パチンコ遠隔操作って本当にあるの?証拠、見分け方、見抜く方法は? Part.7
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過去スレ登場人物
ハンドルあったかくん
大連チャンするときなど、ハンドルが温かくなると主張
AIくん
>>3の遠隔手法を公開した人物
一説ではハンドルあったかくんと同一人物らしい
学士くん
数学学士で元パチプロ現会社代表
あったかくんAIくんと同一人物説もあり 否定派(正確には遠隔バカ否定派)の共通認識。(たまに誇張してる人もいるが、それは別物)
・存在するかしないか
→存在する(存在した)
何故か:過去摘発例もあるし、これは事実
・今、運用してる店があるか?
→多分ない。もしかしたらごく一部に存在するかもしれないが、蔓延はしてない。
何故か:確率、統計で十分説明がつくし、ここ数年の摘発例もない(あったら教えてくれ)
・一番の問題は、遠隔があるならその中でどう立ち回るのか。
現時点では、あろうがなかろうが客である我々ができるのは、回る台でやる。回らない台は打たない。
これしかないでしょ?ってこと。
こういうのが否定派の共通認識
遠隔派(遠隔バカ)に共通認識はないでしょ? 遠隔疑うなら、まずはやってほしいこと
●店名、台番号明かす。 データ公開してる店ならそれでオケ
●メーカ公式のアプリなど、データ履歴が出るものがあれば、その履歴でも可
ただし、データ量が勝負になるので、そこは理解願う
●何をもって、遠隔と感じるのかを具体的に
「明らかに」とか、いわれても大抵明らかじゃないのでくれぐれも具体的に
まずはこの3点頼むわ
どうせなら、当該台で台を開けたときにスマホで裏側の写真撮ってくれるとなお良い。
必死で消させようとする場合、裏物の可能性あり 隣のBBAはオスイチ
俺だけ狙い撃ちで糞ハマり
若い女は大連チャン
などの妄想系被害妄想はこちらへどうぞ
【パチ屋は】遠隔 出玉制御 不正 総合 part2【毎日隕石落下中】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1539441992/
テンプレ以上 パチンコ業界の闇を知ったときが一番衝撃受けた
元警視総監がパチ業界に天下りしてる事実
換金所は警察OBが支配してる事実
15000店あった韓国のパチンコが全面廃止されても一切報道しないマスコミ
三店方式での換金はグレーだとしつつ同じ方式を取った賭博店は即賭博罪で摘発されている事実
パチ屋のトイレで自殺者が何人でても一切取り上げないマスコミと問題視しない警察
それまで警察は漠然と正義だと信じていた
NHKの流すニュースは中立だと信じてた
だがそれは全て幻想でしかないと知った
特に警察への失望が大きい
国民の税金で働く警官が違法賭博を黙認している 取り締まり、規制すべき対象を自らの利権を守るために放置している
国民の通報はことごとく無視されている
警察は公営ヤクザだと認めざるをえない 【顔認証遠隔洗脳システム】
パチンコ調教手順
@防犯目的を唄った顔認証カメラで客を盗撮し無断収集している顧客個人情報管理データベースで初心者、初見、復帰客、既存ギャンブル依存症者、不良客(店が気にいらない客、簡単な計算ができる客や色んな意味でのクレーマー)かを分ける。
↓
不良客、既存ギャンブル依存症は即、型ハメ遠隔で利益をあげ、餌づけ客に該当すれば当たりを入れてやり、脳内モルヒネを味あわせる。
(大当たり時に脳内で分泌されるβエンドルフィンはモルヒネと同様の効果をもたらす。)
初心者のビギナーズラック、復帰時のギャンブル依存症者への餌付け遠隔は多幸感、万能感を得て、3店方式で現金が貰えるという経験からほぼ100%再来店する。いわゆる餌付け。
↓
A通い始めたら、段々と当たる間隔を長くして客の金銭投資感覚を麻痺させるよう操作しコントロール障害に誘導し依存症に育てる段階。
あまり急激に(一気に負けさせる)と客が離れてしまうので、投資がにぶれば当たりを入れてやる。
段々と脳内モルヒネが高額になるが、その状態に客を慣れさせる。
↓
B客の脳内モルヒネへの依存度を高めたら、当たらないように型ハメ遠隔にはいる。
ヤク中に育てたら、薬の値段を一気に上げるわけだ。
今まで同じような方法で手に入っていた脳内モルヒネが、いくら金を使っても得られなくなる。
中毒患者は冷静な思考が出来なくなり、有り金を使い果たし、使ってはいけない金にまで手を付けて脳内モルヒネと失った現金を得たいと考えるようになる。
↓
社会的生活に支障が出る脳内モルヒネ中毒患者、廃人の完成。
恐ろしいのは、自分で自分の行動をコントロール出来なくなり、日常生活に支障をきたすようになると自暴自棄な精神状態に陥る。
ギャンブル依存症にされ追い詰められると、誰でもいいから金を奪ってやろうなど、犯罪思考、自殺思考に結びついていく。
この現実を知らずに、客はギャンブル依存症に育成され搾取されポアされ続けている。 ハンドルあったかくんじゃないけどハンドルがブルブル震えると当たる事が多いことに気づいた。
おそらく遠隔の電流電圧がハンドルに伝わってるんだろう。
あと、全日遊連のファン感謝デーの景品に惑わされるな。
殆どの馬鹿な客は景品目当てに行って何万もぼったくられる。
景品を餌に店とタッグを組んで客を釣ってぼったくる気だ。
パチ行く金でほしい景品と同じ物買った方が絶対得。
俺も何回もチャレンジしたが、末等当たればいい方。
末等どころか景品のくじ貰う前に持ち金尽きる事が殆ど。
今年は2万6000円の紙ナプキンwww
全日遊連のファン感謝遠隔デー!!
ちなみに2万6000円はぼったくりじゃないから俺はセーフ! てか、感謝デーのクジ持って回ってきたのはいいけど、全部開けた後の外れクジ入れてやがったし
手突っ込む穴から既にハズレの字見えてる開封済みのクジばっかだってわかってんのに、それ引かせて確認してるのがなんか滑稽 え?後から追加用のハズレくじを無くなった後でこっそり追加するのは知ってるけど既に開封済みのハズレくじ入れてる店なんかあるんか? すくラッチ30万円当たったんで
大阪マルハンで消えた金返ってきたwwww
大阪マルハン谷本店長男女店員悔しがっとったwwwwww
ほんで前スレで言ってた事
蒼天のじじいの件、
谷本がつまんなくなりよったから蒼天のじじいに遠隔攻撃し始めよったwwwww
そらーそーやろwww 嫌がらせされてた客が別で大金獲得したら
嫌がらせしとったもんエスカレートしてるもんで嫌がらせしたくてしたくて
できない悔しさの苦しみが募りよーるからwwwwwww
ほんで2万発出しとった蒼天じじいに矛先向けて金搾取されとんのwwwww
前スレで別にいいじゃん2万発ぐらい言ってた奴よ
ワイ大阪マルハンで消えた金 別で大金返ってきたで
つまんなくなったやろ?www
ちゃんと祝福しろよ在日朝鮮wwww
在日朝鮮が異本人の幸せ祝福するまでこのスレ連投するwwwwwww
お前ら工作員つごう悪くなったらそんなんできませんとか言い訳は聞きたくありませんよwww
2度繰り返す
ワイ、大阪マルハンで消えた金 別でスクラッチ30万円帰ってきましたよwwww
大阪マルハン谷本店長男女店員めっちゃ悔しがっとったwwwww
つごう悪くなったら在日朝鮮は日本人の幸せ素直に祝福することもでけんのけ?www
普段エラそーにしてる割にめっちゃ中身狭いやんwww幼児やんwwwwwww
ほな在日朝鮮が日本人の幸せ祝福するまで連投します♪
______ _ ノ
____ ノヾ、L!「、〃ハ |/
三ミ/:::::: . 、_ _ ,ヽ/ リ
― 〈:::::::: . ―-二-‐ ヾ.
三ニヽ:::::: ̄`゙ヽ、 ,-―i
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蒼天じじい荒れとったwwwww
魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
って叫んどったwwwww
ザマーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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' :::\::::::: . / 判明している事案
2007年 横浜ボナンザ遠隔で摘発
2010年 ガーデン 松浦さん 遠隔を暴露
2011年 大阪クロスニコニコ遠隔で摘発
2017年 風営法処分 4号ぱちんこ屋等は、781件
ソース 警察庁 生活安全局保安課資料 PDF12ページ
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/safetylife/fuuzoku.html 理論上、パチンコ台の操作は可能です
ようつべで、 「パチンコ台 スマホから 操作」などのワードで検索ください
パチンコ台の抽選システムの制御は
1980年台に利用されていたCPU Z80が未だに主流です
情報処理業界では一般的に古いシステムを使い続けるほど
脆弱性が高まり、システムの不正な改ざんが容易になるとされています
CPUの脆弱性については、「世間を騒がす「プロセッサ脆弱性」」などの
ワードで検索してみてください >>20
スマホで出来るなら客側も侵入することも出来ることになるよ パチンコ台の抽選制御のCPUにZ80が利用されている件については
パチンコ業界でそのような求人が出ている事からも確実です
詳細は「求人 z80 パチンコの抽選確率制御」で検索してください 検索するまでもなく、脆弱だと店側も困るだろ
店側にいる人が裏切ることを考えればね 裏物が普通にあった頃は、カバン屋がセット仕込んでたなんてよくあった話
前スレで書いたけど、ハッカーとかクラッカーが信用出来るの?
そういう人間なら、裏切ることが少なくないに決まってるじゃん なんか、よほど遠隔がないと困る人がいるんだろうなぁ >>18
クロスニコニコは遠隔操作とは確定してはいないだろ。 理系の多いこっちのスレに来てバカにされるのを喜ぶのもいるし、自分で文章かけないからひたすらコピペ貼るだけのやつも居るし、挙句の果てに相手にもされない奴もいる。
不思議なスレですよ。ここは 学問として確立された確率・統計を信じずに、誰かのネタを信じちゃうって、新興宗教と一緒
新興宗教を信じ切ってる人を更生させるのはほぼ不可能なので、そういう人はあっちのスレへいけと言ってるのに、遠隔教布教のために必死すぎる >>10
あるよ、てか昨日実際に体験した
福岡のクラブハウスって店 裏側がわからないと自分でも言ってるのに、わかったつもりで遠隔に決まってる的な話はやばいね
>>3に書いてあるように存在する(存在した)は否定出来ないけど、どのような中身かはわからないから妄想にすぎない
証拠は無理にしても、使えるような見分け方や見抜く方法を語ってほしいんだが >>25
あいつらは陰謀論がないと負けたときに精神を安定させることが出来ないからな
自己完結しとけばまだマシだけどわめき散らすからたちが悪い >>19
報告してくれ、そいつは有名な重度の糖質ニート、滋賀ハゲだ 行かなければいいだけ
遠隔とかいってやめられない人が哀れ。 なんで店が被害にあう可能性を考えないんだろう
アナログゴトだけではなく、裏やら電波などゴト被害なんか昔からある訳だから店が出来るならゴト師にも出来る
ましてやカバン屋みたいなシステムを売る人間なら簡単なこと
セキュリティについては語った人がいるように、パチンコ屋のセキュリティなんかたかが知れてるんじゃないかね?
少なくとも違法システムということになっているから、表向きは個人の背任か裏業者しかやらないはずだけど違うか? >>21
それはセキュリティでなんとかしてるだろ。
スマホで株取引できるけど他人の口座の株を売ったり買ったりはできないだろ?
誰でも入れるシステム限定と考えてる方がおかしい
あるとすればその店のIDとパスワード入力しないと操作できないとか >>37
裏やら電波などゴト被害なんか昔からある訳だろ?
それはその店が遠隔入れようが入れまいがゴト師はやるわけで
遠隔入れた店だけがゴト師に狙われるわけじゃない。
なら遠隔やっても同じ事。 >>41
何がだ?
ファン感謝デーでクジ目当てで客来るからぼったくり設定の遠隔操作してた。
遠隔は確定的だっての
君にはここまでちゃんと説明してやらんと駄目なんかね >>45
客と店が、何とか組合と警察に感謝する日だろ
イベントするな!ってのはどうなってんだろうね >ファン感謝デーでぼったく遠隔だった。
>確定的
こんな日本語あんのか?www 970名無しさん@ドル箱いっぱい (ドコグロ MM72-Enrm)2018/11/17(土) 17:47:06.88ID:vQcOCy9iM>>973
1400ハマリ
閉店までどこまでハマルか試す
これに食いついてきた
983名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 0ac9-nUmj)2018/11/17(土) 22:42:18.66ID:jF5X7/Wx0>>984
遠隔否定派は1400回転ハマリで
1人で打った場合と複数で打った場合とで何か違うと感じてるらしい。
例えば一人が1台を1400回回す場合
一人が14台を100回づつ回す場合の14台の総合
10人で交代で1台を1400回転回す場合(人数はわからないが>>974のがこれにあたる)
どれもハマりやすいとかハマりにくいとか無いはずだが。
だから>>974の言ってる通り台が1400回ハマってる事実は変わらんはずだが
アウアウウーは納得がいかないらしい
複数で打ってたらハマって当たり前とでも?
こいつね 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a5c9-4bLg)
こいつ基地外っすよ >>51
おまえがその代表なw
負けすぎてなりふり構わず八つ当たりかよ
ざまあw >>46
在日ゆとりキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!! >>52
ちなみに俺のどの辺が?
可笑しい投稿したおぼえないけど >>47
「確定的ぼったく遠隔」
こっちの方が良かったな
ぼったく遠隔てのはぼったくり遠隔の事だけど
ボッタク
エンカク
これを合わして語呂がいいからぼったく遠隔
適当に考えただけなんだしワザワザここまで説明させんな。そんなに突っ込むところじゃない。 >>48
始まりは確かに>>970かもしれんが、俺が反論してたのはそいつに対してじゃない。
その>>970が一人で回しても複数で回しても台が1400回ハマってるのに変わりないって書いたのを
それをアウアウアーが計算理解してないと言って否定して一人で回したか複数で回したか拘ってるからそいつに対して言ったんだ。
一人で回そうが複数で交代で回そうが1400回ハマる確率同じ、
そして一人で1400回回した台をこれから回して当たる確率、複数で1400回回した台をこれから回して当たる確率、これも同じ。
しかしそれもアウアウアーは「計算分かってない」と否定してきた。 >>56
ああ?
なんか話が変わってきてるな
もう一回前スレ全部見てまとめてやるわ 一般人に証拠握られるほどバレバレだったらパチ屋全部摘発されてるっつーの
なーにが証明だよバカチョンが
お前ら全員日本から叩き出してやるよ 遠隔のない1/100シミュレーションでも1400ハマりがあるのに、1/319で1400ハマりで遠隔信じるバカもいるし、1台だけの1400ハマりと1000台ある中の1400ハマりを一緒に考えて理解できないバカがこのスレにいるのは勘弁してくれ
バカはあっちのスレへいけとさんざん言ってるだろ
あっちには行かないから俺ら 俺は何にも言ってねえけどな
お前らがバカなこと言ってる としか書いてない
1400回はまって捨ててる台を今から打つって書いたやつに
その回転数に何の意味もないことを言いたかっただけ
そこから400回回して当たらなければ1800回もはまった台と騒ぐような奴らだろ?おまえらわ
何が言いたいかわからんお前らが頭弱いだけ。
たとえば昔のモンスターハウスとかの大当たりカウンターの遅い周期で全台同期してる台を考えればわかるかな?
これが1400回はまってる台と大当たり直後の台が2台ならんで空き台だったとしてはまってる方を回そうが大当たり直後だろうが当たる確率に変化もないし当たりやすさに違いもない
当たりタイミングわかってるやつならすぐに当てれる。
攻略法知らない奴には朝一0回転から打つのと何の差もない同じ台が2台並んでるだけ
最初に戻るけど、1400はまってるからって打とうとするやつにその数字に何の意味もないことを言いたかったんだけど 理解できた?
それをお前らは 複数で回すのと一人で回すのと確率が〜とか訳の分からん返信してきてただけ
前スレもう一回見返してみ
俺何も言ってないぞ 複数がどうとかお前が何を勘違いしてんのか一人空回りしてるだけだろ あほでっか?
他人が回したはまりに何の意味もないと言いたいだけだ >>56
おいおい
俺がいつ
>それをアウアウアーが計算理解してないと言って否定して一人で回したか複数で回したか拘ってるからそいつに対して言ったんだ
こんな文書いた? お前捏造もたいがいにしろよ
おれのIDは(アウアウウーT Sa91-Wc+1)だ
アウアウアーなんかに見えるのかお前には? >>60
> そこから400回回して当たらなければ1800回もはまった台
まぁ自分一人じゃないにしろ1800回はまった台という事実は事実だ。
お前の言ってるのは複数でやってるから一人ひとり別と考えるべきだと言ってるのと同じだぞ。
コイン投げで表が当たりとして一人が100回連続で裏ばかり出たらそのコインは100回ハマリのコイン。
同じコインを100人で10回づつ投げて100回連続で裏だとそのコインは100回連続で裏ばかり出たとみなされないのか?
複数が同じ台打っても1800回はまった台という事実は事実
複数が同じコイン1回づつ投げて100回裏が出たという事実は事実。
前スレのお前の書き方だと、人が変われば試行回数リセットされると言ってるのと同じ。
複数でやってるんだからそれが当然と言ってるのと同じ。
一人が同じコイン100回投げられたデータ、10人が同じコイン10回づつ投げて100回投げられたデータ。
両方とも同じコインを100回投げたデータと扱って問題なし。
何人でやろうが試行回数はリセットされない。一人がやったか複数でやったかはデータを取るうえで変わりない。
複数でやった方が一人の作業が少なくて済むってだけ。 >>62
他人の回した結果まで計算に入れてたら確率収束しないぞ
2000回はまろうが 大当たり直後0回転の台だろうが 中身は同じ
分かりやすいように攻略しやすいモンスターハウスの例え書いたんだけど理解してもらえなかった?
君バカじゃないんだから前スレ見なおしてみ
俺のコメント たいしたこと書いてないから
昔バカな店長が居てなあ 正午オープンの新装で
当たりやすいように 数百回回してあります 当たりはもうすぐですってな
オカルトにもほどがあるなあってプロ連中は笑い話にした >>62
お前の文章全部読んだけど
やっぱりお前
バカじゃん
ばかじゃん すくラッチ30万円当たったんで
大阪マルハンで消えた金返ってきたwwww
大阪マルハン谷本店長男女店員悔しがっとったwwwwww
ほんで前スレで言ってた事
蒼天のじじいの件、
谷本がつまんなくなりよったから蒼天のじじいに遠隔攻撃し始めよったwwwww
そらーそーやろwww 嫌がらせされてた客が別で大金獲得したら
嫌がらせしとったもんエスカレートしてるもんで嫌がらせしたくてしたくて
できない悔しさの苦しみが募りよーるからwwwwwww
ほんで2万発出しとった蒼天じじいに矛先向けて金搾取されとんのwwwww
蒼天じじい荒れとったwwwww
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
って叫んどったwwwww
ザマーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
前スレで別にいいじゃん2万発ぐらい言ってた奴よ
ワイ大阪マルハンで消えた金 別で大金返ってきたで
つまんなくなったやろ?www
ちゃんと祝福しろよ在日朝鮮wwww
在日朝鮮が日本人の幸せ祝福するまでこのスレ連投するwwwwwww
お前ら工作員つごう悪くなったらそんなんできませんとか言い訳は聞きたくありませんよwww
2度繰り返す
ワイ、大阪マルハンで消えた金 別でスクラッチ30万円帰ってきましたよwwww
大阪マルハン谷本店長男女店員めっちゃ悔しがっとったwwwww
つごう悪くなったら在日朝鮮は日本人の幸せ素直に祝福することもでけんのけ?www
普段エラそーにしてる割にめっちゃ中身狭いやんwww幼児やんwwwwwww
ほな在日朝鮮が日本人の幸せ祝福するまで連投します♪
蒼天じじいだけじゃなかったな 遠隔攻撃は
他シマ海とか普段じじいばばぁとかヒキいいのに年配の人がウリンチャンスはずしてんのはじめて見た‥
他シマも激熱はずしとったん多く見た
谷本恵一が苛々してる証拠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
______ _ ノ
____ ノヾ、L!「、〃ハ |/
三ミ/:::::: . 、_ _ ,ヽ/ リ
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三ニヽ:::::: ̄`゙ヽ、 ,-―i
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' :::\::::::: . / すくラッチ30万円当たったんで
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' :::\::::::: . / >>39
裏は設置した業者が仕掛ける場合が少なくないから明らかに違い >>38
IDやらパス侵入された事件はあるの知らない? >>62
いや、99回連続で表が出た後に次に表が出る確率は1/2って話
99回連続で表が出た状態を探して打てば1/2で100回連続になる
100回連続で出た事実は変わらないだろうけど、その前の結果は確率通りだったかもしれないじゃん
もちろんここまで起こりにくい奇跡的な話ならともかく、1%もあったら平均したら100台に一台は朝から起こる訳で普通に見かけるよ
そもそも1000ハマった台がカウンターの数字が1000回転以下で当たる確率はゼロだからな 個人で1%2%でも店全体から見たら1000は珍しくないから起こって当たり前だよ
だから自分一人でやったんじゃないなら大した話じゃない
最初から1400回っているなら1回転で当たっても1401回転目になり、1400以下で当たることは絶対にない すくラッチ30万円当たったんで
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他人が回そうがそれはデータだ。
同じ台を自分一人で1万回転回したデータ、
同じ台を自分含め複数で1万回転回したデータ
複数のデータでも一人のデータでも
誰が打とうが1万回転には変わりない とある元店長の雑記録 URL貼れなかった
2018年5月7日の記事より抜粋
私は思いっきり文系なのでよく分からないですけど、確率の7倍までは起こりうる範囲内の様です。
それを超えると天文学的な確立になる様です。
例えば1/319の台であればその7倍の2,233回転位までは起こりうるってことですかね。
でも、その位のはまりなら見た事ある気が…。
調べてみると、この数値は一人で続けた場合の様です。
人が変わると事象が変わるから別の事象として扱われるようです。
数学って難しいですね。。。
確かに、一人で2,233回転はまりに遭遇した記憶はありません。
理不尽に感じるかもしれませんが、数学的に見て大負けも確率的に起こりうるんですね。
逆に、一人ではまり続けて確率的に天文学的数値になった場合は遠隔操作では無くゴトを疑って下さい。 1人で打った時と、多人数で打った時で確率の計算が変わるんだとwww
こういうのが割数設定するから、10倍ハマりみたいなのが出るんだろうな・・・
ちなみに、遠隔否定派みたいよ
流石に遠隔否定派は、確率を理解していらっしゃるwww 「パチンコの遠隔操作は存在するのか? ホルコン? 元店長が教えます!」
で検索すると出るわ ちなみに俺は1人で8倍ハマりくらいまでは回した事あるけど
こういうバカが居たからなんだな >>79
わかってないんですね
なるべく砕いて説明すると、
1/319が1400ハマる確率は約1%
1000台ある店で探せば10台有っても全然おかしくない
それを10台も1400ハマりがある!と叫んでも滑稽でしかない
その10台から一台を選んで更に600 ハマったところでそれは15%を引いちゃったに過ぎない 普通に仕事や勉強してきた奴なら、ハマりがあるのが遠隔ぎ無い証拠だと考えるけどね
ぶん回る釘ばかり、高設定の挙動を示すスロットばかりなら、ハマりまくる遠隔もわかるけどさ
人が来れば勝手に儲かる釘や設定ばかり
人を呼ぶためにはハメないよ、単発当てときゃ喜ぶアホばかりなんだからさ(笑) >>82
こんなのまだ可愛い方
日常生活まともに送れてるか心配になるようなコミュニケーション能力のやつたまに混じってるから今日は平和な方 >>79
無作為データじゃないと意図的に収束させないことが出来るってこと
誰が回しても起こる確率は同じでも、すでに起こった1%を意図的に集めたらそれは100%確実に変えることが出来る 計算方法以前の問題で、すでに起こったことから意図的に選んだら偶然ではないから計算する意味がないって伝わらない
一千万分の1の宝くじに複数回当たる人がいるんだから、悪い一千万分の1でもたまには複数回引いてしまう人くらいいるわさ 店全体、島全体の売上目標、還元率設定それに対する釘調整によってデジタル抽選の当選確率は変わってくるわけで台個体の完全独立試行抽選ってわけじゃないわww >>91
また新しい用語開発したんですね?
”完全独立試行抽選” なかなかいい響きですね お前ら馬鹿なのは
パチンコ屋の店長が「いつ出すかが大事、早すぎても遅すぎても客が逃げる」みたいなこと言うたんやでww
2ちゃんの過去ログ探して見ろなww
そんな発言の過去ログ腐るほどあるのにねえww
いっつも誤魔化して終わるよなww >>94
それが本物のパチンコ屋の店長である証拠はないよな
ソースが2ちゃんねるとか笑わせる >>94
>お前ら
これ誰に対して言ってるんでしょうね?
もしかしたら自分以外は敵みたいな感じですか? >>94その発言、何年前だったか知ってる?w
これ以外のも大概は法改正前の「前世紀」のもの。
言わば維新前、江戸時代の事をさも現在のように書いてるのが大半。
今更持ち出すとは、さては君は相当遅れてきた初心者だなw 1000台あってもすべてがフル稼動じゃない。
1000回行くまでに放置される。
更に1000回転以上でも当たればゼロからだしそれカウンターに表示されてた事自体知らない場合もある。
全台フル稼動で常に全体監視した場合なら納得だが無理だろ >>94
それ、例のスタッフブログの事ちゃうか?
