beatmaniaIIDX 中伝スレ☆56
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・CastHour中伝取得者なら達成率問わず誰でもｶﾓﾝ!ｶｶｶﾓﾝ!ｲｪｲｪｰｲ!!!
・荒らしには反応しないで皆仲良く
・コテには触らず黙ってNG
・皆伝自慢はしなくていい
・中伝じゃないのに知ったかするのは無し
・中伝の常識範囲を超える話は荒れがちです
・難易度議論は難易度議論スレで
・オリジナル段位はオリジナル段位スレで
>>950 スレ立ててね
スレ立て時は1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
追加してください
CastHour皆伝
1st EMERALDAS(A)
2nd 灼熱Beach Side Bunny(A)
3rd 卑弥呼(A)
4th 冥(A)
※前スレ
beatmaniaIIDX 中伝スレ☆55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1661840499/
☆12参考表
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vSUdp6iuEzE8Z5AL1hkoxzLexp89nJnLQMmICm6_MC0_UjCp1ImZFzabcZkvCpK7mcWvm_2t6iYoJRg/pubhtml
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured パチンコのハマりに文句垂れてる客みたいだな
連チャンした時は何も言わないんだよなそれもお前の言う偏りだろうに 解析なんてしなくても配信とか動画取るだけでこいつの主張は信憑性あるかどうかくらいはわかると思うけどな
いきなり10連続きたら偏りでは片付けられないレベルの確率だし 最初は支離滅裂で糖質感あったけど最後の方の皿早く入りとかは無くはないかな
まあ皆伝有りそうだしスレチ
普段から皆も話題によって中伝スレと皆伝スレ使い分けてそうだけど 基地さん中伝民がいじめるーって皆伝スレに移動するものの引退を宣言 普通に中伝だから皆伝スレ見たことないけど皆伝の考え方とか見た目に覗いた方がいいのかな 中伝はゲームですら何も成し遂げられない低脳（本人は10段78%） クリア力は置いといてノーツレーダーしっかり詰めて150超え無しの合計820台とかアリーナ換算で言えばA5B1ルーパー程度では
モザイクでFASTとか語る以前にまずスコア力無くない？って言う まさか中伝課題曲の妄想語りより酷い流れになるとは思わなんだ 音ゲーたのしいれす( ՞ڼ՞ )
の脳死でやってる自分はある種幸せなんだろうな でも彼がハズレ譜面をたくさん引いてくれてる分俺たちに当たり譜面が来てるのかもしれない
ありがたやありがたや🙏 10連続くらいならしょっちゅうあるわ
３クレ分だろ ハズレ譜面も修行だと思ってやらないから上手くならんのよな 上手くなってずっと当たりだと思えるようになったらいいんだよ 実際上手い人の配信見てると何でその配置で光るん？っての結構あるからなー ハズレ配置かどうかは人による部分もあるからなぁ。正規に近い方がいいって人もいるし。何を持って外れとしているのかよくわからんね ハズレなんて大体共通だろ
細かいとこをつけばそりゃ人というか運指によっては苦戦しない配置もあるだろうけど ハズレ譜面が増えることでランダムチケットを買わせるのとプレミアムフリーを増やすことを狙ってるとか？
ハズレ譜面の統計データなんてコナミで収集できてるだろうからその配置を意図的に増やすことくらいできるわな 1Pだけど基本皿と1、3絡みがハズレで後は基本的に地力付けば押せると思ってる
でも皿と1、3絡みは1048式完全固定以外は絶対押せない配置があると思ってる >>424
ネタだとしても面白くないからその辺にしとけー ハズレってか1クレまるまる三バス引いたことよくあるんだけどこれ相当な確率やろ？
最近よく引くのはこれにトリルが12、67とか
配信とかでも結構見るからな 当たり外れが人によるは分かるなあ
12、67トリルもスコア狙いなら外れだけどクリア狙いなら餡蜜入れやすいと思うし 中伝だと穴クエレベルなら当たり外れもクソもなく安定して押せるんだし認識力あげれば全て解決する
