その部分を横に置いといたのは、君みたいな無駄でつまらないツッコミをしてくる人を排除するためだったんだけど・・
ついでにメイン基板いじらなくてもいいらしいですぜ。 >>592
何が 補正されているのか主語がないのはちょっと... 別にいいけど代表格挙げただけなのになぜシンフォギアでアニオタになるのかようわからんw
とりあえず粘着キモすぎるから絡まんでくれw >>597
わかんねぇの？
落ち着いて最大限の知識で推察しろ >>596
ガチネタなんだよねw
ガチネタなら間違いないよねwww >>600
いやー、わかんねぇのって...おまえのママじゃないからわかんねぇよww
社会人だよな...大丈夫か？ 義務教育程度の知識があれば
簡単に推察できるはずなんだがな
お前が頭悪いってことだけはわかったから
消えろ 説明にたいして推察が必要なのかw？？
そして絡んでおきながら説明できず逃げると...
どうかしてるぜ、絶対働いてないだろww
結局誰もまともな説明してくれんな、できないのかなーー こんなところで詳細を説明するとすべてが終わるからな
あきらめろ >>586
この書き込みで理解できないのはさすがに日本人か疑うレベル これはある店の新台フェアリーテールだが
ずーっと0から下って0に戻ってるよなこれが店による出玉の制御だと思う
https://i.imgur.com/2NoMRIb.jpg ジャグは最近大幅なシステム変更したことに気づいてる？ >>607
これが仮に制御だったとして店のメリットはなんなの？
換金ギャップがあるのか知らないけど店側の収益ほぼないじゃん
もっと下のラインで連日浮き沈みするけどプラス域には絶対出ないってならわからけどさ そもそも公表されてる数値がホントにそうなのかわからないし 20スロのハナビで一万入れてバケ
バケ分換金して直後に5スロのハナビ
100枚くらいでビッグ、RTでもう一発ビッグ
どっちも設定1
なんだかなあってならない？ >>606
だーかーらー
答えろよ面倒くせえーーー
本当、糞ダセーなー
圧倒的雑魚雑魚雑魚雑魚雑魚！
証拠あるのか？ないのか？
逃げんな馬鹿 >>612
そもそも5スロなんてみみっちいもん打たない
しかもハナビて
設定1でも負けないハナビを5スロて >>610
そんな終日マイナスの履歴なんて作ったらモロバレだから
絶対にプラスにならない台なんて打たないだろ
新台だから＋ー0設定にして換金ギャップだけで利益を取ろうとしてるんじゃないか
良心的な店だと思うよ >>613
こいつ障害者だな社会のお荷物だから植松にさらわれろ >>610
ここの店はこういうふうにマイナス行って+−0に収まる台が多いんだけどどういう理由かはよくわからん 自分のよく行く店はあきらかに確率通りじゃなくて仕組まれた様な出方するなぁ
出る台は一日中初当たりが軽い感じ、だから自分もそういう台を打って結構勝ってる。
もしそれが気のせいだとしても当たる時は当たるんだら、そういう考え方にデメリットは無いと思う。 >>615
でも結局バレてるじゃん
お前らが頭いいと言いたいの？w >>607
FXならゼロライン抜けるまで待って抜けたら順張り >>616
何だその返し(笑)
情けない弱いひどい
本当に弱すぎるw
もう一度きくぞーーー
いいかー？？
独自の釘調整やってる証拠は？
あるのかー？ないのかー？んー？ >>617
わかりやすく言えば「畑を耕す」という事だよ。
グラフだけ見れば誰得？みたいに思えるのかもしれないけど、1日で不特定多数の人が打った場合、スタート→マイナス→0に戻る過程で負ける人と勝つ人が出てくるんだよ。負けた人は悔しいだろうけど打つ時点である程度の負けは覚悟の上。勝った人は嬉しい。
一方でひとりで1日ぶん回して一時的に大きく下振れしても最終的にプラマイ0付近で落ち着いてくれれば安堵して喜びすら感じるだろう。
つまり店が損をしない程度に客を遊ばせる設定なんだよ。そうやって畑を耕しながら依存者を育てあげて、あとは生かさず殺さず長いスパンでじわじわまた時には大きく回収して利益を上げる。それが店側のメリット。 >>622
パチンコ屋が釘調整をしていないだと?
障害者だな証拠も何も見たらわかるだろｗ >>604
自分で考え持ってるんでしょ？
勿体ぶらないで自分で説明したらいいじゃない？w >>624
何で独自に調整してるかわかるの？
返答待ってるからな(笑)
馬鹿なのはわかってるから逃げるなよ～ >>628
いやだから見たら分かるだろ^_^ガイジか? >>628
ホールに行って新台初日の台見てこいよ
一律出荷時の鍵じゃなかったら、独自の調整してるって事でいいだろ
いくら何でも釘調整してる証拠を出せは、無い
度を過ぎた業界擁護 >>630
だからあるの？ないの？
面倒くせえな本当に
馬鹿なんだから粘るな >>630
調整ぐらいしてるだろ当たり前
証拠あるかないかの話な いや、だから新台初日の台見てくればいいじゃん。それが証拠だろ
鍵いじってるのは知ってるけど、その証拠を出せとか何がしたいんだ？
いくら何でも基地外すぎる。障害者手帳は持ってる？先ずは自覚することが大事だよ。 >>634
だから釘いじってるとして
それは独自の調整してるの？
その証拠かあるかないか？
馬鹿過ぎて本当に面倒 >>634
生涯手帳とか下らない
ガチでレベルが低い
あるの？ないの？答えろよ馬鹿 >>636
証拠があったら何なの？^_^馬鹿なこと言ってんのお前なとっとと植松にさらわれろ だから、新台初日の台を見ろと言ってるんだか。
何店舗か回って、全て同じ釘、つまり出荷時の釘じゃなかったら、ホールが、独自の調整してるってことでいいだろ >>638
だから独自の調整はしてると思うか？なんてきいてない
独自の調整してる証拠があるのかないのか
まず先に結論をいえ 新台初日の台が出荷釘と違ってて、同じ店内でもバラバラになってるなら
それは調整してる証拠と言う他無いだろ >>637
証拠あったら教えてよ？
これだけな
馬鹿が粘るから本当に面倒くせえ 証拠はある
ホールに行って自分でみてこい
何度も同じこと言わせんな
何がしたいのかホントにわからん >>640
それが独自の調整してる事になるの？
馬鹿なの？？
ならお前が見て間違いなく独自の調整してる店晒してくれよ >>641
粘ってるのお前なゴミ
ガチガイジだな一回病院行ったほうがいい >>642
ホール見て独自の調整の証拠になるの？
制御や遠隔とか言う人と同じだな言ってること 結論
証拠はなくとも
制御も遠隔も独自の釘調整もみんなやってる
自分が感じたのが正しい >>651
釘を独自に動かすと営業停止にもなるって事じゃん
これがなんの証拠のつもりよ？
出来ないって証拠じゃないの？www ちゃんとした証拠があれば
営業停止にもできる
だから教えてくれよ(笑) >>655
まだグダグダ言ってて草
見えないよー^_^ 独自の調整をしてるホールがあると言う証拠なんだが
それ以上でもそれ以下でも無い 釘ってシートの中の範疇なら動かしても問題にならないんじゃ無かったっけ？
極端な曲げがダメって話でしょ >>658
1人の基地外を除いて、みんなそう言う認識だわ。 証拠あるのか？ないのか？
だーーーれも返さない(笑)
頑張れー工作員w >>660
長々とやってる釘問題の論点もロジックも帰結の方向性もわからんねw
一旦簡潔にまとめてよwww >>663
制御や遠隔の否定が一貫して証拠がないという工作員に対して
なら独自の釘調整も証拠がないでしょ？
の問いただけ
ジジババに支えられてる業界はパチンコの新しい打ち手を増やしたい為にボーダー理論を推進しているから
この問いに対して釘弄ってないとは答えられないみたい
だからあーだこーだと粘る粘る(笑)
惨めだね～ ただ今もう一個の遠隔スレも工作員が湧いてるwこいつらはまじゴキブリみたいなもんだねw ネットで勝てる勝てるとデマを広めて客を呼びよせ
店に来た客からはイカサマ制御で金を奪い
金を奪った客の陳情は負け犬の嘘つき呼ばわりして否定する
マジで、とんでもないなｗ 店によって釘が違うってのが証拠じゃないの？
それは証拠にならないってんならその理由を教えてくれ >>668
あくまで元に戻してるだけ
独自の調整かどうかはわからないだろ？
何度も言うがやってると思うか？
なんて一度も聞いてない
やってる証拠があるか？どうか
甘デジが1000回転ハマった
挙動がおかしい
サムで外れた
おかしいと思っても全部証拠にならないだろ >>671
あくまで元に戻してるだけって言ってるじゃん
あれっ？馬鹿w？ >>672
面倒臭いから変な煽りはいいや
なにが食い違ってるか解りたいだけだから
元に戻すのはなぜ独自じゃないの？ >>674
あくまで元の形に戻してるだけ
独自性は出せない >>675
ああなるほど、独自をその店唯一のって意味で使ってるのね
多分ほかの人達は店各々って意味で使ってるんだと思うよ
本来の意味はあなたが正しいね
だけど話の流れはほかの人達が正しいかな
日本語って難しいね >>677
そんなのいいから
証拠はあるの？ないの？
答えてね >>675
コイツまだいるんだなこんだけ張り付いてて、
年収も言えないってことはただのneetだろうな草
お前みたいな奴悲しいな、これからどうやって生きてくんだ？ 各々違うとかそういう問題じゃない
証拠があるかないか？
ここが本質なんだよ
本当にレベル低い パチに不正はない！ボーダーで勝てるとかいうやつが昼間に張り付いてるの草
さっさと打ってこいよw >>678