すでに論破されてる上に、遠隔派らしく脳内変換されてる(笑) >>98
フル稼働かどうかなんて問題じゃない
そんなところを論点にしていない
やはり易しく言っても遠隔バカには理解できないのか… >>100
お前馬鹿だねww
テレビで言うて2ちゃんにスレ出来た過去ログやわww 一回転はいつまでも1/300だから、当たったらおかしいよねっていう話な >>100
ガーデン松浦君のリクナビインタビュー記事の事を言いたいのか。
お前があの件について既に論破論破言ってるのは「スロットの設定の話だったんじゃねーの?」
「IN/OUTについて言ってるんだろ」ってこれまた根拠の無い推測で返してただけだろ。
どちらも松浦君の『早い時間帯で云々』という物言いで否定されてるし、ちっとも論破にゃなってないよ。 単純に論破されてるのを理解出来てない(理解したくない)だけだろ
日本語が通じる奴ならあの文章から遠隔に繋げるのはかなり難しいぞ >>102
2ちゃん見てない位でしか馬鹿と言えないのかww >>105
そういう事なんだろうな、遠隔派の頭では >>105
お前の彼女の名前は?
初めてデートで見た映画は?
お前の勤務先は?
お前の人生のだじゃれになってるだろ?ww
馬鹿は遠隔も気付かないのかねえww アウアウクー MM2d-2Dch はNGして相手にしないほうがよさそうだ >>109
びびっちゃった?wwww
ラクッペの馬鹿はラークのタバコ吸って
蔵寿司で食事かねぇ、行きつけはww >>109
お前調子に乗るなよ
覚えとけ
お前の持ち物全部お前のだじゃれだからなww >>109
前スレの159から見て見たらいいよwおそらくこいつだからwwww全く意味不明なことしか言わないから、ちなみに絡んでるのは俺やから笑うよw あーあー。
遠隔派になろうかな。
でも、仮になったとしても理論的に難しいんだよね。
理詰めで遠隔蔓延証明するの。
まあ、今韓国の徴用工問題で韓国プギャーするの楽しいからいいんだけど。 お互いが論破したと思ってるけど全く論破できてないとかいう地獄絵図
こういう類の話は言い切ることなんてできないからまあそうなるわな >>112
前スレの159より頭悪くないか?
俺には壊れたあとのハンドルあったかくんに見えるけど
劣等感丸出しのあたり >>116
そう思えたならそれでいいんやないの、ただ俺はピンで期待値稼働してるだけだしね 現役店長が顔出し実名で事務所の中見せながら遠隔を否定しても、完全否定は無理だろうな 無理だよ、遠隔派の人たちは認めんよ、もう鼬ごっこさ、勝ってる人は勿論期待値稼働いわゆるボーダー理論、負けてる人は遠隔やらのせいにしたいんだろうしね、そう思わなきゃ精神が持たないんやないのかな >>116
お前覚えとけよ、カス
お前の人生は全部お前のだじゃれだからな
お前はそれさえ気付かないカス
氏ねよ、カス 逆切れねぇ
お前の「思い出」は「重いで」
自分の人生がだじゃれになってるのかも分からん馬鹿は氏ね
お前なんてバレバレなんだよww >>124
言うたの、ボケ
お前絶対に許さないからな >>126
レッテル貼りで逃げるなよ
お前も調子に乗るなよ
覚えとけ
無関係なヤツのことで話誤魔化すなよ、カス >>99
>>101
例え1000台あっても極端な話し稼動が10%とかなら
実質100台て事
後、1000回ハマりの台以外300回程度で放置。
その状態で10台が1000回転以上なら普通にあるとは言えない
そもそもパチだけで1000台の大型店前提な時点で違うし 否定派あっちの人説は無理があるだろ。
あっちの人は理論的な話できないよ。
否定派は冷静かつ客観的な判断が出来るしっかりした日本人だよ。
あっちの人がノーベル賞が取れないのは正にそれが出来ないから。 「全国に275万台も台があるんだから低い確率の現象も起こりうる」のは正しい
でも、経営が厳しくなって、全国で数台しか起こらないような現象を
各地で頻繁に起こしちゃったりすると、お客さんも気づくから気を付けようねって話 >>130
話誤魔化すなよボケ
お前攻略法会社とかホラ吹いてたな
詐欺師が偉そうにするなよ 10回前の履歴が1600ハマリ
今、1200ハマリ
確率的にありえんわ
正規分布で考えて右が0回転から312回転なんだから
左は624回転ぐらいで当たらんとおかしいやん 俺の>>62のコインの説明でまだわからん奴がいるんか。
パチ台が一人回されて1400ハマリだろうが複数で回されて1400ハマリだろうが同じだ。
なんで一人で回した台なのかどうかをそんなに重要視する。
一人で回したか複数で回したかなんてどうでもいい関係ない事。
>>62のコインの例えはパチに例えると2分の1の激甘台が何回ハマったかって事と同じ。
これを複数で交代で投げて100回裏ばかり出て100回ハマリ状態でもそれは有効なデータ。
一人で投げて100回でも複数で投げて100回でも全く条件は同じ。
一人で投げたのか複数で交代で投げたのかなんて関係ない。
だから前スレの
974名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 416b-bF57)2018/11/17(土) 19:35:52.37ID:GwR69nPr0
一人で回そうが複数人で回そうがその台が1400ハマった事実は変わらんやろ?
↑
これは正しい。一人で回そうが複数人で回そうが1400回ハマリは1400ハマリである。
因みに・・・・当たり確率320分の1とすると初当たり80回に1回程度の割合かな。 >>132
攻略法会社の攻略法なら俺購入したことあるぞ
海物語初当たり促進打法(80万円)
海物語確変継続打法(120万円)
今なら両方セットで200万円の所、2万円の大サービス。
の所を、更に今なら限定10名様3000円!
掲示板にこんな感じの書き込みが
3000円振り込んだ。メールで攻略法来た。
試したけど当たらんかった。詐欺だった。
>>130の会社か?3000円返せ そう、一つの台を何人で回しても台が1400までハマる確率は変わらない
一人で回したかどうかを重要視するのは遠隔否定派だけ
無茶な割数設定を正当化しようとするからそうなる 【記事更新】 : 【画像あり】株式会社遊都が運営するパチンコ店「APAN21小牧店」「RAINBOW港店」「RAINBOW東山店」遊技機の無承認変更で60日間の営業停止処分【愛知県】 https://t.co/bmI5Ga6EHQ https://t.co/kltH61Q1Fr
愛知県警がちゃんと動き出した 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 攻略法安くなったから買っちゃうとかそりゃ遠隔遠隔叫びたくもなるわな >>137
こうやって毎回理由を明確にしてリニューアルすれば
疑う人間なんて出ないだろうに・・・ >>140
https://www.p-world.co.jp/aichi/apn21.htm
によると、営業中にアタッカーが故障したため営業終了後にアタッカーを交換
この処理をした際の書類手続き不備だと
厳しいね >>136
おまえ…
ほんとにわかってないんだな
なんで否定派が一人で回したかどうかを重視するのか
それがわかってないから馬鹿だって思われてる。多分遠隔派の中にもいるよ。
確かに一人で回そうが、100人で入れ代わり立ち代わりで回そうが1400ハマりは1%
これに異論を挟んでる否定派は誰もいない
ここまで言ってわからなければ、あっちのスレに行ってくれ
これ以上話しても無駄だから >>141
なる程
あの申請って1〜2週間はかかるみたいだしその間の補填なんて保証ないからホールとしては結構きついね 300回転ぐらいで当たりでてるのに唐突に1600ハマリがでるのが
確率的に不思議なんだよな
https://imgur.com/a/uHDuOjc >>145
何がどう確率的に不思議なのか理解できない
俺にはお前が人間的に不思議でたまらないけどな >>145
何が不思議なのかな?さっぱり意味わからん 確率どおりで経営すると今の客の入りでは1k10回ぐらいの釘にしなければならない
それすると本当に客が来なくなるから無抽選を入れて回収する >>132
攻略法会社は遠隔蔓延さんの方でしょ。
正規物なら攻略法なんて無いけど、遠隔改造物ならセット打法入ってますみたいな。
なんで、遠隔蔓延さんは詐欺攻略法の片棒担いでると指摘したことは過去に有るよ。 正規分布にならんのがね
早当たりか、かなり遅い当たりに分布してるんだよ >>128
100台は当たりゼロ回?
一回の当たりにつき1%だよ
違うなら、やっぱり大当たりすることのほうがおかしいね >>134
そんなの1/80を数回転で引いただけ
普通にあるわw >>145
「いつ」ハマるかは予測不可能
「いつ」当たるかも予測不可能
確率は平均したら何回に1回ハマるとか何回転に1回当たるかだけ
それらはいつ起こるかはわからない、突然起こるもの 確かに1400ハマりは1400ハマりだよ
だけど1390ハマった台を意図的に打てば10回転で到達する
なにより1400回しても当たりやすくなる訳ではない
1/300で1400回した台だけを打てば当たるのは平均1700回転目になるのよ
当たりやすくならないからな >>150
おいおい、初当たりの回数別分布が正規分布になるのが正しいと思ってるのか?
>>133はさすがにネタだろうと思ったから言わなかったけど、さすがに遠隔派だなぁ おい 7倍までは云々も同じ
そこまでいく確率が低いだけで、到達した台だけを狙えば8倍ハマリは難しくない
その3回に1回くらいは8倍ハマるよ >>136
台側から見るか、打つ人側から見るかの違い、それだけ。 >>155
遠隔だと言っている訳ではない
どんな分布になるの?
早当たりなければ辞める
312回以上は回さないとか対策できるのでお願いします 正直、遠隔蔓延派は感覚で物を言ってるから数学と言うより心理学や哲学の話な気がする。
遠隔派さんはハイデッガーの存在と時間を読んでみるといいよ。
仮にハマリと連チャン同等確率の事象が発生したとき、人間は苦痛の時間は長く感じ、楽しい時間は直ぐに終わる。
例えば2000ハマリしたとするとその台は1000回転のハマリ台であり1500回転のハマリ台でもあるる。
店に存在する時間も1000回転回転から2000回転だから最低3時間は存在でする。
ハマり台の方が客の目に止まるのは有る意味当たり前。
逆に同等連チャンが発生しても、1時間掛からないし、放置されることもない。
ハマリ台は放置できるからね。
パチンコ屋にハマリが多いと感じるのはそういうことだよ。 1、自分が1400回転させた台を更に自分で1800まで回した1800回転ハマり
2、複数が1400回転させた台を自分が1800まで回した1800回転ハマり
3、複数が1400回転させた台を他の複数が1800まで回した1800回転ハマり
どれも1800回転ハマり
しかし一部の人は1番のハマりしか1800回ハマりと認めない 楽天のTOTOビッグを三口買ったら全て同じ組み合わせだったみたいなとんでもない奇跡が起きてるのに日本にあるパチンコ台が全て終日当たり無しが起きても普通。 >>158
パチンコの初当たり 何回目が一番当たると思う?
どんな台でも1回目に当たる確率が一番高いってわかる?
縦軸にあたった数 横軸に何回転で当たったかをグラフにすると左上から右下への二次曲線になる。
当然確率の逆数を頂点にした正規分布になどならない >>158
あ、言っとくが、何回転になったらやめたほうがいいとか、そんなの無いから 数学的な確率の性質を知っとく事は大切
しかし、パチンコの確率=数学の確率ではないと思うなぁ
で、遠隔だ、不正だってすぐに騒ぐのもバカだけど、【数学的にはあり得る】ってドヤ顔するのもバカ
数学的な確率の挙動より、偏りの激しいのがパチンコ・パチスロの確率
アホみたいにハマりに耐えてまでやってはダメ >>164
1/320だから640ぐらいで当たるだろうという
正規分布の感覚は間違いなんですね
1200ハマリの台見つけて、そろそろ当たるだろ感覚もダマシか >>166
パチンカスのレベルは、もっともっと低いよ
回転数で次の当たりが決まってると思ってるひとがほとんど
「あの台やれば良かった」とか
「アホやなー、後3回転やったのに」とかね
で、見栄っ張りで妬みっぽいパチンカスは、人に当てられたくなくて、ズルズルとハマり続ける 確率的には500台程度に1台しか出ない6倍ハマりみたいな台が
パチ500台程度の店で1日に何台も見る日が頻繁にあるのは確率的におかしいって言ってるのに
その台は1人で回したんじゃないだろ、多人数で回せば確率が変わる、
ハマり台は目立つから印象に残るだけ、確率的に正しいって言ってんのが否定派ですよね
見てすぐおかしいって気づけるような妙なハマりばかりを見せられて、
客が飛んでる状況なのに、それを無理やり正当化しないでくださいよ >>168
確率はそのハマリを目撃する確率のことを言ってるわけ。
500回に一回の連チャンとハマリの目撃率はパチンコ屋に存在する時間が違うから。
ハマリは長時間存在するでしょ?
でも、連チャンは短時間。
更に1000分1の事象の過程で500分の1の事象も存在するわけ。
そのハマリ台1台で600分の1であり700分の1で800ーとなるわけ。
だから、パチンコ屋でハマリ台を多く目撃するのは当たり前。
なんで、人間の心理学や認知能力の話になるわけ。
そういう客観的に事象を理解出来てないから。 >>166
ですね。
もちろん、某漫画家のようにこのメーカのは何回転で当たりやすいと思うから、そのあたりの台を狙おうと言うジンクスを持つことは否定しないよ。 >>168
>>159が信じられない様だけど、答えは全部159に書いてあるやん。
相当曲解してるぞ >>160
だよな、かなり昔に当時のパチ友と似たような議論したことがある
1、俺朝一から遊戯開始500ハマリで休憩札差してATMへGO→30分後再開また500ハマリ
2、どっかのジジババが朝一から500ハマリヤメその後誰も座らず→30分後に俺着席そっからさらに500ハマリ
どちらも同じ1000ハマリだろ、ってね
理由は抽選=乱数拾って大当たり出してるのは打ち手のスキルではなく台のプログラムだから
上記の例は台が1000回当り乱数を拾えなかった=1000回ハマリ、ていう理屈 >>173
曲解はしてないよ 遠隔否定派の言ってることは正しくても
実際の現場はそうなってないって言ってんだよ
確率的にすぐおかしいって気づけるような妙な状況ばかりを見せられて
客が飛んでる状況なのに、それを無理やり正当化しないでくださいよ
それだけだよ >>175
問題なのはみょーにおかしいという主観なんだよ。
人間は脳に騙されるから。
わかりやすい例は錯覚ね。
あれも直線が曲がって見えたりするのは脳が騙されてるから。
だから、科学の実験とかでは主観を取り除くことが絶対なの。
客観的事実のみを検討して結論をだすの。
逆にそれが出来ないなら、その結果に何の価値もないの。
科学とはそういうもの。 発端はこれからなんだよな
0974 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 416b-bF57) 2018/11/17 19:35:52
一人で回そうが複数人で回そうがその台が1400ハマった事実は変わらんやろ?
ID:GwR69nPr0
0975 名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウーT Sa91-Wc+1) 2018/11/17 20:36:09
>>974
馬鹿すぎて会話になりそうにないな
確率の基礎がわかってねえんだもんな
初歩の初歩だよ
ID:wO8nov1ia 遠隔は全国的にも少数だけど、横浜西口で摘発閉店のボナンザ?だっけか、
本当にやってた店もあるからな。性別年齢や時間帯も設定してたんだから。
このハイテク時代に出来ないものは無いと思う。
だけど、摘発と投資のリスク考えたらやらない方が良いという意見が多いからねぇ。
俺が思うに、それよりもメーカー出荷の時点で何かが仕組まれてると
思うんだよねぇ。昔は良く並んだけど、新台初日2日目とかに飛びつくと、
後にも先にも、その時以来見て無いわっていうプレミアム演出を見ることが
多く記憶にあるんだよねぇ。雑誌の解析では1/数万ってやつが。
その後、毎日のように打ったのに全然出なくなったりするのにさ。
もしかしたら、新台の何百回転の間に出やすくとかプログラムされてたりとか
あるんじゃないかとも思っていた。 >>175
いやいや、確率的に何もおかしくないんだって
おれ、だいぶ前にエクセルマクロで1/100の10万回シミュレーションやったことあって、その結果残してるけど、最大ハマり1472回
5倍ハマりなら約600回
それでも平均は1/99.8
客が飛んでることの理由は、また別 >>177
そう、それが発端
んで、俺がそれと関連して 元店長のブログの記事
https://riichi777.com/ennkaku/ で
一人で7倍以上ハメるのは確率的に難しい、ゴトを疑え
でも多人数が絡むと、違う事象になる って書いてあったから
こういう確率に対して間違った認識を持った人間が変な割数制御してるから
店では理不尽なハマりを多く見かけるのでは? って話をしようとしたら
否定派が連投荒らしでウヤムヤにされたうえに
今は単なる錯覚だろ、って話にすり替えようとしてる >>179
サブ基盤の関与する部分ならできるけどね。
メインは容量も少ないから隠しプログラムの入れようもなく
メインのプログラムは単純だし保通協で全部読まれて何もできない。 >>180
14倍ハマりは1000万分の1だから
試行回数を増やせば出る可能性はある、10万回でも出る可能性はある、それは正しい
でも10万回の施行で1400ハマりが100回も出なかっただろ
発生確率の低い現象は出にくい
店では爆連やハマりなどの発生確率の低い現象が、
特定日に偏る事が多いんだって、それは、行ってれば解るでしょ
そういう現象が起こる店では、やってるんじゃないか?って話だよ
そういう履歴を見て、パチンコそのものに白ける人間も居るだろって話 >>183
自分なら何かやってるなら逆にそこまではハマらないようにすると考えるよ
1400ハマりより300回で出玉が少ない単発を複数回やったほうが見た目がいいからな もちろん1000を超えることが全くないと怪しいから確率通りくらいに起こるよう設定しないと逆にバレるけど
目立つハマリは少な目にして、目立たないハマリを沢山作ったほうがいいに決まっている >>184
そう、その通り、そういう風に制御しようとする人間が居るから
新台の時は当たり履歴も振り分けも良かったのに
バラエティに落ちたら単発で履歴1が並ぶような現象が起こる >>168
500台に1台ではなく初当たり500回に1回だよ
勘違いしてないか?
1台が複数回当たることを考えれば500台に1回とはならないよ >>186
だからそこまでの大ハマリが多いのは偶然だろうってこと 客が怪しむような糞ハマりを連発させて客が減るようなら遠隔の意味なくね
出さない遠隔のメリットってなによ >>188
>>185に書いてる通り、目立つハマりも少しは入れようって意識が働くと、
ハマりを入れる人間の、確率論が間違っていた時に
ありえない頻度のハマりが頻発する状況になる >>190
そうはならないよ
むしろ少なすぎになる
サイコロイカサマなど、人間が意図的にやるとあえて極端に少ない出目を作らないように所謂収束パワーが発生してしまうの
本来は極大ハマリが起こっても収束パワーなんかないから連続でハマリが発生してしまうことが起こる >>189
単発で600出すほうが1000ハマリより印象いいわな >>189
確率よりも多くなるって書いただけで、ハマりが連発するわけじゃない
通常の確率だと、100回転でも200回転でも300回転でも、400回転でも
どの回転でもあたる
でも、ハマりは少なめに、300くらいの単発を入れよう
そして、怪しまれないように1000ハマりも入れよう、って人間が操作すると
300付近の当たりと1000以上のハマりだけ何故か通常より多く出たりする
トータルの確率が同じでも、人が操作すると偏ってしまう
なんでこの店は400回転台でだけ当たってないんだよwww 担当者が避けてるの?ww
みたいな事も起こる、確率は同じのはずなのにね >>183
14倍ハマりは全然1/1000万じゃないよ? いったい何分の1の台を考えてるの?
まぁ、そこは論点じゃないだろうから、具体的でない点をはっきりさせよう。それがはっきりできれば話を進められる。
> 店では爆連やハマりなどの発生確率の低い現象が、
> 特定日に偏る事が多いんだって
特定日って何?
ここのサイトでデータ公開してる?
https://daidata.goraggio.com/
ここの店のいつ を教えてくれれば具体的になるし、範囲を広げればホントに怪しいかどうかわかるけど >>187
たとえ話を解りやすく書いたつもりだったけど
それはそっちが正しいです、失礼しました ハマリが特定の日に多いならその日はガラガラになるw
そんなことする奴に経営任せる訳がない >>194
データサイトは以前ちらっと見ただけだけど
やってそうなチェーン店は、登録してないね
あれば即出すよ、即ね お得意のリクルートのやつ貼れよ
肯定派の数少ない安定剤の一つなんだろ >>194
>>180で、1/100の確率でシミュレートしてるってのへの返信
1000万分の8ね、これも失礼しました >>183
こいつが 如何に知恵遅れか証明してみせますね
この文をよく見てくださいね
>でも10万回の施行で1400ハマりが100回も出なかっただろ
10万回で1400回転毎回はまったとしたら
100000÷1400=71.4
そうです 100回も1400回転ハマるわけが無いのです 無茶苦茶な理屈で適当に言ってる知恵遅れなのです
生暖かく見守りましょうね >>201
こいつは何が間違ってるかすらわからない知的障害なんです
脳の欠陥だから こうなるんです 生きてる価値 0.000000000000000001%です 抽選は独立でもハマリは独立ではなく条件付き確率って書いて理解出来るかな?
前の回転で当たりを引いてないことを繰り返すことがハマリね
簡単に言えば500ハマらない限り1000ハマることは絶対にない
990ハマったら1000ハマるのはかなり簡単
手前にある条件をクリアしない限り絶対に起こらないが、条件をクリアしてしまえばその確率が低い訳ではない >>203
それは、ある台が、特定の回転数まで
ハマる確率に関係ないと思うんですが >>204
商売だからね
店が儲かるようになってるのは当たり前だよ
個人が勝つ方法がないとは言わないけど、客全体が勝つことは絶対にないと言っていい >>205
ハマった台はすでに条件をクリアしてるってこと
一台で起こった出来事の確率を計算しても、全体的な頻度の問題とは関係ないじゃん
確率なら多い日も少ない日もあって当たり前なんだし 知恵遅れに知識与えようとしても無駄ですよ
イヌだと思ってください
人だと思うと噛まれますよ 家で実機買ってハマってから店に行けば当たりやすいとかまじめに考えてるような知恵遅れですよ むしろ、特定の「おかしい一台」を意図的に選んだらおかしいのは当たり前って気付こうよ
自分でそういう台を選んでるんだからさ >>207
確率なら多い日も少ない日もあって当たり前だけど
グランドオープンや旧イベ日みたいな日に連荘や有利な振り分けが多く偏って、
スカスカのバラエティに履歴1が並ぶのはおかしいでしょうに >>211
グランドオープンなんかは特にだが客が多いからじゃなくて?
まずは前提条件を明確にしないと話が通じないよ >>210
何を言ってるか解らん
それは確率論ですか? 不特定多数の人がたくさん試行回数増やすんだから色んな履歴の台が散見されてもおかしくはないだろ
その店の全台データ見て分布が異常に偏ってたらおかしいのかもしれないけど偏った台のデータしか見てないんだろ? 連チャンも条件付き確率だから1回転目が一番多いのと同様に、単発が一番多いって理解してる? >>212
客が多かろうが、少なかろうが
連荘の確率、ハマりの確率は変わりませんが
グランドオープンの新台の島で履歴1が並ばないでしょう
これは、まともな確率じゃないでしょう >>213
確率ではなく統計だよ
データを意図的に選んだら偏らせることが出来るから無作為データでなければ役に立たない >>216
いや、普通にハマるのは見たことあるがね
一が並ばないのは更新されるのが早いからじゃないか >>215
連が終わった後の履歴なら、そんなことは無いです
1回転目が一番多いなら、当たり履歴がオスイチの
履歴ばかりにならないのはなんですか? >>216
とりあえずその履歴1が並んでる島のデータなり画像なりもってきてもらわないと言いたい放題になるとは思わないのかね >>281
いいえ、当たりが入って、連と時短が終わったカウンターが更新されます
単発で時短も抜けると履歴1になります
更新される速さは関係ないと考えます >>219
そこまでの差はないからだよ
一回転目と1/300と1/300×299/300の差にすぎないから
1回転が並んだら1/300にならないだろ
1/2なら半分は単発、1/4が2連で3/4は2連以下になるから頻繁になる 確率の基本、統計基本、データの選び方は無作為でなければならないを理解出来るしてから語ってくれ
小学生くらいの算数能力しかなさそうだから納得させるなんて出来ないわ >>220
特定日の新台に当たり回数が増えて、
人の付かない台に履歴1が並ぶのは確率的におかしいって話が
条件付き確率、などの話を出して
理論的に偏ることもあるので、おかしく無いという反論をしているのではないですか?
データは関係ないでしょう? >>224
その履歴1が並んでるのもデータなんだけどもしかして理解してない? その特定日が客が多いから実は目立たないだけじゃないか?
ハマリ特定日はどういう条件かわからないから、まずはそこからだ >>220
特定日や広告を出した日の新台に当たり回数が増えて、
平日の人の付かない台に履歴1が並ぶ現象が起きた時
これは、確率的におかしいですか?おかしくないですか? 更新されるってのは、バラエティコーナーで1が並んだらそこで打つ客が少ないからいつまでも残るってだけ >>227
なんらおかしいとは思わないな
人が居ないから回されてない=当たらない
とりあえずそのおかしいと思ってる事象の明確なデータがないと議論する価値すらないんだけど 更新されないから1が並んだ状態で残る
グランドなら更新されるから残らない
それだけに見えるよ 実際にそんな店が、”あったら” 確率的におかしいよね?
