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【右を見ても左を見ても】田山幸憲氏に捧ぐ19【シメシメルック】
0002ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/14(日) 17:02:44.04ID:GJBI2tUk
※過去スレ
【丸山ワクチンの順番札】田山幸憲氏に捧ぐ17【早い番号が取れてしてやったり】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachi/1516197725/
【池袋】田山幸憲氏に捧ぐ16【用賀】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1490971308/
【カラスが鳴くから】田山幸憲氏に捧ぐ15【帰ろ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1395235989/
【トヨちゃん】田山幸憲氏に捧ぐ14【ナナシー返せ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1374032571/
【寝坊して】田山幸憲氏に捧ぐ13【喫茶店を省略】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1356173487/
【眠くなるような】田山幸憲氏に捧ぐ12【目の羅列】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1336879026/
【ムカつくような】田山幸憲氏に捧ぐ11【7･7･6】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1323958194/
0003ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/14(日) 17:03:00.13ID:GJBI2tUk
※過去スレ
【脱兎のごとく】田山幸憲氏に捧ぐ10【京王閣へ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1312635816/
【閑話休題】田山幸憲氏に捧ぐ9【陰謀】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1301848763/
【忸怩たる】田山幸憲氏に捧ぐ8【ケも無し】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1286560027/
【心ときめく】田山幸憲氏に捧ぐ7【全回転】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1261079238/
【ひたひた】田山幸憲氏に捧ぐ6【歩く】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1235918100/
【鬼の住み家】田山幸憲氏に捧ぐ5【久保田万寿】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1225766551/
【縦の比較】田山幸憲氏に捧ぐ4【横の比較】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1212335909/
【めくるめく】田山幸憲氏に捧ぐ3【777】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1188386040/
【してやったり】田山幸憲氏に捧ぐ2【出来た！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1138992737/
【ケツが浮いた】田山幸憲氏に捧ぐ【田酒】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1162211129/
0004ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/14(日) 17:03:13.51ID:GJBI2tUk
前スレ完走が約１か月前の４月12日
１か月間立たなかったので立てました
0005ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/14(日) 17:03:26.18ID:GJBI2tUk
右も左もどの台も全く釘が開いてない
今の状況は想像出来なかったのでは…
0006ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/14(日) 21:55:10.84ID:GJBI2tUk
・2023年3月末時点
全日遊連加盟のパチンコ店舗数が6646軒となった
2016年12月10011
2017年1月　9964　(-351)
2018年1月　9644　(-320)
2019年1月　9219　(-425)
2020年1月　8802　(-417)
2021年1月　8231　(-571)
2022年1月　7544　(-687)
2023年1月　6803　(-741)
―――――――――――――
2023年2月　6714
2023年3月　6646
・パチンコ店舗数が約33.6%減少に対して
2016年12月末のパチンコ設置台数257万台から60.9万台減少し
現在196.6万台（23.7%減）
2016年12月末のパチスロ設置台数154万台から32.2万台減少し
現在121.9万台（20.9%減）
・パチンコホールにおける就業人口も23万人台から15万人台に
突入し退職者ラッシュも継続中

田山さんの時代からは想像もつかない斜陽業界に成り下がった
0007ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/15(月) 12:01:52.70ID:R5QkYaxP
>>1
乙です。

今回は下らない口論を延々と続けたり、口汚くオラつく人達が来ないのを祈ります。
0008ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/15(月) 22:04:46.14ID:Wv2hM+AG
>>7
ありがとうございます
今回は荒れずに進んで欲しいですよね
0009ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/15(月) 22:21:33.86ID:SSim5jMd
そうですよね。
田山さんは本当にﾎﾓだったのか？
0010ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/15(月) 23:30:37.35ID:Wv2hM+AG
実際は飲み屋のママと懇ろになったり
コウさん等女性にも興味有ったのでは
0012ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/17(水) 12:09:52.08ID:j7E3CMU9
>>9
キャバクラとか居酒屋無駄話でボディコンいこうとか言ってたから書かないだけで色々行ってたんじゃ？
遊び抜きで生きていくのは不可能ってあったし
0014ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/17(水) 19:58:08.72ID:tOvgoSiA
田山さんは用賀に引っ越して溝口にネグラを定め、その近くのスナックでコウさんと出会う。そこで漫画は終了し、明るい前途の予感を読者に与える。

しかし現実は全く逆を行く。コウさんとの離別、舌がんの発症、入院・手術、辛い後遺症・・・

数年後に舌がんの再発が発覚。手術を拒否し、一年二か月後に帰らぬ人となった。
0015ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/19(金) 10:39:35.84ID:qVHDTtng
>>11
そこは良し悪しじゃないかな
一人暮らしなら稼ぐためにパチンコにしろライターにしろもっと本腰入れて大成したかもしれない
0016ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/21(日) 21:10:04.64ID:yiHjmT9j
パチンコはもうダメだよな
絶望的に回らず、客も少なく、小さいホールは閉店してるし
0017ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/22(月) 00:44:03.27ID:C2qNFtdF
生きてれば77歳か
杖をつきながらパチ屋に行ってたかもな
0018ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/22(月) 01:11:42.46ID:x82rqL2e
199でもすぐに1000ハマる
今の時代じゃ無理だよな
0019ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/22(月) 14:51:20.19ID:Ha4BmqTo
×199でもすぐに1000ハマる
〇199でもすぐに1000ハマらされる
0020ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/22(月) 15:05:04.95ID:lCbafTq/
今だとトキオ打ってる気がする
周りも田山さんが打ってる台は取りに行かないだろうし
あの台は妙な波があって田山理論にそぐう
0023ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/23(火) 07:09:05.94ID:70l5SQCe
昔のパチ屋

5月5日は、源さんの日とか
朝からパチ屋行って
源さんの島に３人しか居ないのに
３人とも朝から10連チャンとか

7月7日は、海の日
朝からパチ屋行って
海物語の島に３人しか居ないのに
３人とも朝から10連チャンとか

3月3日は、牙狼の日、とか
朝からパチ屋行って
牙狼の島に３人しか居ないのに
３人とも10連チャンとか
0024ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/23(火) 13:52:33.43ID:xqDRIPRB
初代のルパンが出た頃は、ボーダー以上回るのが当たり前だったのにな

今ではボーダー以上回る台なんて日本のどこを探してもないだろうな
0025ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/23(火) 15:32:55.24ID:kCOuNy3a
ボーダー以上回るのが当たり前なんじゃない、ルールを生かせばボーダー超える台があったってだけ
低換金で一回交換のボーダー超えなんて昔から無かった
そんなのが当たり前ならパチ屋はどうやって営業するんだw
0026ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/24(水) 02:06:46.92ID:8wF+RlPM
探せば見つけられたってことだろ。
0027ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/24(水) 21:13:47.34ID:eh3mrS/Y
東大入るぐらい優秀な人がパチプロになるって凄いよね

司法試験に合格した人が、テキ屋になるようなもんか
0029ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/25(木) 00:08:30.22ID:7EbjeGnT
大学でギャンブルに嵌ってドロップアウトなんて良くある話だと思うぞ
優秀な人って大学に入る迄がゴールじゃないんだよな
0031ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/27(土) 17:02:04.46ID:JRBBwDIq
>>28
ホリエモンみたく時間がもったいない
からと東大中退して起業した漢も居る
0036ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/05/31(水) 20:57:16.01ID:qEOc4oii
パチンコ屋はどんどん潰れてるよね
もう時代に合ってないんだろうね
0038ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/06/01(木) 20:50:14.64ID:7j0ZBgcs
>岸田文雄首相は1日、千葉県松戸市の子育て支援施設を訪れ、
子育て中の保護者らと車座形式で対話した

行きつけのパチ屋に1パチを打ちに行ったら、駅の近くに警察官が大勢いて
なにか事件でもあったのかと思ってたら、首相が来てたんだな
0039ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/06/02(金) 01:06:49.00ID:FjXjbl3y
>>25
昔（30年位前）は、千円で50回以上回る台が結構あった。
店もそこまで神経を使って釘調整をしていなかったのだろう。

それで丁寧に止め打ちすると、千円で70回くらいまで行けた。
0042ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/06/03(土) 21:46:28.50ID:DB7pZcho
2.5円交換の頃は25回転前後が多かったように記憶している
これでも持ち玉ならボーダーチョイ超え
いい時代だったね
0045ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/06/04(日) 20:46:47.40ID:Fpc70L1g
お酒、運動不足、食生活の乱れも関係してただろうね
0046ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/06/05(月) 07:59:50.65ID:dyu7f5/V
教えてやるけど

俺は競馬初めてした時に
三連単、１点買いで
2レース連続で当てたよ

競馬を初めて買った時に
一回目、三連単１点買い→万馬券
2レース目、三連単１点買い→万馬券

ビギナーズラック
2レース連続、１点買いで万馬券連続
0049ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/06/13(火) 22:56:23.20ID:G9FbqrjN
やっぱりホモだったのか…。
0052ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/06/22(木) 08:30:44.82ID:slBwmcVH
24時間営業



映画 トゥエンティフォー


24
にし







西川くん、立ったまま、気絶してるやん！？


キンキキッズ
胴元強し、好位置
0054ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/04(火) 08:39:54.78ID:CfaYeowE
田山さん死んで今日で２２年だな２３回忌か

末井昭「東大中退のパチプロ・田山幸憲の死。過酷な舌がん闘病の果てに」
https://fujinkoron.jp/articles/-/3405
0055ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/04(火) 09:41:25.33ID:h05NiHo1
ナナシーの日は田山さんの命日

合掌（^人^）
0056ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/04(火) 10:41:47.02ID:xZaPnJ5i
命日
珍しく思い出した
田山さん亡くなったのも遥か昔の出来事だな
0060ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/15(土) 07:47:00.50ID:KNIG4kKx
同感
0061ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/16(日) 19:05:24.39ID:jJmuQtcx
昨日池袋界隈を散歩。

山楽会館のあった所はカラオケ屋に変身。隣の甲子園パールは潰れて今コンクリート打ちっ放し状態。

その隣のやすだで、フィーバークイーン甘デジを500円だけ打つ。7回転で終了。追加投資する気も起きず。

パチンコ止めて15年くらいになるが、なんで昔あんなに熱中したんだろうと思いつつ、帰路。
0062ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/16(日) 21:04:41.01ID:UErQTx7o
しかし
今や中高生でもパチンコのカラクリ理解できるのに東大入れた人が何故分からなかったのか不思議だ
0063ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/17(月) 17:05:39.48ID:oAsuVXYY
母親の職場
女同士の会話

「〇〇さん、パチんコ上手いわ〜、凄いわ〜、私なんて下手くそやから勝ったことないわ、勝てんわ〜、昨日も勝ったん？」

破産するまでハメられるからな
パチんコ辞めれないから

女の職場の会話
0064ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/18(火) 00:29:56.75ID:0pADOdki
>>54
>田山さんの稼ぎは、平均すれば１日６、７千円で、
６回に１回ぐらいは負けると言っていました

末井さんに初めてインタビューされたのは、ビッグシューターの頃かな?
さすがの田山さんも、週に一回ぐらいは負けてたのがいいね
0065ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/18(火) 20:53:22.60ID:obHTNQiV
>>63
20年くらい前のパチンコ漫画で以下のシーン。

(とあるパチンコ屋の前で、50代とおぼしきオバちゃんが地べたに座りこんだまま、立ち上がれずにいる)