釘を動かした証拠？
それなら（昨日と違うから）で十分じゃない？
独自の証拠はないよ >>680
コイツ真正キチ
お前こそ遠隔ないって証拠出してみろよ
あるなしいずれにせよ、証拠なんて出てこないの
遠隔やってる出てきたら業界が崩壊するんだから
お前は何がしたいの？
このスレでなくてこの人生で >>686
答えようか？
証拠はない
あるかも知れないしないかも知れない
独自の釘調整も一緒な
あるかも知れないしないかも知れない
制御も遠隔も釘調整もみんなあると
仮定して話を進めようが大前提な みんな釘弄ってると思ってるんだから、証拠なんか要らなくね。
例えば、地球は丸い、って意見に対して、証拠を出せ、とかしつこく言うのは無意味じゃね？世の中では、こう言う話は自明の理として扱われてるだよ？
その上で、どうしても証拠が必要なら自分でホール行って新台の釘見てこいよ。新台なら元に戻す必要ないから、釘が曲がってたら、独自の調整してる、ってことでいいだろ >>688
みんなの定義がわからんがこのスレに証拠はいらないよ
あると仮定した話をすればいいだけ
本当に証拠はあれば営業停止にもできるわけ
あると言う人はどういう理由と不思議に思うわな
新台が曲がっててもミスかも知れないだろ
それが証拠になるなら遠隔派の人と変わらんな 間違いなく釘を調整してる
が確証となる証拠はない
これが一般的な考えだろう
間違いなく制御してきるが
確証となる証拠はない
これも大部分しめてる >>690
釘調整はしてるぞ
昔にパチ屋でバイトしてた時に店長が1台ずつ叩いてたし 証拠を出せと連投してみたり、証拠はいらないと、言ってみたり。
かなり重症と思われる。 >>693
レベルが低すぎだな本当に
証拠ないだろ？あるなら出してって事だろ？
ないならないで直ぐ言えば終わるのに粘るから面倒になるんだよ
結局独自の釘調整している証拠はない
で確定な 一旦まとめてくれてありがとう
でも、俺の理解力不足なのか
ただただ傍観するだけですwww >>694
生まれたから
強いて言えば本能だな
お前が生きてる理由は？ >>690
ほぼみんなが理解してる事（釘調整）と
そうではない事（遠隔）を証拠がないからと一括りにしてはいけないよ
並列にしたいのであれば遠隔をみんなが理解できるくらいの事象を提示しなきゃ >>679
年収言わないよー、は俺だからw
俺も釘調整問題のこれまでのレスについて理解不能でちょっと口挟めない状況なんだわwww
あ、年収は言わんよwww >>698
制御あるという人も十分大多数いる
証拠がないからは通らない >>700
わざわざ物的な証拠がなくても、見た感じ、打った感じで釘をいじってるとみんな確信してるから、証拠を押さえる必要もないわけで
例えば、新台のへそ釘の写真撮って、それが他のホールの同じ台と違ったら、証拠として納得するのか？nが5つもあれば、証拠能力として十分と思うが。
3マンぐらいくれたらお前のために証拠写真撮ってきてやってもいいぞ。 制御も遠隔も独自の釘調整も
みんなやってるかも知れないし多分やってるよ
否定するなら理由が必要だな >>700
いやいやそういう人がいるって話では無いです
釘調整の証拠はないにしてもホールによってヘソサイズが違うのは事実でしょ
遠隔もそういう事実をだしてって事 >>701
わかってるか？
釘が動いてても独自に動かした証拠になるのか？
釘は独自に調整してるよきっと
そんなのはだいたいわかってる
証拠があるかどうか？
その写真で証拠になるレベルで持ってきてみろよ
金は払わんが
自分で打つ時あるだろ？
頑張ってやってみ
どーせ逃げるのわかってるが >>703
ヘソサイズが違うと独自に動かした事になるの？
サムで外れたとかわらんぞ 釘の流れはどう言う事なの？
調整してません派？
ボーダー派でも不正派でも無い新種？ >>704
そう釘調整はみんな大体あるって思ってるのよ
遠隔は大体あるって思ってないの
だからヘソサイズが違う、のような釘調整はあるって思わせる何を遠隔で説明しなきゃ
証拠なんて関係ないよ >>704
新台なら証拠になるだろ。何言ってんの？
念のためnを5つ有ればと言ってるし。 ボーダーは勝てるけど、そもそも、ボーダー越える台がもう無いからパチンコは勝てないよ。
勝とうと思ってやる奴がバカ。
今ビットコインが右肩上がりだからこっちの方が良いわ。
仮想通貨のマイニングで月収30万越えたわ。
パチンコみたいな負ける勝負やる奴がバカ。 >>705
ヘソサイズが違うのは見たことあるけど
サムハズレは見たことないから話が違う >>707
それをここで話してるんじゃないの？
そういうスレに来て何を言ってるんだ馬鹿 証拠なんか関係ないらしいし
疑わしい事はどんどん遠慮なく書き込みしましょう >>712
あ、あの、その、今更なんですが…
貴方は結局、遠隔ある派ですか？遠隔無い派ですか？
いや、その、私の理解不足ですみません
それだけ分かれば私もスッキリできると思います
いや、気分を害したなら、すみません >>713
遠隔に関してはあるかないかで言えばある派
沢山の店があるから当然やってる店もあるだろう
脱税や横領と考えてもありえる
ただ上記のように脱税や横領に繋がるから簡単には出来ないはず
店長クラスには出玉を出すような遠隔の権限ないと思う
制御は完全にある派 このｱｳｱｳｴｰはボーダー憎しで自演までやっちゃうキチガイよ
546 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-xSfL) sage 2020/12/02(水) 05:12:16.59 ID:u9unfWPPa
ボーダーだとか完全確率だとか
オカルトかよ
すべての店がそうとはいわないよ
不正してる(やりすぎてる)店、かばいきれない店もあるのに自称パチプロの馬鹿YouTuberとかへんに擁護するな
10万負けたけど実質勝ちとか一生養分やってろよ(笑)
549 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-xSfL) sage 2020/12/02(水) 07:32:27.10 ID:xaPyYKTyd
>>546
みんなもうわかってる
一部の馬鹿だけ >>715
俺に言ってる？
もしこれ自演として何で俺なの？
だいたいこれ何で自演になるんだよ >>714
そ、そうだったんですか…
ありがとうございます
お陰でスッキリしました
貴方の簡潔明瞭、反証も許さない見事な論客ぶりに恐れ戦き、私の様な浅学非才な下賤はただただ傍観するだけでした
これからもその非凡な才能に磨きをかけられ、御活躍される事を祈念しております
失礼します いつのまにか不正派vsボダ派から不正派vs不正派ガイジ
でボダ派は傍観するというか間に入れない事になってるw >>716
コイツとのQAの場になってて草
必要とされてよかったなこの便所の落書きとしか思ってみんな書いてないとこで もう馬鹿みたいな爆連とかさせてくれなくていいから普通にヒキでやらせてくれ >>612
それは人間個人に対しての収束力が働いたて話。
低スロではまってから20スロやってればよかった教訓 >>721
君ヤバすぎw
パチンコにヒキなんてないからもう引退した方がいいよ。やめられないなら病院いきな >>39
週に一回にすれば自然とプラスになる超簡単 ・おすいち
・１回転目に赤保留(熱い演出)
・ちょうど一万発出る当たり
・確変単発＆駆け抜け
・島で1台爆発
ここら辺は体感で絶対おかしいって気がつくよな >>726
後は40台くらい設置してる甘デジの島でほぼ満席なのに1時間くらい誰も大当たりしてないとかな >>728
すぐそういう見てきたような嘘を吐くよな >>714
>>714憶測にすぎない。
>店長クラスには出玉を出すような遠隔の権限ないと思う
現場にいるのは店長クラス、それ以上の役職は大概事務室に席がある。
店舗内にいないことも多い。チェーン店だと役職は本部にいる。
現場の状況、客の入り、競合店の動きなどは店長しか掌握してない。。
釘調整との兼ね合いもあり仮に遠隔を設置すれば操作するのは
現場監督の店長クラス、非客愚客の判別も現場にいなければ出来ない。
役職専務社長が直接操作するような事はない。
一日中店にいるような暇はない。
客との癒着を嫌いオーナーは遠隔を毛嫌いする。
（初代大海は例外、”自動割り制御”可能で売り込んだ） >>730
そういうこともあれば逆のこともある。
どちらもない方がおかしい。 >>726
・おすいち → 波制御により当たりが空き台に割り当てられた
・１回転目に赤保留(熱い演出) → グループ制御により空き台に熱い演出の当たりもしくは外れが割り当てられた
・ちょうど一万発出る当たり → 出玉上限制御
・確変単発＆駆け抜け → 出玉上限制御
・島で1台爆発 → グループ化による見せ台とその他
こんなとこだね 源さんで80連してんの見たけどこれってミドルで80回連続900ハマり無しってことだけどありえないよな？
中には100連超えもあるだろうから100連続3倍ハマりしてない台なんてパチンコ歴史上の全店全台でもないと思うわw >>733
これらは巧妙にゲームに引き込まれるようにプログラムされてる感を強く感じる
もう一つ言えばハマりにハマって最後に半分お返ししますみたいな展開も個人向けにプログラムされてると思ってる 昔みたいにイベ日に出すとか釘だけじゃ無理だしね
実際早いうちから出しすぎてはいけない発言もあれだけ有名になったし