って仮定した話をして
それが、確率的におかしくないという反論を受けてます
データとは、どのデータを出すんですか? 特定日や広告うった日に、当たりが増えて
それ以外の日に単発が偏る
この偏りが確率論的に正しいというなら
それこそ話にならないと思います >>232
仮定の話だとしたらその仮定の明確な条件だしてね
>>183ではさも現実にあるホールの話をしてるようにしか見えないよ ちなみに人が少ない日だと単発が偏るんじゃなくて単発またはハマりが目立つだけだ
回す人が居ないと台データは更新されないからな >>234
なぜ?>>183に書いた内容が、
現実のホールに近いと思ったんですか? >>233
いや、だから具体的に出せって言ってる
一連の書き込み読んでも、理解できてないのはわかるが、途中で妄想っぽくなったり、それを元に確率的に正しいかとか…
触ってはいけないヤバい人なのだろうか >>236
想像上(仮定)のホールだとしたら『行ってれば解るでしょ』という表現は使わないな
みんなが確認しにいけるホールは現実にしかないよ >>236
あなたは現実にないホールに行ってればわかるでしょって書いたの?
現実に行ってたホールであったことを想像して話してたんだが 遠隔はあるだろ
昔パチンコ屋を密着したテレビ番組で「客のいない時間に出しても意味がないだろ」って社長が店長叱ってる映像もあったし 否定さん達はキウイスムージー事件とかエヴァ115連事件とかはどう考えてるの?
単なる確率の偏りだから問題無しなの? >>247
それらは裏物じゃないかな
店が関与したかゴト師がやったか
真相はわからないが、異常な事態だったのは間違いない >>247
遠隔とそれ以外、例えば裏ロム裏基盤のバグ
さらにはゴトによる爆出しなどと
区別出来てる?出来てないだろw
区別できるだけの知識も経験もないもんな君らはw
園児から見れば中学生も大学院生もみんな同じに見えるw
>245
そんな古い腐ったネタを持ち出すのは
自分がネットを含めすべてに初心者だと
世間に公表してるも同然なんだがw
実名が出ない匿名掲示板があってよかったね。
なにかの拍子に実名が出たら道を歩けなくなるところだったよw >>249
そう
その違いが判らないから知恵遅れだよ >>247
故障バグ裏モノ等色々な可能性はあるね
けど逆にあんなあからさまな連チャンやハマりを止めることが出来ないということは台の遠隔操作は容易ではないと思ってるくらい >>250
そんなもの区別出来る知識や経験って何?
毎日10時間以上期待値稼いで社会的には負ける人生選べってのか?
怪しい事象があるからどこも怪しい事やってんだろ?バチンコ屋だし位の軽い気持ち何だけど
たかがパチンコでそこまで必死になる君達が可哀想過ぎるわ >>253
知識?
文字だけでわかるやろ
だから知恵遅れなんだよ >>247
遠隔なんかないから地道に回る台をひたすら回してろ 否定派理論::怪しい当たり方するって事は遠隔じゃない、裏物。 遠隔否定派は怪しい挙動を
少しも疑わずに真っ向から否定するってのもワザとらしいよな >>255
ごめん
君の言ってる事わからない
250が知識とか経験とか言ってるからそれは250に言ってくれない? >>250
区別できるだけの知識も経験もないもんな君らはw って書いてるけど
>>247の事象について区別できてるってことだよね?
250さん教えてください、>>247の事象は
遠隔、またはそれ以外、裏ロム裏基盤のバグ さらにはゴトによる爆出し
のうちのどれ?
区別できない幼稚園児とは違うんだよね? マルハンのまどマギで24連単したことある
これは確実に遠隔でしょ
ワルプル突破率52%だけど
仮にそれが普通としたら24連続でワルプル突破は見たことないのなんで? >>261
嘘か本当か知らんし、どうでもいいけど
で、その店に通いたくなった? >>261
ざっと計算したら1/7.2が120回ハマる確率は0.00000161%
ひとりで24連単したら凄い確率じゃんやったね
つか一日に24回も通常引いてる方が凄い ちなみに同じ事象を探してみたらピッタリ当てはまったのがこれ
【朗報】 世界の航空会社で事故発生率が改善 事故発生率が0.00000161%に 
ソース記事は
https://www.travelvoice.jp/20170410-84964
凄いような凄くないような絶妙な感じだな 24連単でもその間に誰か連チャンしてるんでしょ
連続24連単なら凄いけど >>267
前提をハッキリさせないと否定もくそもないんだけど >>247
コンピューターは故障やエラーを絶対起こさないと勘違いしてる人はたまにいるけど、可能性は十分あるよ。
メモリー上で情報を保持するのは電圧。
色々な要素でエラーは発生するよ。
電界磁界粒子の衝突、量子力学的現象。
正規物でも起こる可能性はある。 >>69
>>21で言ってるスマホで出来るなら客側も侵入することも出来ることになるよ
てのは一般客の事言ってないか?
それに銀行や証券会社でそれあってもそれは利用者が偽サイトに引っかかってパスワード教えたとかが殆ど。
第一、スマホで使えるのは危険というならスマホで利用できる証券取引やネット銀行はやめろって話になる。
実際証券取引やネット銀行もスマホでできるサービス提供しつづけてるし。
それらと同じくらいセキュリティさえちゃんとしてればそれほど被害大きくない。
そんな簡単に破られるんならネット銀行の全ての顧客の預金全額奪われてるわ。
そうならないようにちゃんと対策してるわけ。
ちゃんとしてないのは某仮想通貨取引会社みたいな所。 >>270
ボタンを連打しろ!!ガガガガガッガ ガシャーン
VS〇〇 カットイン、ATフィールド全開!! 使途殲滅!!
歌流れる、ラウンド消化、ちゃんと表示ラウンド分、アタッカー開く!!ちゃんと玉でる!!
確率変動継続!!のボイス流れる ⇒また確変のゲームフローに戻る
そういう流れは全部ふつうに動くのに
抽選部分のメモリだけが壊れて100連するんですか?
メイン基板壊れたら、アタッカーも動かないっすよ
とても現実的ですね >>259
遠隔 裏物
この文字だけで2つがどういう仕組みか想像つくやろ >>250
遠隔か裏物など他のものを区別できるって事は遠隔された台も何回も打ってるって事ですよね?
何処にも無いなら無いものを区別できるわけないですもんね。
どのくらいの割合の店舗に遠隔あるんですか?
逃げないでおしえて 肯定派は遠隔も裏モノも故障も全部同じモノと考えてるんだろう
区別できないというのなら仕方ないよ もう遠隔あるの確定だな玄人の>>250さんが区別できるようになるほど何度も体験してるんだから
ほぼ毎日どこの店も遠隔だらけなんだろ。
だから裏物なんかにであったら遠隔と違う出方するからすぐわかるんだろう。 >>275
もし遠隔無いってんなら遠隔の当たり方じゃないってどうやってわかるんですか?
遠隔の当たり方を知ってないと区別できないでしょ。 >>277
それを悪魔の証明っていうんだよ
お前がまず証明しなきゃな 先に区別する方法があるって言ったの>>250さんでしょ
まず>>247の事件が、何が原因だったか教えてよ 遠隔操作されてるもの
基盤が故障なりバグなり作為的に弄られてるもの所謂裏モノ
これらは打ったことないと区別出来ないものなの?
発端の北斗とかエヴァが遠隔操作されてる可能性はあるとしても限り無く薄い
根拠はあからさまな有り得ない連チャンやハマりを演出してもリスクの方が高いから
肯定派は遠隔の可能性が高いと思ってるみたいだけどその根拠は? ちなみにどっちも最終的には謎のままだよ
意見的にはデモ基盤の誤爆とか故障とかの方が圧倒的に多かった >>280
裏物なんか毎日通ってたらわかるよ 自分のデータ取ってたら確率が全然合わないからな まあ一月はかかるけど
まあ俺の場合常連が教えてくれたんだけどな
こっちはそこそこ釘見れるのにその常連はあんまり釘見ずにいつも勝っててたまたま隣になった時に話しかけたら教えてくれたんだよ
最初は半信半疑でそいつが教えてくれた台打ったらすぐ当たったんだ
出る台の見分け方まで教えてくれたから次の日から通い詰めたね
まあこれはその店だけの特殊な裏物だったけどね >>278
>>250は区別できるって言いきってるんだから少なくともこの人はできるんだろ?
区別できるって事は遠隔された台を打ってると認めてるのと同じだぞ。
悪魔の証明でもなんでもない。"区別出来る"と本人自身が言ってるんだから >>283
裏物は出方がはっきりしてるんだよ
大当たり確率下げて連荘物に改造されてるのが多い
これだけでも店には儲かるからね
初当たりに金使うし連荘すると即やめする客多いから持ち球比率下がるんだよ >>282
レス番間違ってない?
俺も昔裏(台開けてないから不確定)らしきモノは何度も打ってるけどあれと遠隔操作されてるものを一緒くたに出来るのは肯定派の脳内でしか出来ないんだろう >>285
間違えたかも
遠隔で営業停止になった店ってだいたい出す遠隔だよなあ
基盤は正規で当たりだけ送れるような ああなるほど、ある1部のメモリだけ故障して、当たり続けたけど
その故障が自然に治ったから確変抜けたのね
で、次の確変は、治ったから、また普通の継続率に???
ホールで50連した台が、次からまた平均的な継続回数に戻るのも
メモリの一部だけ少しの間だけ壊れて、また自然に治ったからかな
俺はありえないと思うな >>280
打ったことなくても説明でわかるというなら遠隔がどんな当たり方するのかも知ってないといけない。
遠隔が>>247の出方をしないという根拠は?
今までの経験で遠隔打ちまくってるがそんな>>247みたいな遠隔に出会ったことないってんならやはり遠隔はあるわけだし
そもそも遠隔なんて出会ったことないってんなら>>247のが遠隔じゃないとなぜわかる。
ドンペリ一度も飲んだことない奴にドンペリを
「これドンペリだから飲んでみて」って渡して
「こんなのドンペリじゃない!ドンペリ自体一度も飲んだことなし、これも飲んだことない味だけど俺には区別できるからドンペリじゃないとわかる!!」
といってるようなもんやで。 >>286
当てない遠隔の摘発例は俺も見たことないな
遠隔で摘発されてる店舗の言い分は『出玉を演出して客呼びたかった』ってのがほとんどだし
裏モノは店が故意に入れてる場合と第三者(メーカー含む)が忍ばせてる場合があってそれがどちらのモノなのかは流石に区別できないな >>288
遠隔操作の定義は?
基盤改造も遠隔操作に含まれるのか?
まずはここから >>284
裏物の挙動は、出方がはっきりしている?
つまり遠隔の挙動は、出方がはっきりしていないのね
詳しい違いを教えてくださいよ
経験した事を、説明するのは
別に悪魔の証明でも何でもないけど >>292
裏物なら出方わかるけど
遠隔操作なら正規より当たりが多いんじゃない?
遠隔摘発された店で打ったことないから何とも言えない
でもどうせお前らデータも取らないし一生わからんやろ
俺は裏物でも正規でも常に勝ってたから
専業だから勝つことを研究してたからデータ取るのは基本中の基本 >>290
定義と言われましても
あきらかに変な確率の偏りをした台は
問題は無いの? って聞いただけでしょ
それを、いや裏物だよ、遠隔じゃない
って言いだしたのは否定派じゃないですか
裏物と遠隔の違いを知りたいって状態ですけど >>292
あと スレ1に書いてあるだろ
>基本的に遠隔は「ある」と主張する側に信頼性の高いソースの提示と説明責任があります そういや、上の方で特別日だけ出るって書きこみあるけど
それって普通にあるのに否定派は知ってながらスルーするつもり?
スルーっていうか知らんフリして否定か。
イベント日とかだと人が多いから通常時との区別がつきにくいが、通常の土日の込んでる島だとイベント日と込み具合変わらないから区別しやすい。
最近はドル箱自体積む店少なくなって玉が循環タイプでカードに記録でわかりにくいが、ドル箱の店だと一目瞭然。
通常の土日でほぼ埋まってる島だと通常日だとドル箱積んでる人もまばら。
一島20台として積んでる奴3台から多くて6台、しかも多い奴で3.57円換金して5万程度の出玉。他は換金数千円から2万程度で1箱2箱程度。
それがイベント日ともなると違ってくる。通常の土日埋まってる島と同じ島、埋まってる台も稼働率もほぼ同じ、釘も良くなってるわけでもない。
しかし、8割ぐらいがドル箱積んでて多い奴だと10万越え15万円越え、他も5万円はあるだろうって積んでる奴複数。
否定派は確率上有り得るって言うんだろうけど、否定派の確率はそんなに都合よく毎回毎回イベント日に大当たり回数アップするんですか? >>296
それお前に、っていうのは、
お前のほうもあるだろうが >>294
裏モノと遠隔の違い?
裏モノは基盤改造
遠隔操作は台に信号を送って強制的に何かをする事
ざっくり言うとこんくらいの違いなんだけど理解できないかな? >>299
理解できました、有難うございます
つまり>>250は、>>247を台への信号送信ではなく
基盤改造であると、記事を見ただけで見抜かれたわけですね >>290
>>294の言う通りで否定派が遠隔じゃなく裏物だと言い出したんだから
それを説明する義務は言い出した否定派にある
>>295
都合の悪い事はすぐそうやって逃げる。
遠隔と裏物の違いわかる区別できるって言ってるのは否定派。
できるというんだから説明しなさいよ。出来ると言ってる奴にそれを証明しろといってるだけ。
否定派が区別できるといってる事を肯定派にそれを証明しろと言われましても。 >>301
>>299
こっちは説明したけどそっちは?
>>300
だいたいの人はそう思うよ >>250
お前いい加減にしろよ。
区別できると否定派側が言っておきながら、それの説明責任が肯定側にあるだと?
区別できると言ってる否定派が説明責任あるに決まってるだろ。 >>303
アンカーと中身がつながらないなあ
やっぱ頭からっぽだね (遠隔を強く否定するのに、裏物への拒否反応が薄いように見えるのは何故だろう・・・)
(´(ェ)`)? >>302
>>299の説明だと出方の説明じゃないわけですが、それじゃ自分で確認したわけじゃなく
他の人も言ってる通り記事判断って事ですが遠隔も基盤を変えるとか基盤に制御できる基盤取り付けるとか過去スレで言ってる人もいるわけでそこはどう考えてます?
そっちはと言われましてもこちらはもとより区別できるとはいって無いので。
遠隔じゃない裏物だというからにはどうやって区別してるのかという質問ですよ。
ほんとうは>>250さんにこたえて欲しかったんですが >>272
まず、半導体デバイスを勉強しよう。
いわゆる、コンピューターがどのような仕組みで動くか。
自分のコテハンの由来にもなってるんだけど、ここで話し出たけど、サーバーやスパコンなんかは、宇宙から来る高エネルギー粒子線で定期的にエラーを検知できる。
エラー検知機能がついてるからね。
パチンコやパソコンなんかのやすいメモリにはその機能は無いけど。
実はみんな常時放射線を浴びているんだよ。
そしてこの宇宙線なんかは場合によっては、メモリのbit変換してしまう事はたまにあるんだよ。
例えば機械語は01の羅列だけど、プログラム上の01はイコールで大当たり判定してる場所だとして、宇宙線によって00にbit変換されてしまってイコールじゃなければ大当たりになったとしたら、当たり判定値以外が大当たりとなってしまう。
このエラーの場合電源オンオフで元に戻るし、証拠も残らない。
こういう事は常に身の回りで、起きてるんだよ。 >>307
出方もなにも信号送って操作してるのか基盤改造してるのかの違いも理解できない?
信号送るのに改造する必要があるって論調だけどそれは全然見当違いだよ
もしその論調でいくのなら肯定派は遠隔操作=裏モノ(故障バグ含む)になるけどそれでいいのかな? >>253
それならパチンコで負けても娯楽と割り着れば? 答えられなくなると
何言ってるかわからない
何が言いたいのかわからない
日本語が不自由
日本語かそれ?
>>1のテンプレみろ、肯定派に説明責任がある
確率上ありうる
などと言ってはぐらかす否定派
それが否定派である >>308
宇宙から来る放射線が、メモリの抽選部分のところに当たって壊れて連荘して
また同じ場所に当たってビット反転して治ったのですね
つまり店長が、宇宙から来る高エネルギー粒子線を
メモリの特定部位に当てて爆連を起こす可能性もあるのですね・・・ 俺が何をはぐらかした?
突拍子もなく意味不明な事を言ってくる否定派 >>308
大変興味深い話なのですが
これで失礼します、有難うございました 否定派はスパコン君と同じ箱と思われてもえーんか?
お前らに何言われてもあれと同じ箱はいやや >>297
いや、昔のイベント基板の頃ならともかく、もうそういうの見ないからな
それならその店限定でなにかあるかもねってだけ 肯定派「どうやって遠隔か裏ものかわかるんだ」
馬鹿「裏ものは基盤改造、遠隔は信号送る」
どうやって基盤改造されてるか信号送ってるかわかるんだ。
結局店の関係者じゃないとわかりっこないだろ。
長年打ってるからわかるだと?区別できるだと?
長年打ってりゃ打つだけでその台が基盤改造されてるか信号送られてるかわかんのか否定派は >>267
>>268
店名や台番若しくは画像やぱちログ画像ぐらい出してくれよ
言いっ放しなら誰でも何とでも言えるんだぜ?
んでその後も単発連続が頻繁に起きてるんでしょ? 店のイカサマか、客のイカサマか、機械の不具合か、単なる偶然はわからないとして、怪しいなら行かないだけでよくね?
行かないことで損することはないんだし >>312
娯楽は娯楽だろ?
そこで怪しい事が多々あるからどんな訳だってだけで
お前が個々の行動様式や疑念にまでいちいち口挟みたい理由は何なの? 否定派ではあるが、肯定派には遠隔であることを見分け方や見抜く方法を教えてほしい
自分なら怪しいと感じたら原因追求までしないで逃げるからな 否定馬鹿「俺は長年の経験で遠隔と裏ものの区別ができる!
俺がどうやって区別してるか教えよう。
裏ものは基盤改造してる、遠隔は信号送る」
その基盤改造してるか信号送ってるかの区別をどうやってしてるのかを知りたいです。どうやってわかるのかを知りたいです。
長年の経験でどうやってわかるようになるのか。 >>326
>社会的には負ける人生選べってのか?
たかがパチンコでそこまで必死になる君達が可哀想過ぎるわ
まんまこれじゃん >>325
信号言ってるの否定派の奴だから
そいつに聞いてくれ
俺もどうやって信号送られてるとわかるのか疑問だわ >>330
遠隔操作の定義は?
どうやって台を遠隔操作してんの? >>331
だから俺は知らんしわからんし。
基盤や信号で区別できると言ってるのは否定派だし
どうやって?こっちが知りたい >>332
単なるアホだったか
もう触らんから好きにやっとくれ 自分には区別つかないはずなのに「遠隔」である根拠はあるの?って話に見えるな
違いがわからないなら肯定は出来ない訳でね >>316
まあ、宇宙線や放射能がコンピューターにエラーを出すのはコンピューター関係の知識があれば当たり前なんだけど、知識が無いと難しいかな?
ちなみに地磁気反転とか有れば、宇宙線が大量に降り注ぐから、そういう現象がいくらでも発生する可能はあるよ。
まあ、その時は地球上のコンピューターが使えなくって滅亡するかもしれんが。 2018年の4月のニュースね。
スマートフォンやPCなどのIT機器が誤作動する理由の1つに「宇宙線」があるが、日立研究所が地上における宇宙線のIT機器への影響を調査する実験を行なったそうだ(NHK)。
この実験は、約1000個の半導体を並べてその動作を監視し、誤作動を検出するというもの。その結果、1ヶ月で約11回の誤作動が確認されたという。これを世界中のスマートフォンに換算すると、毎日30万台ほどがエラーを起こしていることになるという(NHK)。
実はパチンコ台でエラーもいくらでも確率的に発生しているんだよ。
だだ、それが大当たりや確変なんかに都合よくエラーを起こしているかはまた別の話だがエラーで当たり続けたり、当たらなくなったりする可能性も0ではない。
必ずパチンコ台が正常に動作してるとは限らないんだよ。正規物でも。 遠隔があったとしても完璧には程遠い訳でしてね
しかも表向きはやってはいけないことなんで、不具合があっても泣き寝入りするしかないというね とにかく否定派は裏物は相手にするな!
裏物を含めたらろくなことにならないことはわかってるだろ? 否定派は冷静に事実だけを認めて、妄想に付き合うな
妄想はあっちのスレで好き勝手にやってくれ! 乱数テーブルの偏りが遠隔に見えるんだろうな
連チャンしてる台は当たりに偏ってるからすぐ当たる
ハマリ台は外れに偏ってるから当たらない
こんなに連チャンしてるんだから、もう出ないよも間違い >>333
俺は最初から見抜けるとも何も言ってないだろ?わからんよ。
それを長年の経験で区別できるようになると言ってたのは否定派
で、基盤改造や信号で区別と言ってるのも否定派
どうやって基盤改造されてるか信号送られてるのかわかるのかと言う俺の質問に
逆に「信号送られてる根拠よろしく」と返された。
それで区別してると言い張ってた奴にな。 >>342
わからない、でいいのね?
別にそれ以外は興味なし >>343
こっちはそれ以外の方が興味あるんだがな
否定派は区別できると言い切ってんだし。 自分も否定派だが出来るなんて言ってないし思ってない
ゼロではないだろうとは思うけど、証明不可能なので単純に信用出来ないならその店には行かないだけ
てか、地元では確率通りなら確実に負けるから打たないし行かないけどな 遠隔なら異常なことがあれば途中で当たりを止めるなり通常に戻すこともできる。
それが出来ずに放置せざるを得なかったことで簡単に見分けられるはずだが?
営業中に台に対して処置を施すことは玉つまり以外ではできない。
へたに処置して警察の御厄介になれば藪蛇w 遠隔のシステムは難しいようなものじゃないよ。
大体2パターン
1.入賞口に入る信号を操作して大当たりタイミングに入賞信号を送る奴
ボナンザとかがたぶんこれ。
これの利点はメイン基板弄る必要が無く、ハーネスに回路取り付けるだけ、取り外しも簡単。ただ、V5チップで出来るのかはわからん。
パチンコ台がz80のRレジスタ加算方式ぐらいまでならエミュレーションで多分いけると思う。
2.メイン基板変えちゃうパターン
これは、オーダーメイドで好きなように改造出来るから有る意味何でも出来る。ただ、メイン基板変えちゃうから、融通は聞かないのとコストがかかる。
まあ、普通やるなら遠隔なんて面倒な事しないで割り数削ったROMだけ交換して店が金抜くのが一番多いんじゃね? >>337
宇宙線の影響でパチンコ台連続でが大当り?
同じ島でいっせいに当たり出すのも宇宙線の影響の誤作動か。
なんて都合良い誤作動する分けないだろ。
スマホで連続で何回も110番かけた奴の言い分が宇宙線、顧客の預金勝手に自分にの口座に振込みした銀行員の言い分が宇宙線、スマホで掲示板に小学生殺人予告書き込みした奴の言い分が宇宙線、
宇宙線の影響で誤作動してそうなったと言い張っても信じるわけない。そんな都合いい誤作動する分けないだろ。
ぱち台を手で叩いたら誤作動で大当りする。
と言い張ってる奴と変わらんぞ >>348
チャッカーの信号をいじるにせよ、メイン基板をいじるにせよ、そこには必ず痕跡が残る。
痕跡などないという遠隔派は、それこそ妄想
だからこそ玉づまりで台を開けたときにスマホで撮れと言っている。
ま、そういうのは裏物だけどな
遠隔派の言う遠隔は夢のまた夢 >>345
わからなくてどうでもいいならわざわざそれを書かなくていいよ。
こっちは区別できる奴に言ってるだけなんで。
区別できる、基盤改造と信号で区別してると言ってた奴はどこいった >>349
本当の話でも宇宙線の話をこんなスレで言っても無駄だとは思うけど、お前もお前でそんなとこに食いつく必要はない
彼が言いたいのが何かはわかるだろ? >>337
遠隔の事言ってるんじゃないぞ?
たまに聞く、あり得ない連チャン。
エバの話とかビックソロッターの一日中当たり続けたとかいう話の可能性の話でしてるだけだぞ。
そんなレアな話しだぞ。
数年に一度日本中パチンコ屋の一台でアルかないかの話だよ。
少なくとも先に出した記事の内容から考えればは毎日1000台前後は宇宙線によるエラー発生してる事になるし。
それが、パチンコ遊戯に影響与えるにさらに下がるけど確率的にはあり得る。
納得できないなら半導体デバイスの勉強しよう。
半導体デバイスの世界になると量子力学の世界だから、確率の世界だよ。 遠隔がどうかはわからないけど、数年前に駅前のさびれたパチ屋(客数名)で何気なく打っていら
後ろから、やったね!という電子ボイスが聞こえてきた
振り返ると誰も座っていない甘海が大当たり その島に人は自分だけのはずだったはず
気味悪くてすぐに店出た、嘘のようなホントの話 >>354
可能性としては引っかかっていた玉が入って当たったとかかな おれなら移動して何食わぬ顔で打つけど >>353
そういうありえない連荘が
発生した時期の新台のような有名な台で起きたのは何故ですかね
バラエティの古い台が何万発も出したなんてまず見ないけど・・・ 遠隔はありますというかありました
つ横浜ボナンザ(ニュースになった)
というかこの店はマジで出なかった
あと遠隔と言うよりはホルコン、出玉調整みたいなものはあると思います
つ公表値より遥かに低いベル確 過去の工作員は散々煽ってきただろ
〇〇の日に行ったら勝てた、儲かる、俺は勝ってる、負けてるヤツとは違う
それで客集めて、取れるだけ取ってたんだろ
そういう事をやってた連中が、出せなくなったとたんに、テキトーな事書いてさ
〇〇の日なら出る、店側が出してるなんてのは幼稚園児の妄想だ
なんて言い出したら、誰だって怒るの解るだろ 工作員っていうか、手の空いてる店長が
店側に都合の良い事を書きまくってると疑うレベル >>351
触りたくなかったけど一応最後に一言
くべつ
【区別】
《名・ス他》
それとこれとの間に認める違い。また、それをこれと違うもの(種類)として扱うこと。
『遠隔操作』と『基盤改造』を区別出来ないとなるとお前は小学校からやり直した方がいい
『遠隔操作』するには『基盤改造』が必要だという話は区別とは別問題
肯定派はこういうのを曖昧に言うから語弊が出まくる
何にせよ日本語が理解できないのなら話にならんのでとりあえず勉強してきてからレスしてくれ >>357
ホルコンってノストラダムス2009みたいなやつ?