作者「どうしたの、オバちゃん？」

オバちゃん「今月のバイト代、全部やられちゃった(と空の給料袋をヒラヒラさせる)」

オバちゃんは弁当屋で週3回時給650円でバイト。1か月分の稼ぎが数時間で消滅。

時給650円というのが時代だが、なぜかこの場面を今でも鮮明に覚えている。

パチンコ屋の女子トイレで自殺していた人の中には、こういう人も少なくなかったはず。
0066ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/19(水) 14:48:12.24ID:t4NziERv
時折、プレイ中に銀行のATM行って金下ろしてたよね
0068ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/22(土) 12:27:19.22ID:5qxB3kNr
>>67
１度新築オープンの店で現状維持か少しふえる台あったな。
あからさまな制御で少ししか勝てなかったがwww
0069ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/24(月) 01:09:41.82ID:EvKCern8
まあまあ、昔の回転数はともかくw

田山さんに関係ある話でお願いします。
0070ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/24(月) 01:44:58.89ID:rkP1rqZu
>>64
昔のパチは勝負が早かった
朝一でいい台押さえて昼までには終了
その頃になるともういい台空いてないからお開きだけど
時給は良かった
今は一日勝負だね
0071ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/24(月) 20:08:05.96ID:ixJinYQS
学生プロ(早稲田中退)は今どうしてるんだろう。

1970年頃の生まれだから、今50代の前半。同年代の「赤毛」というのもいたな。
0073ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/25(火) 23:03:21.69ID:0Ic8eZNs
初代獣王夕方高設定台発表、設定確認OKの店で
万枚出たけど、多分設定5の台

夕方に設定発表で「設定6」を台に貼られたから

打ってたヤツがクレームして設定確認したら設定5

「設定6じゃねーだろ、嘘言うな」と激しくクレームして
次の日は朝から初代獣王の設定6指定台を打てる事になり、次の日も万枚オーバー

２日で40万勝ち

良い時代だったよ
0075ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/26(水) 23:28:55.70ID:vHw4p57w
モンドリッチ中村

リッチモンド菊川
0078ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/29(土) 19:00:07.48ID:61Uwpeml
田山さんが今生きていたら77歳

田山さんは4人きょうだいの2番目だから、お母さんはさすがに亡くなってるだろうね
0079ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/07/29(土) 19:04:31.32ID:61Uwpeml
細かく言うと、今度の10月で77歳

田山さんは54歳で亡くなったけど、
その時お母さんは80歳近かったはずだから、さすがに鬼籍に入られているだろう
0080ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/07/30(日) 01:53:57.46ID:h8jooYps
生きてたら77歳か
杖をつきながら、パチ屋に行ってたかもな

パチプロ日記に「ビッグモーターの前を歩いてネグラに向かう」
とか書いてたかもな
0081ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/07/31(月) 00:32:55.15ID:OW561+aG
「ビッグモーターから出てきた店員が街路樹に何やら液体を撒いているが、自分には関係のないこと。この狂った様な暑さ、一刻も早くサテンのアイスコーヒーで体を冷やしたい。しかしこの老体の身の上、歩みの遅さは如何ともし難く、歯がゆいことこの上なし」
0084ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/08/02(水) 10:41:12.83ID:/L7t2e79
その辺は情報なし。

田山さんとお母さんは池袋から用賀の賃貸マンションに越したが、それは妹夫婦が世田谷にいたから。

田山さんが亡くなった後、お母さんはは妹夫婦を頼っだことだろう。同居したかどうかは別にして。
0085ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/08/02(水) 21:02:49.58ID:ywh4JF1T
酔いどれクライマー、ってノンフィクションの本の人が
田山さんの人生に似てるんだよな

この人は東大の建築学科が卒業するんだけど、酒の飲み過ぎで享年46
母親より早く亡くなる
お父さんは高校生のときに亡くしてる
0087ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/08/18(金) 22:45:39.76ID:alnkM/lm
>>85　田山さんも　お酒なんかな
私の知り合いも２人　お酒絡みで亡くなった
２人とも　女性

餓死だけと　マッスル北村さんもいたね
東大　中退の
0089ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/08/19(土) 08:15:13.02ID:vqxM2bkn
昔は、開店は絶対に出るから
新台は、釘は開くし、スロットは高設定

しかも、開店基盤か？って思うぐらい爆発するし

昔は良かったよな
0090ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/08/20(日) 12:20:25.68ID:9FJCs1BJ
殆ど食事はとらず酒ばかり飲んでたそうですが好きな食べ物はなんだったのかな
0092ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/08/20(日) 17:35:30.75ID:2sq4ujx8
時々立ち食いそば食ってたな
0094ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/08/29(火) 00:15:17.88ID:D18yuMki
＞しかも、開店基盤か？って思うぐらい爆発するし

実際入れてるとこ多かったしな。逆に出ない嵌り基盤も一緒に入れてる店もあったけどｗ
0095ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/08/29(火) 04:23:10.32ID:fRNzqvXe
昔、京楽のトランプカード2の開店で（18時）
閉店までに27万儲かった事がある。
たぶん1/20くらいで当たってた。

30玉交換 出玉3400~3500発くらい
0096ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/08/31(木) 21:17:33.10ID:NLW9PFzE
昔板橋に住んでた頃は池袋のパチ屋と言えば大番だったんだけどもう無いだろうな
近くにゲーセンが沢山あって良く行ってた
何もかもが懐かしい
0097ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/02(土) 19:10:28.83ID:+TIvIheu
>>87
北村も人柄が良い人だったらしいね
防大医や東大や東京医科歯科入ってもやめてしまい父親に鼓膜破れるくらい殴られたらしい。
なにか自分を限界まで追い込むことに
病的に熱中してしまい周りがみえなくなるらしい
0098ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/09(土) 12:00:08.68ID:Uy+mglgy
田山さんのお墓参り、今年は参加者多かったみたい
0099ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/10(日) 12:02:51.23ID:zNvzf4oR
このスレ毎年７月４日書込多かったが
今年は５件しかなく寂しさを感じたな
0100ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/10(日) 19:24:33.50ID:kxrHBlug
田山氏の日記をリアルタイムで読んだことのある人は、若くても40オーバーだろうしね

「オレのことはもういいよ」と田山氏が言っているような気がする
0101ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/11(月) 20:43:27.64ID:rj4h0t31
亡くなってもう22年になるんだな

亡くなってしばらくはガイドを買ってたけど
そのうち買わなくなった
田山さんが亡くなってから、パチンコがそんなに面白いとは思えなくなった
0104ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/18(月) 22:40:47.34ID:MeCmJeMM
漫画版で描かれてる山楽会館周辺の景色は驚く程正確。

飲み屋、質屋、映画館、デパート、ソープランド等、手抜きせずに描かれていて感心する。
0107ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/19(火) 20:55:33.62ID:yUI7uWod
田山さんを超えるパチンコ作家は今後も出ないだろう。

というかパチンコ自体の終焉も案外早いかも。
0110ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/21(木) 11:11:19.44ID:t1WNK/np
パチンコする若者が減ってるので、業界が先細りしてやがてジリ貧になるのは自明の理。
0111ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/21(木) 20:43:37.93ID:o6i4nJjd
>>106
ガイドに拾われずにずっとパチプロやってたらどうなってたんだろうか
0113ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/22(金) 03:11:54.31ID:B8S4L0m4
地方公務員にでもなって家庭を作って摂生した生活を送っていたらもう少し長生きできたのかもな
それにしても舌ガンはQOL下がりまくりだよなぁ
口の中によだれが溜まるのとか地味にきついよな
0116ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/23(土) 00:37:52.16ID:DpVcjFmw
>>115
同意。

安定した文筆収入があったから、40代以降十数年凌ぐことができた。

パチンコ一本だけだったら、亡くなるのはもう少し早かったかも。
0117ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/23(土) 05:16:02.66ID:pv4gocxj
牙狼で、打つ前に音量最小にして
最後に、デカボタン！

音量マックスで打つヤツ多いよな
0118ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/23(土) 06:30:53.92ID:nkxkG+R5
田山さんが今生きていたらパチンコの現状に嘆くだろうな

もしくは流行りのネット公営ギャンブルに移行して日記続けていたかもしれない
0119ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/28(木) 23:59:02.39ID:s3JDCe8q
今では54歳で亡くなるのは早いが、
2001年当時は50代前半の死はよくあることだった。
0120ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/09/30(土) 15:15:59.33ID:XaextGPD
手打ちの頃から打ってたから、パチンコが面白いときに青春時代も
重なったんだろうね

田山さんの原稿を焼鳥屋で受け取るときは、ガイドの編集部員たちの
飲み会っていうのも、いい話だよな

パチンコに関連する情緒があった時代なんだよな
0121ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/08(日) 17:50:47.23ID:oX5Vu/I7
会社で昼休み食堂や休憩室、待合室での会話

タバコ吸いながら
社員「昨日、等価の〇〇のパチ屋行って、海で500円で12連チャンして良かったのに、隣の隣が、すぐ当たって、20連チャンしたからムカついたわ〜、ムカついたから、すぐ帰って10万ぐらい勝ったけど、ムカついたわ〜」

これが田舎の待合室の会話で、普通だからね
0124ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/11(水) 09:23:10.67ID:2bDST8EI
田山さん早起きで喫茶店で開店時間まで余裕のコーヒー
そして17時には退店してたから、酒とタバコさえなかったら長生きしてたかも。
0125ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/11(水) 11:28:09.66ID:qVz43MFZ
タバコと酒どちらか片方だけだったら、もっと長生きしただろう。

日記の最後の方は半ば闘病日記となっていたが、文章の質は全く落ちておらず流石だった。
0129ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/12(木) 14:54:44.11ID:VhM8jpOc
酒と煙草なんて相乗効果で体がダメになるんだろうね

このスレとはまったく関係ないが、水谷豊の自伝が図書館にあったから
借りて読んだ
酒はやらないけど、煙草は好きだったそうだ

松田優作は水谷豊より3つ年上だけど、親友のような関係だった
優作が膀胱がんで入院したとき「俺もたまに血尿が出るんだ」という話を
優作にしたら、お見舞いに行ったときに「せっかく病院に来たんだから
おまえもついでに診てもらえよ」と言われ、診察してもらったら
初期の膀胱がんで、すぐに手術してもらったそうだ
それから今まで、一回も再発してないそうだ
0130ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/12(木) 15:04:19.40ID:v9UwfvVt
野球の江夏も若い頃は酒、タバコ両方ともハンパなかった。

ある時医者にどちらか止めないと早死にすると言われ、タバコだけにしたとのこと。

引退後は覚せい剤に手を出して刑務所行きとなった。
0132ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/17(火) 12:39:17.77ID:wIyad9nt
田山さんは将棋が好きで、新聞の詰将棋をよく解いていた。

藤井八冠の誕生をあの世でどう思っているだろうか。
0133ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/17(火) 12:39:18.49ID:wIyad9nt
田山さんは将棋が好きで、新聞の詰将棋をよく解いていた。

藤井八冠の誕生をあの世でどう思っているだろうか。
0134ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/17(火) 12:39:32.01ID:wIyad9nt
田山さんは将棋が好きで、新聞の詰将棋をよく解いていた。

藤井八冠の誕生をあの世でどう思っているだろうか。
0135ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/17(火) 12:39:38.31ID:wIyad9nt
田山さんは将棋が好きで、新聞の詰将棋をよく解いていた。

藤井八冠の誕生をあの世でどう思っているだろうか。
0136ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/17(火) 12:39:43.71ID:wIyad9nt
田山さんは将棋が好きで、新聞の詰将棋をよく解いていた。

