パチンコ遠隔操作って本当にあるの？証拠、見分け方、見抜く方法は？ Part.7
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>>874
否定派｢これは裏ものだ｣
遠隔派｢裏ものだと言う証拠だして｣
否定派｢逆に裏ものじゃない証拠だせ｣
裏ものだと言ってる奴が裏ものだと証明しろよ
裏ものじゃない証拠がないから裏ものだと言う理屈はおかしいだろ >>876
苛められ、蔑まれる快感が向こうにはないからじゃないか？
否定派は「ない」と決めつけてるわけではない。
遠隔派の言う「ある」を判断して「やっぱりないだろうな」と思ってる
そして、それを理解できない遠隔派はやっぱり馬鹿なんだなって思う >>878
どこのどの台がと言う情報がなければ、何も言えるはずがないと言うことがわかってないから馬鹿と言われる ちなみにそこまで具体的に情報を出した遠隔派はいない >>864
そんなもん客の一部だ
店は例外なく全ての店が客から金巻き上げてる。
トータルで客に勝たせてる赤字営業の店があるんなら打ちに行くから教えて >>880
わからないのに否定派はそれは裏ものだと何故わかるんだ
支離滅裂とはこの事だな >>882
あはは、客側は一部の悪いヤツで、パチンコ側は不正は全てなんだ
反パチンコのつもりだろうけど、幼稚過ぎるよ たしかに隕石落下スレがまったく伸びてないな
向こうで書いてた連中がこっちに来てるわけね
道理で質問にも答えない書きっぱなしばかりのはずだ 否定派が裏ものだと言う主張にはこちら側側がそれを否定してる立場になるわけですが、常に遠隔派に説明責任が発生するのはおかしい。
裏ものじゃない証拠だせ?逆に裏ものだと言う証拠だせない、裏ものだという根拠もない。 >>882
そうだね客の一部だけだよね
そう考えるとパチンコで遠隔してたのもボナンザだけだよね
オレなんか間違ってる事言ってる？ >>886
裏モノじゃねーの？って言っただけじゃないの？
開店基板とかは現にあったんだからさ
裏モノがより高度になったのが遠隔
こういう理由で、裏ではなく遠隔だって主張すりゃいいやん
つまらん事をぐちぐち言って誤魔化さずに ﾌﾞｰｲﾓ MM27-fN9z は行けばわかるとか言うが具体的な店名も出さずにどこに行けばいいのやら
広告規制が厳しくなってる昨今、全国の店がイベントを堂々とやってるとでも思ってるのか？
データ公開してる店でイベント日のデータでも示したらどうだ？
そうすれば一目瞭然だろ？ >>883
遠隔派がまともな情報提供しないから、その中で判断せざるを得ないだけ
一度でいいからちゃんとした情報提供してみ やれるなら 遠隔派は、それほど確信持って布教してるんだから、データ公開してる店くらいいくらでも指定できるでしょ？
そしたらこっちが計算くらいしてやるから ほれ
http://pleforce.co.jp/holldata/
データ無料公開してる店のリスト
肯定派はこういうの使ってるのか？ >>883
ハナハナやジャグラーが沖ドキみたいな連チャンやハマりをしていたら、
裏物と断定しても良いと思います。 >>869
そんな決め付けするなら、こちらから足しげくあっちのスレに出張してノイズ撒き散らしてる
お仲間のスパコン君はじめ何人かのコテ共をキッチリ躾けとけよ >>894
うちの近くの海甘10台の店見たけど殆ど初当たり確率通りだった。
見事なぐらいに。
逆に怪しいなw >>895
そんな決めつけ？
根拠も証拠もあるのに無いって決めつけてるってこと？
あるんだ？
なら出してから言おうぜ >>895
あっちのスレに俺は行かないから自分で言えば？
根拠あるやつは本スレに戻れ！って（笑） >>882
店は商売で客から金を受け取り遊ばせてる訳だから勝てる訳ないじゃん
玉を貸すレンタル商売でゲームをして返す時に景品は出しますよーってだけ
勝ってる客がいることを否定する訳じゃないが勝てないのは当たり前 客が儲かるゲーセンとかレンタルショップがあるか？
玉を貸りる料金を払ってるだけで、パチンコを打つ料金ですらないことは理解してる？ 結論として風営法改正してパチンコの賞品提供禁止すりゃ問題解決なわけなんやで(笑)