今の時点でハズレ譜面で練習とか無駄なことするくらいなら物量譜面やり込もうな チケットかプレフ使わなきゃそもそもアンコントローラブルな事象なんだから気にしたら負けという考え方もある 47→56トリルは正直永遠に押せるようになる気しないな
それ以外は全部地力でどうにかなると思ってるが 47→6とかすらキツイ
結局薬中トリルどうするかなんだよな LOVE ME DOで47→6とか47→56とか来ても楽勝で押せるやん？
あとはそれを速くするだけや！簡単やろ？
↑これを上位層はマジでやってそうで怖いんだよな わかる人いるかわからんが
七段くらいの時まほろば穴正規の47→6の繰り返しが指バグって全然押せなかったの思い出した
47→56トリルは早いのが来たら45→67の逆転餡蜜っぽく押しちゃってるかも 小指使ってる奴って薬指小指トリルとかできるようになるもんなん？ >>436
別にトップランカーだってハズレ譜面はきれいに押せてないからなあ
全体的に押せるレベルがものすごく高いだけで結局押しづらいものは押しづらい
認識力で全てが解決みたいなのは寝言というかエアプか何も考えていないか
上手い人は手首の動かし方やら手の高さやら角度やら物理的なこともいっぱい考えてる まあ糖質くんはアレだけど他ゲー見てもある程度は数字で管理してるよね
2対2の対戦ゲームとかソロで入ると露骨なマッチング調整あるしプレイヤーが見えない乱数に関しては諦めるしかないところはある >>439
もし2P左手SP1小2薬でトリルの話なら
試しにDPか片手で1小3薬5人7親のホムポジ取ってみれば窮屈じゃない分小指と薬指の練習にはなると思うよ
けどSPで上目指すなら1を薬か小にして2で中指が良いと思う 押せないものはがむしゃらにやっても押せないままだよ
だって脳みそが押し方分かってないんだから >>436
KKMはまんまその理論でBPM200の16分まではガチ押し出来るようになったとか言ってたけど特殊過ぎるからな
ゲーム性的に人間性能問われがちだけど、それ以外に工夫できる所もたくさんあるわな BPM200の16分がガチ押しできるってことは必然的にBPM200の16分縦連が余裕で押せるってことだろ
やべえな PS2のトレーニングモードに曲自体のスピードを上げる隠し機能があったのを思い出すなど 個人的意見だけど、幼少期とか思春期に指の独立性を促す訓練を受けてきてない人は、どんなに頑張ってもクリアラーにしかなれないと思ってる
成人してから始めた人とかね >>446
某ランカーがフルコン色々する動画上げてると言う >>447
当たり前すぎる
スポーツも音楽も同じだし何故かゲームだけ努力を過信するナイーブなオタクが多いんだよな
まあ、弐寺は意外と指の独立性はいらないからそれよりは手首とかの脱力をスポーツで経験しているかが大きいと思う
子どもの頃から弐寺そのものをやっていなくてもバスケをがっつりやっているとかはけっこう影響すると思う でもアメリカだと複数のスポーツでドラフト掛かるレベルで結果出してる人も居るし才能、努力、幼少期のスポーツ、楽器の能力色々考慮されてると思う
そもそもこのゲーム身体能力有り過ぎると光指2～3本北斗で回せば単発曲は固定運指勢より期待値高いし
DPランカーは全員両利きかと言われるとそうでは無いし利き手より非利き手の方が練習の結果上手くなったってのもよくある話だし
背が高すぎると絶対不利だし始めたて～十段くらいまでの伸び次第では誰にでもチャンスはあったと思うよ ちなみに俺はピアノ経験者だけどピアノで子供の時既にセンスの片鱗見せてないと未経験者とあまり変わらんぞ
そもそもこのゲームに限って言えば判定が厳しいので普通の楽器で無双してないと結局はどれだけこのゲームの判定掴んだかだと思う
ランカーからすればファーダリグンダリ当たりも穴とほぼグラフの高さ変わらずレベル5位にしか感じてない訳だから >>447
マジレスするけど君は指の独立性要らない8分の主体曲で全一何個持ってるの？
地方ランカーならともかく全一は弐寺相当やりこまないと取れないよ
そもそも指の独立性無いならハイパーのランカーになれば良いだけだし
しかも皿ゲーだからいくら指の独立性高くて鍵盤上手くても結局弐寺の皿やりこまないとランカーにはなれないぞ 灼熱AAAも冥AAAも明らかにデラのやり込み
中伝がクリアラーが限界とか言ってもキリなくね？ スコアガチ勢は寝てる時間以外このゲームに全振り