藤井八冠の誕生をあの世でどう思っているだろうか。
0137ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/17(火) 12:39:56.62ID:wIyad9nt
田山さんは将棋が好きで、新聞の詰将棋をよく解いていた。

藤井八冠の誕生をあの世でどう思っているだろうか。
0140ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/17(火) 20:31:04.29ID:sAts/0Lj
重いから
どこのスレも連投だらけだなｗ
0141ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/18(水) 10:28:53.81ID:D85gWXNY
最後の日記から22年経つから、さすがに話題にならなくなってきた

それでも命日には墓参りの人が結構集まるからすごい
0143ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/19(木) 15:49:52.66ID:7jzprQnp
田山さんは田淵と同じ中学で同学年だったらしい

にしても田淵は77になるけど若いなあ
0144ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/20(金) 15:13:03.83ID:DRsbgc23
田山さんとはまったく関係ないけど

おぼんこぼんのおぼんは、谷村新司と同じ中学で同学年だったけど
クラスが違ったので面識はなかったそうだ
0145ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/21(土) 05:56:16.57ID:IYI2+FWm
北斗の拳
一般人の方が真面目


ヒャッハー、働け、働け〜

連邦兵士
「あのガキは俺たちのもんだ」
0146ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/21(土) 14:09:23.19ID:aYVZlYS3
田山さんは都立小石川高校時代、元首相の鳩山由紀夫と同学年だったとか

鳩山由紀夫も外見はまだ若いが、田山さんが逝くのが早すぎた
0148ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/23(月) 00:36:54.00ID:3Spds+f7
どうでもいいかは個人の価値観。
0149ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/23(月) 08:05:59.76ID:hy0Hx8ys
お坊っちゃますぎて肌に合わなかったとか、時間という時間全てを勉強に費やす余裕の無いヤツとか
そんな評価だったよな
それでいて成績は万年1位じゃなかったらしいから、皆から内心バカにされてたのかもしれん
0150ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/24(火) 16:16:00.76ID:m2Zf1ATy
田山さんの漫画で学生紛争が描かれているが、当事の学生達は現在後期高齢者になっている

時の流れは早い
0151ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/25(水) 04:00:54.12ID:el4ccBN5
田山さん勉強できたんだろうね

ただのパチプロじゃなくて、著作も残せたし
多くのファンに愛されたんだからたいしたもんだよな
0152ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/25(水) 12:00:59.50ID:0Hen8zxI
地頭が良かったんだろうね

読書量もハンパなかったと思う

あの日記の独特の文体は今読んでも凄い
0153ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/10/25(水) 16:53:34.26ID:/f01ezbg
元々は頭が良いけど社会不適合者だってのが田山さんの隠れたセールスポイントだったのかなと
田山さんの作風の真似をしようとしたパチンコ系ライターは結構居たけどどれもイマイチだったと思う
0154ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/10/27(金) 03:06:54.02ID:J70P21oK
東大に入れるぐらい頭が良かったのに
生き方は不器用だから、パチプロになったのかもしれないね
0155ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/10/31(火) 15:03:25.54ID:fqNouJhf
周りと協調することができない人だったから、普通の勤め人は無理だったろうね。

実際30歳の頃、半年だけサラリーマン生活をして首になっている。
0157ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/10/31(火) 23:21:12.24ID:MdNGsWcq
日本最難関の東大理3は勉強だけできるがとてもじゃないが医者は無理てのが
一定数入ることで面接を課すようになったから、そりゃそういうのいるだろうよ
0158ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/01(水) 14:18:19.60ID:0kPIkqSj
田山さんは気の合う飲み友達数人以外は一切関わりを持たない主義だった

パチンコ雑誌に連載するようになってからは、編集部やファンの人達とも少しは交流するようになったので
、遅ればせながら多少の社会性は身に付けていた
0160ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/02(木) 11:11:34.28ID:fbKFPOq3
当時は発達障害とかADHDなんて言葉はあまり使われてなかったな

田山さんがどうだったかは今となっては知る由もない
0161ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/02(木) 11:31:15.63ID:QFrEqrfT
でも良い時代だけ知って生きたのは幸せだったかもしれないね
今のパチンコ業界及び日本の惨状たるや
0162ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/02(木) 11:31:30.24ID:QFrEqrfT
でも良い時代だけ知って生きたのは幸せだったかもしれないね
今のパチンコ業界及び日本の惨状たるや
0163ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/02(木) 14:40:43.40ID:fbKFPOq3
田山さんが亡くなった時、お母さんが新聞の取材に対して「あんな人生でしたけど、好きなことをやれて本人は幸せだったんじゃないですか」とコメントしていた。

本当にそうだったと思う。
0164ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/02(木) 16:05:33.27ID:0gDzUqLX
打ってると足元に誰かが酒瓶置いて行くってのが面白かったわ
0165ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/02(木) 21:08:55.18ID:ksC2+O/M
一緒にサシで酒飲んでみたかったな

田山さんの思想や人生哲学、女に対する想い
パチンコの田山理論、いろんな話を聞いてみたかったな
0167ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/03(金) 21:14:07.54ID:J6JDl8Uw
田山さんの唯一のテレビ出演見てみたかったな

ネットを探しても見つからない
0168ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/04(土) 13:58:10.78ID:ooXzlN4K
唯一かはわからんが
TBSのワイドショーでインタビューみたいなのを見たことある
主婦のパチンコについて語っていたような
0169ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/06(月) 15:03:06.49ID:sUcXSYhY
パチンコを特集した番組で見た記憶がある
0170ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/07(火) 14:38:22.18ID:MIvcvDVJ
池袋山楽は田山さんが亡くなった後ガイアに変わり、今ではカラオケ屋になっている。

そのガイアグループもついこの間経営破綻。

あの世の田山さんはどう感じているだろうか。
0171ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/07(火) 22:26:42.08ID:h7JBDzpO
山楽が無くなったときなら兎も角ガイアどうこうは関係ないだろ流石に
ガイア潰れて感慨深くなるヤツなんてパチンカスで居ないだろうし
0172ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/10(金) 22:31:14.53ID:6+NeJTkR
田山さんの時代は、携帯もネットもあまり普及していないアナログの時代。

そんな時代だからこそ、雑誌上の田山さんの文章が映えたのかと。

いずれにしても時代にマッチした人だったと思う。
0173ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/11(土) 06:50:05.83ID:ifuv2BFl
今のパチンコは無理ゲーだから田山さん生きていてもきっと止めているだろうよ
彼の性格からチマチマ稼ぐのが好きそうだったから今ならネットで公営ギャンブルのガチガチレースに賭けていそう
日当6000円あたりでスパッと止めて酒飲みに行きそう
0174ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/11/11(土) 09:08:50.95ID:eQD/WdYN
台を選べるパチンコにどっぷり嵌った人間がオッズに意味が無い上に賭けてから変動する公営レースギャンブルで勝とうとは考えないだろ
田山さんも競艇やオートが好きなんだったっけ？パチンコ止めてそっちに行く描写は良くあったけど勝てるとか勝ち方みたいな話は一切しなかったから遊びでしかなかったんだろう
0175ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/11(土) 13:18:19.09ID:5jbhH8Ny
公営ギャンブルで稼ぐのは無理でしょ
控除率が高過ぎる
今だったらユーチューブのゲストかなんかで小銭稼ぐかなあ
ツイッターはやりそうな気がする
0176ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/11(土) 16:10:48.01ID:f5vI8I8d
田山さんは400字詰原稿用紙に万年筆で書くスタイルで、ワープロ等は一切使わなかった。

そのスタイルで味のある文章が次々と生まれた。

「地上の雑踏のざわめきが天にこだましている」なんて表現は、パチンコ雑誌ではお目にかれれないのが普通。
0178ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/12(日) 06:06:04.74ID:IYYLFg8b
田山某は東大中退という学歴バイアスに騙されいるだけで大した男ではなかったよな
0181ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/12(日) 11:23:23.85ID:IbFmOVUP
東大中退という肩書が無くても多分ファンにはなってたから、後にそれを知ったときにはそういう売出し方をしたらしいパチマスコミや本人もかな？には少々ガッカリもした
ガイドはパチンコ打ちには売れてたし、そこから惹かれていった読者には東大中退なんて殆ど関係なかったと思う
読者より寧ろ売り出したい方が利用してたのかな、と
0182ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/12(日) 11:28:52.89ID:IbFmOVUP
そして大した男ではない、というのは事実だろうが、大した男ではないちっぽけな人間のリアルなパチンコとの暮らしだからウケたのもあるかな
回るかどうか幾ら勝っただけのパチ系ライターから新しいスタイルだったからね
追随する他のライターも居たがイマイチセンスの感じない二番煎じな上にナルシストみたいな書き方の人が多かった印象
0183ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/12(日) 23:41:21.89ID:/hqlWss+
斉木しげる主演のVシネマは、田山さんが池袋を去ってからコウさんと別れるまでが描かれている。

山楽初期のパチプロ仲間との交流を中心に描いたVシネマも見てみたかった。
0186ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/17(金) 10:36:30.17ID:7ROCTUMh
田山さんの文章はそんなに知的でもないし本人もそこは狙っていない
特徴は含羞と正直
これはなかなか真似のでいるものではない
私小説家の資質を感じる
0187ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/17(金) 22:14:17.79ID:dk1HbQp0
まあ、解釈は人それぞれ

各々のやり方で田山氏の作品を楽しめばそれで良い
0188ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/18(土) 01:46:32.46ID:R++knedl
東大に入るような人だから、やろうと思えば
もっと知的な文章も書けた人だと思う
パチンコを哲学的に考察するとか

しかし、パチンコ雑誌の読者を想定して
わかりやすい文章で表現してたんだと俺は思う
0191ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/18(土) 14:39:04.30ID:3l2C7/7L
>>189

187です。

お褒め頂きありがとうございます。
0192ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/19(日) 11:49:07.10ID:7tFZdviy
いまだに「スタッフが特定されてる老害か
ビルドファイターズでええやろ
スノ出れる隙なくないか？
サロン未完成で収入は途絶えるけど有耶無耶にしそうだな
0193ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/19(日) 11:56:20.24ID:avzvT1JK
>>175
ネタ動画VSほか動画は全然別よ
0194ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/19(日) 12:07:49.54ID:/Mrn+Xco
いまここ何人くらいで回してるんだろ
稼げないから分からないけど
すげえわかりやすい動画あったぞ
女子がバナー持って引っ張ったりしないとね
0195ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/19(日) 12:11:25.68ID:EIpAdCMW
地元の書店に5,6巻程度続けば御の字か
0196ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/19(日) 12:18:36.15ID:KnTj7i92
>>72
タバコと私物同じの着て滑ったらアンチの思い通りの動きをしない
0197ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/19(日) 12:20:17.98ID:16d/yGSu
とんでもないの
仕事無理じゃん
0198ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/19(日) 23:59:37.09ID:G6jKM/90
池袋のパチンコ店数は最盛期の1/3位かな。

駅に最も近いフジが今年春に閉店したのは驚いた。
0199ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/21(火) 14:01:32.53ID:wtnzRVsR
ロマンス通りの近くだとパチンコ屋は「やすだ」だけ