今でもああいうので割数制御してるのかな
ホルコンが、ただの顧客管理システムって言う人居るけど
顧客管理システムに「ノストラダムス2009」なんて名前は付けないよね
開発者は、当たりを事前に予言するシステムとして、
ノストラダムスという名前を付けたんだろうね 無改造でホルコンにノストラダムス2009を入れるだけで遠隔できるとすれば
メイン基板は送信のみの規制も嘘で、ホルコンからの受信もできる事になる
この場合、パチンコ屋と警察はグルである
パチンコ屋への天下り利権のために、三点方式を見逃す警察が、遠隔を摘発すると何故思う また書いておくか
肯定派の主張は
1.科学技術が発達してるからなんでもできる
2.パチ屋は悪いやつらばかりだから、違法なことでも平気でやる
3.警察ともグルだから捕まらない
万が一バレてもリニューアルすれば大丈夫、だから遠隔し放題
まとめるとこうだよね てか、するとしても店のホルコンで遠隔するわけないでしょ。もっと言えば同じ建物内でするわけない >>364
基盤見ればホルコンにつながるケーブルしかないけど >>356
具体例を挙げてくれ。
自分が聞いたのはビックソロッターの朝から30分の1ぐらいで確変とか関係なく当たり続けた、というのは昔必勝ガイドで見た。
エヴァの話は軽く聞いただけだからなんともいえん。
逆に頻繁に起こってるなら教えてくれ。 >>362
すまん、軽く調べたんだが・・・
メイン基板が、外部から信号を受信してはいけないっていうのは
どの法律で決められてるの?
風営法のうち、ぱちんこ遊技機の部分を抜き出したサイトを見たけど
機器については、射幸心を煽る事、不正な改造が容易ではないこと
くらいしか・・・ないんだけど
http://cozylaw.com/fu-teki/kihon/010-04.html
これだと、受信装置がついた基盤でも検定試験を通れば
その後、不正な改造が出来なければ、OKに見えるんだが・・・
一応、風営法の本文のほうも見たけど、
遊技機の基盤の信号の規則なんて無かったけど・・・
もしかしてさ、
「法律で定められているから、基盤に信号を送れない」ってのも店側が流したデマ?
遠隔否定派の方に聞きたいのですが
基盤には信号を送れない、っていうのが、どこで定められている決まりなのか
教えてください。よろしくお願いします。 >>364
もちろんそうだ
韓国から海外サーバーを経由して、AIが制御してる 以下の禁止部分かな?
外部から操作される、おそれが著しい遊技機はダメなのかwww
おそれがある遊技機は、ダメって書かれないのねwww
ある程度の操作はOKと読めるね、コレは
〜
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
第八条の十一 の最後のほう
その他客の技量が遊技の結果に表れないおそれが著しい遊技機
又は遊技の結果が偶然若しくは客以外の者の意図により
決定されるおそれが著しい遊技機であること。 引き続き
「遊戯機のメイン基板が、外部から信号を受信してはいけない」
という事が定められている部分のソースをお願いします。 >>367
外部入力禁止は、遊技機の型式検定試験に関する規則
国家公安委員会規則ね。
検索したら出てくるよ。
法律で個別に一々作ってたら国会が大変なことになるから法律は大まかな枠組み作って、詳細な内容は担当箇所が決定するという形になってるよ。
だから今のパチンコ台は公安委員会規則に沿って作られてる。 なんか色々勘違いしてるっぽいけどざっくり言うと
『不正』な信号を受信する装置は付けることが出来ない
だよ
そういう装置なりプログラムが見つかった時点で認定はおりない=ホールには置けない 解りやすいのは遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則の第5条らへんかな
第五条
公安委員会は、認定に係る遊技機に関し、次の各号に掲げるいずれかの事実が判明したときは、その認定を取り消すことができる。
一 偽りその他不正の手段により認定を受けたこと。
二 認定を受けた遊技機にその構造、材質又は性能に影響を及ぼす改造その他の変更が加えられたこと。 >>372
下記の部分ですか?
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=360M50400000004
別表第3 不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格(第6条関係)
(ニ)
遊技機外の機械又は装置が送信する信号を
遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。
ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、
記憶された情報(プログラムを含む。以下この表において同じ。)の内容を変更せず
に主基板に装着される電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。
(ホ)
周辺基板が送信する信号を受信することができるものでないこと。
(ヘ)
遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。 >>375
その通り。
だから、不正な外部入力がある物は型式検定試験に通らない。
だからお店に設置することは出来ない。
遠隔するには、改造するしかない。
改造したら風営法違反の無承認変更。 これだと、
(二)
遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。
⇒遊技球等貸出装置接続端子板を介せば、信号は受信できる
(ホ)
周辺基板が送信する信号を受信することができるものでないこと。
⇒周辺基盤以外、なら信号受信は可能
(ヘ)
遊技機外の機械又は装置に対し、
遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある
信号を送信することができるものでないこと。
⇒遊戯の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することは禁止されてますが・・・?
送信する事は禁止されてますが・・・
もう真っ黒すぎて泣けるわ >>377
そういう屁理屈通さないようにメインには不正を見つけるためのチップが付いてるんだよ >>376
いやいやいやいやいや
>>377に書いてる通りじゃないんですか
特に(ヘ)の部分は、個人的に面白かった
ここまで書くのに、「遊戯の結果に影響を及ぼす信号を受信すること」は書いてないw
凄いよパチ屋、本当に大好きだわ ざっと読んだけど肯定派と否定派の知的水準が違いすぎるだろw
よくパート7まで伸びたな >>381
肯定派=釘も見れないし回転率なんて気にしない、パチンコ負けまくりで病んでる知的障害 俺が負けるのは店が台に細工をして当たらないようにされていると考える。バカだからめげずに何度も通う
否定派=ボーダー理論でコンスタントに勝ってる 時には確率のいたずらにめげそうになるけどもぐっと耐えてきた理論派 >>379
不正じゃないんですよ
遊戯の結果に影響を及ぼす信号を外部へ送信することは、禁止されてますが
外部から遊戯の結果に影響を及ぼす信号を受信することは、禁止されてませんし
不正じゃないし、外部からの信号を防ぐ必要なんて
ゴト防止以外に全然ないんですよ
店の履歴通りに動作してる場合は、店長は座ってるだけだけど
店の履歴と違う動作した場合だけ飛んでくるという話も、よく解りました
毎回抽選してるなら、予定と違う当たり方をして怒る、なんて無いはずですから >>384
基地外が言うこと普通に理解できないのが常識人ですよ
安心してください >>360
理解出来てないのはお前の方だろ。
要するにお前は全体の話の流れを考えずに単に「区別」の持つ意味だけで答えてたわけなんだな。
遠隔派が遠隔だと言った事柄に対して
否定派がそれは遠隔じゃなく裏ものだと言い出した、そしてその話しの中で「経験で遠隔か裏ものか区別できる」と言い出したんだ。
だから遠隔派が言ってる事柄に対してどうやって遠隔か裏ものかを判断するのかを聞いてるわけで、どういう根拠で確実に裏ものだと断定したのかを聞いてるわけなんだが、、
どうやらお前は区別の意味だけを考えて
遠隔と裏ものの区別書いただけなんだな。
で>>325で信号送られてる根拠とか言ってる事から信号送られてる根拠ないから基盤改造裏ものだという事か。
確実に断定とは言えないな。
もちろんだからと言って「遠隔だ」と言ってるわけじゃないからな。 >>383
>外部から遊戯の結果に影響を及ぼす信号を受信する
装置、部品は正規のものには装備されてない。
あれば審査に通らない。
あり得ないことに対しての規則は書かれない。
「車は此処だけに止めてください」と書いたら
「道路はだめです」「歩道はだめです」「分離帯にも止めてはいけません」
などとは書かない、当たり前。
クレーマーやキチガイは「ここに止めるな」と
書いてないじゃないかというけどなw もうパチンコやめて楽になろうや
イライラしながら書き込むことも負けることもなくなるんだからさ >>388
最近だと、法律ではないが製品の注意書きに当たり前だろそんなもんみたいな文言入れてる事多いよな
法律もいずれ当たり前の事でもしっかり書き記されるようになってくんだろうか >>388
あり得ないことに対しての規則は書かれない。
それが、嘘です。変な例え話は止めてください。
自動車免許は取りましたか?
駐車可能な場所については、横断歩道〇メートル以内禁止、車道と定める場所禁止、
駐車禁止の標識がある場所禁止、など詳細な規約が書かれています。
停車と、駐車についても、明確に記載があります。
免許取る時、勉強しますよね
とにかく、風営法と
http://cozylaw.com/fu-teki/kihon/010-04.html
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=360M50400000004
では、基盤に信号を送ってはならない、などと書かれていません。
条文に書かれていない事はいくらでも解釈可能なので、ちゃんと細かく決まっています。
法律とはそういうものです。
遠隔がバレたら営業停止になるから、リスクを覚悟してまでやらない
それは、嘘です。 IDおぼえるの邪魔くさいし
遠隔肯定派は ハンネにキチ1とか区別できるように書いてくれよ Sa91-NZm/
お前の書き込みは全部どうでもいい批判しかないのな
否定派の中でも、一番レベルの低いヤツだろ、お前?
他の否定派からも馬鹿にされてそうだ 遠隔を肯定するやつは
知恵遅れ、知的障害、
会話が通じないイヌだと思え、だとさ
ゴミと違って、他の人は、そんな直接的な悪口書いてないだろ
まともな会話しなよ >>396
まだまだ遠慮してあげてるんだぞ
ゴミが! >>377
店のコンピューターは遊技機じゃないから遊技機について定めた法律を見ても意味ないよ。 是が否でも誤魔化そうとするのは何故ですか?
法律に抵触してないのが確認できたんだからいいだろ
遠隔は不正行為ではない
だから店がやってても何の問題もない
客が怒っても追い返せばいいじゃん
法律で遠隔は規制されてませんよって
勝手に金を入れただけなのに、何を言ってるんだと >>377
二は貸し出しボタンの事だぞ。
貸し出しボタンやカード返却ボタンの入力の話し。
そういう入力しか認めないという事
ホ
周辺基板というのはメイン基板以外だぞ、つまり外部基板も同様
外部の機器すべてだよ。
すべてから受信は出来ないという事
へ
ホの段階で入力は禁止されたけど、場合によっては出力で何らかの方法で変なことされるかも試練から出力も中に影響与えるような出力も駄目だよってこと。 >>391
しなければならない事、出来る事を定めた法は
「書かれてない事は出来ない」
逆に、してはいけない事を定めた法は
「書かれてない事は公序良俗に反しない限りしてもよい」
これが一般常識だと思うが違うかね?
風適法は前者、交通法規は概ね後者。
定められた書式に法らずに書かれた公式文書は
受け付けてもらえない。
そこには「書いてはいけない」ことなど書かれてない。
風適法に定められたこと以外はすべて違法。 追記.。蛇足かもw
その「風適法に定められたこと以外」を禁止とする条文は決して書かれない。
「以外」は無数にある、それを逐一書いてては限りないし無理。
故に「外部からの送信を受信する装置」などは規定がない。
逆に交通法規など「してはいけない事」を定めた法は
無数にある行為のうち危害を与えたり迷惑な行為を定めている。
してもよい事は書かれない。刑法も同じ。
周囲に誰もいない砂浜で車を走らせても違反ではない。
だが別の法規で裁かれることはありうる。 検定か検査かどっちでもいいが、
それ通した後で遠隔できるようにしてんだろ。
スマホで会話しながら運転して運転免許は取れないだろう。
しかし免許取った後にスマホで会話しながら運転はできるからな。
見つかったらダメだけど。 検定と言えばどうでもいい話しだけどビッグドリームの出玉速度ってちゃんと検定したのかあれw
時速4万発とかおかしいだろどう考えても
しかも75%だからそれが夢のような話しでもないし >>377
すでにスパコン君が説明してるけど、
(ホ)
周辺基板が送信する信号を受信することができるものでないこと。
⇒周辺基盤以外、なら信号受信は可能
これは屁理屈だな >>408
警察の検査ですぐバレる
警察がちゃんと検査してればだけど >>405
不正改造すればできるだろうね
摘発の対象だけどな 玉入れなくても大当たりにできる台売ってるから改造は可能
台買えばどの程度の改造か分かけどそこまで解析してる人もいないから空想で議論が終わってしまう 改造は可能なのは誰でも知ってるよ
動画とかでも最近の台を改造してあげてる人居たりするし
ただそれをホールでやるのは不可能なんじゃねって話 >>412
どこ改造すれば理解してる人が台みれば改造分かるから、玉詰まりで台の基盤見せる時点で改造無しか 不可能というよりメリットが少ないと思っている
簡単に動画や写真に残されちゃうし、簡単にネットでばらまかれてしまう 俺なんか実機20台持ってるけど 裏みてもちんぷんかんぷんだわ
トランス付けたりセル変えたりは出来るけど >>416
台持ってるなら不要な基盤ついてるかぐらいわ分かるのでわ。ICをパッケージ同じの別物にすり替えるまでされると分からんけど、IC作るまではやらんわな >>417
君はどの辺までわかる人?自作pcくらい作れる?
台も新しいものになると裏は基盤だらけで何が何かわからんで
電源基盤くらいはわかるけどな ホールに置いてある台と実機の挙動が全然違うのなんでー? >>419
まずお持ちの実機の画像を貼ってください
本当にお持ちなら >>421
で どの動画の挙動をおっしゃってるんですか? まあこんなかんじですわ
突っ込んだらキョドって 全てですだってよ
遠隔肯定派ってこういう奴らです そりゃ一時間とかハマるだけの動画なんか配信しないわな >>413
そういう店はないのかもな
しかし店員が体で内部隠すように対処する店もあるわけで >>426
全ての動画見た?
それは不可能に決まっているけどな 実機じゃなくてもプレステのパチンコゲームでも挙動違うよな。
それ言うと否定派は
ゲームは実機とプログラムが違う
あえて波がない当たり方するようになってる
だとよ。無茶苦茶な理論だわ >>425
バカみたいなやつですわ
論破も何も当たらず終わりの動画もあるのに
挙動の何がわかるんじゃい
全てです wwwwwwwwwwww
全然論破出来てないのに勝ち誇っててわろた
お前が笑われてるんだろ ば〜〜〜〜〜〜か >>429
きみは遠隔肯定派?
何が言いたいのかさっぱりだけど >>429
具体的にデータ取ったのかよ
挙動の違うってところをよお
ゲームでも回しっぱなしにしてデータ取れるぞ >>433
全然違う
動画は配信したい内容が配信されてるからそもそも問題外って意見なんでな あかんあほばっかりや
普通に垂れ流し配信動画もあるし
BOSSなんか当たらず終わりもしょっちゅうあるわ >>436
悪いけどさ、そこまで見てないの
てか、その動画を全て見るのに何万時間必要なのかな? パチンコの普通のプレイ動画見るほど好きじゃないから済まないね
昔の攻略ネタとかはたまに見る程度 >>432
何故わからんのか
プレステパチンコが店の実機と挙動違うと俺が主張したら否定派が
「ゲームは実機とプログラムが違う、ゲームはあえて波がないように作られてる
と」反論してきた。
という話しだ >>437
知らんがな
君肯定派かよ 勘違いするようなコメントやなあ
動画言い出したの俺違うで
お前らの仲間の肯定派だぞ
わけわからん奴ばっかりやなほんま >>439
で データ具体的に見せてよ
どう違うのか >>440
否定派に近いかな
証拠があったら認めるから完全否定はしないよ プレステパチンコが店の実機と挙動違うと俺が主張した
どう主張したんやろなあ?
両方のデータ何日分比較したんだろうなあ
わくわく 早くデータ見せてね >>442
そのくせ俺に絡んでくるとかイミフすぎるな
自分が見た動画だけで語るなんて視野が狭すぎるやろ 肯定派もアホだと思うけど、間違っても勝手に誤解して決めつけるキチガイの仲間じゃないけどなw
とりあえず証拠がないと認めないが中立ってことにしておくよ
技術的には可能だしゼロではないんじゃないかくらいなら肯定してもいい >>444
アンカーつけてないだろ
>>425には
全てですに突っ込みしたつもりだがアンタが間に入っただけ アンカーつけなかったのは事実だが、たまたまお前が間に入っただけで別にお前に絡んでないんだけどな >>447
俺にめっちゃ返信しとるがな
こいつ何言ってんださっきから >>441
もう相当前の話しだしゲームの出玉データなんか記録してない
微妙に違うとかじゃなく全然違うからデータなんか確認しなくてもわかるわ。
明らかに違うから。 >>448
お前が先にアンカーつけたから返事しただけだ
私からすればお前が勝手に絡んできたが、なんでお前が私に絡んだかわからなかったんけどな 先に絡まれたら返事くらいするわ
間に入ったのは後から見たが、自分は全てですに突っ込みしたつもりだったから何を勘違いしてんだ?面倒な奴だくらいで相手してた 朝鮮、中国台湾やらのGHQでも日本人でもない三国人が戦後の日本にいたんだよ
彼らは機能してない日本でやりたい放題
いわゆる朝鮮進駐軍で、戦勝国民だと言いはり日本を侵略したんです
銃すら持てなかった警察はもう成すすべなし
これがパチンコの関係のルーツです
そんな朝鮮パチンコに辛うじてあった自浄能力が日本のヤクザです
警察はこれも取り締まってしまったわけです
政府や政治家なんてのは云わずもがな
日本中のパチンコ屋で今日も軍艦マーチが鳴り響きます
だからさっさと憲法改正しないとダメなんだよ
わかったかい >>431がID:UwS6xv6jaに対する私の最初の返信ね
勘違いしてるっぽいと思ったんでね
それでも確認しなかったのはID:UwS6xv6jaな >>402
>二は貸し出しボタンの事だぞ。
>貸し出しボタンやカード返却ボタンの入力の話し。
それは、どこに記載されてますか?
>周辺基板というのはメイン基板以外だぞ、
>つまり外部基板も同様 外部の機器すべてだよ。
(ヘ)の条項は「遊技機外の機械又は装置」、という文言が使われていて
(ホ)では「周辺基板」の文言を使われています
こういう条項で、同じ事を指す、文言を別の単語にする事は無いので
貴君の言い分は、違うと考えます
基盤への信号受信が合法ということを
否定する理由は何故ですか? 今は遠隔しなくても、客が負ける台ばっかやから無いんじゃね?
ボダ25〜とかの台が多いなか中毒者は20回れば喜んで回すしな テレビゲームと実際のパチンコの挙動が違うは、ある意味当たり前。
実際のパチンコ台のエミュレーションがちゃんとプログラムできてるかが問題になるだけ。
実際プレステで有った三共のフィーバーパワフルは、保留連チャンプログラムが入ってなくって、ただのノーマル台になってたし、スーファミのザンガスなんか、フラグ立ってなくても逆押ししたら7が揃った。
思わず店に行って出来ないか確認してしまった。
どうも、ゲームメーカーとパチンコメーカーはプログラム開示してないみたいで、ゲームメーカーは適当に作ってるみたいだね。
サミーの777タウンはパチンコメーカーだけあって問題なさそう。
パソコンで出来るから、あーしてこうするとプログラムの中身が見えてスロの押し順がわかったりチート出来ちゃう見たいだけとやっちゃ駄目だよ。 プレステゲームとの挙動の違い疑うんなら自分で買ってやればいい。
俺がデータだしたところでそのデータまで疑うんだろ?
平均大当り確率は機種の確率通りなんだろうけど波がない。
パチスロのゲームも買ったが同じく。
もし店でゲームの出方なら俺は遠隔や裏物疑わないな。 ↑のほうであったけど
遠隔否定派は、不正機器を取り付けたのが裏モノで
信号を送信するのが、遠隔と言ってたけど
信号受信が合法なら、大したリスクも無く、遠隔は、できるんじゃないの? >>459
大爆発と大ハマりが多いのが「波がある」
たいした爆発もないが連続大ハマりもないのが「波がない」と言うだろ >>403
書かれていない事は出来ない法律とはなんですか?
条文に書かれる事が全てでは無いのですか? >>457
データ一切出さないのがこいつらの主張な
こいつらパチプロがなぜ勝てると思ってるんだろうな?
もしかしてパチプロは嘘ついてるとか思ってるんだろうか >>462
自分でゲームなり実機なり買えばいいだろ
百聞は一見に如かずだぞ >>457
悪いけどゲームめっちゃ持ってるで
実機は20台持ってる
簡単なデータのとり方もできるぞ
確率10分の1に設定できるからな 波がある証拠貼ろうか? 自分で確認せず嘘だ嘘だと決めつけるのが否定派の主張な >>464
確率10分の1に設定できるというのは
確率を操作する方法があるのですか? >>464
当たり前の話ですけど、パチ店より波がないって意味ですよ?
常識で考えてわかると思うけど念の為 >>466
あるんだろうな・・・持ってる本人が言ってるんだから間違いないな。 >>460
サンクス
言うだろって言われても知らんから質問したんだよ >>466
お前話の流れ見ろよ ちんかす
>>467
ゲームはグラフで出せるから簡単に貼れるぞ
ぷれすて2のパチンコソフト5枚は持ってるぞ
データ取ればいいのか? 確率10分の1に設定できるって事は320分の1の機種なら32分の1にできるって事だろ?
激甘台にできるじゃん。
パチ店に行くより家でその設定にして遊んだほうが面白そう・・・いや、金が絡まんと当たっても面白くないだろうな ゲームと実機が違うとして、どちらが正しい挙動かを証明しないと意味はないことは突っ込みしておく 話の流れも見ずに一部分だけ見て勘違いするこの基地外二人見てくれよ
(ワッチョイ 4a6b-xL3o)(ワッチョイ 0ac9-nUmj)
ゲームもしたことないのか >>470
実機を買えばカウンタや当たりボタンなどの付属機器を
付けてくれる業者があるのは知ってるけど
それを使ってるってことね >>472
これだなwww
現に否定派はゲームの方のプログラムがおかしいと既に主張してるみたいだし。 >>473
話の流れって何よ
実機を20台持ってて
確率を10分の1に出来るから、データを早く取得できるんでしょ?
他にどういう解釈をすればいいんですか ゲームの話してるのに実機と勘違いしてるのかめでてえ野郎だな
こういう勘違いを他で事実のように語るんだよこの土器違いどもは >>471
自分はだがゲームは最初だけ面白いけどすぐに飽きた
因みにパチンコも数年前まで打ってたけど、今のパチンコは打つ気しないからやらないからどちらも確認しないけどね
こういうスレで遊ぶくらいの興味はあるけど不正があってもなくてもいい
技術的には可能だろうしゼロではないと思っているから、とりあえず証拠が見たい >>464
を見る限り、ゲームのデータを取るようには見えなかったです
てっきり実機を20台持っているのかと >>475
あほやなこいつ
お前らの仲間がゲームと実機で全然出方が違うと言ってるから俺が違うかどうか
今からデータ取ってやろうかと言ってるんだよ
ほんまあほだなお前 >>475
ゲームがおかしいとは言わないよ
どちらが正しいか証明してくれと書いただけ 挙動が違う場合は可能性は3つ
実機が正しくゲームがおかしい
ゲームが正しく実機がおかしい
両方おかしい
両方正しいことはないと仮定した場合な >>475
お前らの仲間が言い出しっぺだ>>429 >>480
アホはお前だろ。それは読んでるからわかっとるわ。
だからもしそれで違いが出たとしても否定派はゲームのプログラムが違うと言い出すだろって話しだ。
既に上の方で書いてあるし。 肯定派ほんま知恵遅ればっかりやな
話がかみ合わんなあ >>483
>>429は
否定派は ゲームは実機とプログラムが違う
あえて波がない当たり方するようになってる
だとよ。
と書いてるんだからゲームのプログラムが違うと言い出したのは元は否定派だろ とりあえず事実として、ゲームは検定してませんしね
ゲームが不利なのは仕方ないよ
ゲームが正しいならそれを証明するしかない >>481
ゲームよりも実機で試した方がいい気がする。
>>456も違うのは当たり前とか言ってるし結果が出ても両者平行線だろ。 >>480
アホはお前だって
実機20台って書いてるだろうが >>485
何がかみ合ってないだよ
違うかどうか今からデータ取ってやろうかと言ってるのは知ってると言ってるんだよ。
それなのに何の根拠もなく勝手に馬鹿だの言いまわってるのがお前だ。
書き込みは飛ばさず全部読んでるからわかってないわけないだろ。 とりあえず風営法にある、以下の記載について
その他客の技量が遊技の結果に表れないおそれが著しい遊技機
又は遊技の結果が偶然若しくは客以外の者の意図により
決定されるおそれが著しい遊技機であること。
http://cozylaw.com/fu-teki/kihon/010-04.html
これは、第3者の意図で遊戯の結果が決定されるおそれが
著しくなければ、やっても良いって解釈だろ
遠隔否定派は、まずはそこからハッキリさせてくれませんか 遠隔や!って言いたくなる事もあるけど肯定派はガイジまみれだな。こんなことで良くパート7まで来たな。
どうせ話も平行線やろ。 >>456
へー
お前ネトウヨでキチガイだけどたまに良い事言うな >>492
設定つきがある訳だからいいんじゃないか
検定通れば ゲームと実機20台同時でブン回すとして、
そのゲームや実機と同じ機種20台を実店舗でブン回さないと同じ挙動(波)かどうか比較できないだろ。
遠隔があるのは実店舗のみなんだからそれ回さないと比較にならない。
その実店舗20台+ゲーム分の台は誰が回すの? >>491
もう既に保険かけてきてます。
456スパコン君 ◆XjF3y2DePM (ワッチョイWW fe8a-AtkO)2018/11/21(水) 21:11:27.34ID:6YtxvaN30>>494
テレビゲームと実際のパチンコの挙動が違うは、ある意味当たり前。
まぁ、実際これはどっちが正しいとか俺もわからんけどね UFOや幽霊は存在しない。それを証明するのはこれだけスマホやネットが出回ってるのに誰も明確に撮影できてないから
それと同じで元店長や元店員の誰も遠隔の実態を証明する人がいない。つまり存在しない というか、実際に遠隔をやれば犯罪だし店は潰れる
元店長や元店員が喋れば一発でアウト。それだけのリスクを背負いやるわけがない 基本的にデータ公開してるし、簡単に計算出来ちゃうしな
やらないとは思うからこそ、逆に証明してもらいたいな
個人的懐疑に基づいた論証は誤謬だからね
他にもあるがとりあえず 論証 誤謬 で検索してくれ この遠隔スレのパート1から見守ってるけど見事に同じ話題がループしてるんだよな
変わったことと言えばちょっとしたコテが増えて隔離スレが出来た事くらいか
未だにテンプレ熟読して実践してくれるる肯定派は現れない >>1
バカか・・・そんなんあったらとっくに営業してないだろ >>499
あれだけ屁理屈並べて結局納得できたの?