パチンコ御殿の売国奴安倍総理が反対してもなww やめるのが手っ取り早いだろ
裏モノとか好きだったし不正は別に構わない
不正があっても打ちたいなら打てばいいし、嫌ならやめればいいだけ お？ボーダーさえも否定する奴等も現れたかw
これは否定派も何か言うべきだろ？ むしろボーダーで見たら店が必ず儲かることがよくわかると思うけどな
ボーダー以上ばかりの店なんかないだろ？ >>900
擁護しないけど言ってる意味が分からんわ
パチンコを打つために玉を貸してるわけで
例えばパチンコ打とうとして
店員が「玉貸してるだけなんで打たないで下さい」とか言ったら大問題やで ボーダーは客も使えるけど、基本的には店のための理論だよ
ボーダー以下しか置かなければ店は必ずと言っても過言ではないくらい儲かるんだからな >>905
打たないでくれ？
やるやらないは自由ってこと
勝手に妄想しないでね
借りた玉を利用して遊んで店を儲けさせてねってだけ
景品交換出来るから問題だが、ゲーセンのメダルゲームと同じでやるやらないは自由 例えるなら、レンタルDVDを見ても見なくても自由だろ？
壊さないで期限までに返してくださいってだけ
もちろん見るために借りるんだけど、もし用事があったりして見なくても金は返ってこない ゲーセンも風営法で管理されてるけどさ
クレーンゲームでクレーンを完璧な位置に置いても、
その台の売り上げ次第でアームの力が全然入らなくて取れない事はあるだろ
それが違法じゃないのと同じで、ある程度の割数調整は別に違法行為じゃない
嫌なら行かなきゃいい それだけ >>907
いや妄想何も“パチンコを打つ料金ですらない”ってなんだよ
説明にすらなってないぞ >>910
DVDの例を出したろ
パチンコを打たずに景品交換も出来るから実際に打つ料金とは言えない
店の玉を使える権利に過ぎない 台自体は無料で打てますよってこと
ただし、玉を借りないと実質的に無理だから勘違いしてるだけ
貯玉システムなら打つために追加料金は必要ないだろ >>911
は？だから店の玉をパチンコ打つために使える権利でしょ？
もう一度聞くけど“パチンコを打つ料金ですらない”ってなんだよ ？ >>912
いやいや無料で打てるなら持ち込み玉してます
君の所は禁止されてないの？かわってるねぇ >>915
残念でした
無料だけど玉を持ち込むのは禁止な
だから実質的に、と書いたろ？
そこは車を乗るのは無料でもガソリン代は有料みたいな感じだな >>916
ほらやっぱパチンコを打つ料金も含まれてるじゃん
もうバカだから結論言うけど玉貸しにはパチンコを打つ権利も含まれる遊技契約を締結されてます 打つことと玉を持ち込むことは全く別なのよ
貯玉システムなら玉がなくならない限り打てるんだから打つことは無料だ
使える玉がなくなったら借りるのが有料ね >>917
だから実質的にと書いたろ
打つ料金ではない
玉を使う権利であり、その玉以外は使えないってだけ
だから実質的には打つ権利があるが、貯玉ってシステムに追加料金が発生しない以上は打つこと自体は無料 「パチンコを打つ料金ですらない」ホント意味不明なんだけど
玉貸し料金だって印象つけといて何？って感じ
DVD借りる→見ない
車にガソリンを入れる→走らない
だから何？ってなるでしょ >>919
だからパチンコ打つ用途以外の使用は認められてないでしょ？
いま気づいたけど小学生みたいな屁理屈ごねてない？
厳密に言うとその玉貸し料金には設備費や人権費も含まれてるんだよ？ >>920
そうだよ
でも、一円パチンコとか同じ台なのに料金が異なることを考えたら、打つ料金ではなく借りる料金としか言えない
昔無料コーナーとかあった店を見たこともあるしな >>921
こっちが屁理屈ならそっちも同じだろ
DVDレンタル料金にも人件費含まれてるじゃん
商売でそれが含まれてないことはないよ
人件費や設備費が含まれない商売があるのか？ ラーメン屋でラーメンを食べるなら箸や胡椒は無料で使えるだろ
でも箸や胡椒を外に持ち出すことはいけないし、基本的に食べ物の持ち込みも禁止されてるじゃん
玉がラーメン、箸とか胡椒が台だってこと