パチスロも一軒しかない
0200ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/29(水) 19:42:35.28ID:Sk1I7Za4
バブル後期に山楽で田山さんを見た。店内は活気があり客も多かったが、田山さんはあくまでもマイペースだった。あれから30年以上経ったのか。歳を取る訳だw
0201ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/30(木) 19:30:28.16ID:yw5SrulK
あんな時代だから田山さんみたいな人がいたんだろうな
四国なんだが昔のような活気ある店なんか1軒もない
つーか大手チェーンしかない
現代の大手チェーンならソッコーで出禁にするだろう
特別に懐古趣味があるわけじゃないがパチンコは昔のほうがよかったよ
0202ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/11/30(木) 21:23:23.49ID:Hvu3bGsH
今のチェーン店の通常営業の調整なら田山さんは出禁にならんよ、寧ろ足を洗ってる筈
店が勝てる台を用意してるのが前提のジグマだからそんな台が殆ど無くなったパチンコにしがみつけなくなってただろう

実際に晩年の換金率高い店に移っていった田山さんのパチンコはボロボロだった
0203ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/01(金) 03:55:29.34ID:Tc20q2Uq
今パチンコは本当に厳しい
パチプロの大半はスロに移動している
スロ打ってる田山さんはイメージしづらいけどな
0204ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/01(金) 12:26:10.08ID:Yc6qtzDf
今パターン認識なんて言ってたらダニムラみたいな扱いになってるよ
0205ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/02(土) 03:37:45.29ID:FBn4OwrW
ボーダー以上回る台を打つしかないんだけど
そんな打ち方をしても、パチンコは面白くないんだよな

田山さんみたいに、ちょっとハマったり熱いリーチがハズレると
今日のコイツはやる気がないとか言ってブン投げて台移動したり
する方が面白い
もちろん台に感情なんてあるわけないからオカルトだけど
0206ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/12/02(土) 07:15:09.57ID:ycDzUBuK
パターンなんちゃらとか鬼の住処とかは読み物として成立する様に脚色してただけだよ
いくら田山さんでも何回転回って何発出て幾ら勝ちましただけじゃ読者は付かないからね
0207ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2023/12/02(土) 15:22:04.31ID:RJMl+pnU
田山さんほど読み手を意識したパチンコ作家はいなかった。それが人気が長続きした秘訣だろう。
0208ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/02(土) 19:39:57.33ID:CsQRcAhn
>>181東大が全てだよ。
東大式麻雀、馬券術、東大式背を伸ば仕方東大なら何でもあり

東大でもパチプ何だからそれ以下の大学の学生もパチプに抵抗感なくなり人生の落伍者を大量生産した
0209ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/02(土) 21:45:18.39ID:Qt9tSLwG
元々がガイド読者だから田山氏に触れて惹かれた奴がここでは大多数じゃないか
そういうタイプなら東大って肩書にはあまり意味は無かったってことだよ

大体東大式なんちゃらって最初の引きだけでしょ、田山氏の文章が良かったからファンになったんだ
東大ブランドに弱いのは君自身なんだよ
東大式詐欺とかに引っ掛からない様に気を付けて下さい
0210ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/03(日) 05:49:48.04ID:5JFmVv5x
酒、タバコ、パチンコする
今じゃあダメ人間の典型だからな
しかたない
0211ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/03(日) 09:17:42.30ID:BjoQkme5
>>210
だから惹かれたんだよな
酒飲まない、タバコ吸わない、女嫌い、
なんて奴には惹かれる要素全くない
生きてたらイチパチ海とか打ってるのかな？
それも想像できないな
0213ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/04(月) 11:52:45.51ID:nLynRnKt
山楽時代の仲間も多くは亡くなってるんだろうな
0215ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/04(月) 20:37:34.82ID:J7ouGQZh
>>214
関係者の方ですか?
葬儀に出られたのかな
0216ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/05(火) 21:14:59.60ID:agxNCzQ3
末井さんが元気なうちは、毎年7/4の墓参りも続くだろう。

天国の田山さんは「生者は死者に煩されること勿れ」と言っているかも。
0217ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/05(火) 21:40:25.54ID:Ofi551lZ
天国と地獄ってのがあるならどっちかと云うと田山さんは地獄行きかとw
決して清廉潔白じゃないし人並みに欲もあったからこそ面白かったんだろう
聖人君子の文章だったら君等も惹かれなかっただろ？
まあ死後の世界の話がナンセンスなんだろうけどさ
0218ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/06(水) 02:23:21.96ID:M8wTRBgn
確かに、不健康な所も田山さんの魅力だっただろうね
紫煙と酒、麻雀に競輪が大好きで、惚れた女のためなら
国籍も年齢も関係ねーよとばかりに印税をぶっ込んだ
生き様に、心を揺さぶられたよ

パチプロというアンダーグラウンドを体現してたのが
面白かったんだけど、そういう反社会な生き方を認めることができない
人たちが田山さんを否定してるんだろうね
0219ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/06(水) 23:07:33.00ID:Lt1P5xN+
最後の日記が2001.1.4

亡くなったのが2001.7.4(ナナシー)

ピッタリ半年
0220ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/06(水) 23:09:53.45ID:Lt1P5xN+
最後の日記が2001.1.4

亡くなったのが2001.7.4(ナナシー)

ピッタリ半年だが、偶然にしては出来すぎの気がする
0221ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/07(木) 10:06:03.78ID:ZCoO50Gt
田山氏の命日はみんな覚えてるね
0222ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2023/12/08(金) 01:21:18.92ID:mAmnXPI5
葬儀が、7月7日だったんだよな
さすがパチプロ、ってガイドに書いてあったな
0223ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/02(火) 23:41:16.90ID:esh4evnF
田山さんスレが１か月レス無しとは…
0224ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/03(水) 11:25:47.42ID:/SdXbDGL
さすがに亡くなられて22年以上経つと、新しい話題もなかなか無いだろう。パチンコ自体が落ち目だしね。
0226ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/04(木) 20:30:36.21ID:lG9KBTw1
羽根モノの頃は、二台打ち止めにしたら
昼からでも飲みに行って、家に帰ったら論語を読んでた
とか書いてあったな

やっぱり東大に入るような教養がある人は違うよな
パチプロで論語なんて読む人いないだろ
0229ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/04(木) 21:52:13.70ID:xA20IUtN
ファンタジーと現実はちがうからなあw
フィクションはフィクションとして楽しまないとね
攻略マガジンが田山理論を斬る！なんてやってたときにマガジンの野暮さ加減に呆れただろ？それと同じだよ
0230ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/05(金) 03:16:05.93ID:SdzX4n2T
論語の本なんて、初心者向けからでもいろいろあるし
そんなに難しくないよ
ましてや東大に入るぐらいの人なら余裕

パチプロ日記で、パチ屋に行く途中のその日の天候
などの季節感とかは老子の影響を受けてると思う
0232ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/05(金) 11:37:29.45ID:vYVSSi9E
読者のレベルに合わせた読みやすい文章を書いていたからこそ、あれだけ人気が長続きしたのだろう。
0233ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/05(金) 13:21:29.94ID:SdzX4n2T
https://youtu.be/fVwCx-Goirc?si=YjR9CyH-MPlb0S7z

【居酒屋無駄話収録&平成当時の人気爆裂CRデジパチリーチ映像】

9:45から、47歳の田山さん
インタビュアーは小野さんか?
女性の笑い声は小枝さんか?
0234ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/05(金) 15:01:59.53ID:EnWcYs38
論語なんか読んでる間があったら栄養学の勉強でも少しはしてりゃあんなに早死にすることなかったのにね
0235ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/06(土) 22:27:07.00ID:5FQh9E8e
田山さんの日記が、見開き2ページに細かい活字で印刷されていた頃が懐かしい。

ガイドを買ったらまずそこを開いた。
0236ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/07(日) 03:44:54.68ID:R0RgGMeS
煙草と酒、さらに食事をあまり取らずに、運動不足だと
健康に悪いんだろうね
0237ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/07(日) 18:09:06.84ID:ytsYRMvA
昭和末期の雑誌のインタビューで、「健康には人一倍気をつかっている。パチプロは体が資本だから。」と答えていた。

当時の田山さんはまだ40歳過ぎたばかりで若く、決まった時間に起き、決まった時間に徒歩で山楽会館に到着することを健康的な生活と考えていたフシがある。

実際は常にタバコが手にあり、夕方前から居酒屋で仲間と酒浸りだったので、54歳で亡くなったのも不思議はない。
0238ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/07(日) 18:48:24.26ID:uexWwe9A
あの程度の生活でヘビースモークと酒浸りがチャラになると思ってたなら結構抜けてるよね
見た目も年齢よりかなり老けてたし
そもそも健康に気を使っているならタバコ辞めなきゃダメなんだよw何が人一倍かって

田山さんらしいがw
0240ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/07(日) 20:46:36.14ID:w/Y7Zwye
食うもんつったら酒のつまみ程度じゃなかったっけ
それじゃ体に悪いって言われて打ってるときスポーツドリンク飲むようにしたとか見た記憶ある
0241ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/07(日) 23:51:47.87ID:uexWwe9A
メシも食わずに酒と煙草ばかりだと偶に嘔吐してたかもな
自分はそういう生活してたときには吐き気には弱かったから
0244ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/08(月) 08:17:10.37ID:l0gpQ2rv
平成初期に池袋山楽で田山さんを見た時、実年齢よりも老けて見えたのを鮮明に覚えている。
0245ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/08(月) 13:51:12.29ID:UTTKAGwm
ヘビースモーカーで酒浸りでも食生活がまともならあんなに早死にすることは無かったと思う
0248ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/08(月) 20:27:12.39ID:ExZTwxpu
それとこれとは話が別だったかと
惚れた女に金を送金したらしいのと治療費は時期が大分離れてるし田山さんや田山家が貧乏生活してたって記述は無かった記憶
治療費は高額療養費なんちゃら制度使えばそこまではいかなかっただろうし
まあネットもほぼ無い時代だから制度自体を知らなかった可能性はあるが
0251ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/09(火) 07:13:03.11ID:wROQJpwX
>>249
何かで読んだがガイドの原稿料はかない高かったらしい、人気ページだったからまあ納得した
その頃にはぶっちゃけパチンコでの収入はマイナスに見えたけどそこはファンタジーだからなw
0252ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/10(水) 11:25:50.13ID:blfwnoNF
ガイドも当時は月2回発行してて調子良かったからね。

王様手帖等他の連載も抱えていたから、文筆家としての収入はなかなかのものだったと思う。
0255ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/10(水) 14:57:23.94ID:nKz+xkxX
正直池袋から移動した後はパチプロ風物書きだったよ
まあそれはそれで良いんだけどw
どんどん換金率高い店に移っていって勝率はダダ下がりになっていってた
0256ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/11(木) 03:19:25.97ID:pNYlAnAk
連載のために週に一回ぐらいパチンコを打ってたんだろうね

開店から夕方5時までパチを打つのも、中年に
なったらキツかっただろうね
0257ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/11(木) 08:08:32.91ID:pDmdH6aQ
物書きとしての立ち位置が安定してきて小銭稼ぎのパチンコに対する熱意の低下や年齢や疾患による体力の衰えで換金率の高い店で短時間勝負になっていってたな
それでも文体が魅力あったし人を不幸にする嘘なんかは書かない人柄だったから面白くてガイド買ってたわ
正直パチ・スロの勝率を上げたいならマガジンの方が良かったけど田山さんの文章はガイドじゃないと読めないからね
0258ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/11(木) 13:49:56.28ID:sMqc5iHB
12時間デスマッチって心の中でも呟きながら長時間打てるんも20代ぐらいなんだよなあ