昔からずーっと制御を必死に否定し続ける工作員が張り付いてるのもなんら不思議ではない 何で脱税やらジェットカットやら平気で不法行為やらかしてるのに遠隔だけは無いって思えるんか不思議 コロナで離職してから3ヶ月ぐらいパチンコばっかやってたけど、100万弱は溶けてんだよなぁ…
ボダ～プラスの台しか触ってないのにね
割とガチで勝てないんだなぁと痛感した 糞楽園があり得ねえだろうが
とある魔術 3連
アイマス 単発
ひぐらし 単発
北斗無双 単発
ターミネーター 単発
桃キュン甘 3連
コードギアス 単発(更に何故か4Rの時短1回の方w)
戦国乙女 単発
まどマギ甘 単発
最高3連
ちなみに昨日も最高5連で他は単発ばかり(更に源さんもスルーw)
遠隔してなきゃこんなこと起こらなくね？
糞楽園潰れろ しかも最初のとある魔術は600ハマらせといて遊タイム直前に当たりw
更に3連のショボ連だからマイナスにさせて帰らせない作戦ねw
これがパチンコ店の奥義ですww >>738
>脱税やらジェットカットやら
詳しくは書かないが、やる方法があるのと罰則の次元が違う。
風適法の処分規定を刑法に例えれば、
立小便（軽犯罪）で実刑５年、万引き（窃盗）で実刑１５年
これが遠隔だと一族両党市中引き回しのうえ全員打ち首。
しかも脱税やカットより簡単に見つかるｗ >>737毎年生まれる初心者への警鐘だ。
遠隔やホルコンは詐欺のネタだ。
過去裁判例もあるし今も被害者が出てる可能性もある。
大半は少額なので表にはなかなか出てこない。
事情聴取に何度も警察に行くはめになるし
被害届を出しても「金は返ってこないよ」と言われると
大概メンドイので引き下げるからな。
。 >>735
どういう計算したらそんな事になるんだよ 遠隔だ 不正だ 昔のイベント日は出てた厨はこれからも負け続けてくれ
それだけでピン稼動してたのかボーダー期待値論者のサラリーマンの俺でも小遣い稼ぎにはなってるから >>740
でもこれからも行くんだろ？明日は何打つんだい？ >>734
プラマイゼロならいいやん
負けてないんだから 勝ち組と負け組の二極化が進んでるね
負け組養分組はいつまで打つの グループ割を台の挙動見ながら打つのが当たり前の時代
グループ割+設定+釘
まぁどの台が同じグループなのか店毎に違うから通わんと分からんけど
店が出す気あるのかないのか全体の回数でおおよそ検討が付く 負け組はどんどんやめていってるからね。それが今のパチンコ店の惨状。決してコロナのせいだけじゃない。負け組になるのはいいことだよ。 >>742
>これが遠隔だと一族両党市中引き回しのうえ全員打ち首。
でも実際はそうはならない
やってる店舗が広範囲だとムヤムヤにしてお咎め無しになるのは以前の違法釘騒動の時に証明済み
あれ、ほぼ全店全台が検定時とは違う釘構成だったのに店もメーカーも処分食らったの１つも無しだったからな
本来であれば、店の責任なら無承認変更違反で営業許可一発取消し、メーカーの責任なら5年間新台申請不許可になるはずなんだぜ >>745
お前みたいなやつが一番意味わからん
普通、勝てる方法あったら他人に教えないよね
例えば昔にあったサミーのコピー打法
俺はコピー打法で稼ぐからお前らは負けててくれなんて言うかな？🤔
本当に勝ってたら言わないよね絶対w 大当たり確率９９分の１、確率変動が５０％、時短４０回の海物語で２７連したことがある。
時短で当たる確率を２分の１とすると２７連チャンする確率は２分の１の２６乗で約６７００万分の１
あり得んよな 実際の店舗をシミュレーションしたら店が儲かるのかな？
パチンコ・パチスロを確率通り1日ぶん回したらどうなるのか興味ある >>755
確変50%なら約6700万分の1で合ってるよ CRマクロスF3で22連した
3万発表記で店舗過去最高
引き戻しが6回
素直に嬉しい 確変ループで3万発は初めて >>753
起こったんだから有り得てるのよ
年末ジャンボ1等3回当たるレベルだけど
>>757
おめ >>745
これも昔からよくいるタイプだけどリーマンがプラスに出来るくらいの良釘をいつまでも放置してるくらいの客層で
ライバルもなる客や軍団もいなくて土日に毎回抽選で良番引いてガバガバに開いた台に座れてるの？
期待値論者なら回してこそなんぼなのに平日は仕事終わりでも余裕で台が取れてかつ
土日も常にボダプラス台に座れる奇跡の環境が今あるとかとてもじゃないけど信じられないんだけど 玉をどれだけ入れたかじゃなくてどれだけ捨てたかが鍵なんじゃなかろか ずっと居座って反論続けてるやつが
パチスロなんていう貧乏な生き物とは
思えないよね
少なくもとライター、演者、メーカー
それ相応の収入がないとムキになる理由がない
雇われ店長とかまあまあ貰えてんのか？ パチのアイマスのハマり画像見てキウイスムージー思い出したわ
出された後に回収する調整が雑にプログラム組まれてると
ああなるんだろうな、って感じが 工作員がめっちゃ湧いたね。普通の人はここでそんな必死に擁護しないだろ。
パチンコは完全遠隔、抽選と1ミリも関係ない。9割継続のSTは10回以上やって平均1.5回継続、自分は毎日負けてもリベンジに行ったが、毎日もいじめられた。パチンコやってる人は周りの状況も見てるから、こいつ可哀想なって目線を感じた。結局インチキに遊ばれるだけってことを気づいてもうやめてる。このスレは不正論者だけで大丈夫、擁護する人は正直何のためにここに喧嘩に売りに来る？擁護のレスは信じなくて無視していいと思う。 >>761
ただ乞食みたいな工作員だよ。仕事いっぱいあるのにこんなインチキな仕事してかわいそうよね。 >>762
台の調子と関係ないのよ。出してもいい人と出さない人に分けてるだけよ。遠隔がなくて台の調子で勝てると思ってる人も多いから俺が説明しないと。 >>753
そこまでじゃないやろ
確変+時短で引き戻す確率は66.7%だから26連する確率は1/37568 >>751
釘問題は誤認識。
＞全店全台が検定時とは違う釘構成
まず「構成」は「調整」な、構成が違えば別の台。
メーカーのホールへの出荷時のサービス的釘調整が
「運用の厳格化」によって初めて問題視された、ってこと。
メーカー・警察そして保通協の三者それぞれに瑕疵があり
法的にも明確でない部分での線引きが出来てなかった為
法的根拠のある処分は下せない。
そこで協議して”三者痛み分け”のような形になった。
事情を知らない者には密室で「うやむや」にしたと
受け取られても仕方ない面はある。
＞本来であれば、店の責任
メーカー工場出荷時のままでは審査を通らず店でも使えない。
両者への”調整の差”を咎められたのであって店は無関係。
以後メーカーのサービス調整は「自粛」となった。
店は大迷惑、開店釘を作ったことない店が大半だったから。 >>763
と、遠隔攻略法詐欺工作員が申しております。
攻略法詐欺にはご注意下さい。
パチンコはギャンブルです。
客はトータルで必ず負けます。 >>768
いやいや、開店釘だのメーカーのサービス調整だのそんなレベルの問題じゃねーし
だいたい検定釘･違法釘騒動ておまえが書いてるように｢調整｣じゃなく｢構成｣が違っていたんだろ？
つまり検定時とは別の台、でないと新台試験には通らない、通るワケが無い
出玉の上限下限じゃなく出玉の役物比率、特賞入賞(アタッカー)出玉は60%以下でその他が40%以上、これをクリア出来るワケが無い 回る釘ばっかり打ってて（日当2万～）、ちょい引き弱で平均2万は勝ててるんですけど、遠隔派のみなさんこれはどうやって説明するんですか？笑笑 こう言っちゃ悪いんだけど、遠隔だーなんて言ってるのはパチンコやってる奴が多い気がするね
パチンコでも遠隔信じないでボーダーやってる奴はいるけどね
スロットやってる奴で遠隔信じてる奴は少ないね
スロットで遠隔言ってるのはジャグラーとかのAタイプしかやらない奴が多い
Aタイプ好きはAT、ARTの仕組みを理解しないし、天井、ゾーン、高確状態判別とか、難しい事はしないからな
カチカチ数えて設定判別してるのもいるが、それ以外は何も考えないで基本ペカリ待ち
パチンコも同じ様なもんだろ
パチンコは一日回して2k回、スロは8k回せるから試行回数が多いし、ゾーン、天井狙いもあるからパチンコよりは期待値稼働の結果がでる
だからスロッターは経験として遠隔は無いと思ってる人が多い
しかし、パチンコのあの長いリーチとか、よく待ってられるね
ハンドル捻ってボーっと見てるだけだから遠隔とか妄想しちゃうのかね
過去、スロ板で遠隔スレが建った事もあったけどな、ボコボコにされて終了
パチンコ板だけよ、遠隔スレがいくつもあって、こんな続いてるの
あ、パチンカーでもしっかり考えて打ってる人もいるから、パチンカー全体を馬鹿にしてる訳ではないよ
ま、遠隔信じてるのはパチもスロも勝つ方法を考えず、実践せず、妄想ばかりしてる奴って事な >>770
構成は工場で盤面に釘が打ち込まれた根本の「位置」。
これは書面で提出される。
「調整」は釘の”頭”の位置や角度を変えること。
審査時は工場出荷時のままでは玉が通らなかったり
運送運搬時に曲がったりする可能性があるので
点検と調整が必要となる。
その時、”審査専用の釘調整”にしてたのが問題となった。
店に出荷時の調整との乖離が「性能の変更」に当たる。
というのが警察の解釈で
＞検定時とは別の台、でないと新台試験には通らない
への回答。
「別の台」ではなく”性能”が別物だったということ。
性能審査にはベースや戻し率など規定が幾つもある。