学業も仕事も全部犠牲にしてるからそりゃ相対的にクリアラーになるよ >>456
時間全振りしたら上手くなるって発想がもうナイーブなんだよな
ほとんどの人は同じ事やっても上手くならないよ
普通のスポーツだとそういうのを周りの人間と比較して才能の違いを自覚しやすいんだけどな >>457
言いたいことは分かる
そもそもシリーズが長すぎてかつプロスポーツみたいに明確な引退も無いから1%の生き残ったセンスも正しい努力も有るトッププレイヤーによる全一椅子取りゲームね
観る分には良いけどやる側として辛いのは分かる
でも自分が好きなゲームなら結局は99%の一般人は小さな目標立てて達成するの繰り返しで少しずつ腕を上げるしかないと思う 野球に例えると知り合いレベルが甲子園出れるだけで凄いしドラフト指名されれば地元では神だけどプロで活躍できるのはさらにそのごく一部だし
このゲームも30作続いてるから下手な冬季マイナーオリンピック種目よりトップ層厚いよね
観戦するゲームとしても成立してるし
本当に気持ちは分かる 全力の努力が報われる、という考えを持つのは甘い
ましてや才能がものをいう楽器とスポーツのハイブリッドの音ゲーなのに
知らんけど
現にランカー連中は高学歴で普通に結婚してたりと別に犠牲にしなくとも軽く両立してる そのランカーの中でも皿に関してはドルチェが圧倒的な資質を持っている
スーパーマンの中でも努力では超えられない神の指先をもっていることになる >>459
しかも音ゲーのゴールみたいな立ち位置だから他音ゲーエリートが流れてくるしね
韓国ランカーとかそういう人多いし
とっくの昔に諦めてやめた人も当然大勢いるしマイナースポーツより層が厚いのは間違いない >>460
上は完全に同意
ただ、『軽く両立』は天才の中でも一部しか持ち合わせてないの努力する才能も考慮してあげないと
天才は良い大学余裕で受かるけど4年間学業と弐寺以外は普通の学生よりは青春してないし
顔面普通以上でゲームクソうまな時点で結婚に至るまではこちらから行かなくてもゲーセンとか大学の女性からガンガン来るよ ドルチェですら最初はVの正規が上手い人位の印象
高校辞めて弐寺に人生掛けて圧倒的な皿力手に入れたんだよ
もちろん学校辞めたりフリーターでドルチェ以上やり込んで結果出ない奴が相当数居るのは間違いないけど皿力は本当に弐寺のやり込みだよ
テレビでで皿隠して生放送灼熱AAAとか相当の座学の結果だし
皿は指先器用とか利き手皿前提でそこから10年やり込みとかで大成するイメージ 皿力とかは指の独立性とかとはまた違うベクトルだからね
FAXX力とかも、あれはもうセンスだろう
ドルチェはかなり若い頃から(小学生くらいだっけ？)やりこんでいたからこそ、高校生でトップランカーになれたとも言える
20くらいから始めて(かつ幼少期に指の独立性を促す訓練を受けてない)、発狂高段位取得とかはよくあるけど、
ランカークラスのスコア力はまず見ないからなあ
発狂十段とかなのに、本家上位☆12AAが限界の人とかよく見る 白数字にもよるけど遅い方なんじゃないかな？十段ぐらいまで335でやってたけど 白151でリフトあり。320は遅いかなーと思って310にしたら何も見えなくなった。でも基本FASTが多く（4:1程度）判定は+1.45 白250緑310だけどこれ以上白数字上げられんわ
白数字200したら絶不調になった >>465
本家とbmsの関係性考えれば当然では？
その発狂十段が9のトリガーやってMAX-5でファーフルAAファーダリAAなら指の独立性の問題だけど10どころか7～9も全然トップ層に程遠いレベルだったら本家のやり込み不足だよ
座り環境発狂十段が立ち環境の本家で高々数百クレ入れても判定も本家が圧倒的に狭いしそもそも本家の低難度の精度全く無いから当然高難度も精度無いだけでbms辞めて本家を5年スコア意識してやれば10以下の8分メインから中速16分みたいに段階的に伸ばしていけば発狂十段なら12の8割は軽くAAA出るよ
bmsで幾ら結果出しても本家のスコア力は本家でしか身につかないよ
センスとか若いうちに～とかも分かるけど
1ノーツ1ノーツ意識してピカグレ取りに行くことを放棄しなければ難易度の限界はあれど誰だってスコアラーになれるよ 最近緑300白300から緑290白400に変えたわ
どっちもクリア、スコアかわらん >>477
端的に言えば47→56トリルみたいなのを片手でバシバシ光らせられるような独立性は、幼少期あたりの何かしらの訓練なしには難しいってことよ