酒と競輪がなくても年とってきたらパチンコ好き田山さんでも長くうつのはキツイだろうな
0259ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/11(木) 19:50:25.30ID:dAlnmO7C
田山さんの日記が終わってからガイドを買うのは止めていた。

その年の7月朝日新聞の訃報で田山さんの死を知り、直後の｢田山さん特集号｣を買ったのが最後。
0260ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/11(木) 19:54:47.04ID:1mLMgyqU
ま、正直ガイドはギャグみてえな読み物としては面白かったがパチンコ勝つ為に必要な雑誌かと云えばそんなことは全く無かったからなw
YouTubeでアニかつとBOSSが出てる昔話チャンネルあるけどアニかつは昔の目押しや台選びの話出来ないもんな
0261ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/12(金) 09:45:43.69ID:Z5ajrkfA
あの頃はまだパチンコが面白い時代だった。デジパチはクソ長いリーチもないし、羽根物も色々あって楽しめた。

バチンコ止めて十数年。たまにトイレ借りにパチ屋に入るが、馬鹿でかい液晶にヘとヘソに寄らない釘を見ると全くやる気がしない。
0262ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/12(金) 12:25:58.11ID:Jw6DlZM+
今から30年以上前に池袋に田山さん探しに行ったら山楽会館に居た
声がかけられなくてしばらく様子を伺って帰った
懐かしい思い出だわ
0263ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/12(金) 14:26:12.49ID:lf6PWgMG
>>260
ガイドの情報はけっこう役に立ったけどな。特に台の解析は他のパチ雑誌の追随を許さなかった。
８年くらい毎号買ってたけど元は十分取れてると思う。

購入する主な目的が台の解析や攻略法→台のスペック→読者の投稿→パチプロ日記と
変わっていったけど。
0265ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/12(金) 14:40:18.41ID:deINAuH9
ガイドは安田一彦が書いてるのを読みたくて買ってた
田山さんは趣きみたいのはあったけど参考になるかと言ったらならないし
0266ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/12(金) 15:14:05.83ID:lf6PWgMG
>>264
台の解析もガイドの方が正しいことが多かったけどな。
たとえばゴリコップではマガジンは３３で連チャン継続確定、７７で転落の可能性ありって書いててガイドは逆だった。
実際に打って見たら７７で継続確定でガイドの方が正しかった。

ただし綱取物語だけはガイドは朝一６台に１台天国モードに入ってるってると言ってたけどマガジンはそれを否定してて
最初ガイドの方を信用してたけど、観察してたらどうも天国モードが無いみたいなので間違ってるんじゃないかと思ってたら
後でガイドに訂正が入った。そういうこともあったけど基本ガイドの方が信用出来た。
0270ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/13(土) 21:49:11.31ID:8bs0WRzv
不敗のノッポは田山さんは同い年だったけど、存命かな。パチプロから足洗って故郷の山口に帰ったそうだが。
0271ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/14(日) 02:45:56.34ID:9gQsKJuW
>>268
ガイドの編集後記に、数字がパクられてるって書いてあって
マガジンの編集後記に、うちはパクってませんよって書いてあって
実際に会って話したら、誤解だったってガイドの編集後記で
読んだ記憶がある
0272ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/15(月) 19:47:42.13ID:hEb3LndL
朝、店に入ってスロットの島へ
歩いてたら
北斗だけ、全台、北斗揃いな訳よ

「今日は、高設定かな？、北斗打つかな」

全6とか、開店基板ぐらい全台出る時あるよな
昔は良かったよな
0273ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/15(月) 19:51:02.58ID:hEb3LndL
池袋、よく行ってたよ
池袋西口ゲートパーク、窪塚だから

アニマルカツミだから
0274ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/15(月) 22:36:48.96ID:mDSah8vW
池袋北口の一角はホントに独特な雰囲気がある。
0276ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/16(火) 14:16:52.54ID:4F7ul1VN
昭和っぽい感じの飲み屋が結構残っていて、田山さんのイメージとマッチしているんだなこれが。
0277ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/17(水) 06:45:33.04ID:H8tZ0ju1
昔ガイドって390円くらいだったけど
最近コンビニで値段見たら1000円くらいすんのな
んでやってる事がリーチ演出の紹介とDVDで他人がパチンコ打ってるの見るだけ
0278ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/17(水) 09:53:43.44ID:MU7WXlTv
パチンコ雑誌なんて昔からリーチカタログみたいなもんだ
読みたい記事でもなけりゃパチンコ打つのに殆ど要らないのをなんとか買わせようとしてバラエティ雑誌にしてウケたのがガイド
0281ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/17(水) 19:17:27.29ID:WuzIUwF2
確かに390円だったね。懐かしい。
今1000円出して買う人なんているのかね。
0282ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/17(水) 20:55:26.98ID:Q7WePgvC
東大出てたら、都庁の役人になってたかもな
0283ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/17(水) 21:21:22.42ID:WuzIUwF2
農林省の役人だった父親の生き方にことごとく反発してたから、それはないと思う。

田山さんの場合、東大は受かってしまえばどうでもいいものだった。

それでも後に｢東大中退のパチプロ｣という触れ込みで、物書きになる大きなきっかけになった訳だから、無駄ということはなかった。

もちろんパチンコ作家として成功したのは、｢東大中退｣という肩書きではなく田山さんの実力の賜物。
0285ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/18(木) 10:56:05.25ID:7pzbmJL5
漫画版の登場人物はイカれた奴ばかりで面白い。多少の誇張はあるだろうけど。

斉木しげる主演のVシネマも良くできている。1997年に発売されたが、田山さんは4年後に帰らぬ人となる。
0289ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/19(金) 12:21:18.70ID:y7YN4VZM
朝日新聞に訃報が載るくらいパチンコ作家になったから、お母さんはむしろ誇らしかったんじゃないかな

娘の1人は歯医者と結婚したし、ますまずの人生だったのでは
0290ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/20(土) 04:50:39.61ID:bKrToo0C
東大に落ちて浪人が決まったとき、父親から
予備校に行けって言われたけど断り
自力で勉強して翌年合格したんだよね
よっぽど頭良かったんじゃないの
0291ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/20(土) 11:33:10.68ID:imh8OP5b
｢田山さんは記憶力、集中力がすごい｣と雑誌で誰かが言っていた。

そうでなければ自学自習で東大には入れない。

まあ、2chやってる人のほとんどは東大とは無縁。勿論自分も。
0293ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/20(土) 22:15:05.00ID:A6lNKQD0
田山さんがそこまで頭が良かったなら目指した時点で最初から落ちなかっただろうよ
変に天才キャラみたいにすんなよ今更
東大中退の凡人だから惹かれたのもあっただろうに
0294ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/21(日) 00:21:15.57ID:n0XrKLWF
田山氏の経歴がどこまでホントか知らんが、ガイドの日記はオモロかった。
0295ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/21(日) 02:38:59.25ID:NY1SZSM5
3年にならずに退学した場合は
中退ではなく除籍だよ
0297ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/22(月) 00:25:35.31ID:wr04uV3g
ダニ村とか、安田一彦とかとは違う趣が田山さんにはあった
0300ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/22(月) 02:41:06.85ID:93go3iyA
個人的には池上が田山氏の作風を模倣してたのが大嫌いだったわ
しかもナルシストだし故人になった今でも嫌い
0301ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/22(月) 06:28:19.54ID:bvh2PICK
オカルト　　中間　　　　期待値
ダニ村←田山幸憲→安田一彦
0302ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/22(月) 07:41:31.17ID:33SnjpDR
田山さんはただ打った回った勝ったじゃなかったから面白かったんだよな、好きな作家の小説読むのと似てたのかも
いくらパチンコ雑誌とはいえ回る台見つけて勝ちましたってだけじゃ面白くもなんともないんだよなあ
0303ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/22(月) 12:45:49.98ID:6tTry3Q9
田山さんの弟子筋みたいな者だから(?)3本の矢の一員をやっていた小池は嫌味やボヤキみたいな部分だけ継承して
パチンコには面白味もあるという部分はほぼ勝ち負けについてだけの文章で読むとイライラした

こんな文章でいくら貰ってるのか知らないが
まあ、つまるところあれだ
他に書き手は居なかったのか、とでも言いたくはなる
AIでももう少しマシなことを書いたのではないだろうか

↑こんな感じの印象
0304ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/23(火) 14:15:35.08ID:NgImdoyx
田山氏の日記はパチンコ以外の部分が面白かった。

天候をはじめとした自然描写、人物観察、社会一般に対する所感等、さらっとしていて押し付けがましくないのところが良かった。
0305ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/24(水) 03:22:23.39ID:y4KEYjG7
コウさんとのやりとりなんて、私小説みたいで
面白かったな
パチ仲間との交流で酒をのんだとか、私生活も書いてあるのが
興味深かったよ
0308ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/24(水) 11:47:04.87ID:G3jgJ7U2
晩年は半ば闘病日記と化していたが、自分を客観視した冷静な描写は流石だった。
0310ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/01/25(木) 09:40:01.97ID:jZlCB9Xw
田山さんの親父が堅物の変人だったから、勉強できてもあんな風になっちゃうんだろうね
気の毒といえば気の毒だが
0311ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/25(木) 10:53:43.58ID:ePmIo0Pa
>>309
俺も気になる。
確か早稲田だったが、結局中退した模様。

田山さんの山楽時代末期に交流があったが、今どうしているんだろう。
0312ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/25(木) 11:53:08.21ID:XE/uwYqe
大昔のパチンコ屋は台の裏に店員が居て玉詰まりを直したりしていたんだよ〜知ってるか？
0313ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/25(木) 21:09:48.93ID:jq5vO+37
田山さんには長生きして、YouTube活動や
SNSで活躍してほしかったな
0314ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/27(土) 14:27:58.99ID:w+X0FESC
田山さんの最後の日記では、体調悪いながらも病気ときちんと向き合っていた。

しかし、1か月後に末井さんとたまたま会った時は、一言もしゃべらず「いつ死ぬか」というメモを見せるまでに追い込まれていた。

その半年後に旅立った。54年9か月が田山さんにとって精一杯の寿命だったのだろう。
0315ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/28(日) 05:13:17.49ID:53qv5eqX
江戸時代の人と同じような偏った食生活していれば、寿命は必然的に50代になります。
0318ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/29(月) 03:32:10.17ID:Hc/KXoHi
俺はもう田山さんの年齢を越した
年上だった人の年齢を超すって、なんか不思議な感じだな

>>314　>>316
病気で最期は誰でもそんなもんだろうね

死ぬときに後悔すること、そんなようなタイトルの
本を読んだことがある
医者が書いた本で、患者からいろいろな話を聞いたんだろうな
何の後悔もない人ってほとんどいないんだと
もっと健康に気をつければよかった、もっと休めばよかったとか
「何の後悔もない人生でした」って言う人もいるんだけど
それは強がりを言ってるというか、そう言って無理やり自分を
納得させているように見えた、って書いてあったな
0319ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/29(月) 05:51:13.46ID:xeh2iCbd
分かりきった事じゃん
酒、タバコ、不規則な生活、運動不足
0321ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/29(月) 12:27:50.21ID:kLno5HMC
担当だったコエダさんの画像どっかに
ないかなあ
勝手に美人だったと想像してる
0322ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/29(月) 13:08:33.99ID:y0QKcHvk
あとウエチューという女性担当者もいた。
0324ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/01/31(水) 11:20:03.99ID:Mx0DjVp5
末井さんは現在75で後期高齢者。