それらを同時にクリアする釘では営業では使えない。
簡潔に言えば、玉減りは遅いが廻らないので
大当たりの回数が少なくなるｗ 遠隔以前に表記通りに当たらんのだから話にならんよな
1/300越えたらすぐ下ブレする、実機買えば分かるよ
甘なら少ない試行でもある程度は表記通りにはなるけどね 時間帯で釘が変わるわけないし
出玉の制御を釘以外のやり方でやってるのは明白だろ >>773
判別に困るなこういうの
スロットは凡庸な人でも理解出来ると思うけど
特に今は設定示唆にテーブルも露骨で
簡単だと思う
賢いやつらは今パチンコには関わってない 株とビットコイン見てこの上げはおかしい不正だ言ってるようなもんだな
損してる養分て分かる 1円でも1k20行くかどうかだもん今
勝てるわけがねえよ >>773
そんな遠隔ないって断言できる人は工作員じゃなかったら知能が猿並みだよ。何その上目線。
自分は遊タイムハイエナも400時間以上やった結果は、平打ちよりマシけど60万は負けた。どの店も最初は確率通りに出したり出さなかったりして期待値プラスだから勝てた。でも大体来店6回目くらい以降はとりあえず高確に入っても続かない。二、三十回当たっても1回もいい挙動が来なかった。3店舗くらいもこんな感じだった。もう試行しないよ。遠隔だもん。
もう1円もパチ関係者に与えるな。 >>784
また定期的には来るよ。工作員が多くて、遠隔の声が埋もれるから。一人でもパチンコが引きと関係なくて完全遠隔であることを認識できたら嬉しい。 >>784
え？
遊タイムハイエナ？
そんなん期待値あるの？ >>787
さっき言った無双の残り120回の台は期待値が16000円くらいあるよ。
打ったら平均16000円くらいもらえるって言う意味ね。自分は大体期待値が4千円以上の台しか打たなかった。 遠隔を確信してるのに遊タイムハイエナ400時間てw >>784
400時間って純粋な稼働時間？
めぼしい台を見つける徘徊の時間も含めてるの？
ハイエナで稼働400時間って考えにくいから後者でしょ？
だとするとそんな時間を提示することに意味無いよね
機種別にどの回転数から何台エナした結果なのか提示してくれないと有り得るとも有り得ないとも言えないよ パチンコで負けてて憎んでるので不正だ遠隔だ騒ぎたいけどただの負け組だとバレたらまた馬鹿にされるから
ちゃんと期待値稼働したが遠隔のせいでこんな酷い目に遭った的な話にしたかったんだろうが
遊タイム機出てから10ヶ月くらいしか経ってないだろw
遠隔確信してる奴が月40時間パチンコ屋に費やすって話としておかしいと思わないのかw 厳密な数字や厳密な事象説明を提示できるようなら
遠隔信者には「なれない」という定説があるｗ 自分がメーカー側に立ったらどんな台を作るか考えれば簡単
ホールにとって都合良い台、システムを作って販売店するに決まってんじゃん
いかに客から効率的に金巻き上げるかしか考えてないんだよ？
昔は楽しませて金巻き上げるだったかもだけど今は違うよ。効率的に金巻き上げるだけ >>794
>いかに客から効率的に金巻き上げるかしか
君ならそうするだろうなｗ
被害妄想からの間違った決めつけだが。
メーカーが店に売り込むポイントは客付き（人気）が最大。
客が喜んで打つ機械は次の売り込みへのセールスポイント。
その為昔はメーカーが開店釘を作ると大概出過ぎてたｗ
それでも客が離れるつまんない機械もあった。
店も儲けは二の次、まず客が付くことが第一。
客さえつけば時間を考えなければいずれ儲けは出る。
儲かるからと玉減り超早く出玉超少なくしたら？
メーカーも店も客が打ってなんぼ。
以前自販機の缶コーヒーの値段を２００円にしたら儲かる。
と言ったアホがいたが隣に百円缶コーヒーがあったら？
そう誰も買わないから儲からない。 こんなに長文で語れるのすごいね
パチンコは人生の全てだろ >>776
だから検定時とホール導入時とではゲージ構成そのものが違っている｢別の台｣でしょ？
そもそもこの検定釘問題が発覚したのは、ホールのパチンコ台は一般入賞口に全く入らないとクレーム入ったからやろ
そんで警察なり検査機関が改めてホール台の調査してみたらやはりどこも全く入らない
そらそうだ、一般入賞口なんてゲージそのものが玉入りにくい配置になっているから
あんなの新台検査時に玉ポコポコ入賞させようとしたら一発台みたく釘へん曲げないとムリ
そんな釘ヘン曲げた台、新台検査通るワケ無いやろ 擁護の群れがどんだけ火消しに来たか見たよね？何回も工作員と対戦して逆に有益なレスが埋もれたからもう対戦しない。
もう一回言うけど、期待値の4千円以上の遊タイム台しか打たないのに、初当たりは200回以上、結局60万負けた。しかもどの店のやり方も新人の頃が確率通りに出て勝てて、嫌われたら連敗モードに入って何打っても出なかった。
工作員、どんどん来て、お前らの必死さですべてを証明してる。一人でもパチンコを辞めたら嬉しい。 玉が入りやすいようにクギ曲げた、パチンコ店店長書類送検。「集客して利益増やすため」京都府警、風営法違反容疑
パチンコ台の大当たり抽選入賞口に玉が入りやすくなるようくぎを不正に広げたとして、京都府警生活安全対策課と城陽署は２日、風営法違反（無認可設備変更）の疑いで、京都府城陽市のパチンコ店と、４０代の男性店長を書類送検した。
府警によると、店長は容疑を認め、「集客して利益を増やすためにやった」と供述している。
書類送検容疑は１月１９～２４日、５回にわたり、府公安委員会の承認を受けず、店内のパチンコ台２台の大当たり抽選入賞口に玉が入りやすくなるよう、くぎを曲げたとしている。
府警によると、店長は売り上げが低迷していた平成２６年末ごろから、設置している百数十台のパチンコ台の大半で、ハンマーなどで大当たり抽選入賞口上部のくぎを広げるなどし、玉を入りやすくすることで射幸心をあおり集客増を図っていたという。
今年１月ごろ、業界関係団体で組織する遊技機不正対策情報機構が府警に申告。府警がパチンコ台を押収して鑑定した結果、不正が発覚した。 お店のため客に楽しんでもらうために釘を広げたら、仲間にチクられて書類送検されたでござるw >>788
悪いこと言わないから、君はもうパチンコから足を洗った方がいいよ
大変申し訳ないけど、君のレスを読んだらね、色々な意味で難しいと思う
キッパリやめて、もうこんな板、スレにも来ない方がいいよ
来たらやりたくなるから
負けた分は授業料だと思ってさ
恥だなんて思わなくていいよ
誰だってそんな失敗してるから
人間だもの
みつを >>801
もうパチンコをやめてるよ。でもまだ怒りがあるから、しかもまだ騙されてる人がいっぱいいるし、社会のためでも少しでも力になりたいと思う。 >>792
遠隔確信に近いからエナなのにそんだけしか稼働しなかったんじゃねえかな
月４０程度でその言い方は業界擁護にしてもゴミクズすぎだわお前ｗｗｗ >>799
釘問題はやめようよ…
昨日の釘ｷﾁｶﾞｲがまたやって来るからさw
何言ってるのか全然わからんかったし、最後にどっちか聞いたら、俺は遠隔派ｷﾘｯ、とか怖いわー
遠隔派が遠隔派相手に喧嘩売るとか
遠隔派はｷﾁｶﾞｲばっかりやwww >>802
うんうん、気持ちはわかるよ
でも、こんなとこに来たらあかん
未練はキッパリ絶ち切らんと
社会の為に君の経験を伝播するのは見上げたものや
でも、近寄らないのが一番やで
麻薬と一緒やから、近寄らない事
もう忘れて違う趣味を見つけような
楽しい事は沢山あるんやで
わかったら今日はもう寝よ
ｵﾅﾇｰして寝な
おやすみなさい >>799
遠隔派の論理だと、業界関係団体と癒着してるから遊技機不正対策情報機構が府警に申告するとかあり得ないんでないの？www >>805
大丈夫、もうパチンコをやる気がない。
前は多くの人と同じく、全体の制御があるけどそんな単純な個人遠隔がないと信じてた。今は100%デキレってこと悟ったからやる訳がない。
好意はありがとう。自分を犠牲しても正義のために戦うから。パチンコ業界はまだデカすぎる。しかも業界が必死に生きようとしてる。 >>807
そかそか、君は純粋な心を持った素晴らしい青年やな
そんな青年の心を歪めるなんて、パチンコ業界は悪い業界や
でもな、こんな所に来て訴えても何も変わらんのや
業界から距離を置くのが一番やが、本当に変えたいと思うならば、業界の中に入ってみるのも手段やで
業界の中に入るなら、パチメーカーやホルコンメーカーやな
パチ屋に入っても下っぱはわからんから
でも、メーカーなら下っぱでもわかる
セールスしたりメンテナンスする時に知識がないとできないからな
そしたら真実がわかるかもしれんな
お勧めしないけどな 不正を暴きたいってのはおためごかしで負けた溜飲を少しでも下げたい
負けた自分を少しでも正当化したいってのが本音だからなぁ
だって本気で糾弾したいならこんな匿名掲示板でコソコソ愚痴書かないで
SNSや動画配信で訴えれば効果デカいし業界にもダメージ与えられるよ？
ろくなエビデンスも無い、行動も起こさない、負けた愚痴の延長しかぼやかない
そんな奴の言うことで何か変わると思うのかな？ >>809
この青年は変わろうとしてんのや
見守ってやろうやw お店って1日通して赤字みたいな日あるの？
昔ガイアのグランドオープンで今日はぶっちゃけ赤字1000万とか
言ってたけど これ系のスレたまに覗くけど好きだわ
なぜかいちいち否定しにくる人が沸く