厳密に言えばってなら胡椒を使う権利、箸を使う権利も買ってるんだろうが、それでもラーメン代はラーメンの料金って書いても間違いとは言われないよ >>922
1円レートで打てるパチンコ台と4円レートで打てるパチンコ台で分けられんだろ
そんなの言ってたらUSJの同じ乗り物なのに通常待ちとエクスプレスで料金違うんだよ
>>923
こっちは屁理屈の言ってる気なんてサラサラないけど
そちらはどうやら屁理屈だという自覚がおありのようですね てか、パチンコは打つ料金自体が存在しない
玉を借りない限り打てないからな
実質的に打つ料金みたいなものだが、玉貸し料金としか書いてないんだから打つ料金ではないと言える yCc3k6EVMは何か勘違いして「パチンコを打たされる料金」と勘違いしてるわ >>926
上に書いたけど玉貸し料金としか書いてないと思うんだが、打つ料金と書いてないだろ
打つ料金と書いてないならレンタル料金だよな >>928
んなことないよ
打たなくても料金が発生するって話しかしてないんで パチンコを打つ為に有料の玉を借りるってのはゲーセンでゲームする為に硬貨を入れるのと何ら変わらんよ
別にパチンコは無料で玉が有料なんて分ける意味が無い
玉やコインが無いと基本的に回せないんだからね
プレオープンや遊びで昔の台を片隅に置いて無料で回せるようにしてるのはあくまでサービスだろ 要は打っても打たなくても同じ玉を借りたら料金が発生するってことだよ >>930
銭湯に行って金を払って風呂に入らないで帰ると言う例えを出してみる
これだとお前さんの中では風呂自体は無料って事になるのかね 分ける意味があるとしたら、打たなくても料金が発生することを言っている
景品交換にレアアイテムがあったら、借りた玉を打たずにそのまま景品に変える人がいた訳でな >>933
入浴料金ならそれは風呂の料金
玉貸し料金だからレンタル料金 >>930
最後の書き込みにするけど
本当に玉貸しだけの料金であるなら
店側が玉貸しを行った客に対して理由もなく遊技拒否を行っても問題にならない？
詐欺ではないと？俺は詐欺だと思うんだけど >>924
パチンコは台打つのが目当てだぞ。
その例えだと箸や胡椒目当てでラーメン屋行く事になるぞ
パチンコ玉買ったら台で遊べる
ラーメン買ったら箸や胡椒が使える、
箸や胡椒使うのが目的でラーメン頼む、そんな奴いねーよ。
第一、パチンコ玉は貸りてるだけだ。
その理屈だとラーメン返さなければならない ちょっと無理やりだけどスロットのゴト行為のクレ万の奴、もしも台が無料って理屈ならあれが犯罪じゃなくなるよな たかたが甘2回初当たり取るのに430回転に500回転とか狙い撃ちされてるとしか思えん
店長はその金で毎日豪遊か。 >>939
と妬み恨みを抱くのがパチンカス
遠隔出来たらほどほどに単発当てたいわな
理不尽なハマりが遠隔出来ない証拠
ま、二度ときて欲しくない汚い客や乱暴な客には、わざとはめるかもしれないね 台を打つのは無料で玉が有料なら
1パチの方の玉で4パチ打っても良かろう？
無料で遊んでいいのにその台を何円の玉で遊ぼうが勝手だろ。
しかもサイズや材質は同じ
実際には4パチは4円の玉しか使えない
これは台によって遊戯金額設定されてるのと同じ >>942
メモ書きの安価ミスった
>>270じゃなくて>>870 >>942
凄いな ほぼ毎日やって
勝率5割越えなんだ。
いい店見つけてるなぁ どの地域？ >>859
事実ではすべての店が話題になってるわけじゃないだろ？
関係者やせいぜい地元の人たちの中で話題になる程度がほとんどだろ
全部話題になるなら年間数十件あるけど全部店名出せるの？
俺は5chでは数年に1件か2件程度話題になった記憶しかない >>946
＞【>>859 全部話題になるなら年間数十件あるけど全部店名出せるの？】
★遠隔操作で摘発されるパチンコホールが『年間数十件ある』と言いたいのなら、
『年間数十件ある』と主張している君がそのパチンコホールの所在地と店名を公開すればいい。 >>942
否定派が遠隔派に言ってることをそのまま採用すると
「それが事実である証拠は？」
こっちは遠隔でこれだけ確率かけ離れてる情報だせばいいのか？
今日も打ちに行って600回ハマリなんだけど。