当時の編集部員は末井さんより若いとはいえ、今はそれなりの歳だろうし、残っている人は殆どいないだろうね。
0326ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/09(金) 04:15:00.95ID:baXR3MyN
歳を取ると居場所が無くなる出版社なのかもな
0327ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/09(金) 14:13:35.60ID:ZCvDEIIQ
出版は出入りの激しい業界だから、歳取るまで同じところにいるのは少数派。
0328ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/10(土) 01:43:07.40ID:v0QQ8Jk/
サ行桜井って長くいたんだな

王様水野はどうしてるんだろうね
0329ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/10(土) 06:01:09.22ID:cg1HHbH2
人生は短い
一瞬でも幸せな時間を過ごせたなら
それでいい
0330ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/10(土) 09:52:50.81ID:b3y5fnL9
書棚の整理してたら必勝ガイドのパチプロ日記平成7年9月12日版の手術前と翌年1月の復帰後のものや
朝日新聞に連載された「幸せを数えたら」と「パチプロ日記Ⅳ」の書評を貼り付けたスクラップが出てきた
この数年後にガンが再発したんだなと思うと胸が詰まる
0331ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/10(土) 14:31:41.05ID:k8cUTctP
惜しむらくは手術後も酒、タバコを以前通り続けてしまったこと。体力、抵抗力が落ちている中、再発は
避けられなかったかも。

｢手術を受けるぐらいなら、残りの人生を放棄します｣と医者に伝えて放射線治療を選択。一年二ヶ月後に亡くなった。
0333ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/11(日) 03:01:17.96ID:lKQqgbuX
なんで二回目の手術を受けないんだよ
と当時思ったけど、おそらくその判断で
間違いなかったんだろうな

当時の癌に対する医療レベルを考えると
手術をすると、逆に早く亡くなる可能性もあっただろうし
二度目の手術をしても、また再発するんじゃないかと
おびえながら過ごすことになるし

老化と死をとめることはできない、って医者の本に
書いてあった
体全体が死に向かったら、どんな名医が診ても助からない
0336ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/11(日) 15:46:32.35ID:lKQqgbuX
ねこプロが田山さんのファンで、メールを送ったら
返信がきたとか、マガジンの連載に書いてあったな

ねこプロさんも、ネットでググるとかなり前に
亡くなってるんだよな
本当かどうかわからないけど
0337ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/12(月) 11:12:42.98ID:ikcEAG2z
一回目の手術後は、歩くとかしゃべるとかの日常的な動作にも支障がそれなりにあった。再手術後の更なる悪化には耐えられない、みたいなことを書いていたね。

手術してもしなくても、余命はあまり変わらなかったのでは。
0338ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/12(月) 17:02:46.18ID:Y/l149lr
でも結局最期は医療に縋って惨めな姿だったな
手術を断るのは当時の田山さんにとってのポーズだったけど、実際にそのときが来てから後悔先に立たずだと痛感しただろう
0340ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/12(月) 21:00:19.55ID:EjgCxxP+
癌に関する本を図書館から借りて何冊か読んだ
ちょっとぐらい早くても、亡くなるときは亡くなった
方がいい、って書いてあったな

例えば、癌が見つかり手術する
数年後にまた再発して手術する
それを何度か繰り返す人がいる
もちろん、何度手術をするのも本人のかってだけど
入院、手術、検査、リハビリがしんどい
0342ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/12(月) 23:13:30.84ID:Y/l149lr
比較的若いのに今正に肺癌が再発してる友人居るけど、そいつが言うには死にたいと思うときってまだ自分が大丈夫だと思ってるときなんだとさ
老衰でもなけりゃ本当にヤバいときが来たらなんとしてでも生き延びようとするもんだって言われて田山さんの末期を思い出したよ
あそこでの選択は結局後悔することになったからね
0345ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/14(水) 01:23:53.47ID:Rty8coD1
抗ガン剤なんて、昔は入院してやるものだったけど
今は通院してできるから、働きながらやってる人もいる

いろんな抗ガン剤が出てるから、本人に合えば助かる
かもしれない
余命宣告されてもう治らない場合でも、延命治療として
抗ガン剤を使うこともある
0346ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/14(水) 15:23:58.40ID:UkCZ3i/q
Vシネマの｢不敗のノッポ｣役の俳優カッコ良すぎ
0347ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/15(木) 02:08:11.95ID:b6HC/boM
パチマガって休刊になってたのか

ガイドも読まなくなったのは
今のパチンコは回らなくて勝てないのがわかってるから
面白くないんだよな
0348ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/15(木) 08:20:58.64ID:9yNDkLLO
パチンコ雑誌は何十年も前から新台とリーチのカタログになってたから好きなライターでも居ない限り飽きたら離れるのは早いと思うわ
同じところに置いてあってもスロとはかなり異なるゲーム性で知識の必要さも大きく違うからパチンコ雑誌って必要じゃないんだよな
それを気付いてる世代になったのもあるかもね
0349ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/15(木) 08:34:37.27ID:VeIj2+Ju
パチ関係なく、あらゆる雑誌が終わってる
0350ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/16(金) 00:30:08.69ID:KYTGxrfG
コンビニの雑誌コーナーが縮小されてるもんな

ネットで最新情報がわかる時代だし
0351ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/16(金) 00:32:35.06ID:EHUL3plF
>パチ関係なく、あらゆる雑誌が終わってる

パチンコ雑誌は
パチンコ業界の終わり＋雑誌の終わりで二重苦って訳か。
パチマガは早めに見切りをつけて正解。
0352ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/16(金) 13:31:23.32ID:kPbmrzor
回らない釘、長過ぎるリーチ、ショボい出玉じゃ終わって当然。
0354ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/16(金) 15:46:37.76ID:KYTGxrfG
そんな高いのか
読者が減ったから、適当に撮影したCDつけて単価を高くしてるんだろうね

若い女性ライターのアイドル化、またはよくわからない女性パチンコアイドル
グループを作ったりしてるけど、うまくいかないわけか
0355ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/17(土) 13:48:29.99ID:yhfP8xn0
コンビニで立ち読みしようとしたら、帯封が付いていて無理だったw

付録のDVDは実戦映像とか女子ライターのお色気映像とかみたいだが、千数百円も出して誰が買うんだ か。 アホらし。
0357ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/17(土) 15:35:05.62ID:wC+ZgTgC
女で無けりゃ用無しで文章も面白くない
そんなのに頼ってるようじゃそりゃ売れなくなりますわw
まあ元々ガイドは攻略方面は弱いから色物に行くしか無かったんだよな
0359ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/17(土) 15:40:55.03ID:nCm1CBXe
どんな優秀なライターでも、今のパチや業界をテーマに
面白い記事を書くなんて無理じゃないかな?

打っても回らないんだから、客は勝てるわけがない
パチ屋に未来はなくこれからさらに悪くなる
0360ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/17(土) 15:41:42.29ID:wC+ZgTgC
若い女性配信者とかそこそこ数取れるのかも知れないが動画の視聴者数ってのは最初から興味ある人がメインだからね
決して安くない雑誌を売ってる店に行ってわざわざ買わないんだよなあ
エロ目線なら最初からエロ本買えばいいし
ゲテモノは言い過ぎだが年齢行ったオバサンのブリっ子グラビアに需要ないんすよ
白夜の人間はそれ売ってたら買うのか？ってのが抜けてんだよなあ
0361ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/17(土) 16:55:23.49ID:dSGQfVde
いつにまにか湯川舞が結婚しててショック
0362ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/17(土) 16:59:58.81ID:HWBie9D0
>>360
未だに年増の女が幅を利かせ過ぎだね
0363ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/18(日) 12:55:10.98ID:tL3/pOj0
パチンコ打つ動画も、もっと若くて可愛いYouTuber
が打ってる動画が無料で見られるんだからな

もうガイドを買う意味がないんだろうね
0364ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/18(日) 19:46:11.71ID:WioE7YLu
うちの近所の本屋も数年前にパチンコ、パチスロ雑誌の取扱を止めた。売れ残れば返品できるが、置くスペースすらもったいないと店主は言っていた。それくらい売れないということ。
0365ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/18(日) 20:01:44.65ID:ivPcT+/U
書店自体も減ってる
平成初期には26000店ほどあったのに現状は8000店ほど
0366ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/19(月) 07:55:40.16ID:TBkeNOb7
山楽会館のあったブロックには、パチンコ屋3軒(山楽、甲子園パール、やすだ)、パチスロ屋1軒(グリンピース)がひしめいていた。

それが今では、やすだだけが生き残っていて、あとは全てカラオケ屋に。

池袋北口はカラオケ屋だらけだ。
0368ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/19(月) 09:50:29.92ID:0TPEMQge
田山さんも今の時代に生まれてきたら、大企業か公務員の管理職だろうね
ちゃんと嫁さんもいて、道行くすれ違うお姉さんに持ったような、異常なまでの若い
女性に対して願望をいだくこともなかっただろうに
0370ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/19(月) 18:59:39.49ID:TBkeNOb7
まあでも、東大中退のパチプロという触れ込みで執筆の機会を与えられ、それをちゃんとものにしたからいいんじゃないの。
0371ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/19(月) 23:49:08.27ID:jsa4Dqzx
あの〜、ガイドやパチマガのライターをパチ屋で何回も見たことあるけどね
0372ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/19(月) 23:49:33.40ID:jsa4Dqzx
平和島とか
パチ屋、ボート、ドンキ、映画館

全て揃ってるから欲望満開よな
シネマコンプレックス
0373ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/21(水) 12:32:09.65ID:hMj+oRuH
パチプロになんかなっちゃいけないんだよ
ってインタビューに答えてたのが衝撃だった

俳優へのインタビューで「俳優なんてなっちゃいけないんだよ」
ってぐらいのニュアンスで、自分の生き様を否定するんだけど
俺はこの仕事しかできないからってカッコ良さがある

たかがパチンコだけど、田山さんもそんな美学があったんじゃないかな
0374ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/21(水) 17:51:35.22ID:iKv1+fuB
まともな大人なら自分がそれで暮らしていてもパチプロなんてなるもんじゃないってのが当たり前の感覚なんだぜ
寧ろ田山さんがそう答えていて衝撃を受けたならソイツは田山さんがまともな大人じゃないって見下してたってことに等しい
多分ニワカだろうし意味も分からんだろうがな
0375ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/22(木) 03:16:47.04ID:/c2Ywu8S
>>374
おまえこそ田山さんを見下してるだろ
0378ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/22(木) 13:17:24.25ID:TyWLRqhK
何にしても人気パチンコ作家だったという事実が全て。文章が面白ければ生い立ちだの経歴だのはどうでもいい。
0379ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/22(木) 14:13:03.06ID:/c2Ywu8S
>>376
自分に同意してんじゃねえよ

>>377
おまえは東大に入る人を見下せるほどの偉い人なのか?
いつも誰か人を見下してないと自分のプライドが保てないのか?
0380ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/22(木) 20:00:49.73ID:xBdCv3b/
そういうセリフは>>373に言ってやれよw
田山さんがパチプロなんてなるもんじゃないって言っただけで衝撃を受けてんだぜ
田山さんがまともなことを言うはずが無いって思ってたってことなんだから田山さんを一番見下してるのは間違いなく>>373なんだよなあ
0381ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/02/22(木) 20:38:06.32ID:/c2Ywu8S
>>380
おまえは日本語がわからないから、何を言っても無駄だな
0382ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/22(木) 20:44:42.82ID:xBdCv3b/
ハハハw
勝手に自演扱いしてた自分勝手な坊やがなんか言ってらw
意味も分からんだろうがなってのはこういうこった
0385ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/22(木) 22:59:06.22ID:0SlrWPAK
流石に東大はホントだろw
大学入ってパチンコに嵌ってドロップアウトなんてよくある話だけどそれを雑誌で人気の一流大学中退がやったから親近感湧いたんだろうね
ダメ人間なのは同意
頭が良いダメ人間の典型な感じがする
0387ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/23(金) 04:37:48.85ID:wbIlQQq9
田山さんのことが嫌いな人たちって、相当なヒマ人なんだろうな