人間色々な性格の人がいるのだからたまには手ぬるかったり優しかったりする人がいてもいいと思うのだけど必ず徹底的に相手を小馬鹿し続けるスタイルは不変w >>814
この社会で唯一人を見下せる空間がここにしかないから仕方ない
みんな敗北者なんや >>795
でも実際保留の有無によって演出変えてるのは間違いないですよね？
保留がない＝止めようとした時に騒がしくなってなんとなく後ろ髪引かれるように台作ってますよね？
それって店の利益の為じゃないですか？そんな事を客が望むとでも？
パカパカの出玉なし当たりを客が望むとでも？
どう考えても効率よく搾り取るメーカーの策略で騙しあいしてるのは明らかなのでは？ >>812
これくらいの文章で長文言ったらあかんで
中学生に笑われるでwww >>814
ここは他のスレと違って意見が対立しやすいし、負け犬の墓場みたいな所やからな
昨日なんか遠隔派同士で釘調整の事で罵り合ってたからな
遠隔派っちゅうのは恐ろしいわ
敵も味方もあらへんのやからwww
遠隔派は何でも噛み付きよるから、ほんま怖いでw パチンコは毎回抽選ではありません。
みんなそれをわかって遊んでるんだから、金儲けしたいなら株やれ。グラフの見方はよく似てる。
パチンコ店から抜きたいなら、初見さんに出玉くれる店を地域変えて巡るか、打ち子雇って指示出すしかねーよ 株はまた全然違うだろ
どうしようもない相手の介入っぷりではむしろパチより絶望まであるでｗ 釘以外にも電磁力的なのってないんかね
ゲージと違って寝かせや傾きとは思えないが
へそ空いてるのに途中から回らんくなって玉が荒ぶる店あんだよな >>811
害悪みたいな糞店は客ガラガラやから営業してるだけで赤字だろうよ >>816
出玉なしの当たりとかは射幸心を煽らないよう出玉を少なくするため、つまり行政の指導なんだよね
出玉なしの当たりを作る必要はないけど、試験通過のためには上限を超えないように出玉を減らす方法が必要ではある
ホールが買ってくれないと意味がないから、店が買いたい台を作らざるを得ないよ
クソ釘で長い演出で誤魔化すような台が売れるならそういう台を売るわな
>店も儲けは二の次、まず客が付くことが第一。
残念だけど、客が有利な台があれば軍団やらエナが美味しい思いをするだけで一般客はそいつらのために貢いでいるのが現状じゃないかな 不正なんかなくても絶望しかない確率と言ったら攻撃される理由がわからん
宝くじの不正とか言ってる人もわからんな
なくても一生当たらないのに
一生かけて0.01％が0％でも大して変わらないと思うんだよねw >>797
>検定時とホール導入時とではゲージ構成そのものが違っている｢別の台｣でしょ？
ゲージ構成とは「釘の配置」、これが違えば「別の台」＝別の”機種”
（ここは説明不足だったなスマソ）
検定時とホール導入時では釘調整で”性能”が違ってる、という警察の見解。
特に「ベース」（玉の戻り率）は重視してる。
＞そもそもこの検定釘問題が発覚したのは、ホールのパチンコ台は一般入賞口に
以前から検定時の釘が審査専用なのは現場では把握していたし
業界人や業界通の間では周知の事実でもあった。
ただ警察庁担当官まで情報が届いていたかは不明。
あくまで「法の運用の厳格化」による見直し、の結果。
＞ そんで警察なり検査機関が改めてホール台の調査してみたらやはりどこも全く入らない
これは別問題で所轄の案件。
＞新台検査時に玉ポコポコ入賞させようとしたら
保通協での新台審査では必要だが所轄の新台検査では不要。
保通協でも露骨に釘を曲げていたわけではない。
盤面全体で調整して「単発チャッカー」に玉が入りやすくしてた。
かなり簡略化したので説明不足があるかもしれない。
そちらがどこまでご存じなのかが今一不明なので。 >>816
＞でも実際保留の有無によって演出変えてるのは間違いないですよね？
保留数によってリーチ選択率は変化する、それに伴い演出時間も変わる。
これは客に如何に長く遊んでもらえるかのための方策。
＞それって店の利益の為じゃないですか？そんな事を客が望むとでも？
客の好みは千差万別、一概には言えないし全員に好まれることは不可能。
メーカーとしては出来るだけ多くに「好まれそうな台」を目指すだけ。
実際には商品は出してみなければ結果は分からない。
一般商品、菓子などでも思いがけずバカ売れしたなんてよくある。
＞どう考えても効率よく搾り取る
ではなく、メーカーの顧客、売り込み先は「ホール」
搾り取るには客が打ってくれることが前提。 >>825
宝くじが1万分の1で当たるなら超良心的だがな
パチは2割は勝てるという甘い世界だったけど
勝ってる俺は偉いと
勝ち越してるやつそこら中にいるのに
過剰反応すげえな
どう足掻いてもオワコンなのに
パチンコ店8000切ったね
この調子でどんどん潰していこう
オワコンに金が流れてるとかもったいない >>822
お前みたいなアホ定期的に湧いてくるがパチンコ玉が影響を受けるレベルの電磁波だったら打ってる奴にも影響でるよね 友達が蒼天で86連8万発（閉店取り切れず）出したんだけど機械の故障か遠隔のミスにしか思えない
そういうのあるの？ 持ち玉だと回らなくなる。
みんなが同じ経験をしている。
ただ1番おかしいと思ったのは鬼武者で最初の1kだけ53ぐらい回った事だな。
最終的には1k16～17の釘がね。
個人の見解としては回転数制御もある。笑 前スレだったかで回転数制御は昔からあるという認識でみんな落ち着いたよ。
潜伏確変の全盛期だったころ思い出してみろ。潜伏確変入ると糞みたいに回らなくなっただろ？台の状態を自動で感知して回転制御かけてるんだよ。 釘調整せずに回転率を変えれるのは確実やろ
バラの糞台が曜日や時間帯で回転率が全然違うし
そりゃ回転率変えれたら遠隔なんていらないわな
絶対ホールは損をしないし >>833
そんな回転率変えれなくてもパチンコ屋は損しないよ。
存在意義がない。 >>830
運の積み重ねの結果。50%時代の海でも２０連なんて結構見たし。
>>831
ホールになんのメリットが？
ホールにすれば誰が打っても大きな差が出ず
一定の幅の中で納まる方が計算出来てよい。
実際には人それぞれ打ち方も違うしゲージが
「ヘソ」に玉が集中するように作られてるので
僅かな軌道変化で差が大きく（ムラ）が出るが。 回転数制御、釘締めは店の収益確保のため。
遠隔制御は基本的に客に当たりを配るもの。
つまり店は収益確保のため時間あたりの吸込みを回転数制御や釘締めで大きくする。例えば1k平均10回転と20回転の台ではフル稼働した場合収益に倍の差が出てくる。
ただ吸い込むばかりだと当然客は飛ぶから、遠隔制御で店のいいように当たりを配る。もちろん店の利益は確保しつつね。
これくらいの認識は持ってた方がいいぞ。 遠隔派は気が付いたら同じ派閥に後ろから撃たれてるからな パチ屋の絶望的に頭悪いところってゴミみたいなYouTuber呼ぶのに金かけてるとこやな
客の金で成り立ってんのにその金削って素人呼ぶのに金かけるってアホそのものやろ >>836
回転数制御？
なんやそれ？
玉が入らなくなるんかい？
けったいな現象やのぅ
んで、それがあるとして、どうやってやるんや？
まさか磁石やとか電流やとか言うんかい？
遠隔派はおもろい事考えるのうwww >>828
他人が勝っているからなに？としか
実力ほぼ100％の囲碁や将棋で勝ち越す人がいるから自分も勝てると思うならお花畑だろ？
それと同じで、以前仕事しないでスロ生活してたから勝てる台を選べる人が勝てることは知ってるけど、一般人が選べる台はクソでいいだろ
勝てる台を選べる人だけは例外ではいけないの？
それから宝くじは独立じゃないから10枚20枚買えば1/200万とか1/100万になるし、もっと買えばもっと確率は高くなる
全部の組み合わせを買えば100％当たるw
一般人の買い方で一生かけたら0.01％程度じゃない？ということ
税金を余計に払いたい人が買えばいい
当たると思うならこちらもお花畑 一応、勝ち逃げした立場だから負けてる人間に教えてあげてるんだよ
軍団やらと競うほどの時給は見込めないし、打ち子を雇わないと長時間打つことが必要な肉体労働だしさ
勝っている人間は頑張ってくれ、と応援するよ
否定もしない
肉体労働とは言うけどね >>841
それと同じで、がおかしいなw
訂正ね
それと同じで勝てる人は勝てるけど、負ける人は負け続ける あの手この手で沸いて来るなあwぷゲラ
詐欺業界「よーし今日のエサは骨っこくれてやるw有難がって食えよオラ」
工作員「今日はごっつだわん♪」 一番の害悪はホルコン制御意識すれば勝てるとか言い出す奴だろうな
パチンコ業界の回し者か詐欺攻略販売業者の二択だと思うわ
遠隔してようがしてまいが一般客は勝てる可能性なんて無いから近寄らない方が良いというのが常識的な考え まあ制御があろうとなかろうと
遊タイム近い台だけ打てば勝てるのは確か >>836
一分間100partsだから一時間の最大は24000円だぞ
遠隔前提だと収益に倍の差は出ないよw
確率前提だから倍の差が出る >>845
>パチンコ業界の回し者
ではないだろな。初心者とホルコン詐欺業界の二択だろう。
ボーダー理論j否定論者の方がパチンコ業界の回し者臭いｗ
何といってもボーダー理論が客に広まる方が業界には痛い。
回らないと打たない、店に来ないでは商売にならなくなる。
かといって回して出しても客は一定以上増えない。
客が少なくても固定費は毎月変わらないしな。
客全員が回転率や出玉削りを計りだして
スマホで計算しだしたら店長の顔は青くなるｗ >>835