では、否定派に鞍替えですか? 「遠隔は絶対ある」って思いながらパチンコやってみ?全ての挙動が、人がそう見えるから。
「遠隔なんかあるわけない」って思ってる奴が今日もパチ屋に並ぶ。 >>506
神が存在するって考えながら行動してみ?
どんなことも神の仕業だと思えばそう考えられるぜ
って言ってるのと同じレベルだってことに気付け
俺には遠隔だ遠隔だと言いながらパチンコ屋に行くやつの方が信じられないけどな >>508
遠隔で出してもらえる側になってる事も何回もあるだろう。
40000発あたりからその可能性高い。
出してもらえる側になってる事に何故気付かない >>510
そう思って幸せになれるなら、宗教と同じで否定はしないがな
宗教にしても遠隔派にしてもそこで思考が止まるから嫌いだ まあ、遠隔派さん自体宗教みたいなもんだし、アメリカだって未だに進化論否定して教えない州もあるぐらいだしね。 >>510
去年45000発マクロスフロンティア2で同じ月に2回出してもらった。
その店は4円は自分ぐらいしか打たず、客は殆ど1円というお店。
2回目出したら次の入れ替えで速攻はずされた。
更に入れ替えで入ったアクエリオンエボル打ってたら翌週には入れ替えられた。出してもいないのに。
ホルコンあるならいくらでも調整出来るだろうに。
ちなみにその店は先月つぶれた。 機能1 乱数で6
機能2 数個の数字をランダム
数個の中に6があれば大当たり
昔は機能2を副基盤にする事で
機能2の数字を遠隔で増減して確率を変えた
今は機能2がメイン基盤に組み込まれているので昔より遠隔が難しい しかし、これだけ変な挙動してるのに
どうして必死に否定するんだ?
広告出す日は出してた、イベ日は出してた、打つやつの常識だろうに >>516
だからー!変な挙動って何よ?
遠隔派の言う「明らか」が、明らかだったためしがないんだから、もっと具体的に言わないと >変な挙動
ワロタw
変でない挙動ってどんなの〜?w なんでそんな必死に否定するんだ?
どの店もだいだい出す日があるのが行ってれば気が付くだろ
だからグランドオープン等のイベ日は行列できただろ、そんなの常識だろ
なんでこのスレだけは、必死に否定しようとするんだ? セブン2の大チャンス変動で90秒待たされるじゃん
何でこんなに待たされるんだろうと考えたんだが
2400当たりからRUSHに突入するから
店長が遠隔コンソールの前に待機する猶予時間なんだな >>519
出す日は釘が甘かったり高設定が入るからでしょ。
高設定が入り、釘が甘ければイベントの日なんか稼働も上がるからより出てるように見えるのは当たり前。 >>521
お前は本当にパチンコ打ってんのかよ
イベ日は釘も変わらないし、ちょっと前のパチンコに設定はねーよ
打ってりゃ普段みないようなプレミア演出が出まくって連荘が増える、
多くの人間が普段より当たり続けて、箱が別積みされる数もやたら増えたもんだよ それを狙って並ぶんだよ
グランドオープンの時だけ1000人近く人が集まるのは
そういうことなのは、打ってるやつなら常識だよ 完全に向こうのスレ向けの重症患者だわ
触るだけ無駄だからスルー推奨 >>523
うちの地区はイベント自体禁止で存在しないし。客も並ばない。
どちらにしろ、稼働が上がるなら大当たり回数も増えるしプレミアも多く見えるだろう。プレミアなんてサブ基盤制御だから、機種によってはそういうプレミアアップ機能もあるしね。 >>525
イベントが無くても7の付く日は行列できる店あっただろ
あの頃が懐かしいよ >>524
なんで個人攻撃をしてまで止めさせようとしてんだ?
そんなに必死になって否定するんだよ
パチ屋には出す日と、出さない日がある、それは常識だよ
パチンコの常識を普通に話してたら、いきなりワケわからん攻撃を受けた
そんなんムキになるだろ、とりあえず新スレ立つたび、遠隔肯定のテンプレは貼りにくるよ
逆効果なんだよ、バカが >>527
肯定派テンプレって>>6>>7のことか?
貼るのは勝手だがまずはこのスレのテンプレ熟読しような
常識語る奴が常識守れないと全く説得力ないよ
まずは>>4見て冷静に持論を展開してくれ
これに答えられないと単なる重症患者にしか見えんよ
肯定否定問わず、しっかり答えてくれたら貶した事は謝罪するわ >>518
それな
まともな挙動と変な挙動のデータを一切示さないんだよな
それさえすればこちらも下僕はあつかいしないんですけどね >>528
そんなもんリアルに5チャンや爆砕の店舗スレになんぼでも書き込みあるやんか(^_^)
もちろん負けた腹いせでカキコしとるんもおるやろがブラックボックスの検証ってのは民間レベルじゃでけんのよ
内部告発、議会、行政司法といったとこがやって初めてでけることなんやろうけどこの国の政治、行政、司法は金まみれで機能不全なっとるしな(笑)
総理大臣の安倍さんが息を吐くように嘘を吐き公文書改竄捏造当たり前、パチンコ業界だけ真面目にやっとれるか!だろ(笑)
どのみちバレようが【遊び】で逃げる気まんまんやろww >>531
反自民の方でしたか
でどちらの党を支持されてるんですか? >>531
完全否定はできないよ、でも完全肯定もできない
だから否定派のスタンスは
>>3なんだよ >>527
お前ホントに頭悪いな
お前の疑問には全て今日のうちに答え書かれてるやん。
盲目的に叫んでるだけならあっちのスレがお似合いだよ >>527
昨日迄(ワッチョイ 0ac9-nUmj)のバカですね? >>531
言わせてもらうが、日本の行政能力は凄まじく凄いぞ。
詳しくはやる夫がアフリカで奇跡を起こすようですの動画を見てごらん。
自分も公務員はーと少し前まで思っていたけど、これ見て考えが180度変わった。
>>513
何がおかしいんだ?
遠隔でだすのは当たり前だろ。
遠隔で出さないばかりじゃ出ない店として誰も寄り付かなくなる。
遠隔で大きくだしてそれ以上に大きく奪うその差額で儲けてるんだから。
客は大勝ち出来た店だからと、またその店に行く。
要するに飴とムチでこれを上手く使える店が繁盛する >>537
513じゃないけど意味を取り違えてるよ 遠隔がーって意味不明なことで騒ぎ続けるならホールに就職すればいい。
5年くらい社員でいればよほどの無能じゃない限りはホールコン見れるようになるから。
そうすれば自分で真偽が分かるでしょ 一社員じゃ無理だよ
何しろ秘密の地下室が隠されてるらしいからね >>538
何が意味取り違えてるだ?
遠隔でぼったくり、
遠隔でサービス
常識なんだがな。
他の奴も言ってるがイベントだと遠隔で
ほとんどの奴がプラス、マイナスでも大負けはしない。
ボーダー派は数百台一晩中釘調整して
イベント後また数百台釘戻すとでも思ってるんですか?
残念、釘は変わらん。
否定派も知ってるだろ?イベントでも釘は変わらん。でも出てる。
都合悪い事は見ない事にしてるんか? 出さない遠隔はやる必要ない本当に
実機買えば分かるけど勝手に負けるから
むしろ出す遠隔やってると思うわ つい最近まで常識だったこと語ったら
いきなり寄ってたかって基地外呼ばわりはねぇだろ
イベ日は店が釘を開けるからなんて言い分も
釘開けだってずっと前から違法行為だろ
なんで遠隔のところだけ必死に否定してんだよ >>541
だからさあ証拠をだせよデータと釘の写真をよ
通常営業とイベントの違いを
釘は変わってないけど大当たり確率が変わってるって言う証拠を出せ
おまエラは口だけだろが >>543
>釘開けだってずっと前から違法行為だろ
いいえ合法ですよ
それも知らないんだ >>545
中途半端に書くとこいつら曲解するから気を付けてくれ
正しくは釘を導入当初の状態に戻すのは合法、だな
閉めるのも元ゲージより開けるのも違法
摘発例もあるし不正は不正 >>546
いんや
いじっても警察に届けたらいいんだお 因みに最近の台はヘソ弄るより一般賞球口を弄ることでで千円あたりの回転数の調整してたりする
総量規制とかも絡んでくるし千円あたりの消化時間は昔より多少長くなったな >>550
ちなみにスタートも一応一般入賞口なんだけどな
大当たりで開くアタッカーが特殊入賞口な >>553
スタートは始動口だぞ
ここで言う一般入賞口は台のサイドとかにある賞球のあるハズレ穴 >>551
メーカーから台購入したら釘調整シートがついてくるんだよ
そのシートの範囲ならいじってもいいんだよ >>554
ハズレ穴は一番下の穴です
まあ昔 逆の台があったのはご存知かな? ハズレ穴と表現したのは抽選をしてない穴という意味での事な
釘シートに合わせて概ね垂直にしてれば問題ないけどその範囲はそこまで広くない >>558
摘発例もあるんだから釘調整は完全な合法ではないって話だろ >>544
例えば、人間が割数制御すると
設定した人間の確率への思い込みで履歴がおかしくなる
1/99の甘デジなら、1回転で当たる確率は約1%だが
600ハマって6倍ハマりになる確率は約0.25% 5倍ハマりは0.7%
甘デジで当たり回転600以上の履歴が10回あったら、
回転数1で当たる履歴は40回は出るのが普通だよね
設定する人が、「オスイチで当たるよりも、5倍、6倍ハマりの方が多い」と
思い込んで設定してると、オスイチよりも当たり回数600のが多かったりする
昔コレを調べて指摘したら、出禁になったことがあるが
今はネットで台データは見れるみたいだし
時間ある時に、今度ちょっと偏ってないか探してみるわ
少しでも疑ってる人が居るなら、
店で甘のオスイチの履歴を探してみて、
オスイチと5倍6倍ハマりの、どっちが多いか探してみてください 連荘確率や、ハマり確率には目が行くけど、オスイチの確率は見落とす人が居て
震災の頃に調べた時は、500以上のハマりが20回出てるけど
オスイチは2,3回しか出てないような、明らかに逆になってた店もあった
その時の動画なりを撮ってなかったのが悔やまれる
流石におかしなデータを出す店が
台データなんか公開してるはずはないと思うけど
調べれば少なくとも、台データ公開してる店は不正をしてない事の証明になるよな >>560
>昔コレを調べて指摘したら、出禁になったことがある
それはね 店長がこいつやべ〜 こえ〜って思ったからだよ ちなみに1/319をオスイチするのは、約0.3%
6倍ハマりが、約0.26%だから 1750くらいのハマりが一回出れば
オスイチも1回出ているような確率になるのかな >>560
>1/99の甘デジなら、1回転で当たる確率は約1%だが
600ハマって6倍ハマりになる確率は約0.25% 5倍ハマりは0.7%
甘デジで当たり回転600以上の履歴が10回あったら、
回転数1で当たる履歴は40回は出るのが普通だよね
これちゃんと読んでないけど
確率通りだとしたらそうなるだけで そうなるには まあ最低でも 全台での総回転が10万回転で検証してね >>563
1回転目で当たる確率が一番高い理由わかる? まあ、あからさまな偏りが分かるデータがあって
警察呼んだ時に、店が認めりゃいいんだよ
1万回転くらいでもいけるよ しかし遠隔は新興宗教よりたち悪いな。
開発側の人間なら分かるけど、一般客にはブラックボックスだし負ければ腹が立つから色々負けた理由を作り始めるし。
ホールコンをホルコンと書いてる、もしくは言ってる人はだいたいが遠隔信者な気がするよ しかし遠隔信者は、の間違い。
遠隔があると言ってる訳じゃないよ。元開発者で現コンサルもどきな仕事してるけど、遠隔なんかあったとしても費用対効果悪すぎてやる意味がない。 >>566
うそ、ゴメン
20万回転だった
やっぱり20万回転は必要だわ >>569
ねえ 1回転目で当たる確率が一番高い理由分からないの? >>570
何で1回転目が一番確率が高いのか、
バカな俺に説明してくれ
毎回抽選だったら100万回後だろうが抽選確率は変わらないと思うんだが >まあ、あからさまな偏りが分かるデータがあって
警察呼んだ時に、店が認めりゃいいんだよ
1万回転くらいでもいけるよ
>うそ、ゴメン
20万回転だった
やっぱり20万回転は必要だわ
なんだこいつ〜
まさに 適当 >>572
当たり回数1万回と勘違いしてたんだ回転数ならもっと必要
まぁ、騙されたと思って調べて見てよ
甘で600以上のハマりを見かける回数と、履歴1で当たってる回数をさ
通常確率なら、600ハマりの4倍はオスイチ出てるから >>571
2回転で2回当たったら1回転当たりが2回だから >>574
すまん
言ってる事 全然わかりません! 当たったらリセットされるから、対象の回転数まで当たらないことが条件になる
当たる確率は同じでも到達する確率が違う
もちろん、回転数をリセットしなければ同じだけどね >>568
今でも釘だけで売り上げ調整してるとは到底思えないだが 当たったら回転数がリセットされ、また1からカウントするだろってこと >>575
当たりからの保留連の事を言ってるとおもわれる >>574
ちがうよ
1回転目ではずれて2回転目で当たるのが2回転目で当たる確率
1回転目ではずれて2回転目ではずれて3回転目で当たるのが3回転目で当たる確率
1回転目ではずれて2回転目ではずれて3回転目ではずれて4回転目で当たると4回転目で当たる確率
これはどんどん数値が小さくなる
当たり前でしょ >>574
確率で取り扱ってる数値があんまり理解できてないんだよ
1回転までに当たる確率
2回転までに当たる確率
3回転までに当たる確率
これはどんどん数値大きくなるよね
当たり前のことが理解できてないんだよ >>580
何が違う?
1回転当たりが連続したら1回転と2回転にならず、1回転目の当たり×2になるだろ
つまり2回転目自体が存在しないという話だから方向性が違うけど内容は同じだよ >>567
パチンコ如きの話と新興宗教を一緒にしちゃうのテラワロス
狭い世間で生きてるな、お前 >>577
君らはこの先設定迄ついても遠隔疑うでしょ
よくそんな疑心暗鬼で大事な金使えるよなあ
その心理が理解できないわ >>584
表記の違いじゃん
1/2も50%も表記は違うけど同じだろ 1+3じゃないよ、3+1だよって書かれてるみたいだ
入れ換えても変わらん おれ(ワッチョイ 636b-ylOc)に質問してるのになあ
よく見たら別の奴とやりとりしてた >>582
1回転の当たりの連続は 確率の2乗分の1になるぞ 私は (ワッチョイ 6f00-zhOP)とやりとりしてたんでな >>586
>>587
その例えと最初の答えは整合してないよ >>589
知ってるよ
知ってることを前提にして回転数の数え方の話してるからな >>589
分母の2乗分の1 または確率の2乗 に訂正します 1回転目が320分の1
2回転目も320分の1
1000回転目も320分の1
その回転数の時の確率がアップすると勘違いしてる奴はとりあえず全ての考えを捨て去れ。
そして、遠隔サービスしてもらえる
イベントデーだけ打ちに行け。
もう何も考えるな。
ボーダーも有効だが良釘はあまりないし
遠隔サービスの方がいい >>591
途中で当たった場合はどう数えるかって話じゃん
途中で当たらないことが条件だが、途中で当たった場合ゼロからやり直しってことだよ
2回転連続ってそういう話だろ >>583
そう?どちらも関わり合いになりたくないし、はたからみればキチにしか見えないから一緒でしょ。
狂ったように自説のみ垂れ流しで人の話聞かないし、理論的な話一切ないしね。 >>595
しつこいねえええ
なんで1回転で当たってリセットとか考える必要あんの?
1回転で当たる確率は大当たり確率のまんまじゃん それ以上考える必要ないのに
頭わりいいいいいいな サイト7でも、過去8日分のデータしか見れない
甘デジ20台置いてる店でも、1台の1日の当たり数が10回だとして
200×8で、当たり1600回分しか見れないね >>598
遊んでるんだからこつこつ毎日データ足していけよ
20万回転のデータ取れるまでな 遠隔否定派の人に聞きたいんだけど、
例えば、あるグループ、5店分の甘デジの当たりデータを
合計10000回分集めて、500ハマり以上の回数と、オスイチの数を確認して
仮に確率0.7%で発生する5倍ハマり以上が70回程度になるとして、
確率1%で出るオスイチの数が100回、からかけ離れてたら
そのグループの甘デジの確率に、通常とは違う偏りがあると
言えると思いますか? >>600
架空の話を例える前に 実際のデータよろしく ネタで言ってんのか?
1回転目で当たる事が一番多い
2回転3回転と回転数重ねるごとにその回転数で当たる事が少なくなっていく事が理解出来ないみたいだな データとっても無駄って言われても困るから
最初に聞いてるんだよ オスイチって糞用語使う時点でなあ
プロに馬鹿にされまくってる漫画家の作った用語だよ >>602
ネタで言ってないよ?
甘の5倍ハマりは約0.7%だから、
当たり履歴が10000回あれば、約70回程度が5倍以上のハマり
甘のオスイチは約1%だから
当たり履歴が10000回あれば、約100回程度がオスイチの当たり
これが間違ってんの? >>603
オスイチとかどうでもいいけど
集計して確率だせばいいじゃん
ちなみに500回はまる確率の計算式書いてみな >>605
当たるまでの確率では関係あるけど
当たった後の履歴の集合で
条件付き確率は関係ないでしょ >>607
なんでそんなこと言うんだよ?
99/100 して、それを5乗だろ? >>608
次は500回はまる確率の計算式書いてみな
さっさとしろよ すまん、609は間違い
500乗ですwww ダメだな とりあえず肯定派の人に
>>606の確率計算が正しいかを確認してから
時間がある時にサイト7登録して調べてみるよ >>613
そもそも知らんから確認するんだろ?
先に確率の理解するのは遠隔疑う前にだろ 解りました、確認はいいので
とりあえず時間あるときにやってみますよ >>615
いいこころがけだよ
10000回の当たりならかなり収束してるはずだよ
厳密には収束はしないんだけどな >>535
俺はそいつじゃねーよ。何が昨日の馬鹿だよ。
こっちの話にそぐわない支離滅裂なレスしてきた癖に。
わかりやすく説明すると、お前がデータ出したところで理由つけて無効だと言ってくるだろうなって話だったのにお前のレスがこれ
480名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウーT Sa91-NZm/)2018/11/21(水) 21:50:25.41ID:UwS6xv6ja
>>475
あほやなこいつ
お前らの仲間がゲームと実機で全然出方が違うと言ってるから俺が違うかどうか
今からデータ取ってやろうかと言ってるんだよ
ほんまあほだなお前
↑
アホはそのお前が出したデータがどうあろうと難癖つけてくるって話してんのに
今からデータ取ってやろうかと言ってるとか言ってるお前なんだがな
データはどうした?
お前あれだろ、あの時の馬鹿のアウアウアーだろ
違ってたら複数の馬鹿アウアウアーがいるって事だな。
貯玉無制限の話してるのに貯玉制限ありの店に話すり替えて否定してきたり
「3.5円交換の店で3.5円のボーダーは越えてないが等価ボーダー越え」
と書いた俺のボーダー越えの部分だけに反応して「ボーダー越えてないと言ってただろ!」
と怒りだしたり
グループ店は一括管理してる説明で俺がスガキヤの店員は各店舗でスープやメンを作ってるわけじゃないと書いたのを
アウアウアーが天下一品のレシピは未公開だとかラーメンの話してくる。こっちは話の例えでスガキヤ出しただけでラーメンの話関係ないのに
天下一品をやたらしつこく推してくる。スガキヤでも天下一品でもどっちでもいいしラーメンじゃなくてもいいんだよ、グループ店(チェーン店)は一括管理してる説明の例えにしただけなんだから。
アウアウアーは馬鹿ばかりなのかこれら全部一人の馬鹿なのか >>617
ごめん、アンカミスった
>>606
後半はあってるんだけどね >>559
>釘調整は完全な合法ではないって
正解。
でも完全な違法でもないw
法に「釘調整」の明確な規定がないので「解釈上」としかならない。
警察は「所謂釘調整」とぼかして無承認変更となる、と言ってるが
あくまで解釈上なので厳密な規定はなく運用面も幅がある。
裁判で決着つけりゃいいんだが、三方全員損の可能性もあり
誰も裁判に持ち込まないw 三方ー警察、ホール、客
メーカーは裁判だと9割がた負けだろうな。(性能の変更)
「釘調整は違法」と言い切ると閲覧が増えるので
アフィ目当てのサイトは多いけどね。 イベントで出玉アップ現象を否定派は説明できません。
説明出来ないのに遠隔はないと言い張るのです。 >>623
wwww
みんなにブロックされてるんだろうな >>622
あんたがアホすぎて呆れてるだけなwww このスレの住人の立ち位置って
1 遠隔あるよゴキブリ並み
2 遠隔あるけどレアだよイリオモテヤマネコ並
3 あるわけないよツチノコ並
4 宇宙パワー
に別れてるよなw 顔認証新顔攻略法→パチンコは出してる店の出してる島で打て!回ろうが店が回収する予定ならでね〜よ(^_^) 他の人も書いてたが否定派は反論できなくなると人格攻撃
アホとか馬鹿とか言い出し肝心な事には一切答えようとしません。
何故なら答えられないからです >>633
アホとかバカとか言われたくなきゃ、賢そうな話をしたらいいのに
ガキが先生に告げ口してるみたい(笑)
てか、決まってる!とか誰が見てもわかる!とか、強引に決めつけてるのが肯定派
汚い言葉をよく使うのも肯定派
卑怯な告げ口するのも肯定派(笑) >>633
まだそんなこと言ってるのか?
また一からやるか? サイトセブン取りあえず、
CRAスーパー海物語IN沖縄4 With アイマリン 全国の設置店 7,232 店舗 で
ちょっと見てみるわ、突入100% ST5回だから、通常時のオスイチ発生率が解りやすいと思う
とりあえず、当たり履歴3000回くらい取ってみます
普通にコピペできないのが、キツイねこりゃ
途中で飽きたら止めますわ 右側は、ブラウザ変えると変わるんですよ
左の4文字がIPアドレスで、右の4ケタはブラウザです >>636
頑張ってな
でも、考え方の間違いはわかった? >>636
それでも20万回転は超えるから確率的に安定してると思うよ 否定派なんていませんわ仕事で仕方な〜く遠隔隠蔽工作しとるだけなんですわ(^_^)
隠蔽工作がうまくいかないから人格攻撃するしかないんやろね。 申し訳ない マリンちゃん 高確の確率が高すぎて、
1/99 のオスイチ少ないのは、ST1回転目の当たりに確率吸収されてる、って言われるおそれあるので
高確が高い台、を探してからやります
飽きたら居なくなります >>643
それでも全データ見れるなら十分検証できるけどな バカにバカと言うなと そういうことですね?
ではあっちのスレへどうぞ
バカにされる理由もちゃんと書いてるんですけどね CR花の慶次X〜雲のかなたに〜 N-K これだと 1/99 ⇒ 1/72.65 だと思って見たけど
ちょっと無理そう、サイトセブン登録店は2200件くらいしかないし、
マルハンは登録されてるけど、パチのデータはサイトセブンで公開してない店が多いし
そもそも甘デジって1個の店に2,3台しか置いてないから7,8日分の
データ見れても、1店舗じゃ統計なんて取れないですね、甘く見てました
そして、試しに聞いた事も無いホールの履歴みてみたら、履歴0とか
こないだのファン感の日曜日でも初当たり3回くらいで放置されてる履歴ばかりで・・・
データがほとんど無いです 大手じゃない店ってこんななんですね
もう遠隔とかどうでも良くなりましたわ、そんなん昔の話ですものね
本当に気が向いたらデータを集めてみますが、無理そうというか
ムキになっても仕方ない話だったと思いました では失礼します >>622
イベントで出玉アップしていると勘違いしてるだけ >>638
>>648
決めつけも勘違いも何も現実に目の前で何度も起こってる事ですからね
イベントデーの出玉アップは >>649
本当に釘が少しだけ甘く調整されてはいないのか?