ファンがこのスレに書き込むのは理解できる
しかし、田山さんのことをバカにしてるような人たちが
書き込むのがわからない
他にやることがなく、ヒマなんだろうな
でなければ、二十年前に亡くなった人のことを
悪く書くなんてこと普通の人はしないだろ
0388ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/23(金) 10:30:13.29ID:6db+m6XC
学生プロは早稲田中退しちゃったけど、今どうしてるのかな。

田山さんが中退しない方がいいとアドバイスしてたけど。

学生プロは田山さんの山楽時代最後の3年程被っていた記憶。赤毛なんてのもいたが。
0389ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/24(土) 01:40:41.77ID:KhPhIeZT
おまえら！
山田さんの悪口はそこまでだ！！
0393ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/27(火) 16:58:15.43ID:U90X5eWG
>>392
ハハハ
0394ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/28(水) 02:54:03.51ID:hDW171mg
猫飼ってたのか?
0396ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/28(水) 16:54:39.89ID:BcRKv6jf
溝の口は再開発で劇的に変わり、田山さんが一時ネグラにしていたビッグトップは影も形もない。今はバスロータリーとなっている。
0398ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/28(水) 22:42:12.80ID:j/yR4lz/
堀ちえみは舌ガン完治したとニュースになってたな
田山さんも現代医学なら治ってかもね
0399ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/29(木) 01:29:00.33ID:04cHldCC
堀ちえみはなんで舌ガンになったんだろうな?
煙草は吸うのかな?
0400ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/29(木) 07:42:03.00ID:jvS5kP6Z
病気になるのには原因もあるけど運もあるからな
なるときはなるんだよ
堀さんが煙草を吸うかどうかは知らないけど、仮に吸わなくてもなるときゃなってしまうのが病気ってもんだ
0401ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/02/29(木) 11:22:43.27ID:1yrU+hfn
中村主水のアジトリーチ
0402ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/01(金) 12:34:37.67ID:IZN8o/45
8連チャン
0403ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/01(金) 16:01:36.49ID:MW+WveQZ
堀ちえみは喫煙者だったらしい。
0404ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/03(日) 03:15:26.06ID:yyHhthGQ
ググると、アルコールも関係あるみたいだね
0405ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/03(日) 10:25:03.97ID:UyQwvTC7
堀ちえみの旦那ってSANKYOの役員なんだな
舌ガン仲間がパチンコつながりとは
0407ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/03(日) 23:41:19.94ID:yyHhthGQ
SANKYOの役員か、なんか意外な接点があったんだな

しかし、お酒ってやっぱり体に良くないんだな
俺は痛風になって酒をやめた
0408ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/04(月) 01:40:09.45ID:QXlnwUgq
田山さんの場合、酒もタバコもハンパなかったからなあ。

どちらの成分も舌に直接接触するから、舌がんの原因の一つであっただろう。

がんの原因は遺伝、環境要因、ストレス等色々あるので、あくまでも一つに過ぎないだろうが。
0409ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/04(月) 17:29:42.28ID:QXlnwUgq
あと４か月でまた田山さんの命日。
早いなあ。
0410ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/05(火) 04:03:31.52ID:1ScmahEa
遺伝はあるだろうね

たかじんも兄が癌で亡くなってて、癌家系だったらしいね
逸見政孝もそうだったかな
アナウンサーだった黒木奈々は母親も癌だったけど治ったから
自分も治ると思ってたけどダメだったな、享年32
0411ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/03/06(水) 17:56:10.43ID:J3tWCTlH
田山さんのことを見下してる人がいるけど
あんた東大に入れるか?
0413ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/03/07(木) 12:35:27.24ID:1wmttIhq
癌家系の人がタバコ、酒をガンガンやると、癌になる確率ははっきり高くなるだろうね。

漫画では、田山さんのお父さんが心臓を苦しそうに押さえる場面があって心筋梗塞みたいに見えるが、実際はどうだったんだろう。
0414ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
垢版 |
2024/03/08(金) 02:51:38.98ID:Z7FBnDOM
川島なお美も享年54だったんだよな

夫が書いた本を読んだことがあるけど
最初に行った病院で、川島さん本人には内緒で
余命宣告されたそうだ

癌ということを知らされた川島さんは
あらゆるコネを使い、普通なら半年待たなくては
診てもらえない有名な医者にすぐに診てもらえたそうだ
もちろん、誰が診ても、もう助からない状態だったから
本人には内緒で結果は変わらないんだけど
0415ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/08(金) 21:53:59.18ID:hEOX6mRc
日記を書いていた頃の田山さんには、病気と共存して生きていく意志が感じられた。

日記を止めた翌月、たまたま出会った末井さんに｢いつ死ぬか｣というメモを見せたが、諦めの境地だったのだろう。
0416ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/10(日) 17:20:28.61ID:MFDvOqM8
田山さんがガンにならなかったとしても寿命になりそうな年になるほど年月が経ってしまったね
生きていたら何をしていただろう、ひっそりフェードアウトかな？
0417ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/10(日) 23:38:31.52ID:nP6Guamh
ボケて寝たきりだったかもな

寿命なんて天命に従うだけだから、早いも遅いもないんだろうな
0418ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/10(日) 23:42:26.84ID:kOYqJwOI
>>414
川島はワインの飲みすぎが原因だと思う
0419ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/13(水) 03:50:55.65ID:GkIKtHYL
田山さんも休肝日なんてなかっただろうね

40代だと、まだ若いから大丈夫だろ
ってことで健康に気をつけないと
ぽっくり亡くなる危険があるって医者が言ってたな
0420ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/16(土) 18:43:34.48ID:iqvjGTJy
田山さんが48歳時に必勝ガイドの仲間達と飲んでる動画を見たが、年相応かやや老けた位の外観。

その一年後に舌がんを煩い手術。退院後は一気に老け込んだ感じになってしまった。辛かっただろうな。
0421ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/16(土) 19:24:49.98ID:2DFIA7xS
いや田山さんは前から目茶苦茶老けてた見た目だったよ
とても40代には見えなかったわ
あの見た目だったら50代後半かそれより上の容姿だわ
0422ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/16(土) 22:35:53.86ID:9O5frE6o
パチプロ日記の単行本のなかに掲載されてた写真でたまに柴田恭兵っぽい感じに写ってたやつもあったw
0425ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/17(日) 17:20:45.12ID:za3Pvzh5
末井が偶々そういうヤツに出逢っただけだろ
まともに働いてるのと遊び人を比べたら働いてる方が年相応な見た目なの多く居いよ
0427ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/17(日) 23:41:18.88ID:7kSrnU5T
山楽時代末期の1992年に田山氏を何回かパチ屋で見たが、実年齢よりも老けてた記憶。46歳とはとても思えなかった。
0428ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/17(日) 23:53:27.80ID:ISwzwIuw
俺は桜新町くらいから田山さんをちょくちょく見に行ってたが、あのときは既に50半ば過ぎた外見だと思ってたから後から40代と聞いてちょっと引いた
0431ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/18(月) 19:44:02.29ID:Ews5tmpg
お母さんがカワウソ
0432ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/19(火) 08:58:24.76ID:b482+Hrp
みゆきカアイソウ
0433ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/23(土) 10:48:53.09ID:2JH+emYG
あげとく
0434ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/25(月) 13:24:03.79ID:EKyGXHVG
昔はは、パチ屋の店員って
通路に立ってタバコ吸いながらスポーツ新聞見て競馬してたよな

店員が、くわえタバコでドル箱運んでたよな
0437ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/27(水) 16:45:23.46ID:ycuirGE+
訳あり、前ありの店員が多かったな。
0438ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/30(土) 17:57:44.67ID:YlgdXe4e
もう話題も出尽くしたし、このスレで終わりで良くね？
0439ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/03/31(日) 03:39:45.60ID:8UDAusA4
まちBBSのように同じような話題が定期的にエンドレスで繰り返されるのでOK
0441ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/01(月) 11:10:33.51ID:SMpXP64c
あと３か月と3日で田山さんの命日

しみじみ
0443ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/02(火) 11:59:24.47ID:sFrW/0Zj
パチプロ日記Vシネマ版は何回観ても面白い。斉木しげる、きたろう、重田千穂子等、そこそこ有名な人も出てる。
0446ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/05(金) 21:09:55.77ID:umQX20BU
俳優の今井雅之も54で亡くなったんだよな

年齢に関係なく、運命なんだろうね
0447ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/05(金) 21:25:44.30ID:XxVeIQe5
過去を振り返るのは新しいチャレンジをしないからです
0448ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/06(土) 14:18:09.48ID:qNDPiZvu
パチプロ日記Vシネマ版は1997年発売。携帯もあまり普及していない頃で、電話のシーンは全て固定電話。

田山さんも、田山さん役の斉木しげるもヘビースモーカーだった。
0451ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/06(土) 20:26:24.54ID:yuIcpIKd
パチプロ日記の一巻に、ビッグシューターを二台打ち止めにして
昼頃になり、俺にとってはもう酒を飲む時間だ、って書いてあった
から、酒もかなり飲んでたのかもな
0452ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/06(土) 21:02:41.98ID:VVRiVgbQ
物書きになれたときにパチプロとしては終わったんだろうな
物書きのネタ探す為にパチンコ打ってた節があったからねえ
パチンコで勝てるようになれても他の収入源があるなら飽きちゃうわな
田山さんが競輪とか競艇だかが好きだったのも負けるから楽しいってギャンブルの本質があるからだっただろうし
仕事終わってアフター5に何するかにウキウキしてるリーマンと同じ心境だったでしょ
0453ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/07(日) 12:01:17.72ID:KD198JRy
それは物書きになってからだいぶ経ってからじゃないかな
ガイドのパチプロ日記は結果的に長く続いたけどいつ切られてもおかしくなかったわけだし
池袋から溝の口へのヤサ移りの時はかなり危機感持って店探ししてたと思う
0454ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/07(日) 18:05:18.60ID:F3wTdE6z
田山さんが溝の口でどういう店や台を打っていたか知ってれば池袋以後の田山さんは所謂パチプロじゃなくなったって思ったんじゃないかな？
まだ2,5でラッキーナンバーとかで粘るのが主流の時代に等価に近い店でガッチガチの釘の台で負けてたから
ああ、短時間でさっさと帰りたいんだなってさ
日の丸とかボッタだから勝てる台なんて無かったし、パチプロでも勝てる台を店が用意しないと勝てないよ
当時換金率高いだけが取り柄のガラガラの店ってどんな店か想像つくだろ？
池袋時代は見てないから知らんけど池袋以後はパチプロじゃなくパチプロ風物書きだわ
0455ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/07(日) 20:33:40.56ID:LRducni3
そりゃあ、家で原稿書いて稼げるなら、必死こいてパチなんて
打たなくなるだろうね
原稿料はもちろん、本になって印税ももらえるんだから