海は裏や遠隔があったというのは割と有名だから微妙だな
50％純粋20連チャンは1/1048576でしょ
因みに2の累乗は30乗まで覚えてるから九九みたいに答えられる 因みに吸い込み速度はヘソ戻りによるけど、打ちっぱなしでヘソ以外の戻りを無視した場合、5発戻りなら125発無くなるまでに10回転なら175発、20回転なら225発打てる
暗算だから大雑把だが1.3倍くらいだな
戻り3発だと155、185だから1.2倍くらい
保留が少ない時演出が出やすいと仮定し、止め打ちするとほとんど変わらないかもしれない しばらくやってないから勘違いした千円250発か
300と350発の差だね
1.15くらい？
電卓くらい使えよというけど不真面目だから済まんw
280と310だと1.1倍で280+28は308だからあまり変わらないな >>841
勝ち越してるやつなんか知り合いでも
数人いるし自分も勝ち越してる
パチプロに希少価値はないし
勝ってても時間を無駄にしたと思ってる
肉体的にも肩腰尻と痛くてたまらんかったし
目も悪くなった
確率はまんまとは思わないや
高設定狙いで勝てるし
テーブルや設定ごとの挙動は雑誌の紹介の通り
ゲーム性を大きく逸脱してるわけではないが
出るか出ないかは店による割の都合
宝くじは一生ならそんもんだろうな
スマンがよく見てなかった >>853
それでいいと思うよ
勝っていることを自慢したくなるのはわかるけど、仕事始めて黒歴史なんだなと思うようになったw
希少価値の問題じゃなく、店は商売だから勝てない人の方が多いのは必然というだけ
仕事せずにスロ生活してたなんてチンピラ扱いされても文句言えないというか、実際にそういう扱いされてきたしね ホルコン云々言いながら通ってる人は本当に搾取される側なんだなって思う
パチンコパチスロで負け続けてきたんだなって >>839
幸い近所にそういう店はないがあったとしても絶対その店には行かないな
たとえYouTuberに興味がなくても行けば集客に効果があったと店に思わせてしまうだろうし。 まあ依存性が高い機会を意図して作って後は知らぬ存ぜぬな詐欺業界が一番ゴミクズなんだけどねwそれであんなクリーンなツラして尚且つ騙し続けるww
凄い！プロフェッショナルな詐欺師は一味違うねえ～大したもんだ 心理学的にも色々あるんだよねw
時計がみえるのはカウンターだけとか外の音が聞こえないようにするとか、外が暗くても全くわからない余計するとか
これらは日常を意識させないためにしてる心理学の悪用と言っていい
詐欺というか悪質商法だなw
イベントでウソついたりしたし、実際に遠隔の事件もあった
雑誌にはヤミ金や詐欺グッズ、詐欺攻略法の広告のオンパレード
ホルコンも詐欺攻略法が元ネタ
客もいい加減なデタラメばかり言ってるし、店だけじゃなく客も広告も信用しない方がいいよw >>850
当時の海がどの位導入されていて合計初当たり何回あると思ってるんだ？
算数もできないのか >>859
そのうちどれだけ見たの？ということ
あることと見ることは違うだろ？
日本全国なら結構あったかもしれないが、結構見るほどではないと思うけど
算数という意味ならな
情報は考えないの？
有名なボナンザだってあったし昔は裏もあったろうよ
昔だぞ？ 20連チャン以上が初当たり104万回に1回として、初当たりは１日稼働で１台平均10回ちょい
１日に100台見ても三年かかるぞ
それとも、データポチポチしながら徘徊して１日に1万回の初当たりデータでも見たの？
それでも年2回だけどな
算数出来ないのどっちだい？ 昔なら回転基板だのイベント基板だの有名だったし、裏やゴト、ぶら下がりとかだって事件になったやん
今みたいに摘発されてないならともかく、当時に事件になったことを無視する理由は流石にないだろ
昔の事件すら否定する理由はなに？
昔の情報が間違いでも本当でも、確認しようがないから盲信はしないけど、そこまで否定する理由はなに？
春一番はランプで永久出来たぞ
モンスターハウスは体感機で確変狙えたぞ
そんなのは昔話だぞ 遠隔さんみたいに昔話を今のように語るのは違うと思うけど、昔話を否定するのも違うと思うんだよね
実際にあった頃に結構見たなら、その可能性もあるくらい否定する理由ないだろうに
昔は昔、今は今
そこは分けて考えないと 「昔あったけど今はない」←この時点で擁護派は話になってない笑 設置期間と設置台数が比較にならないからな
昔はそれこそ10年以上設置していた機種があったが今は０じゃない？ パチスロのニューペガやアニマルは4号機時代にも残ってた
最後は強制撤去で消えたけど10年以上設置されてたはず まあ、絶対にない、完全に０とは言わないよ
セキュリティが皆無だった当時より段違いに難しくなったと聞いてるけど、
もしかしたらあるかもしれない
知らないことは確定出来ないからしない
怪しいデータはなさそうだけど、納得してないならやめるのが一番いいよ
公開データを計算した人いたし、本当に計算してみれば近似値になるみたいねw
難しくはないけど滅茶苦茶面倒で時間がかかるから私は計算する気はないけど、自分で計算するのは自由だからやってみれば？ あるないで言うと遠隔より回転率制御の方が嫌だわ
回らなくなるのは1番イライラするし >>869
計算したら近似値になるデータを公開すればいいだけ。
データの出どころも公表確率も全て業界側からの発信なんだから無意味な。
目に入るもん全部信じてめでたいお脳だなぁ（） >>871
他人が大変な思いをしたのに文句ばかりの人ってなんなの？
自分は苦労する気はないから、努力は認めるしそこにいちゃもんつけるなら証拠出さなきゃ
確か楽園だっけ？
遠隔さん指定の店と機種だったよね
公開データと違うなら実店舗にいる人間に晒されるよ >>861
当時の海は設置台数率が全国全店の1/3.弱。
フルスペック1/350で時短１００回、ハーフは1/300。
データランプは引き戻し含めた連荘数しか表示しない。 てかさ、全部信じるなら遠隔さんの話だのホルコンだって信じるはずだろ
10回と20回の差で、吸い込みが倍とか書いてるから信用しないんだよ
０回転だって倍にならないわw >>873
そうだっけ？
昔だし、あまり興味なかったから忘れてたよ
でも、それなら50％で20連チャンではなく時短含めて20連チャンと書かないとおかしいよ
算数の話に限定したら問題文が違えば答えも違うんだから、こちらのミスではないよ それに実際に事件になったんだし、昔の海はあったのは確実だからその話をしただけだし
そんなに設置があったならやっぱり事件になった話は氷山の一角でいいと思うよ
なんで事件になって有名な機種を例に上げるか理解に苦しむよ
氷山の一角すら見えないなら、流石にほとんどないんじゃね？と言うけどさ 4号機の裏GOGOジャグラーでリセットから3時間で万枚とかあったけどさ、これも裏じゃないとか思う？
どれだけあったの？とかさ
コイン持ち極悪、ハズシすると減るだけだからすぐに裏とわかったけど、リセットから万枚とかあったからリセットだけ狙ってた こんなこと書くとまたアレだけど確率が絡むゲームってめっちゃ上下にブレるし偏るよな
それ自体は皆理解してると思うんだけどそのブレに対する耐性って
勝ってる人と負けてる人とじゃ全然違うんだよね
全く同じ現象に出くわしても感じ方が違うというかそりゃこの手の話はいつも平行線だよなって思う ノーマルと確信している台で20倍ハマリあったけど、判別で1年半くらい勝ち続けたのもあってノーマルで偶然だと判断した
他にもノーマルと判断した台で、かなり変な経験しているよ
裏と確信して打ったのもある
スロットは裏の方が狙える場合があるからね
ストック機のハイエナと同じだよ
イベントで変な連チャンとかしたら、もしかしたらイベント基板かな？くらいで話すけど確信はない
こんな感じで機種や条件によって微妙に疑うことも、裏と確信することもあるけど、勝てればいいやwって考え
負けるならクリーンでも打たない
ゲーセンで4号機とかたまに打ったけど、遊びで1000円くらいならいいかもね さっきから何言ってんだこのジジイ
大昔スロット打ってて現在何も打ちにいってないから現状わかんないって事だろ？
妄想を通り越して単なるスレチなんだけど そんな事も気づかないくらいボケてんのか？ 確率で一番レアな経験は多分だけど、麻雀で小四喜四暗刻の次の局に天和上がったことかなw
小四喜四暗刻って確率どれくらいか知らないから計算出来ないけど、天和は1/30万らしい
それを連続ってレア過ぎるとは思うけど、ピンでご祝儀込みで2万円ちょいにしかならなかったから確率の割に大したことないなw >>880
最近は改造する価値がないということはわかるからな
あと、一応数学はそれなりに出来るから確率がどういうものかは遠隔さんよりは知ってるはずだよ >>878
勝ってる負けてるじゃなくそれによる個人の感じ方でもなく、稼働があればただただ下振れていく現実。
確率論なんて無意味なんいよ。工作員は確率の話しでごまかしたがるけど。 収益に倍の差がとか言ってた人だw
ボーダーなら倍だけど、制御前提じゃ完全に０回転でも収益は倍にならないw すげえな工作員
何度やられても蘇るターミネーターみたいだw
何も言い返せないぐらいボコボコにされても日を跨ぐと復活するw 一時間賞球０なら6000発だから24000円
当たらない場合は回転数関係なく、賞球250発につき1000円減るだけだよ
当然だが止め打ちしている時間は打ち出しが減る
そして、賞球はヘソである必要はない