あなた様にわずかな釘調整の差を見抜く眼力が無いだけでは無いでしょうか? >>649
その出玉アップの要因が釘や設定や来客数だということに気づこう 釘が良いとロスが減る=勝ちが増えるで結構なことなんだが
イベントなんかだと当たり確率が良くなるからな〜 >>650
いやそのわずかばかりのアップ調整で恣意的な出玉に繋がるのがおかしいと気付こうや
だって10万回の試行で収束すんだろ?
否定派の連中の視野の狭さがなあ
一昔前は一日単位でも釘の恩恵あったけれど今は一日単位じゃ全然だぞ
これで単純な抽選の偏りと言われてもなあ ステマも多いと思うんだけど、
自分の知り合いにも現実から目をそらしてパチンコは確率だって熱く語る奴居るし、
洗脳完了してる正統派(笑)の人達はそれはそれで幸せなんじゃないかな〜
実際遠隔外で当たることも多い訳だし イベントアップの話し聞かないけどな。
どちらかというと、イベントなのにでやしねー。って書き込みの方が多くね?
書き込みで見たら多分出ない書き込みの方が多いと思うよ。
不満はグチるけど勝ったらこんなとこに書かないし。 >>653
>【>>650 いやそのわずかばかりのアップ調整で恣意的な出玉に繋がるのがおかしいと気付こうや】
★釘を開けると上手な打ち手が集まるし、
そういう客は、持ち玉を使わずにずっと現金投資をしながら打つ客や、
当たり玉を使わずに貯玉で打つ客が増えるからでは? >>657
いやいや俺の良く行くホールは分回りのときは本当に当たらねえ
甘ザルバ100/k通常時ザルパト演出頻出右削り無しでも全然当たらねえ
日またぎで1000位普通 >>650
>>651
釘だけで出るような差ではない
わからない程度の釘調整ではそれ程変化しない
自分が10万以上勝ったのだってイベント日が多い。
釘は1万発で約800回転、イベント日も同じ機種で約800回転とか
変化無し。
その800回転が820回転とかになってたとしてもその程度で普段は負け多くイベント日5万から10万勝てる事多い、みたいな差にはならない。
1万発800回転が1000回転くらいになるならさすがに釘変わってるのに気付く。
イベント日は大ハマりする事が少ないしそれは釘と関係ない。
釘では説明つかない >>660
本当かよ
ある機種で、イベント日とそれ以外の日の確率を出せばいいじゃん
初当たりと平均連チャン数をさ
「同じ回り方でも、俺はイベント日に勝つ事が多い!」って喚いても、知らんがなでおしまい >>660
その適当におもいついた数字を並べてることがほぼ無意味だと言うことに気づこう
肯定派の悪い癖だよ
稼働が上がれば当たり回数は増える→その分確変引く回数も増える→平均65%だとしても運良く連チャンする人も増えるので結果箱積む機会が増える
結局は試行回数の積み重ねの結果なんだよ 遠隔さんは、【量】で語るからね、収支とかさ
イベント日に多く勝ってるって、イベント日だからと粘るからだと思うし
【率】や【平均】を出してもらわないとね
「釘で説明つかない出方だ!説明しろ!」って言われても だな。あとイベント日と通常営業日の客数比較も必要だ
因みに回転数は一台あたり+1回転させるだけでホールの全体割は結構変わるよ
まぁそれも稼働ありきだけどね >>660
それなら初当り確率と確変突入率と確変継続率と時短引き戻し率それぞれの、
そのパチンコホールのイベント日と平常営業時の詳細なデータを収集して公開すればいい。
>>662
御意!! 明らかに違う事に対してデータとか言う否定派
例えるなら、
冬寒い派「8月より2月の方が寒いだろ」
否定派「その日の天気、降水量、その日の湿度によっても体感温度は変化する!それらも考慮して計算しろ」
その場合、湿度レベルでは説明できない差があるのに何言ってんだこの馬鹿はと言う思いになりますからね
釘調整レベルでは説明できない差があるのに何言ってんだこの馬鹿はと言う思いになりますわ >>668
2月の平均気温、8月の平均気温が出てるやん(笑)
イベント日の平均〇〇、通常日の平均〇〇を出してもらわないとって言っただけ >>669
気温のデータ調べないと8月と2月に寒さの差があるか差がないかわからない馬鹿なのか?
今の状態はネットに気温データが公表されてない状態で否定派が
「冬寒い派は8月の毎日の気温と2月の毎日の気温を冬寒い派が計ってデータ出せ」
と言ってる状態
明らかにわかりきってる事でそこまでしないと否定派は理解できないのかと。 >>670
いやいや、8月のが寒いって異例を唱えてるのが、遠隔さんのほうだからね
で、平均気温なり平均湿度なり出せばって言ってる
通常なら不正はない、コレが一般論だよ >>670
万人が体感出来る事象と遊戯人口のうちの一部が体感している事象を比較対象に持ってくるのは流石に笑う
お化け屋敷があるから幽霊は居るんだよ!って言ってるのと変わらんよ 8月が寒いを言ってるのは遠隔派じゃないよ。
遠隔派は8月と2月で季節によって暑い寒いの差が出てる、
これはイベント日と通常日で遠隔によって差がある事
これを否定派は
8月と2月も天気や湿度で差が出てるだけ。
イベント日と通常日でも、釘で差が出てるだけ
と言ってる
明らかに8月は暑く2月は寒い。天気や湿度レベルじゃ説明できない
明らかにイベント日は出てて通常日はでない釘レベルじゃ説明できない
冬寒い派って表現はちょっと違ってたな
とにかく否定派は単に天気や湿度の影響だけだと言いはり続けてる
そして「8月と2月の気温を肯定派が調べて
天気関係なく8月が暑くて2月が寒い事を証明しろ」
とか明らかにわかりきってる当たり前の事をデータ取って証明しろと言い出してるのが否定派
こっちとしてはなんでそこまで面倒な事までして証明しなきゃならんのかと。
データ出さなくてもわかるでしょ 天気や湿度レベルじゃ説明できないってどこの世界に住んでるのよ
あと否定派は釘だけじゃなくてむしろ稼働の高さで説明してるのが理解できてないのかな 遠隔派は本当に釘が変わってないって思ってるの?
それこそ見てわからんか? イベント日は出るというパチ店では日常の事にまでデータを求める否定派
しかもデータ出せと言ってる否定派はデータ出さない。
そしてデータ出してもデータ量少ないとか言ってくる。
料理に例えるならこうだ
肯定派「油は水より軽いから浮くんだよ」
否定派「そんなわけあるか!どっちも液体だから混ざるに決まってる!データだせ」
わかりきった事でデータ求める否定派
肯定派が混ざるのを見せても
「そんな1回や2回偶然、10万回やってみろ」とか言う否定派
逆に「否定派が油が浮かない証明して」というと
>>1のテンプレ理由に
「証明するのは浮くと言ってる肯定派だ」と言い続ける否定派 >>674
イベント日と通常日の出玉差は釘の影響かを
夏と冬の寒暖差は天気や湿度の影響か?に例えてんだろ
天気の影響で寒くなるわけでも湿度が低くなるから冬になるわけじゃないからな。
逆に寒暖差が天気や湿度に影響する事の方が多い。
寒くなるから湿度がさがる。
馬鹿だな否定派は このイベント問題に決着をつけるには
>>665
のようにデータ集計するしかないだろうね
ところでそもそもなんだが、肯定派は自分でパチ打つとき自分の打った台くらいはデータ取ってるのか?
オレは以前甘海打ってたときは全当たり履歴を記録して、自分の当たり確率は出してたな イベント日に還元しとったのは大昔のはなしやろ(笑)ボッタクリ過ぎて愛想尽かされた客離れで、イベント日は唯一勘違いして来店するバカな客から減益分補填回収のイベントになっとるんやで(笑)
もちろんすこ〜し釘弄って回転率あげてベースをほんの少しあげるくらいはあっても遠隔で還元率抑えとれば出ないわけよww >>679
だよね
新装や入れ替えなんかだと、夕方5時開店で、予定数越えたら急遽閉店とかあったね
パチンコは知らんけど、スロットは設定がマジに良かった
閉店時間にビクビクしてた(笑) >>677
天気の例え使ってるのは肯定派なんだけどな
あと夏場の暑さは夏と冬の日照時間の差が大きいんだよ >>679
君は遠隔派なのに釘が変わってることがわかってるんだ?
しかもそれで回転数が変わることもわかってるみたいだけど
釘が変わらないと言う遠隔派をどう思う? >>676
それなwww
否定派はパチ店が特定日には出すっていうパチンコやってる奴なら気付くはずで当たり前の事を否定しデータ求めるけど過去の例からしてもデータ量が少ないというに決まってるからなぁ!
逆に否定派が特定のイベント日に出玉同じor釘が良い方向に変わってる証明してみてよ。
というと毎度お馴染み、テンプレ読め説明責任は遠隔派にあると言って聞かない否定派になるんだろうなぁw 例えばこういうサイト
https://i.imgur.com/aB4xXIm.jpg
某店の北斗無双の18日(日曜日)のデータの一部だが、大当たり確率と初当たり確率があるから、簡単に集計できる >>676
遠隔派がデータを出した?
俺見たことないけど、どこで出した? なあ? >>683
その、【気付くはずで当たり前の事】って決めつけがあかんって言ってんだよ
当たり前なら、イベント日とそれ以外の日で、ハッキリと平均〇〇が違うハズだろ?
別に事実なんだから、貼ればいいやん ごめん、すで質問だけど、他の地域ってイベントあるの?
東海地方だけどもうイベントなんて無いんだけど。
警察が禁止したからイベント自体無いんじゃなかったけ? 否定派の共通認識は遠隔はあるなんでしょ
でも必死で否定するじゃん?
何がしたいの >>687
旧イベント日を継承した7の日、8の日
〇〇取材日
〇〇来店日
コーナー開店
新台入れ替え
店内改装リニューアル
などなど、なんやかやでやってるね 最近なら大阪、その前は福岡と告知が禁じられてるいってるが、動画収録・ライター来店等、さらに7のつく日、昨日みたいなゾロ目の日を暗黙の了解でイベントとしてるね
ただし厳しいところはそういうのもまったくないのかな >>688
普通に負けてんだよ
人のせいにするな!って言いたいだけ
独立抽選を理解しときゃ、パチンコやパチスロにズルズルはまらない
パチンカスの負け組みのほとんどは制御派
やめたら出るのが嫌で、ズルズルと貢ぐのが制御派 >>682
そりゃホールによって様々やろ(笑)釘調整は平常時と同じで遠隔で還元率あげて出すとこもあれば釘少し開けてベースあげてハマリだらけ単発だらけにするホールもあるし自由自在やろ(笑)
今のイベントは釘は平常時と同じ遠隔での還元率も平常時と同じ勘違いバカからボッタクリイベントが主流やろ(笑)
どのみち還元分があろうが顔認証で落選すりゃ遠隔で還元はないからなww >>691
別に負けを誰のせいにしたっていいじゃん
それにお前のせいにしてるわけじゃないのになんでそんなに必死なの?
お前に迷惑かけてるわけじゃないよね? >>693
お前らダッサイなぁって、いろいろ言い合うのが匿名掲示板じゃん
で、あ、なるほど!って気付く事もあるのが面白い
遠隔スレをみて、遠隔厨から脱皮して賢くなって、パチンコと上手く付き合う事が出来た人も多いと思うよ
そういう意味で、お前ら遠隔さんは貴重な存在(笑) >>688
>>3を読んだ?
遠隔はある、あった
現在も一部にはあるかもしれない、しかし全店舗・全機種ということはない
こういうスタンスだよ >>694
きみ面白いねwwww
自分が賢いと思ってるのwww
あなたも十分貴重な存在です >>695
うん
で、なんでそこまで必死に否定するの?
無いって言い切れないんでしょ >>697
オレは必死じゃないよ
暇つぶしだな、遠隔系スレは昔からおもしろいからね
ここやあっちのスレで肯定派のレスがどれだけ多くなっても、オレのパチ・スロの稼働には何の影響も与えるものでないよ >>696
賢いと思ってレスしなきゃ、言い合いも楽しくないだろ?
喧嘩して賢くなっていきゃいいやん(笑) >>698
へぇ
じゃあおたくの必死な仲間さんたちどう思います?
同じ否定派として >>699
それ本気でいってんのwww
恥ずかしくて見てられんな >>701
反論できずに、お前ら必死かよ!ってのも、相当はずいけどね(笑)
女々しく卑劣なんが遠隔厨 サイトセブン見てるけど、規約で
利用目的を個人的な閲覧に限定し、ネット等によって情報を公開することや、
そのデータを加工するツールの販売等を認めておりませんだと
駄目だわ、詳細なデータなんて出しようがない >>700
そんなに必死に見えるか?
例えば今スレだとどのレスが必死という印象を与えるんだ?
アンカー打ってみて 曲がりなりにも、パチンコは遠隔だ!やめましょう!が、根本にあるんだろ?遠隔さんって
マジに、遠隔だから、それを利用してやりましょうなんてのは居ないよね?
制御だと思ってやってるから、クソ釘やクソ設定に散財する
そんな遊び方してちゃパチンコ屋の思う壺
それが、俺が遠隔を否定する理由 >>702
遠隔はあると認識しておきながら否定してるきみたちの方が恥ずかしいよ
矛盾しまくってるのが遠隔なんだよなぁ とりあえず1/99の甘デジで 450ハマるのと
通常時1回転目で当たるのは、どちらも約1%の確率だけど、
確率操作するホールだと、1回転で当たるよりも、450ハマる事のほうが多い
ってこれだけ覚えておいてくれ >>704
ゲームと実機では挙動が違うの流れのところ相当必死に見えるけど >>708
これが、やってる店の判別方法に使えるわ
あからさまにやられて、我慢できなかったら、
この現象を調べて訴えれば止むはずだよ >>706
違うところ見たけど、当たり回数まで解る履歴が無い
出玉情報のグラフくらいしか見れなかった >>709
そこらへんはあまり話がかみあってないように見えたね >>690
大阪は12月から強力な自主規制発動するんで来店、取材系は実質無理になる
旧イベ日とかそこらへんで暫くは濁すんだろうけどどうなることやら
>>709
あそこらへんの話だと肯定派が持論を意地で通そうとしてるだけに見えるけどな
否定されてると思うなら論理的に返すだけで状況はかなり変わると思うんだけど『明らかに』とか『常識』とか『当たり前の事』とか抽象的な話しかしないからひたすら突っ込まれるんだよ 40台ほぼ満席の鬼武者
俺がいた3時間で初当たり引いたやつ1人
そして誰も箱を使っていない。
夜からは吹いた台もあったようだけど、昨日給料日だったから?w
笑った とりあえず
台情報を、CRA花の慶次X〜雲のかなたに〜99ver.にして(1/99) ST75回
某系列店の台だけ 通常当たり回数 600回で(ファン感の期間 11/16 〜 11/18含む)
450以上のハマり(最大ハマりは708) 7回
ST抜け1回転当たり(76回転目で当たり) 3
通常時1回転当たり 1 でした
なんともいえない、結果ですが 通常時の確率は、片寄りがある気がします
たまたまかもしれませんが、サイトセブンのデータでも、
素人目に見ても理解できるくらい偏ってる気がします 300台ハマりが30回以上ですが
2〜9回転で当たってるのが10回程度だったり、データ並べると、
見りゃ解るくらい 通常時の一桁当たり少ないです 逆にST時の一桁当たりが多いです・・・
データ公開は無理でも、今後データ纏まったら、
遊戯産業健全化推進機構に一報入れますので
皆さんも怪しいと思う店があったら、ぜひ計算してみてください
みんなが計算することで、不正がなくなればいいな、と思います 公開できないのが残念ですが、データを見た限り、
一人一人を狙い撃ちするような遠隔は、流石にもう無いと思いますが、
やっぱり商売なので、店の都合の良いように偏るのはあるんじゃないでしょうか?
そんな事を思いました 正直ボーダー派で遠隔否定派からみてもデータなんか偏るもんだよ
めっちゃわかりやすく100回転ごとに当たるなら誰でもボーダー以上の台粘り倒すだろ そんな簡単に収束しないからオカルトが入り込む余地があるんだよ
プロも最初は疑心暗鬼から始めてるよ
疑いながらでもやれたのは当時は確率の半分しか当たらなくても勝てるような台ばっかり打ってたからな
今プロが減ってるのは回らんからだよ 期待値1万程度なら収支荒れまくるからな
遠隔なら最初からパチンコなんか打たんわ
初見攻略法 パチンコではオカルトだけど昔あったゲーム喫茶のポーカーとかは完全にそのオカルト通用するからな
最初勝たせて味を占めた客からボッタくる パチンコ屋が右肩上がりの成長をみれば確率じゃないって事。
確率の範疇で右肩上がりの成長をするならば客が勝つことは皆無なぐらいのボーダー「」 >>716
短期の結果だとまっとうな抽選でも偏るというのは理解してるよね?
例えばシミュレータでも偏った当たり履歴が現れる
じゃあシミュレータがインチキかと言えばそうではない、確率というのは人間が思った以上に偏るんだよ
単にハマった履歴をかぞえるだけでなく、1〜50,51〜100みたいに分布をとって理論値より偏ってるかみたほうがいい、それとトータルの当たり確率もね 遠隔なんかしなくても店は儲かるんだよ
遠隔なんかしなくても客は負けるんだよ 遠隔なんかしたら
更に予定の割に合わせれるんだよ
(笑)
遠隔なんかしたら
更に予定の割に合わせれるんだよ
(笑) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>716
>見りゃ解るくらい 通常時の一桁当たり少ないです 逆にST時の一桁当たりが多いです・・・
時短電サポ中の一桁当たりが、ST中の当たりと同じ扱いで換算されているデータである可能性。。。 >>720横からだが”無理”w
だがそれこそ「挙動」で推察できる。
1、朝一から客がなだれ込み1/3以上の台で早い大当たりが発生する
(モーニング)
2、一見客や愚客、非客、挙動不審な客は当たらず勝てない
3、常連客が負けて帰りそうになると大当たりするが続かない。
4、特定の島(1機種)だけ客付きが他の島に比べ極端に常連が多い。
5、軍団を見かけない
6、特定の島だけ入れ替えない(超長期使用)
これらが幾つか重なればほぼ黒。噂にも聞かないけどなw もう衰退してるけどちょいパチでデータ取ってみればいいよ。
ちょいパチ冬ソナ
通常:295/11810 約1/40
ヘソ(総当たり229) 突:23(10%) 5確:54(24) 10確:48(21) 5通:104(45)
電 (総当たり376) 5確:116(31) 10確:69(18) 5通:191(51)
最大ハマり248で3倍ハマりなんてしょっちゅうくらう。
目立った挙動としては11連続通常を含む確変割合 5/30 なんてのがあった。
にも関わらず公表値との乖離なんてほとんど無い。
体感なんてものがいかにあてにならないかが良くわかるよ。 >>716
ここまで出せればとりあえず十分じゃね?ネタ元はサイトセブン? >>729
スペックを見てみたが、時短40回転の当たりもあるな
41とかは時短抜け1回転で当たったかST中の当たりか区別できない
当たり履歴が詳細なサイトやデータ機はあまりないから、不正確な部分はしかたないか >>731
例えば偽物語の甘のように確変と通常の差があまりないような台だとどうだろう?
通常時1/100 ST時1/96みたいなやつ
全店舗やるんじゃなく、チェーン店(経営元が同じ)毎に出してみて、偏りがあるような店を更に別の週で調べてみるとか ST機は分母がまちまちになるからかなりの試行回数が必要になるんじゃないの >>726
軍団は遠隔店だと気付いてて寄り付かないんだろうな。 >>734
で、遠隔店とかは、何割くらいあるの?
体感で構わないから教えて 遠隔否定派も気付いてるはずの事実
回る台ほどハマりやすい店がある
罠だよなあれ。回るからと言って注ぎ込むと痛い目に合う。
勘のプロは数日か早けりゃ1日で見抜いてそんな店に行かない
確率上勝てるはずだと意地になって毎日行って何百万も使う奴は馬鹿 >>736の脱字になってた
勘のプロじゃなくて勘のいいプロ 遠隔とは思わないけど
同じ確率なのに
他メーカーに比べて
えらいハマってる台が多いメーカーとかは
ある気がする パチンコは好きだよ
いい年こいて独身でアニメオタクな自分だけど
店に行ってアニメの台に何万もぶっこんでるオッサン見ると仲間が居る気分になるんだよ
もう友達も居ない、嫁も子供もいない、親も寿命で死んだ、ずっと一人だけど、ずっと続いてほしいよ
でもイカサマして儲けてるてるヤツが居るのは、パチンコというゲームそのものを
バカにされてるみたいで、許せないんだよ、
パチンコは好きなんだよ、でもイカサマは許せないんだ、ただそれだけなんだよ 悪かった、別にデータ揃えて遠隔してる店を潰そうとかいう考えじゃなかったんだ
それだけは解ってほしい 安倍総理が息を吐くようにガキにもバレるような嘘を吐き公文書改竄捏造当たり前の我が国でパチンコでイカサマないとか純粋過ぎるわ(^_^) >>742
本当に遠隔してる店があるなら処分されるべきだと思うよ
ただ個人がデータを揃えて、確信を得るところまでするのは難しいかな 高校生がタバコの匂いさせながらトイレから出て来て
トイレにたばこの吸い殻あるのに
校長「うちの高校にたばこ吸うような生徒はいません!ちゃんと確認してます!」
とか言ってるのがパチ店店長や遠隔否定派
状況からして吸ってるのはほぼ確実なんだけど吸ってる現場を誰も見てないからという理由で
証拠が無いから吸ってないと言い張る
一度吸ってるのを見つかった生徒がいたが、それはもうずっと前の話しで退学になったしもう今は吸ってる生徒居ないと言う。
そして「登校時にタバコ持ってないかちゃんと教師が確認してる!」と言い張るが
そのチェックも疎かで朝に一度チェックするのみ。後で買いに行ってる可能性も有るのにそれはチェック無し。
パチ店の遠隔は高校生の喫煙のように普通にある。 >>746
それなら今は値段は高いし健康なども含めてかなり少なくなったと言っていい
そう考えたら似てるかもな >>746
しょーもない例え話はいいから、イベント日のデータ集計の話しようよ 誰もが円満に働いている訳じゃないのに
パチンコ屋の内部告発って無いよね
食品偽装からパワハラ、最近では日産
もし不正をしてるのならかなり優秀だよねパチンコ業界 きっと客も含めて、はみ出しモノみたいのが集まってんだろうな
年間20兆円とか言ってたけど、還元してる分含めたら
普通の企業と大して変わらない売り上げでした、なんて言われたら泣くぞマジで >>743
なんでデータの話すると、そう言う遠隔派の常套文句ではぐらかそうとするかな?
遠隔が公になるなら良いじゃないか。ちゃんと調べたらメーカ公表の確率と違うのがわかるだろ?
なんでそれを遠隔派は邪魔するのかなぁ?