それともここに書きこんだのは証拠にならなくてスマホ画面ならOKなのか？ >>947
遠隔操作のみとはいって無い。
上の方で書いた人の店が遠隔で摘発されたら５ｃｈで話題になるはずだという話から
年間何かしらで摘発されてるが話題になるのはほんの一部。君のいう話題になるはずってのは当てはまらない。
話題になってない店の方が多い。掲示板に書き込んだ人の店も話題になってないだけの可能性の方が大きい。
話題になってない＝嘘でっちあげという考えはおかしい >>948
【遠隔操作をしていない裏物】でも大ハマりは可能なんだけど？
どうして【遠隔操作】と断定しなければならないの？ >>942
今書いた可能性もある。編集なんて普通にできるからな。
2回に1回どころか勝ってる日の方が多いとかとてもじゃないけど信じられんが
俺が本当に勝ってるかどうか調べてやるからここにどの台打てばいいか毎日書きこんでよ。
俺がその台打って儲けたら事実。
1年じゃわからないから10年ぐらい試させてもらおう。 >>949
ですから、『ボナンザ以降にも遠隔操作で摘発されたパチンコホールはたくさんある!!』と主張したいなら、
そう主張したい君たちの方がボナンザ以降に遠隔操作で摘発されたパチンコホールの所在地と店名をどんどん公開すればいいんだよ。
テンプレにも書いてあるでしょう。 >>945
ボダ狙い、潜伏狙い、天井狙いなど
北海道、関東 >>950
大ハマリな上に確率かけ離れてる。
あと、一島次々に当たりだすのは遠隔の演出だろ。
裏物が島ごとに連動して当たるってのなら裏物かもしれんが裏物ってそんな当たり方しないだろ >>950
大ハマリな上に確率かけ離れてる。
あと、一島次々に当たりだすのは遠隔の演出だろ。
裏物が島ごとに連動して当たるってのなら裏物かもしれんが裏物ってそんな当たり方しないだろ >>951
残念ながら今書いた可能性は否定できないよ
わざわざ前のスマホまで導入して一日一日架空の収支を
つけるなんてそんな頭おかしいことするわけないから
正しい収支の可能性の方が限りなく高いけど確実な証拠とはいえない
そんなことするんだったら数ヶ月イベント店行って
実際のデータと乖離してるって証拠さっさとだせや
なんでお前の回りくどい立証のために俺がホール晒さなきゃならないんだ 妄想系は隕石落下スレに帰ってくださいね
マジでお願いします >>950
しゃーあんえめぇ。
彼らは「負けたのは自分だけ狙われた」としたいんだから。
さすがに裏ものじゃそれが出来ないことは知ってる？カモｗ
実際はほかの事はよく知らないから、とりあえずそれっぽい遠隔だ〜とｗ
被害者面すると慰めて貰えそうだしカマッテもくれるｗ。 同じ風営法で運営されてる
ゲーセンにも確率機が認められてるんだよ
別に大した話じゃねーだろ
客が勝つ台を導入したら、速攻で回収されただろ
店は客に勝たす台なんて置かないんだよ ただの割数制御だよ
顔認証で狙い打ちされて負けてるなんて無いんだよ >>955
＞【>>950 あと、一島次々に当たりだすのは遠隔の演出だろ。】
★そうかもしれないから、
【一島次々に当たりだす】パチンコホールの所在地と店名と機種名は？ ごめん連投になった。
ちなみにここ最近というか、11月に入ってからぼろ負けなんだが
実は同じ台ばかり打ってる。
CR サイボーグ 009 VS デビルマン
１ｋ25回転って超優良台だろ。3.57円換金。
理論上これで勝てるはずなんだけど
釘調整されてる気配もなくずっと１ｋ25回、1000玉100回転
そしてその店なんだがどの台も過去最高大当たり一桁や20回転未満。
たまに過去最高30回ぐらい当たってる台もあるがな。俺の打ち続けてる台は最高大当たり10回。
俺はその台で1日最高9回当てた。はまる上に連荘も少ない。
俺はその台で１６Rの最高連荘回数3回
１ｋ25回なのに朝一台の取り合いにもならないし >>959
ゲーセンとパチ屋では同じ風営法でも括りが違う
ゲーセンで三店方式しても合法とか思ってる？ >>962
なんか計算ミスしてんじゃね？って機種は多々あるね
これだけ回って結果出ないってどういうことなんってのが
藤商事の台とか西陣の機種に多く感じるけどね