田山さんって存在はそれで良かったと思う
安田さんだって、原稿とかいろいろな収入源があって
パチはたまに打つ感じじゃないの
0460ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/08(月) 12:38:39.42ID:6WTtcIlZ
>>457
連載なんて編集の都合ですぐ切られるよ
そもそもガイド自体新しい雑誌で雑誌が続くことも不透明だった
田山さんも最初は末井さんの事全然信用してなかったからな
執筆収入が完全にパチンコ上回ったのはガイドが月二回発行になってからだと思う
0461ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/08(月) 14:25:19.61ID:8cCeNut0
原稿料知ってるん？
0465ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/08(月) 22:13:59.64ID:6WTtcIlZ
田山さんのパチンコの収支は著作で月15万稼いでるプロを称賛してたところからしても
当人の淡白な稼働形態からしても月15万以下だと思う
原稿収入は分量から言ってガイドは当初は月5万程度、看板ライターになって引き抜かれないように
かなり上がったろうから月2回で2,30万はいったかもしれない
あと王様手帳と印税がある
田山さんは実家暮らしで収入の大半を自分の為に使えるという恵まれた立場にいたのでがつがつ稼ぐ必要はなかった
0467ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/09(火) 01:51:35.18ID:1q9cq19V
パチンコ雑誌の原稿料で、そんなに出るかなあ
ライターだと原稿料だけじゃ生活できないから自分でパチンコ打って勝った金を生活の足しにしないといけなかったというし
安田一彦は最初ページ8000円だったと言ってた
0469ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/09(火) 12:23:53.28ID:FU8wSE+/
それでどこから直ぐ切られるなんて話になってんだ？

実家暮らしでニートみたいな生活してりゃ月5万でも十分だろ
0470ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/09(火) 14:00:01.94ID:bVqKw3AK
昔、日当6000円とか言ってたな。だから月20万程度か？
「男1匹食っていくのにそのくらいが適正利潤」だとかw
独り暮らしならともかく、年老いた親と同居しておきながら、全く眼中にない発言。
0471ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/09(火) 14:36:19.04ID:Qjt9aV63
コウさんに多額の援助が出来たくらいだから、晩年はそこそこ金銭的にゆとりがあったんだろうね。
0473ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/09(火) 20:19:12.25ID:ZXyQoVJ+
良い大学入った過去があってもダメ人間なんだから人気があったのもあるからなあ
他の誌上プロみたいにどんな良台掴んで幾ら勝っただけじゃあんな人気にはなれなかっただろう
ジグマで毎日日銭稼いで飲みに行くってのが身近に感じられて良かったんだわ
対談で安田だっけ？が適当にあしらわれていたのも何でそんなに必死なんだい坊や？って田山さんらしいと思ったわ
真面目に論じてるつもりの相手にしちゃたまったもんじゃないし、ちょいと可哀想だったがw
0474ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/09(火) 20:31:47.53ID:o5LQEVEh
原稿料月2回で2,30万はワロ
そんな貰えるわけないでしょw
0475ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/09(火) 21:11:35.91ID:iq2j/Oj+
末井さんと友達だから、そのぐらいもらってたかもな

ようするに、編集長、またはその上の者が原稿料を
決めるから、気に入られてたらそのぐらいもらえたんじゃないの
当時のガイドは売れてたし
0477ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/10(水) 12:56:17.15ID:dcCuuL9Y
ガイド最盛期はぼろ儲けしてたから月２回で３０万以上貰っててもおかしくない。
最盛期は５０万部超えだから売り上げ２億はある月間だと４億超え。
パチプロ日記はその中でも一番人気なんだから月３０万以上渡しても屁でも無いだろ。

それと羽根モノを主に打ってた頃は必勝ガイドの誰ぞに「田山さんは１日に５千円の収益を・・」って書いて
からかわれたけど、ナナシーを主に打ってた頃は平均で１万５千円以上は勝ってたからパチンコの収益だけでも
月３０万以上はあったはず。全盛期は印税含めてトータルで年収１千万超えてたんじゃないかな？
0478ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/10(水) 13:02:47.88ID:nR6RjzC1
「月収はせいぜい20万」「絶対に仕事なんかじゃない」東大中退のパチプロが明かすギャンブラーの“生活実態”とその“最期”
https://bunshun.jp/articles/-/50123?page=1
0479ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/10(水) 14:30:00.10ID:y/WjX9f9
1000万あったかはともかく、最盛期はかなりの収入だったろう。そうでなければ中国女に百万単位の金をくれてやろうとは思わないだろ。
0480ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/10(水) 23:42:35.18ID:5ILyX8GQ
>>444
あの頃は2.5円で遊べたよね
羽根物とかジャマイカ、フルーツパッション
スロットならニューパル、クランキー
楽しかったな
0482ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/11(木) 10:08:59.37ID:N4trZLts
昨日用事で田園都市線に乗ったが、二子玉川駅やその周辺の風景がVシネのそれと重なり、少し感激。

用賀、桜新町は電車が地下を走っているので風景が見えず残念。
0483ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/11(木) 20:48:49.98ID:wPqDYVWG
田山さんがそんなに惚れちゃったなんて
その中国女はよっぽどいい女だったのかな？

中国女じゃないけど、冬ソナのときのチェ・ジゥ
だったら俺も惚れちゃうだろうな
0485ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/12(金) 01:56:02.31ID:gOj0E+mO
>>483
日本人はお人好しだからな。自分の善行に酔ってる奴も多いし。チャンコロどもはそこを利用してカモッてる。
0486ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/12(金) 08:35:09.65ID:qUprrLBR
田山さんは自分のことを蔑む様なポーズをとるところあったから、中国女との話も俺を見て嗤ってくれって書いてた節があったと思う
騙されてる可能性が高いのを見てるのはファンとしては正直笑えなかったけど、本人がそれで良いならまあ
0487ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/12(金) 21:02:03.56ID:yWIt2c6o
騙されてもいいから金をくれてやるか
って田山さんの美学だったのかもな
0488ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/12(金) 22:43:26.43ID:EyiV0q7U
倉田さん、イイヒトネだろw
0489ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/13(土) 03:14:05.85ID:quiomtCh
偽装結婚してもいいから日本で治療を受けさせてやりたい
って書いてあったから、そのぐらいの覚悟があったんだろうね

渡した金額の合計は、数百万で、一千万はいってなかったのかな?
0491ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/13(土) 16:56:24.84ID:1i3Q91Oj
カッコ良くもないのにな
0492ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/13(土) 19:12:44.77ID:OBnqYvQF
>>489

日記から推測すると数百万。1000万はさすがに。
0493 警備員[Lv.12][新][苗]:0.00009433
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2024/04/13(土) 19:41:24.01ID:wrLE8PfI
懐かしい
0494ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/13(土) 20:24:20.61ID:Krj2oeNt
>>489
別にそれが出来ない立場じゃないのにしなかったってのは騙されてるからだろうなあ
本当に病気で困ってて偽装結婚して治療受けられるのに中国女が断る理由ってそれくらいしか無いだろ
0495ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/15(月) 14:01:54.83ID:ydP7Yfvx
Vシネ内でノッポ登場の時にかかるエレキの曲がたまらん
0496ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/22(月) 20:00:28.95ID:pRenqwYF
「いいか田山。パチンコってのは闇雲に打ちゃいいってもんじゃないんだ。」
0497ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/24(水) 23:27:21.61ID:l4Sn+RUC
>>489
せっかく稼いでもお金は残らなかったな
本人はともかくお母さんは何か可哀そう
0499ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/25(木) 23:16:21.08ID:Yf4fJMwu
お母さんがノロイ（カワウソ）
0501ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/28(日) 20:29:16.32ID:DYNve1J2
今思うと田山さんってガキの取り巻き連れたいい歳したオッサンだったんだよな
社会不適合者だったから良いもののそこらのオッサンだったら痛かったかもね
0502ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/04/29(月) 11:15:03.26ID:L+/3AzpB
ノッポって田山さんがつるんでた若い衆のなかにもいたよね
いつの間にか日記に出てこなくなったが
0504ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/01(水) 03:34:58.76ID:If9WvHJJ
ノッポさんって、教育番組に出てた背の高い人がいたけど
若い頃からパチンコが好きだったってネットニュースで読んだことがある
しかし、最近の台はあまり面白くないって言ってたそうだ
昔の羽根モノ、ビッグシューターとかが好きだったんだろうね
0505ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/02(木) 13:06:36.31ID:05K+9wsF
>>477
雑誌の公表部数は1.5倍がデフォ
ガイドの最盛期は記憶では公表45万部で
実際の発行は30万部くらい
そして雑誌は平均3割は返本されるから実売は20万部程度

ちなみに新潮や文春みたいな超大手を除いてこの数値は破格といっていい
しかも当時はパチマガも同じくらい発行してたし
クソみたいなパチンコ雑誌が出ては消えたのも両誌を見てのもの

当時の常識で言うと最高でページ単価2万くらい
田山さんの連載って3ページだった記憶だから
純粋なガイドの原稿料は2万×3P×2号で12万だな
そこに王様手帖を加えても文筆業の収入は15万ないだろう

多分田山さんの場合、単行本の収入が大きかったと思う
単行本の公表値は10万部とかだったと思うし
単価も2500円とか高額でその10%くらい入るから相当でかい
0506ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/02(木) 13:07:58.08ID:05K+9wsF
ちなみに末井が最盛期50万部とか言ってるけどあれは盛った数字
0507ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/02(木) 13:15:36.67ID:fM+NS7p4
パチプロ日記税込1200円
0508ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/02(木) 14:26:30.08ID:05K+9wsF
あ、高かったのは最後の10巻だけか。失礼。
0509ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/02(木) 20:42:46.12ID:8XBQwxUm
ガイドは木曜発売だったっけ？

家のすぐ近くにあるコンビニに、木曜の午前一時に買いに行って
ついでに缶ビールも買って、家に帰ってビール飲みながら
パチプロ日記を読むのが最高に楽しかったよ
0510ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/02(木) 23:53:02.06ID:3gWy7H7j
ガイドもパチマガも木曜日だった記憶
0511ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/03(金) 21:12:19.56ID:lBumTjml
ゴールデンウィークはシメシメルックだろうね
0513ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/04(土) 14:39:30.11ID:ID//miXK
>>509
木曜だった記憶。

自分は通勤が下りで電車がガラガラだったので、売店でガイドと缶コーヒー買って車内で日記を読むのが至福の時だった。たまに乗り過ごしたこともw
0517ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/06(月) 14:27:58.00ID:trhfKrMs
山楽で初めて田山さんを見た時、予想以上に老けてて少しショックだった。
0518ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/06(月) 15:23:23.05ID:r0vTlnvT
不健康な生活続けてたし老けて見えた
0522ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/08(水) 16:28:11.99ID:2Op2I/4z
Vシネマにも田山さん本人がセリフなしで映っているが、当時(1997年)は50歳くらいなのに60半ばに見えた。舌がん手術後で一気に老け込んだ感じだった。
0523ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/09(木) 03:24:18.12ID:qknodp/2
帽子をかぶるようになったのは、抗癌剤で毛が抜けたからか
または年齢的に禿げてきたのかな
0524ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/10(金) 09:59:17.30ID:h40+8p8p
田山さんは見栄晴氏に少し似てたけど、その見栄晴氏も下咽頭がんステージ4で治療中。何か不思議な感じ。
0525ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
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2024/05/10(金) 12:59:36.98ID:y4lj6yRt
老けた主因は食生活だろ。あれはひどすぎる
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