メーカ公表値と変わらない数字が出るのがいやなのかなぁ? >>746
千絵遅れの遠隔肯定派ってたとえ話もあほ丸出しで誰の心にも響かないね >>754
うん。 さすがの遠隔派もスルーするほどレベルが低い 負けすぎて遠隔の性にしないと耐えられない悲しき敗者の群予告 もう全国のパチ屋廃止して欲しい
特に大阪は万博も決まったし >>750
半分はバイト
社員はモラル崩壊の朝鮮人
そもそも遠隔はコンピューター制御だし、気付かないんじゃないか 遠隔はあるけど、蔓延はしてない
裏物やセットが仕込まれた台もあるが、数は少ない
出す遠隔はあるけど、ハマる遠隔はない
ホルコンで全台を制御してるとかは、やはり妄想 >>759
>【社員はモラル崩壊の朝鮮人】
★店長がオーナーと喧嘩別れして突然退職するのも日常茶飯事なんだけど、その場合はどうなんだ? 今はもうCRユニットから制御はどの店でもしてる
客を選んで制御しても違法じゃないんだから
やりまくりよ >>762
CRユニットから制御
どの店でもしてる
客を選んで制御
違法じゃない
スゲーね、この短文に、不確かな妄想が4つも(笑) >>759
誰もがって言ってんだろ
日本語読めないの?朝鮮人? >>761
そうそうモラル崩壊してる方が秘密守るの難しいからね 収支付けてくとあり得ないくらい欠損あるお店あるんだよな
多少良い方悪い方に偏ってるお店あるけど、1店舗だけ異常だわ >>766
メインどころの機種ならやられてる可能性あるね 台藍だノストラダムスVer2009とか昔のはなしやろ(笑)パチンコやるならゲーセンか4円や1円の高レートパチンコは避け遠出しても20銭パチンコで遊ぶ程度にな(笑)
【顔認証遠隔洗脳殺人システム】
パチンコ調教手順
@防犯目的を唄った顔認証カメラで客を盗撮し無断収集している顧客個人情報管理データベースで初心者、初見、復帰客、既存ギャンブル依存症者、不良客(店が気にいらない客、クレーマー、簡単な計算ができる客)かを分ける。
↓
不良客、既存ギャンブル依存症は即、カタハメ遠隔で利益をあげ、餌づけ客に該当すれば当たりを入れてやり、脳内モルヒネを味あわせる。
(大当たり時に脳内で分泌されるβエンドルフィンはモルヒネと同様の効果をもたらす。)
初心者のビギナーズラック、復帰時のギャンブル依存症者への餌付け遠隔は多幸感、万能感を得て、3店方式で現金が貰えるという経験からほぼ100%再来店する。いわゆる餌付け。
↓
A通い始めたら、段々と当たる間隔を長くして客の金銭投資感覚を麻痺させるよう操作しコントロール障害に誘導し依存症に育てる段階。
ギャンブル依存症発症前の新規客にはあまり急激に負けさせると離れてしまうので、投資がにぶれば当たりを入れてやる。
段々と脳内モルヒネが高額になるが、その状態に客を慣れさせる。
↓
B客の脳内モルヒネへの依存度を高めたら、当たらないようにカタハメ遠隔にはいる。
ヤク中に育てたら、薬の値段を一気に上げるわけだ。
今まで同じような方法で手に入っていた脳内モルヒネが、いくら金を使っても得られなくなる。
中毒患者は冷静な思考が出来なくなり、有り金を使い果たし、使ってはいけない金にまで手を付けて脳内モルヒネと失った現金を得たいと考えるようになる。
↓
社会的生活に支障が出る脳内モルヒネ中毒患者、廃人の完成。
恐ろしいのは、自分で自分の行動をコントロール出来なくなり、日常生活に支障をきたすようになると自暴自棄な精神状態に陥る。
ギャンブル依存症にされ追い詰められると、誰でもいいから金を奪ってやろうなど、犯罪思考、自殺思考に結びついていく。
この現実を知らずに、客はギャンブル依存症に育成され搾取されポアされ続けている。 >>764
バイト程度で遠隔させてもらえるわけないし存在すら教えてないって事だろ。 >>764の例えを否定してる奴は馬鹿なんだな。
一人は馬鹿アウアウアーか。
タバコ落ちてて喫煙否定してる校長は
遠隔の挙動あるのに遠隔を否定してる店長や否定派、
登校時のチェックは新台入荷時チェック、後でタバコ買いに行ってるは入荷時のチェック後に遠隔出来るようにしてる。という事だろ。
これくらい俺はすぐわかったし説明無しでもわかりそうなもんだが、これを何をどう例えてるか全くわからないのは例え出してる奴がアホなのではなく、理解出来ない奴がアホ。
アウアウアーは二日ほど前にも自分からアンカー付けておきながら、相手が絡んでくるとか言ってるし、
それも相手が悪いのではなく自分に話しを理解出来る知能が備わってないだけだ。 >>770
>【遠隔の挙動あるのに遠隔を否定してる店長や否定派、】
★【遠隔の挙動】ってどんな挙動なの?
【遠隔操作はしていないけど裏物の挙動】とはどうやって区別をすればいいの? パチンコって打ち出しの時間って大体決まってて
釘の調整の仕方によってある程度ヘソに入る時間も
決まってくるから
それによって当たりやすい台と当たりにくい台
出るんじゃないかな〜?
とか、馬鹿なりに思ってるんだけど
そんな事ないよな? >>772
ないw
パチンコの判定はナノ秒単位での測定が元になってる。
単純に言えば1秒間で3万コマある円盤が一周してる。 >>772
大昔にはそれで攻略できる機械もあったけどな
体感機とかで攻略できてたから、
当時ウォークマンとかで音楽聴きながら打ってたら、
店員がすっ飛んできて外せって言われてたな
あと強い電波飛ばしてコンピュータ狂わせて…
とかってあったから携帯使ってても(ry
だからおっさんとしては今時スマホいじりながらパチ、
とかってのは時代が変わったなあと感じる >>746の例えを否定してる奴は馬鹿なんだな。
一人は馬鹿アウアウアーか。
タバコ落ちてて喫煙否定してる校長は
遠隔の挙動あるのに遠隔を否定してる店長や否定派、
登校時のチェックは新台入荷時チェック、後でタバコ買いに行ってるは入荷時のチェック後に遠隔出来るようにしてる。という事だろ。
これくらい俺はすぐわかったし説明無しでもわかりそうなもんだが、これを何をどう例えてるか全くわからないのは例え出してる奴がアホなのではなく、理解出来ない奴がアホ。
アウアウアーは二日ほど前にも自分からアンカー付けておきながら、相手が絡んでくるとか言ってるし、
アウアウアーはよく
どいつもこいつも話が噛み合わないというが、
相手が悪いのではなく自分に話しを理解出来る知能が備わってないだけだ。
だから話しが噛み合わない。
自分に原因あるのに人のせいにするな。 >>775
タバコ吸ってるのを見て見ぬ振りするような高校に行ってたん?
そりゃひん曲がった性格になるわな(笑)
自己保身に走り隠蔽工作に必死な上層部もそりゃ居るけどさ、いつまでもバレずに続かない
ここは日本だからね
なんでもかんでも、悪い奴らと一括りにしちゃうから、本当の悪が薄れて逃げ切られる >>769
は?マジで日本語伝わらないの?
遠隔装置を作った人、遠隔装置を使ってる人、
はたまた遠隔の存在を何かしらで知ってしまった人、
誰もが円満に働いているわけじゃないってことなのに
何でバイト限定みたいな話なってるの? ホールオーナーとケンカして退職した店長やエリアマネージャーなんて、
そのホールが遠隔操作していた秘密をバラしたくてバラしたくてうずうずしてると思うけど?
何で警察やマスコミにチクらないのかな?
スマホや携帯で動画が撮影出来る時代に、遠隔操作の証拠動画が出て来ないのはおかしいだろ? 内部告発とまでは行かないにしてもここ最近だと私怨で内部暴露なんて結構見かけるし遠隔が常習的に行われるとすればいくらでも証拠っぽいのあがると思うわ
正義感()持った奴がパチ屋に従業員として潜入して証拠掴むことも不可能ではないしな
ボナンザとか摘発されてから10年近く特に音沙汰無しならあるとしてもほんの極一部だろ 遠隔の証拠が出てこないからといって遠隔がないことにはならないからな 逆もまた然り
証拠がないなら遠隔はあるといえないわけで
絶滅危惧種みたいなもんじゃないの
報告例なければとりあえずは絶滅扱いなんだし >>781
過去にあったんだから無いって言い切る方が無理あると思うけど
それに遠隔否定派も遠隔はあるって認識してるんでしょ >>782
それは遠隔があったであって、遠隔があるにはならないよね? 遠隔は無いに等しいとおもうが、ゴト師と製造が協力して裏モノでクソ儲けてるのは腹立つ >>783
そうだね
でも、だからと言って今はないと言い切れないよね? 昔と違って法律やら規格やら違ってセキュリティ強くなった。
ロムからデータ吸出しも非常に困難。
現在では遠隔するにはコスト・労力は見あわない。 遠隔あるから低貸パチンコやれたんやで(笑)4円パチンコと低貸パチンコで同一台での台挙動が違うとか普通だから(笑) >>782
今は無いんじゃねって話なんだけど
過去にあったのは確かだし別にそれを否定してるわけじゃない
絶滅危惧種の例えでいけば過去に居たから今も居るって話に発見出来ないんだからもう絶滅したんじゃねって言ってるだけだ
肯定派が確証付きで発見したらそりゃもう英雄扱いよ >>785
ないとは言い切れないってくらいなら否定はしない
でも逆にあるって話はおかしいってわかる?
ないとは言い切れないまでだよ 遠隔と制御は違うからな
今どの店でも行われてるのは制御
制御と言ってもほぼ遠隔とかわりないからな。
この制御はCRユニットんから行うので違法にはならず
もともと備わってる機能で費用もかからない。 姑息な工作なんてやらねーで最初からパチンコ台の確率記載しとるとこに遠隔による!って記載すりゃえーんよwww CRユニットはなにかと言うとコインサンドの機器やICカードの事だ
この機器を使い当たりの移動やストックを行い
巡回さしてる従業員にサンドにicカードを挿入させ
細かな操作を行っている >>793
台の上のスペック表にちゃんと明記しとくべきだな
一例
CR北斗無双第2章
大当り確率・1/遠隔
確変確率・1/遠隔 >>792
>この制御はCRユニットんから行うので違法にはならず
違法です >>777
過去スレで店関係者が現れて
迷惑客を遠隔でずっと出さなかったら
ガラス割ったとかの話しあっただろ。
否定派が関係者の話はなかった事にしてるか嘘という事にしてるだけ >>776
タバコ吸ってるのに見て見ぬフリしてるように遠隔見ぬフリしてるのは否定派なんだがな。
というより、タバコ落ちてようがタバコの臭いしてようが、そんなわけないと否定してるのがお前らだろ >>798
それなら確定出来る証拠を揃えて警察やマスコミに駆け込んだり、
あるいは5ちゃんねる内で公開する店関係者がひとりも現れないのがおかしいよ。 >>799
どうやって遠隔操作だと区別をすればいいのかな?
遠隔操作の判別方法を教えて下さい。 >>794
>【巡回さしてる従業員にサンドにicカードを挿入させ細かな操作を行っている】
★離れた場所から客にバレないように操作をするから遠隔操作になるのであって、
いちいち巡回しているバイト店員の手を借りなければ行えないのであるのなら、
遠隔操作の意味が無いのでは?www >>800
いままで遠隔のニュースあっただろ
今はパチ屋が広告主になってるから報道しないだけだ
ほんと頭悪いね笑 >>802
どうして警察が調べもしないと断言出来るのですか?
君は頭がおかしいの? >>804
遠隔操作の摘発がニュースになっていた頃の方が、
今よりもパチンコやパチスロのTVCMや雑誌広告がたくさん出ていたと思うけど?
本当に君は頭がおかしいの? >>806
私の頭がおかしいと思うなら、
私の頭がおかしいと思われる部分をきちんと指摘してからにして下さい。 遠隔より回転率調整が本当にあるのか気になる
たしかにパチンコ玉ってありえない動きするよね
重力に逆らった動きを生きてもないパチンコ玉ができるもんね
パチンコってやっぱすごいわ >>809
>重力に逆らった動きを生きてもないパチンコ玉ができるもんね
ビリヤードしたことある?
バックしたりジャンプしたりするんだよ、あの大きな玉が。
もしかしてパチンコの玉が回転してるのが見えてないの?
眼科に行くことを進める、白内障かも? 関係者書き込みもユーチューブの遠隔動画も特定日の出玉影響も都合悪い事は見て見ぬ振りの否定派 ICカードには必ず番号があるからカードを挿入させる事によって
架空のデータを作り出して調整している可能性が高い。 >>812
だからさー、それでは《遠隔操作》にならないじゃないですかwww
離れた場所から客にバレないように操作をするから《遠隔操作》になるんだよ? 遠隔派の皆さんは
>>792
みたいなのをどう思ってるんでしょうね?
否定派は皆、それはねーわ
って思ってるはずですが、遠隔派って言うことが人それぞれ過ぎるんだが、どうなんでしょう? 遠隔派の皆さん >>812
これは韓国からAIで制御に匹敵するナイスアイデア
次スレのテンプレに採用させてもらうよ >>811
だから特定日やイベント日のデータ集計しようって提案してるだろ
>>684の店は
KEIZ高岡店なんだが、見ての通り初当たり確率が表示される優秀なサイトだ
この店は7のつく日が強いのかは知らないが(地元の店ではないから)、27日のデータを見ればわかるだろう こちら(否定派)からはまず提案したぞ
そちら(肯定派)も何か提案してみたらどうだ? >>792
メイン基盤に抽選、払い出し制御が統一されたから外部から制御できんない。昔は抽選のみだったから合法で遠隔できたけど、払い出し制御がメイン基盤になった時から挙動が大きく変わったはず >>811
「関係者書き込み」
どこぞの誰が書いたも分からない
便所の落書きみたいな5chの書き込みの事?
「ユーチューブの遠隔動画」
まさかクソ昔のボナンザとか
ニューギンの蝶柄をレインボーと勘違いしてる動画じゃないよね?
「特定日の出玉影響」
遠隔ではなく釘とか設定で出玉に影響でないの? パチンコ屋が不正やっている証拠はないが限りなく黒だ
例に例えると
エスカレーターでスカート女性のスカートにスマホを突っ込むのを見たが
それがカメラで撮影された証拠も無いのと同じぐらい怪しい。 地球外生命体がいる証拠もないし発見されたことないから地球の他に生命が住んでる星は存在しない。と言ってるのが否定派。 >>821
違う違う
「地球外生命体が居た!」というのが肯定派であって
それに対して「どこに居たの?嘘松乙」ってのが否定派
「地球外生命体がいるかも?」に対しては否定しないよ
肯定派ってこんなに頭悪いの? 遠隔操作はある。できる。
でもやってる店やってない店の判別はできません
これでこのスレ終わりじゃないの?
遠隔やってる店を探し出したい分けじゃないんだろ? 否定派は見て見ぬふりとかだんまりとか肯定派は言うが、肯定派のほうがひどいぞ
特にこいつ→ブーイモ MM27-fN9z
まったく人の話を聞かないよな 肯定派は遠隔してるパチ屋を知りたいだけだろ
遠隔操作できるパチンコが作れる技術が普通にある時代で何を言ってるんだろう
遠隔できるかのチェックなんてしてないことすら知らないんだろう >>824
ボナンザって言う地球外生命体が捕獲されてるだろ。
居たんだから当然宇宙には他にもいるだろって言ってるのが肯定派
ボナンザはいたけど地球外生命体はボナンザだけでもうそれ以外は居ない、
いるんならボナンザ以外の生命体出して
はい、出せないでしょやっぱり居ないと言ってるのが否定派 >>827
遠隔がある店を知ったうえで
かつ、遠隔で出してもらえる方向に持っていきたい てst (2010年05月10日 01時55分) ID:VpRjUnUw
パチンコのデータ云々に関しては以前出しました。
素データとしてはあの形式です。
以前にも言いましたが個人収支を測る目的ではなく
期待大当たり回数と実際大当たり回数との差を測る目的のデータなので
そういう目で見てください。(トータル確率を知らないと意味不明でしょうけど)
あのデータから見れるものがあり、当然見れないものもあります。
繰り返しますが「負けた」事を言ってるのではありません
「大当たり確率(連荘確率)が低すぎる」と言っているのです。
期待収支?回らない台打ってる人は300分の1の台が400分の1に変化するんですか?
完全に論点ずらしとしか思えません、そんなに遠隔がバレると困るんですかねぇ
回らない台打ってる人は300分の1の台が400分の1に変化するんですか?
回らない台打ってる人は300分の1の台が400分の1に変化するんですか?
回らない台打ってる人は300分の1の台が400分の1に変化するんですか?
回らない台打ってる人は300分の1の台が400分の1に変化するんですか?
回らない台打ってる人は300分の1の台が400分の1に変化するんですか?
正論すぎる。このスレでも否定派はボーダーボーダーよく言うが、
回ってる回ってない関係なく大当たり確率が低い事言ってるんだよなぁ
特定日が出てるのも1K辺りの回転数じゃなく大当たり確率大幅アップ
特定日イベント日になると確率アップも確率的にありうるんですか?否定派さん? 地球外生命体がいたとしてもタコみたいな火星人はいないよ
タコみたいな火星人を語るのが肯定派じゃん >>832
たとえ話は否定派も肯定派もピンと来ねえな >>831
お前バカだろ。8年前の書き込みで知り合いでもない奴のデータ俺が持ってるわけないだろ。 ここの否定派よりも詳しそう
てか摘発されてんだ。ニュースにはならないって事だね。
ボナンザ以外も摘発されてるがニュースになったのがボナンザだけってことじゃん
↓
じょむじょむ (2010年05月03日 13時35分) ID:GdEtIdCe
これは 【トピック】 に対する返信です。
地域の違いってやつでしょうね。そのSDとやらが遠隔店ならの話ですが・・・、自分の地域では通報すれば捜査してくれますし、摘発されてる店もあります(某業界最大手の店含め)。
すぐにリニューアルオープンしますけど(笑 仮にあったとしても中身まではわからない
無知論証は誤謬や詭弁だ
ない証拠がないことから主張出来るのはあるかないか「わからない」ってだけ
詭弁 誤謬 について調べればわかるよ >>830
【遠隔操作している店】と【遠隔操作はしていないけど、裏物で大当り確率を下げたり上げたりしている店】との区別はどうすればいいの? >>835
そのレスを書いた人は、どうして【遠隔操作で摘発された】と分かるのですか?
ニュースにはなっていないんだよね?
どうやって【遠隔操作での摘発】と判定しているの? あるかもしれないって話なら、怪しいと思った店には行かないという対処法くらいしか出来ないだろう
確定させることは無理なら他人が納得しなくても仕方ない
他人は他人、自分は自分でそれぞれ判断すればいい >>838
自分の地域では通報すれば捜査してくれますし
って書いてんだからその人も通報したんでしょ。もしくは知り合いが通報したか。
色々調べて摘発されたなら通報者にも情報いったんでしょ。 >>834
お前なんか生きてる価値が0なんだからとっとと4ねよ >>830
何かと思ったら8年前の書き込みのコピペかよw
だからその確率を調べようと言ってるんだがな >>840
警察が捜査して摘発されたんだったなら、
何らかの形でニュースソースが残されていないのはおかしいよ。
遠隔操作で摘発されたのなら、一発で営業認可取り消しになるんだよ?
【遠隔操作で営業認可取り消しになった】とニュースソースが残るんじゃないのかな? >>828
そうそれでいいんだよ
基本そうだよ
でも決定的に間違ってるのが遠隔やったのはボナンザというところ
例えばパチンコ打ってる奴の犯罪が後を絶たないけど、
じゃあパチンコ打ってる奴は全員犯罪者か?
もしかして君も強盗とか殺人を犯すような奴なのか? てか、ここ最近の俺の初当たり確率が平均540分の1とかになっててボロ負けなんだけど
これ、どこの店行ってもハマリまくるし店が協力し合って俺をターゲット遠隔してるとしか思えない状況に陥ってる
今日も860回ハマリで撃沈。昨日は700回→確変2回→480回→台移動→520→単発→520回(当たり無し)
今月1回も勝ったことない。
因みに計算方法として時短も含めてる。たとえば昨日の単発→520回は正確には時短100回+420回転。
玉は減らないけど(実際は少し減ってる)回転してる事には変わりないし時短も含めた計算でいいよな。 >>841
お前いい加減にしろよ。
8年も前に掲示板に書き込んでる奴のデータ出せと俺に言ってるお前がおかしいから。
常識ってもんが無いのか >>843
そんなのマスコミが取り上げなきゃ記事にならない
記事にならなきゃ残らない。
マスコミも日本で起こった事件事故を全て取り上げてるわけじゃない。 >>844
客は悪じゃないよ。
負けててまだ行く馬鹿ではあるけど。
悪なのは店の方。
自殺者も出てるから店側は間接的に人を殺してる >>847
いや、だから警察の記録や発表の方に【遠隔操作摘発での営業認可取り消しになりました】と記録が残るだろ?
どうしてボナンザ以降はひとりも記録が残っていないんだ? >>849
警察の記録に残ったところでそれどうやって見るの?
ボナンザのもマスコミ情報でしか知らないし。
警察の記録見る方法教えて >>850
釘曲げや釘の無認可の交換で営業停止になったり(例・ひまわり)
裏物の使用で営業認可取り消しになった場合には(例・サルーン)
いちいち調べなくても5ちゃんねる内で話題になると思うけど? >>851
それは営業停止になった店の一部が話題になってるだけじゃ?
それ以外に営業停止(認可取り消し)の店何件もあるんでしょ?
誰かが営業認可取り消しか何か忘れたけど件数出してたような。
その中の一部が>>835の人が言ってる店やニュースになったボナンザや5chで話題になった店でしょ。
全部がニュースや5chで話題になってるわけじゃないということでは? >>853
>【それ以外に営業停止(認可取り消し)の店何件もあるんでしょ?】
>【誰かが営業認可取り消しか何か忘れたけど件数出してたような。】
★そんないい加減な憶測では議論にも何にもならないよ。 ちょっとした営業停止食らったくらいでは報道まではされないけど、その停止期間中にさらになにかしらやらかせば認可取り消しになったりするしそうなれば誰にも知られずひっそりと消えたりする
あとは営業停止食らったタイミングで店畳むと端からみたら認可取り消しに見えたりする >>854
全ての店が話題になってるなんてとても思えませんが?
>>835の店が遠隔摘発された事が5chで話題になってないから遠隔摘発された事実はないというのはどうかと >>851
ゴト防止(機械で特定のタイミングでレバーを引く)のピアノ線を取り付けられないようにした
透明のアクリルのカバーを届け出無しで営業してたら営業停止になった
地元ローカルの〇ャパ〇ってお店が閉店しちゃったな
メディアに乗らなくても前はPSIOに乗せてたからね
読まなかった人にはわからんだろうけど
今見に行ったら2011年のしかなかったわ
設立当時から数年は店舗名まできちんと名前出てたんだがな 所轄の警察に聞いたら営業停止理由とかは教えてくれるんじゃないのかね
基本違反だから隠す理由はないし >>856
>【全ての店が話題になってるなんてとても思えませんが?】
★そう考えるのは君の自由なんだけど、他人はそうは思わないよ。 この糞腐れ産業を擁護している時点でお察し(笑)
ゴミコテとかな
もうね 関係者丸出しすぎwww 関係者とか工作員とか幻覚見えてる奴ちらほらいるけど何と戦ってるのかね
こっちとしては確証あれば全力で通報なりなんなりする気まんまんだよ 否定派は遠隔情報は全て
嘘、偽りとして片付ける
元々話しになどなるわけがない >>862
何にもソースが無い物を、どうやって信じればいいのかな? >>848
【石川】無職でパチンカスの北嶋祥太容疑者(23)、祖父殺害後に自宅のテレビをリサイクルショップで換金→パチンコ屋へ
【外道】草加署の巡査(22)さん、警察署内で遺族から現金82万円を騙し取りパチンコの借金返済やスマホゲーに課金【埼玉県警】
【悲報】名古屋の老夫婦強盗殺害事件 犯人は無職のパチンカス・松井広志
【悲報】福岡の錬金術師で無職の永島郁俊容疑者(40)、パチンコ店のコインを不正に換金しようとして逮捕
【悲報】29歳無職の藤井誠くん、82歳の祖母から現金を奪って逮捕される。「パチンコ代欲しさにやった」
そうだね客は悪じゃないね >警察庁生活安全局保安課は、「平成28年における風俗環境の現状と風俗関係事犯の取締り状況等について」を発表した。
>資料によるとパチンコ店に対する行政処分(取消・廃止命令等、停止命令等、指示)の件数は871件(前年比66件減)。
また2016年末における営業店舗数は1万986店舗(同324店舗減)で、遊技機の設置台数はパチンコが283万3133台(同8万5258台減)、パチスロが169万1876台(同3万314台増)となった。
なお1店舗あたりの設置台数は411.9台(前年末405台)と増加。501台以上の店舗数も増加傾向にあり、引き続き店舗の大型化が進行している。
とりあえずパチンコ 行政処分でググってコピペ ただのオカルトだけど1つの台で粘るのを辞めたら収支が安定し出した
2〜3千円くらいで移動してると結構当たり引ける
同じ台で粘るとあり得ないくらい嵌る
どんな理屈なのかは知らん 制御だね
はっきり言って今は設定なんかほぼ関係ない >>859
遠隔が裏ものか釘曲げか原因まではわからないけど、
毎年何十件と警察に見つかって記録に残ってるのに5chで話題になるのは数年に一件だよな
だから君の言う5chで話題になるはずという理屈はおかしい
全部が全部話題になるわけじゃないと言う事 根拠も証拠もない遠隔派は、なんでこっちのスレに来て、意味もなく騒ぐの?
妄想だけならあっちのスレにいけと言ってるのに、なんでわざわざこっちに来る?
それこそ遠隔あるある工作員 否定派は都合よい情報だけは事実で都合悪い情報は嘘だと言い張る
否定派「これが間違ってると言うなら違うと言う証拠出せ」
否定派「その情報は嘘に決まってる、事実なら事実と言う証拠出せ」
で、否定派に都合よい情報が事実と言う証拠はなく、否定派に都合悪い情報が嘘だと言う証拠もない。
自分に都合いいなら事実、都合悪いなら嘘、単なる決めつけ。
否定派「ボーダーで勝ってる」
肯定派「勝ってるなら証拠だして」
否定派「テンプレみろ、証拠出すのは否定派、ボーダーで負けてるというなら証拠出せ」
否定派が本当にボーダーで勝ってるかの証拠を肯定派に求める否定派
しかし特定のイベント日の挙動が通常日と異なると言う肯定派の主張には肯定派に証拠求める。行けばわかるから行けと言う意見には耳を貸さない >>870
>【否定派「ボーダーで勝ってる」】
>【肯定派「勝ってるなら証拠だして」】
★ボーダーより大幅に良く回る台、
(例・ボダ17の台が20〜21以上とか)ばかり厳選して打っても勝てないで負けてしまう店があるのなら、
何らかの不正が行われている可能性が非常に高いから、
肯定派がそのパチンコホールの所在地と名前を提示すればいい。
今でもどこかにあるのかな? >>868
間違いなく遠隔操作で摘発されたのに、2ちゃんねるで話題になっていないパチンコホールが存在するのなら、
そのパチンコホールの所在地と店名を公開すればいい。 >>870
“行けばわかるから行けと言う意見には耳を貸さない”
wwwwwww >>870論理無茶苦茶てか否定と肯定を入れ替えるとしっくりくる。
まるで詐欺師のパンフレットw
「ない」と主張する者は「ある」と主張する側が
先に提示した「情報」にしか反応できないんだが?