試験では下限にならないようにヘソ以外で賞球を調整して、回らないけど球が減りにくいようにしてるようだ
それに目をつけられた話を聞いたから、もしかしたら最近は違うのかな？
古くて済まん >>873
スマソm(--)m(古っｗ）
”昔の海”で当時の環境も分かるだろうと略した。
ただ時短込みかどうかは不明だがあったことは確か。 おまえらよく聞け！
遠隔で出さないはないが出すことはある
当たり信号を送るんだよ、わかってるか？
抽選は確かに完全確率だ。サイコロを振る原理で説明するやつがいるがその通りだ！
ただ、それプラス出玉制御が関わってくるのだ
だからサイコロを振る原理と全く同じではないんだ。言ってることわかるな？
完全確率ゆーて、店によって出方全然違うよな？
初回突入率65%なのに単発、しかもビルが並ぶ履歴を目にすることがあるな？これが完全確率、スペック通りに出ているわけがない。
これは仕方がないこと。諦めよう
だからおまえら、これからはハイエナで遊タイムある台だけ狙え！打ちたい気持ちはわかる
しかし我慢しろ。いつまでもパチ屋の思うがままに動かされるな！わかったか？
頑張れよおまえら！おれも頑張る ID:KeAmI2PB0みたいな人ってこんなスレに常駐するより猿みたいにパチンコにしがみついて回してたらいいんじゃないの？
何で1円にもならない書き込みを延々と続けてるの？ 本来当たらん事が多いから制御で当ててる派は居ないのか？
良く島単位で500～700あちこちでハマって誰も回さなくなってるミドルとか見るけどあれがパチンコ本来の確率通りの動きじゃないのかなw >>869
>>515のデータで怪しくないと思うなら何見ても怪しいと思わんやろ そもそも>>1の証言があるのに
時間帯制御をしてないと思える時点でただの工作員でしょ >>889
仕事しているから、パチスロ打たなくても収入あるんだよ
収入あるから打つ必要がない >>886
君は昨日の青年やろ？
またこんな所に来てしまったんやな
思った事は気がすむまで何でもレスしたらええ
だけどな、言いたい事が沢山あるんやろうけど、大分、文章が踊ってるで
負けて取り返しのつかん所まで行ったんやな
大変やったな
色々試して、遠隔に負けたって結論やな
結論でるまで、よう頑張ったで
もうパチは卒業せなあかんな
昨日も言ったけど、もうこんなスレ来たらあかんで
新しい趣味をみつけて、そのスレに行った方がええ
それが君の為や
色々考えて疲れたやろ
連投規制にも引っ掛かったやろうし、今日はもう寝よな
寝る度に辛い事は思い出に変わって行くんやで
そしたらきっと楽になる
ｵﾅﾇｰして寝たらええ
ｵﾅﾇｰしたら辛い事も忘れてぐっすり寝れるで
君はよう考えるし、AVはストーリー重視やろ？
ストーリー重視なら、ヘンリー塚本とかがええと思うで
おやすみなさい >>894
仕事しないでパチスロで生活してたよ
イミフなんだが糖質という奴？
病気？
マジな質問だからよろしく それからもしも負けたなら、負けた奴の自己責任だよ
カイジじゃないけど戦場で後ろから撃たれたら、撃たれた人間が油断したからバカなだけだ
負けた奴が100％悪い 写真撮りゃ良かったと後悔してるんだけどさ、歌舞伎町の〇ス〇スって店で北斗無双3の遊タイム駆け抜けてる台見たことあるんだよ
どんなことが起こっても確率って言葉でどうにでもなるからなぁ
5/6を255回引き続けることは不可能ではないって！
ちなみにその店は養分認定されてる客が激あつリーチを外すとほぼ同時に展開の良い台に座っている人が弱いリーチで当たる
海だと大海チャンスに入った台があるシマの空き台にはなぜかタバコが飛んでくる
なんでやろうなぁ >>895
そかそか、パチスロで生活してたんや
昨日の青年でなかったのなら、ワシの勘違いや
勘弁な >>897
写真あったらそれは流石におかしいと認めるよw
下の演出の話はとりあえずどうでもいいけど 他人の演出とかまで見てるとか凄いねw
他人の連チャンとか覚えているのも凄い
自分の結果だって珍しいことくらいしか覚えてないやw
収支ノート捨てちゃったし
演出は嫌いだから早く止まれくらいにしか思わなかったな
電チューとか役物のタイミングに合わせて止め打ちするのは好きだった
現金機とかハマればハマるほど増えたから、当たると残念な気分になったりね 出玉制御出来るなら真っ先に6号機なんとかしろよw
ガチガチの規制に縛られて射幸性低いから新台で入ってもすぐ客飛んでるやん
ホールが好き勝手出玉コントロール出来る筈なのにおかしいねw 意図的に嵌めて金を巻き上げないと経営出来ないの?潰れろよ >>897
エスカスだな分かる
あそこは真面目にクロ100%
あんなに分かりやすい遠隔店無い >>897
遊タイムが分からなくて左打ちで消化したんじゃないの？ >>829
台枠も糞高くなってバイブもあんだけ震えるんだぜ
釘に流せば大した影響ねぇだろ
成り立ちも構成も政官業癒着のインチキ前提の業界だしなんでも疑えるわボケ あとさ人体に影響を考えてるならまず音も光も規制すべきだろ
中毒性上げる事と吸い上げる事しか考えてねぇよｗ 養分さんにはいつも感謝しかないわ(^^)(^_^)v >>897
マジかよwガクブル 無双3の遊タイムスルーは嘘だろ インチョキパチンコも破防法カルトもお里が知れるよな(^^)(^_^)v オマエラ分母が65536って知ってて
言ってんのかよ 継続率90%以上の台でもう26連続5連未満なんやけどどんくらいの確率？ >>902
なんでそんな局地的で極端な物しかないの？
ホールはスペックや確率無視して自由に連チャンさせたりハマらせたり出来るんでしょ
6号機のネックであるほぼ無抽選区間も平気で当たらせたりすればいいじゃん
何でそれをせずにダメダメなスペック通りの出玉性能で客飛ばしてんの？ >>918
もう無敵論法過ぎて笑えるんやが
実際ドン2で好き放題されてますよって証拠まで出されてそれも認めないならどうやったら納得するんですか？ >>919
ちゃんと文読もうね
だから何で局地的で極端な事例しかないんだい
全国のホールで稼働と利益確保するために日夜出玉操作しまくってるんでしょ？
万枚出たドン2以外の99.999%の6号機は何であんなに悲惨な稼働になってるんですかね 個人的オカルト
データに表示されてる前日前々日の履歴でどっちかでめっちゃ出てる台は
当日も含めた3日間の間に逆にとんでもなく出ない日がある
スロットなら設定で押し通せるかもしれないがパチンコでそんな極端な履歴が連発するのはおかしい >>920
そういうのもういいんでパチンコ打ってたらどうすか？
毎日毎日パチンコに不正はなぁーーーい！って書き込む暇あるならパチンコしてたらええやないですか >>919
その店は改造またはゴト被害にあったかもしれないね
所詮は機械だから不具合もあるかもしれないし
確率的に超レア現象よりは機械の不具合の方がありそうだ
不正も０とは言わないから不正かもしれない
不正でも不具合でも偶然でも、その店だけだからかなりレアな話だよね
殺人や放火があったパチンコ屋があったけど、もちろんかなりレアでしょ >>922
答えられない、答えたくないなら絡んで来ないでね
自分が不思議に感じる事の真相を知りたいだけだから パチの遠隔はボナンザで終わりだが
スロは筐体の隙間が多く改造が可能。
これは１５年前にすでに指摘されてる。
実際不正改造摘発事例はスロがほとんど。
パチはゴトでの単発事例ならありうる。
スロは余裕であるかもなｗ
スロのゴト被害だと証明されれば当該遊技台のみ停止。
てか、スロの話はスロ板でどうぞ。 ドン2やイミソーレが万枚出るのはおかしい→分かる
あれは確率を超越したホルコン制御による物だ→まあ分かる
今のホールはそうやって出玉を制御してるので本来のスペックではあり得ない展開を多く見せる→まあ分かる
現状の6号機は規制に縛られたスペックそのままの出玉性能で客飛びまくり→なんで？
パチンコ屋はなりふり構わず出玉操作してくるって話だったんだけどな… >>924
簡単な事やん
不正して客に還元する体力が客に不正しまくって客が飛びまくってもう残ってないからやろ
これくらいも分からんとか馬鹿なんお前 十数年前は確実にあった
今でも０ではないかもしれない
店舗限定、ゴトなら台限定で異常な数値が出たなら黒かもしれない
無視されがちだけど機械の不具合もたまにはあるよ
それはどんな業種にだってあるから仕方ない
出玉と関係ない細かい不具合やバグは沢山あるしね
その程度は否定しないよ >>927
いや出玉操作＝還元である必要無いし
パチンコ屋は現在進行形でホルコン制御で管理してるんでしょ
連チャンもハマりも思いのままなんでしょ
稼働付けるには制御使って射幸性高める方が良いかカススペックままで射幸性低い方が良いか
今までの歴史見ても馬鹿でも分かるよね？
パチンコでも言えるね
継続率に規制入った時ショボ連だらけで射幸性低くてユーザー離れたね？
スペック無視して連チャンとハマりを操作すればあんなに客飛ばなかったのにね 脱税、ジェットカット、サクラ等、不法行為は平気でするけど遠隔、制御だけは極一部の店舗でしか有りませーん！
大手チェーンの社長か役員が覚醒剤で捕まる様な遵法精神皆無な業界だけど不正はないでーす！
馬鹿しかおらんやろこんな事言うてるやつ 不正の有無ならあるでいいよ
ただし遠隔さんの負け100万のうち99万は本人の責任
不正の有無に関わらず負ける人の自覚はある？ 不正はあるけど悪いのは99%客！