平和の機種は、出るときゃ出るが、ボダなんて追ってたらえらい事になるってイメージ
ま、俺はアマしかわからないけどね
雑誌に書いてあるボダとかスロの機械割なんて、鵜呑みにしたらあかんと思うわ >>962
その報告では致命的に情報が足りない部分があるってわかってる？
25回/kはいいよ。それで毎日いくら使って何回転回してるの？
10回しか当たってないとかいらない情報なの
できりゃ店と台番号晒してみ
データ公開してるホールなら調べてやるから >>963
どうにかして誤魔化そうとすんなよ
ゲーセンは未成年も入店できる点と、
提供できる景品が概ね800円までという決まりがあるだけだよ
特殊景品を800円までに抑えれば、三店方式は出来るけど
そんなんじゃ誰も使わないから、やらないだけだよ
４号でも５号でも、遊技台の規制に関する部分はほとんど変わんないだろ >>968
もっとしっかり勉強してからレスしてくれよ
たしか前スレか前々すれでそこらへんの議論はしたから過去スレ漁っても良いよ 店員がカモが座った席番報告→店長ボタンで嵌める
パチンコ遠隔操作は大胆かつ複雑だ つまり現在のパチンコの国家公安委員会の判断基準が大きく遊技から逸脱し３店換金を介し賭博と変わらんイカサマ賭博パチンコを実現したわけや(^_^) 否定派は収支貼っただけなのに遠隔派が情報出せばいくら使って何回転させたかを教えなきゃいけないの？挙げ句の果てには店と台番号まで？
じゃあ、否定派も全部晒そうな >>961
機種ってのは別にない
その前に島がある程度埋まってるのが前提
当たり前だけど誰も打ってないと次々と当たらないからな
ACT系列はそんな当たり方
今は埋まる島は限定的になってるけど昔は結構埋まってる島あって
当たりのアナウンス聞いてその島の空いてる席に移動したりしてた。
さすがに持ち球あるときは移動しなかったけどな。
7割ぐらい座ってる状態で4台ぐらい連続当たりだしたら他の島からも人が移動しだして
その島満席とかよくあった現象。
今でもはっきり憶えてるのは初代海物語俺が打ってて島が次々当たりだし俺も魚群でてマリンで当たり。
記憶では単発当たりだったのにピョンと飛んで確変絵柄の方に。
ダブルリーチは再抽選ないけどこんなのあったんだと驚き。隣のおばちゃんも「それ確変になるんや！」って驚いてた。
そして島が全部埋まったが、隣のおばちゃんの更に隣の人が後ろの島に移動。
隣のおばちゃん、知り合いのおばちゃんを誘導。「さっきの人なんで移動したんやろ？これからやのに」とか言ってた。
結局隣のおばちゃんは俺が当たってから30回転ぐらいで当たり、誘導されて座ったおばちゃんは150回ぐらいだからこっちは不思議ではないかも。
俺以外も結構多くの客が島一斉あたりに気づいてたみたい。
台を離れた客が後で他の客に当たりを出され、ちょっと席を離れただけですぐ戻ったのにコイツが座ってたと揉めてるのも数回見た。
当時は台と離れた場所の自販機でパニーカードを買うのが主流でその為に離れる事が多かった。
パチスロの方は島一斉が無い代わりに裏物だと思われる大ハマリと連荘繰り返し
初代アレックスがキンパルみたいに連荘とハマリを繰り返してたし。(因みに導入はキンパルが後、キンパルはストック機なので当然の挙動)
でもこの地域で一番多いのがACT系列なんだよな。
客はやっぱり普通に出る店より遠隔で負けても遠隔で出る店がいいんだよ
遠隔係が上手に客の好奇心を煽る出し方してるんだろうな。
遠隔も嵌めるだけじゃ店は儲からない！
と思ってる。 >>973
【初代海物語】ってボナンザ摘発よりもずっと昔の話なのでは？ >>973
＞【初代アレックスがキンパルみたいに連荘とハマリを繰り返してたし。(因みに導入はキンパルが後、キンパルはストック機なので当然の挙動)】
★これは裏物でしょ。
コンドルとかゲッターマウスとかタコスロも15,000枚とか出てた店がある。 >>969
そんな書き込みなかったよ・・・
いつもの店側に都合が良い、誤魔化しのレスしかない
割数制御はあるけど
狙い打ちの遠隔なんてのは昔の話
嫌なら行くな、それだけだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