その「情報」が客観的で論理的で整合性があり
「ある」ことの合理的な説明になってれば誰も突っ込まないw >>870
>【しかし特定のイベント日の挙動が通常日と異なると言う肯定派の主張には肯定派に証拠求める。行けばわかるから行けと言う意見には耳を貸さない】
★仮にもし特定のイベント日だけ大当りが甘い確率で発生しているのだとしても、
それは【遠隔操作をしていない裏物】の可能性の方が高いのでは? 妄想系隔離スレと分割した頃は向こうが活況だったが
またこっちに患者さん達が戻ってきちゃったのかね
イベ日は体感ガーとか警察ズブズブガーとか松浦くんガーは隕石落下スレにお帰りくださいね >>874
否定派「これは裏ものだ」
遠隔派「裏ものだと言う証拠だして」
否定派「逆に裏ものじゃない証拠だせ」
裏ものだと言ってる奴が裏ものだと証明しろよ
裏ものじゃない証拠がないから裏ものだと言う理屈はおかしいだろ >>876
苛められ、蔑まれる快感が向こうにはないからじゃないか?
否定派は「ない」と決めつけてるわけではない。
遠隔派の言う「ある」を判断して「やっぱりないだろうな」と思ってる
そして、それを理解できない遠隔派はやっぱり馬鹿なんだなって思う >>878
どこのどの台がと言う情報がなければ、何も言えるはずがないと言うことがわかってないから馬鹿と言われる ちなみにそこまで具体的に情報を出した遠隔派はいない >>864
そんなもん客の一部だ
店は例外なく全ての店が客から金巻き上げてる。
トータルで客に勝たせてる赤字営業の店があるんなら打ちに行くから教えて >>880
わからないのに否定派はそれは裏ものだと何故わかるんだ
支離滅裂とはこの事だな >>882
あはは、客側は一部の悪いヤツで、パチンコ側は不正は全てなんだ
反パチンコのつもりだろうけど、幼稚過ぎるよ たしかに隕石落下スレがまったく伸びてないな
向こうで書いてた連中がこっちに来てるわけね
道理で質問にも答えない書きっぱなしばかりのはずだ 否定派が裏ものだと言う主張にはこちら側側がそれを否定してる立場になるわけですが、常に遠隔派に説明責任が発生するのはおかしい。
裏ものじゃない証拠だせ?逆に裏ものだと言う証拠だせない、裏ものだという根拠もない。 >>882
そうだね客の一部だけだよね
そう考えるとパチンコで遠隔してたのもボナンザだけだよね
オレなんか間違ってる事言ってる? >>886
裏モノじゃねーの?って言っただけじゃないの?
開店基板とかは現にあったんだからさ
裏モノがより高度になったのが遠隔
こういう理由で、裏ではなく遠隔だって主張すりゃいいやん
つまらん事をぐちぐち言って誤魔化さずに ブーイモ MM27-fN9z は行けばわかるとか言うが具体的な店名も出さずにどこに行けばいいのやら
広告規制が厳しくなってる昨今、全国の店がイベントを堂々とやってるとでも思ってるのか?
データ公開してる店でイベント日のデータでも示したらどうだ?
そうすれば一目瞭然だろ? >>883
遠隔派がまともな情報提供しないから、その中で判断せざるを得ないだけ
一度でいいからちゃんとした情報提供してみ やれるなら 遠隔派は、それほど確信持って布教してるんだから、データ公開してる店くらいいくらでも指定できるでしょ?
そしたらこっちが計算くらいしてやるから ほれ
http://pleforce.co.jp/holldata/
データ無料公開してる店のリスト
肯定派はこういうの使ってるのか? >>883
ハナハナやジャグラーが沖ドキみたいな連チャンやハマりをしていたら、
裏物と断定しても良いと思います。 >>869
そんな決め付けするなら、こちらから足しげくあっちのスレに出張してノイズ撒き散らしてる
お仲間のスパコン君はじめ何人かのコテ共をキッチリ躾けとけよ >>894
うちの近くの海甘10台の店見たけど殆ど初当たり確率通りだった。
見事なぐらいに。
逆に怪しいなw >>895
そんな決めつけ?
根拠も証拠もあるのに無いって決めつけてるってこと?
あるんだ?
なら出してから言おうぜ >>895
あっちのスレに俺は行かないから自分で言えば?
根拠あるやつは本スレに戻れ!って(笑) >>882
店は商売で客から金を受け取り遊ばせてる訳だから勝てる訳ないじゃん
玉を貸すレンタル商売でゲームをして返す時に景品は出しますよーってだけ
勝ってる客がいることを否定する訳じゃないが勝てないのは当たり前 客が儲かるゲーセンとかレンタルショップがあるか?
玉を貸りる料金を払ってるだけで、パチンコを打つ料金ですらないことは理解してる? 結論として風営法改正してパチンコの賞品提供禁止すりゃ問題解決なわけなんやで(笑)
パチンコ御殿の売国奴安倍総理が反対してもなww やめるのが手っ取り早いだろ
裏モノとか好きだったし不正は別に構わない
不正があっても打ちたいなら打てばいいし、嫌ならやめればいいだけ お?ボーダーさえも否定する奴等も現れたかw
これは否定派も何か言うべきだろ? むしろボーダーで見たら店が必ず儲かることがよくわかると思うけどな
ボーダー以上ばかりの店なんかないだろ? >>900
擁護しないけど言ってる意味が分からんわ
パチンコを打つために玉を貸してるわけで
例えばパチンコ打とうとして
店員が「玉貸してるだけなんで打たないで下さい」とか言ったら大問題やで ボーダーは客も使えるけど、基本的には店のための理論だよ
ボーダー以下しか置かなければ店は必ずと言っても過言ではないくらい儲かるんだからな >>905
打たないでくれ?
やるやらないは自由ってこと
勝手に妄想しないでね
借りた玉を利用して遊んで店を儲けさせてねってだけ
景品交換出来るから問題だが、ゲーセンのメダルゲームと同じでやるやらないは自由 例えるなら、レンタルDVDを見ても見なくても自由だろ?
壊さないで期限までに返してくださいってだけ
もちろん見るために借りるんだけど、もし用事があったりして見なくても金は返ってこない ゲーセンも風営法で管理されてるけどさ
クレーンゲームでクレーンを完璧な位置に置いても、
その台の売り上げ次第でアームの力が全然入らなくて取れない事はあるだろ
それが違法じゃないのと同じで、ある程度の割数調整は別に違法行為じゃない
嫌なら行かなきゃいい それだけ >>907
いや妄想何も“パチンコを打つ料金ですらない”ってなんだよ
説明にすらなってないぞ >>910
DVDの例を出したろ
パチンコを打たずに景品交換も出来るから実際に打つ料金とは言えない
店の玉を使える権利に過ぎない 台自体は無料で打てますよってこと
ただし、玉を借りないと実質的に無理だから勘違いしてるだけ
貯玉システムなら打つために追加料金は必要ないだろ >>911
は?だから店の玉をパチンコ打つために使える権利でしょ?
もう一度聞くけど“パチンコを打つ料金ですらない”ってなんだよ ? >>912
いやいや無料で打てるなら持ち込み玉してます
君の所は禁止されてないの?かわってるねぇ >>915
残念でした
無料だけど玉を持ち込むのは禁止な
だから実質的に、と書いたろ?
そこは車を乗るのは無料でもガソリン代は有料みたいな感じだな >>916
ほらやっぱパチンコを打つ料金も含まれてるじゃん
もうバカだから結論言うけど玉貸しにはパチンコを打つ権利も含まれる遊技契約を締結されてます 打つことと玉を持ち込むことは全く別なのよ
貯玉システムなら玉がなくならない限り打てるんだから打つことは無料だ
使える玉がなくなったら借りるのが有料ね >>917
だから実質的にと書いたろ
打つ料金ではない
玉を使う権利であり、その玉以外は使えないってだけ
だから実質的には打つ権利があるが、貯玉ってシステムに追加料金が発生しない以上は打つこと自体は無料 「パチンコを打つ料金ですらない」ホント意味不明なんだけど
玉貸し料金だって印象つけといて何?って感じ
DVD借りる→見ない
車にガソリンを入れる→走らない
だから何?ってなるでしょ >>919
だからパチンコ打つ用途以外の使用は認められてないでしょ?
いま気づいたけど小学生みたいな屁理屈ごねてない?
厳密に言うとその玉貸し料金には設備費や人権費も含まれてるんだよ? >>920
そうだよ
でも、一円パチンコとか同じ台なのに料金が異なることを考えたら、打つ料金ではなく借りる料金としか言えない
昔無料コーナーとかあった店を見たこともあるしな >>921
こっちが屁理屈ならそっちも同じだろ
DVDレンタル料金にも人件費含まれてるじゃん
商売でそれが含まれてないことはないよ
人件費や設備費が含まれない商売があるのか? ラーメン屋でラーメンを食べるなら箸や胡椒は無料で使えるだろ
でも箸や胡椒を外に持ち出すことはいけないし、基本的に食べ物の持ち込みも禁止されてるじゃん
玉がラーメン、箸とか胡椒が台だってこと
厳密に言えばってなら胡椒を使う権利、箸を使う権利も買ってるんだろうが、それでもラーメン代はラーメンの料金って書いても間違いとは言われないよ >>922
1円レートで打てるパチンコ台と4円レートで打てるパチンコ台で分けられんだろ
そんなの言ってたらUSJの同じ乗り物なのに通常待ちとエクスプレスで料金違うんだよ
>>923
こっちは屁理屈の言ってる気なんてサラサラないけど
そちらはどうやら屁理屈だという自覚がおありのようですね てか、パチンコは打つ料金自体が存在しない
玉を借りない限り打てないからな
実質的に打つ料金みたいなものだが、玉貸し料金としか書いてないんだから打つ料金ではないと言える yCc3k6EVMは何か勘違いして「パチンコを打たされる料金」と勘違いしてるわ >>926
上に書いたけど玉貸し料金としか書いてないと思うんだが、打つ料金と書いてないだろ
打つ料金と書いてないならレンタル料金だよな >>928
んなことないよ
打たなくても料金が発生するって話しかしてないんで パチンコを打つ為に有料の玉を借りるってのはゲーセンでゲームする為に硬貨を入れるのと何ら変わらんよ
別にパチンコは無料で玉が有料なんて分ける意味が無い
玉やコインが無いと基本的に回せないんだからね
プレオープンや遊びで昔の台を片隅に置いて無料で回せるようにしてるのはあくまでサービスだろ 要は打っても打たなくても同じ玉を借りたら料金が発生するってことだよ >>930
銭湯に行って金を払って風呂に入らないで帰ると言う例えを出してみる
これだとお前さんの中では風呂自体は無料って事になるのかね 分ける意味があるとしたら、打たなくても料金が発生することを言っている
景品交換にレアアイテムがあったら、借りた玉を打たずにそのまま景品に変える人がいた訳でな >>933
入浴料金ならそれは風呂の料金
玉貸し料金だからレンタル料金 >>930
最後の書き込みにするけど
本当に玉貸しだけの料金であるなら
店側が玉貸しを行った客に対して理由もなく遊技拒否を行っても問題にならない?
詐欺ではないと?俺は詐欺だと思うんだけど >>924
パチンコは台打つのが目当てだぞ。
その例えだと箸や胡椒目当てでラーメン屋行く事になるぞ
パチンコ玉買ったら台で遊べる
ラーメン買ったら箸や胡椒が使える、
箸や胡椒使うのが目的でラーメン頼む、そんな奴いねーよ。
第一、パチンコ玉は貸りてるだけだ。
その理屈だとラーメン返さなければならない ちょっと無理やりだけどスロットのゴト行為のクレ万の奴、もしも台が無料って理屈ならあれが犯罪じゃなくなるよな たかたが甘2回初当たり取るのに430回転に500回転とか狙い撃ちされてるとしか思えん
店長はその金で毎日豪遊か。 >>939
と妬み恨みを抱くのがパチンカス
遠隔出来たらほどほどに単発当てたいわな
理不尽なハマりが遠隔出来ない証拠
ま、二度ときて欲しくない汚い客や乱暴な客には、わざとはめるかもしれないね 台を打つのは無料で玉が有料なら
1パチの方の玉で4パチ打っても良かろう?
無料で遊んでいいのにその台を何円の玉で遊ぼうが勝手だろ。
しかもサイズや材質は同じ
実際には4パチは4円の玉しか使えない
これは台によって遊戯金額設定されてるのと同じ >>942
メモ書きの安価ミスった
>>270じゃなくて>>870 >>942
凄いな ほぼ毎日やって
勝率5割越えなんだ。
いい店見つけてるなぁ どの地域? >>859
事実ではすべての店が話題になってるわけじゃないだろ?
関係者やせいぜい地元の人たちの中で話題になる程度がほとんどだろ
全部話題になるなら年間数十件あるけど全部店名出せるの?
俺は5chでは数年に1件か2件程度話題になった記憶しかない >>946
>【>>859 全部話題になるなら年間数十件あるけど全部店名出せるの?】
★遠隔操作で摘発されるパチンコホールが『年間数十件ある』と言いたいのなら、
『年間数十件ある』と主張している君がそのパチンコホールの所在地と店名を公開すればいい。 >>942
否定派が遠隔派に言ってることをそのまま採用すると
「それが事実である証拠は?」
こっちは遠隔でこれだけ確率かけ離れてる情報だせばいいのか?
今日も打ちに行って600回ハマリなんだけど。
それともここに書きこんだのは証拠にならなくてスマホ画面ならOKなのか? >>947
遠隔操作のみとはいって無い。
上の方で書いた人の店が遠隔で摘発されたら5chで話題になるはずだという話から
年間何かしらで摘発されてるが話題になるのはほんの一部。君のいう話題になるはずってのは当てはまらない。
話題になってない店の方が多い。掲示板に書き込んだ人の店も話題になってないだけの可能性の方が大きい。
話題になってない=嘘でっちあげという考えはおかしい >>948
【遠隔操作をしていない裏物】でも大ハマりは可能なんだけど?
どうして【遠隔操作】と断定しなければならないの? >>942
今書いた可能性もある。編集なんて普通にできるからな。
2回に1回どころか勝ってる日の方が多いとかとてもじゃないけど信じられんが
俺が本当に勝ってるかどうか調べてやるからここにどの台打てばいいか毎日書きこんでよ。
俺がその台打って儲けたら事実。
1年じゃわからないから10年ぐらい試させてもらおう。 >>949
ですから、『ボナンザ以降にも遠隔操作で摘発されたパチンコホールはたくさんある!!』と主張したいなら、
そう主張したい君たちの方がボナンザ以降に遠隔操作で摘発されたパチンコホールの所在地と店名をどんどん公開すればいいんだよ。
テンプレにも書いてあるでしょう。 >>945
ボダ狙い、潜伏狙い、天井狙いなど
北海道、関東 >>950
大ハマリな上に確率かけ離れてる。
あと、一島次々に当たりだすのは遠隔の演出だろ。
裏物が島ごとに連動して当たるってのなら裏物かもしれんが裏物ってそんな当たり方しないだろ >>950
大ハマリな上に確率かけ離れてる。
あと、一島次々に当たりだすのは遠隔の演出だろ。
裏物が島ごとに連動して当たるってのなら裏物かもしれんが裏物ってそんな当たり方しないだろ >>951
残念ながら今書いた可能性は否定できないよ
わざわざ前のスマホまで導入して一日一日架空の収支を
つけるなんてそんな頭おかしいことするわけないから
正しい収支の可能性の方が限りなく高いけど確実な証拠とはいえない
そんなことするんだったら数ヶ月イベント店行って
実際のデータと乖離してるって証拠さっさとだせや
なんでお前の回りくどい立証のために俺がホール晒さなきゃならないんだ 妄想系は隕石落下スレに帰ってくださいね
マジでお願いします >>950
しゃーあんえめぇ。
彼らは「負けたのは自分だけ狙われた」としたいんだから。
さすがに裏ものじゃそれが出来ないことは知ってる?カモw
実際はほかの事はよく知らないから、とりあえずそれっぽい遠隔だ〜とw
被害者面すると慰めて貰えそうだしカマッテもくれるw。 同じ風営法で運営されてる
ゲーセンにも確率機が認められてるんだよ
別に大した話じゃねーだろ
客が勝つ台を導入したら、速攻で回収されただろ
店は客に勝たす台なんて置かないんだよ ただの割数制御だよ
顔認証で狙い打ちされて負けてるなんて無いんだよ >>955
>【>>950 あと、一島次々に当たりだすのは遠隔の演出だろ。】
★そうかもしれないから、
【一島次々に当たりだす】パチンコホールの所在地と店名と機種名は? ごめん連投になった。
ちなみにここ最近というか、11月に入ってからぼろ負けなんだが
実は同じ台ばかり打ってる。
CR サイボーグ 009 VS デビルマン
1k25回転って超優良台だろ。3.57円換金。
理論上これで勝てるはずなんだけど
釘調整されてる気配もなくずっと1k25回、1000玉100回転
そしてその店なんだがどの台も過去最高大当たり一桁や20回転未満。
たまに過去最高30回ぐらい当たってる台もあるがな。俺の打ち続けてる台は最高大当たり10回。
俺はその台で1日最高9回当てた。はまる上に連荘も少ない。
俺はその台で16Rの最高連荘回数3回
1k25回なのに朝一台の取り合いにもならないし >>959
ゲーセンとパチ屋では同じ風営法でも括りが違う
ゲーセンで三店方式しても合法とか思ってる? >>962
なんか計算ミスしてんじゃね?って機種は多々あるね
これだけ回って結果出ないってどういうことなんってのが
藤商事の台とか西陣の機種に多く感じるけどね
平和の機種は、出るときゃ出るが、ボダなんて追ってたらえらい事になるってイメージ
ま、俺はアマしかわからないけどね
雑誌に書いてあるボダとかスロの機械割なんて、鵜呑みにしたらあかんと思うわ >>962
その報告では致命的に情報が足りない部分があるってわかってる?
25回/kはいいよ。それで毎日いくら使って何回転回してるの?
10回しか当たってないとかいらない情報なの
できりゃ店と台番号晒してみ
データ公開してるホールなら調べてやるから >>963
どうにかして誤魔化そうとすんなよ
ゲーセンは未成年も入店できる点と、
提供できる景品が概ね800円までという決まりがあるだけだよ
特殊景品を800円までに抑えれば、三店方式は出来るけど
そんなんじゃ誰も使わないから、やらないだけだよ
4号でも5号でも、遊技台の規制に関する部分はほとんど変わんないだろ >>968
もっとしっかり勉強してからレスしてくれよ
たしか前スレか前々すれでそこらへんの議論はしたから過去スレ漁っても良いよ 店員がカモが座った席番報告→店長ボタンで嵌める
パチンコ遠隔操作は大胆かつ複雑だ つまり現在のパチンコの国家公安委員会の判断基準が大きく遊技から逸脱し3店換金を介し賭博と変わらんイカサマ賭博パチンコを実現したわけや(^_^) 否定派は収支貼っただけなのに遠隔派が情報出せばいくら使って何回転させたかを教えなきゃいけないの?挙げ句の果てには店と台番号まで?
じゃあ、否定派も全部晒そうな >>961
機種ってのは別にない
その前に島がある程度埋まってるのが前提
当たり前だけど誰も打ってないと次々と当たらないからな
ACT系列はそんな当たり方
今は埋まる島は限定的になってるけど昔は結構埋まってる島あって
当たりのアナウンス聞いてその島の空いてる席に移動したりしてた。
さすがに持ち球あるときは移動しなかったけどな。
7割ぐらい座ってる状態で4台ぐらい連続当たりだしたら他の島からも人が移動しだして
その島満席とかよくあった現象。
今でもはっきり憶えてるのは初代海物語俺が打ってて島が次々当たりだし俺も魚群でてマリンで当たり。
記憶では単発当たりだったのにピョンと飛んで確変絵柄の方に。
ダブルリーチは再抽選ないけどこんなのあったんだと驚き。隣のおばちゃんも「それ確変になるんや!」って驚いてた。
そして島が全部埋まったが、隣のおばちゃんの更に隣の人が後ろの島に移動。
隣のおばちゃん、知り合いのおばちゃんを誘導。「さっきの人なんで移動したんやろ?これからやのに」とか言ってた。
結局隣のおばちゃんは俺が当たってから30回転ぐらいで当たり、誘導されて座ったおばちゃんは150回ぐらいだからこっちは不思議ではないかも。
俺以外も結構多くの客が島一斉あたりに気づいてたみたい。
台を離れた客が後で他の客に当たりを出され、ちょっと席を離れただけですぐ戻ったのにコイツが座ってたと揉めてるのも数回見た。
当時は台と離れた場所の自販機でパニーカードを買うのが主流でその為に離れる事が多かった。
パチスロの方は島一斉が無い代わりに裏物だと思われる大ハマリと連荘繰り返し
初代アレックスがキンパルみたいに連荘とハマリを繰り返してたし。(因みに導入はキンパルが後、キンパルはストック機なので当然の挙動)
でもこの地域で一番多いのがACT系列なんだよな。
客はやっぱり普通に出る店より遠隔で負けても遠隔で出る店がいいんだよ
遠隔係が上手に客の好奇心を煽る出し方してるんだろうな。
遠隔も嵌めるだけじゃ店は儲からない!
と思ってる。 >>973
【初代海物語】ってボナンザ摘発よりもずっと昔の話なのでは? >>973
>【初代アレックスがキンパルみたいに連荘とハマリを繰り返してたし。(因みに導入はキンパルが後、キンパルはストック機なので当然の挙動)】
★これは裏物でしょ。
コンドルとかゲッターマウスとかタコスロも15,000枚とか出てた店がある。 >>969
そんな書き込みなかったよ・・・
いつもの店側に都合が良い、誤魔化しのレスしかない
割数制御はあるけど
狙い打ちの遠隔なんてのは昔の話
嫌なら行くな、それだけだよ 初代海とかなら遠隔あったころだろ
最近の話をしろよ 怪しいと思ったら遊戯しなければいいだけの事
それでも行ってしまう君は依存症なの? 怪しいと思ったら遊戯しなければいいだけの事
それでも行ってしまう君は依存症なの? >>974
ん?それがどうかしたか?
今でも島一斉はそんなに変わってない。埋まる島が少ないけどな
>>975
だからそれは>>973にも書いてる
「パチスロの方は島一斉が無い代わりに裏物だと思われる大ハマリと連荘繰り返し 」
パチは遠隔でスロは裏物なんだとおもう。パチは確変があるから1台を連続で当てるよりも
島で一斉に当てて客の好奇心煽った方がいいんだろう。1島1台1台ぽつぽつ当たるより盛り上がるだろうし。
因みにもう10年以上スロの方打ってないからスロの方が今でも裏物の出方なのかは不明。
パチの方は1島一斉当たりは健在。
その中で連続大ハマリの台と異常なほど出まくってる台がある。 >>977
裏物なら一島一斉当たりみたいな連動しないだろって話してるだろ。
それに何度も言うが、海物語は俺の憶えてる一例を挙げただけで
ルパンでも他の機種でも同じ。機種は関係なし。
店は教えたから確認してみればいい。
言っとくが同じ系列でもジャンボは人が少なすぎて一島1人2人しかいないから
一斉当たりがわからないから大型店へ
同じ島の台が次々当たる一斉当たりが一番目立ってるけど
一斉当たりの他、やたら早い初当たり、やたら確変連荘してる台、
連続ハマリを繰り返す台、色々ある。 >>981
今でもそうなら遠隔操作の可能性が高いと思います。 >>978
もう依存症だな。完全に遠隔係の術中にはまってるわ。
他の店に行くよりACTの方が断然面白いイメージが植え付けられてる
おそらく遠隔にも上手い下手が合ってACTは相当遠隔が上手いんだよ。
島一斉当たりはなんというか、台の演出に例えると北斗無双の神拳ゾーン・北斗ゾーン
みたいな感じ。
絶対負けてるんだけどACTなら儲けられるみたいなイメージが植え付けられてる
1ヶ月ACTに通いつめてみ。違いがわかる。 >>976
探してすらないだろ
因みにゲーセンでは特殊景品を出すことは風営法で禁止されてる
一部例外がプライズゲームのぬいぐるみ等
それらの上限が800円程度
ぬいぐるみを売るだけなら別に一般的な古物買い取り
ゲーセンで特殊景品を扱った時点で違法なんだよ 駄目だ駄目だと思いながらもACTに足が向いてしまう。
他の店の方が勝てる(というか負け額が少なくて済む)はずだったんだけど
だらだらと出る台、だらだらと削られる台よりもACTの一発逆転が忘れられない
昔2.5円交換だった時に18万円勝ちのが最高出玉。出玉数は・・・・計算してくれ >>972
できないからって論理にもならないこと喚くんじゃねーよ
せっかくお前らが苦手な計算してやるって言ってるんだから
できるってんならいいけど、できないだろ?(笑) >>985
たくさん当たりが点いているシマで、
たくさん当たりが付いている時間帯だけ打てば良いのでは? >>972
およそ5年分の収支といくら施行したかもわからない証拠画像すらない書き込みを同等に語ってんじゃねえよ
遠隔派は圧倒的に検証し得るほどの情報が足りてないの
一ヶ月でいいから25/k回るデビルマン打って収支と大当たり確率連チャン数振り分け全部統計取って貼りやがれ >>987
当然やってる。その島に行っても100%出るわけじゃないし、
当たりは良くなってる気はするが、当たりが連続する島が発生するまでに既に結構負けてたりする。
打たずにただひたすら待ちづつけたらいいのかもしれんがパチ屋に入って打たずに待つとか
目の前にドッグフード置かれて他の犬がそれ食ってるのに待ち続ける犬状態だろ
とても我慢できんわ。 >>991
なぜならお前は犬並み いや犬以下の知恵遅れ人間だからな!
生きる価値0 >>992
8年前の赤の他人の書き込みでデータ出せとか馬鹿な事言ってた奴じゃないか
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