業界は悪くない！わるくないんだーーーー！！！！ボーダー理論を実践すれば勝てるんだーーーー！！！！！
ボーダー理論て100%不正がない前提でしか成り立たないのに不正あるなら無意味やないですか？
みんなパチンコは辞めようね！ 遠隔は無いと思うが、不正基盤はもう普通にあると思うわ
もちろん、確率が乖離したらバレるに決まってるから
飽くまで、出玉の上下を作る為であって
結局、良釘良設定台を打ち続ければ勝てるようにはなってると思うけどね >>932
仮に出玉の1%不正でカットされたとしても勝てるな
成り立っちゃったね
足りない奴がパチンコ辞めた方がいいのは間違いない
他所で喰われるだけだと思うがね 大海4ブラックで図柄カニ9で当ったのに確変に入らず時短になった
あれはいったい何やったんや 勝ち負け以前にパチンコ打ってる奴なんて知能の低い奴ばかりだから、俺は勝ってるなんて言われても目糞鼻糞ですわ。みんなやめた方がいいに決まってる。
それにパチンコはインチキだなんて言い出したのはパチンコで生計立ててたようなボダ連中だからね。通用しなくなってよほど悔しかったのだろう。
オカルター昔から遠隔制御ありきの立ち回りだから最初からインチキも糞もない。 >>931
それな
少なくとも不正の有無とこいつらの収支とは影響はほぼ無い >>936
序盤で中立気取ってるくせに、後半で簡単に尻尾を出してきて草も生えない ボダ派が勝てなくなった原因はスペックとクソ釘と競争率だろ
店舗あたりの稼げる台数が減ったら打つのは大変だし、金額が減ったら運に左右されるようになる
確率なんか近似値になるが誤差は付き物だから、余裕がないと誤差で吹っ飛ぶくらいは知ってると思うけど >>930
そもそも制御ってなんだ？w
遠隔は確かにあったけど制御は知らないな
裏設定みたいなのはあったし、遠隔より簡単だから確率変えるだけなら裏基板で余裕 >>938
中立を気取る気はないよ。俺からすればボダ理論こそがオカルトなんだよ。
どんだけの人がボダ理論に騙されて金と時間を搾取されてきたことか。とくに今においてまだボダ理論を推奨するとか工作員のなにものでもない。 >>942
負け犬は未来の勝ち組さ。君はこれだけ客が激減してる今まだパチンコ屋に通ってるのか？こんな状況で俺は勝ってるってかw >>943
確率どころか打ち出しの算数すら出来ない人が言っても説得力ないよw >>944
今は月に110時間稼働で年180万くらいプラスかな、今は兼業だがね専業11年兼業8年目19年負けなし >>926
パチンコとスロは一緒にしない方がいい。
スロットに関してはATがサブ基板制御だったから、なんでもできた。
実際カレンダー機能とか、ルール範囲内で出来た。
サブ基板遠隔なら、ルール内で出来ないこともない。
サブ基板に関しては外部からの信号入力も可能だからね。
やったら警察激怒するだろうから、流石にメーカーはやってないと思うけど。
パチンコはそういうことは出来ないからそういうことはマズない。 パチンコが釘と引きだけというのは大きな間違いこれはもう確定
グラフをずっと監視してたら分かる >>945
読んでパッとイメージできる事が大事なんだよ。意図が伝わりやすい。
細かいこと御託並べて長文連投してる奴の文なんて読む気も起きないね。
>>946
凄いね。俺はそういう報告はアホのボダ論者の報告でも一応信じるようにしてるんだ。
なぜなら俺も過去に何年にもわたって年間収支プラスの時期があったからね。もちオカルト打ちだけど。 >>949
確率を理解してないと伝わっちゃうねw
小学生並と伝わっちゃうね >>948
グラフなんかなんも意味すらなさないよwwwあんたは認めたくないだけ、勝つべくして勝つか、負けるべきして負けてるだけ オカルトで勝てたなら、その時が不正だった可能性はある
不正がなくなったから勝てなくなったのかも >>951
アホだなー
前日のグラフが当日一切影響ないと思ってんだな 初当たりいじらず確変突入と連チャン操作で出玉抑制してるんでしょ。
今日も50％突入の台が14連続単発の台があったけど、
おかしいと思っても店長と警察呼んで筐体その場で開けて「ほら！ここがおかしい！」なんて言う客いないし、
いたとしてもその場でパチンコ業界全体の闇に切り込もう！なーんて考えてくれる店長と警察もいない
バレるリスクなんか全くないんだから、儲かることするだろ
ヤクザの商売なんだから 新台フェアリーテールな
こういう台を打たないように気をつけることだ
https://i.imgur.com/u2TmMbf.jpg >>953
>>954
玉が残る台打つしかない、即ちボダのみw >>952
可能性どころかバリバリ制御ありきでの立ち回りだからね。それが2019年まではまだ通用した。
問題は昨年のコロナ以降だよ。コロナ禍で気がついた人も沢山いるだろ？結局は店のさじ加減なんだよ。遠隔制御がなくなったわけじゃない。 グラフとか気にしたことすらないやwww回転率グラフで参考にするくらいで クソ負け養分の詳細な実践データを
1K当たりの回転数やら無駄玉の打ち出し数やら
諸々プロ仕様に上方修正して
プラスになるかを確認したらいいじゃん
それで勝ってるプロと近似した数値になるよな？ >>943
ボーダーなんてただの算数
否定する気なら算数否定するつもりで心してやってくれ
金はともかく時間の浪費である点は否定しない >>958
それ勝てる方が異常で、勝てない方が普通だよね
不正で負ける理由にはならないね
理論上負けて当たり前なんだから
本当だとしても一人だけの話だと、100億人に一人しか起こらない現象なのかもしれないから参考にならない 遠隔さんの実戦データあるならさ、
台選びと各種止め打ちで1,500円/h
換金ギャップで1,000円/h
それぞれ加算してみなよ
それがボーダーを正しく実践してる奴の収支だよ >>961
朝から打ち込んでも入れ込んだ分帰ってくるだけで勝てない >>963
そうだよね
昔なら裏があったのは確認されてるから、あまりに怪しい店は避けようくらいの話ならあったな
計算は正しいけど、不正があったら通じないのも事実だから、怪しい場合は避けるのがいいというだけ >>956
連日プラマイゼロで落ち着くだけで朝から1日打ち切っても勝てない >>966
いつも負けるだけのお前らからしたら神台じゃん こういう台はずっとマイナスへ下っていく
前日の傾向がそのまま受け継がれてるので打たないほうがいい
誰が打ってもマイナスになる
https://i.imgur.com/YPJmEKX.jpg >>970
これを打つなら上がりはじめてからまたは横ばいにグダってからや これは新台翌日に5万発出たアイマス
爆裂する台は初当たりが軽くだいたいのグラフがプラス域でグダグダしている。
6万発出たシンフォギアもそうだった。
5万発出たとあるもそうだった。
プラス域で初当たりが軽くずっとグダグダしているグラフは爆裂の予兆。
たくさんの爆裂したグラフを見ているから間違いない。
https://i.imgur.com/uqB4rod.jpg そしてこれが5万発出た後のアイマス
朝イチから打つなら間違いなくこういう台のほうが良い
良い傾向は翌日にも引き継がれる。
これは誰が打ってもこうなる。
俺だったら2/14に打ってたなこの日も25000発出てた。
https://i.imgur.com/K0btpfQ.jpg だったら明日吹く台を予告してくれよ
店名は言わなくても良いから台番と日付さえ分かれば不利益も無いだろ 今日は甘デジで3回連続10回転以内に当たった
ゴッドイーター甘で通常通常、慶次の甘で通常！
遊タイムまで67の甘まどかで無事遊タイムいって2R！駆け抜け！
とどめに宵越し786回転の大海SPで投資6k大当たり通常！駆け抜け！
どうしてこうなるの～ >>964
そこまで言うならいちいち説明するまでもないな。そんなふわっとしたこと言われても、あそうですかとしか言えないしつまらん。 なんやここはグラフ見て予想するスレになったんかい
遠隔の主張も尽きたっちゅう事やな 5chでマウント取る奴はだいたいどっかで煽られて顔真っ赤になった過去がある40代手前のおっさんだから気にせんでええよ たくさんの爆裂したグラフを見てるから間違いない
自分に都合の良いグラフ見て後付けで言ってるだけだろ
こんな奴らが多いから不正論者はバカにされるんだよ
不正論者でも合ってるかどうかは別としてそれなりに根拠立てて言ってる奴の方が遥かにマシ
ちょい前の釘キチとかお仲間にキチガイが多いと可哀想だわ >>981
そうやな
遠隔派は論理飛躍も多いしな
遠隔派同士で言い合いするとか、ほんま怖いわ こないだの釘ｷﾁｶﾞｲなんか、何言ってるのか全然わからんやったで
ワシも口挟もうと思うたけど、どんなレスされるか予想も付かんし、傍観するだけやったわ
最後にどっちか聞いたら、遠隔派ｷﾘｯ、やからヤバかったでー
遠隔派はあんなんばっかりやから恐いで パチでグラフ見てるのは初心者とダニ村信者だけだろ
回転率見ることもあるかも知れんが基本は自分で釘見れないと勝てないし、遠隔坊や達は釘なんて関係ないみたいだからグラフ見て唸っててくださいよ
ノーマル機でもうすぐ出る台を予想出来るって？
詐欺攻略法の販売員ですよねw >>946
客付き教えて。やっぱ80ぱー位あるんでしょ？ >>994
前スレで振動がどうとか言ってたアホがいたぞ このスレッドは１０００を超えました。
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