そりゃ他の部分で頑張れば鳥でる曲もあるだろうが、ランカークラスのスコア狙うとなったら上記の独立性がものを言うから、絶対勝てない 白とリフトは毎回触ってしまうわ
あんまり弄らない方が良いよな 白は譜面次第で変えたりしてもいいだろうけどリフトはあんま宜しくなさそう
どっかでアップの時は少し白増やすみたいなの見かけて試して見たが割といい感じだったな
アップ終わるあたりで本来の白に戻る位にちょっとずつ減らしてってる >>480
まあでも正規で47-56はあまり無いから結局自己ベストのぶつけ合いなら二重トリルは自分がガチ押し出来る配置で勝負すればいいと思うよ
アリーナA1でランカーと完全同期譜面で戦ってるならご愁傷さまだけど…
あんまり悲観的にならずに自分は自分他人は他人で行こう！
そもそも今の日本プロ野球選手は誰も大谷翔平に勝てると思ってないし競う気すら無いしね
これ以上はそもそも子供の頃ピアノやらせてくれなかった親ガチャ理論とかになっちゃうしね
お互い楽しもう！ 緑290でやってるけど遅めなのかと思ってたわ
案外普通くらいなのか
アップは1クレくらい緑＋5でやることが多い 290～270くらいは普通だと思う
300越えると遅いなー、260台入ると高速、250台は何見えてんのか分からん感じ 判定調整との兼ね合いもあるからねえ
前作で290から260まで上げたけど合わせて判定は2.0くらい沈めたし >>477
やりこみでトップ層になれると思ってるのほんとおめでたいよ
たまたまスコアの才能があるのを自覚してないだけ
今は発狂皆伝が当たり前にA1常駐よりも大勢いる環境でそういう連中が必死でスコア伸ばしてるんだよ
ちょっと周りが見えてなさすぎると思う >>488
中伝スレで発狂皆伝がー
って言っても仕方ないというか
発狂十段有れば12の9割は単発、11以下も全部単発の時点で発狂皆伝に対して発狂十段が不利付く曲はほんの一部だしそもそもそのほんの一部はたった数人のランカーが歴代保持してるし
結局bmsの段位より本家のやり込みって言いたいだけだよ
外野が揉めるのはあんまり良くないし、一部のトップ層を目指して大量の名無しA1が私生活を犠牲にして更に上を目指す姿勢を自分中伝スレの住人たちが才能だ指の独立性だで議論してもねえ
そもそもそのA1より沢山居る発狂皆伝が皆ピアノやってたから俺より上手いって主張したいの？このゲーム12だけじゃないよ
8や9が上手い十段以下を見下してるの？
老化と癖以外ではこのゲーム精度はプレイ回数に正比例すると思うよ
努力前提だって、全員が努力して何年もやって99%が見限って辞めていってるから残った1%が上手く感じるだけで少なくとも中伝スレの住人がランカーはセンスとか子供うちに決まるって決めつけて努力怠ったらたらそりゃ万年中伝だって…
もうやめよう 発十持ってるけど☆10すら単発には見えんぞ
押せるものを光らせるのはまた全く違う技術だよ
本家光らせるには本家やるしかないには同意するけど どんな内容でもあんまり長文が過ぎると才能くんといい勝負してるようにしか見えなくなってくるもんよ 才能くん昔の弐寺ググってみ
何も変更出来なかったから
ハイスピすら変えれなかった
7th8th当たりのワンモア今のFAXXと比較にならんぞ
才能形のランカーから努力型のランカーになったのDOLCEからだぞ
それ以前が正に才能ゲー 少なくともサドプラ、リフト、スキン変更、判定変更、FASTSLOW、その辺は本家からbmsに寄せた
旧液晶旧判定は遅延あって黄グレの理由どっちか不明レベル
普通に溜め押し力、ソフラン力は今よりあった >>489
机上の空論すぎて笑ったわ
このゲーム、ほんと頭悪い人がたまたま上手いことが多いから自分の才能を自覚出来ないんだよねえ
努力に実力が正比例するとか馬鹿の根性論そのものだよ
大多数の人は六段以下でやめて行ってるゲームだし、他人の努力にもう少し敬意を払えるようになれるといいね 才能って言葉大好きな人って可哀想な自分に酔いたいんだろうね
どうせやってて楽しい譜面しかやらないやりたくない譜面は言い訳しまくって避けるのを「努力」とかほざいてんだろ
やってないもんがいつまで経っても上手くならないありふれた必然から目を逸らしてるとかそんなオチ
ありふれた必然で押せないなら押せるようになるのもまたありふれた必然なのにな bplプロの中では青龍は天才タイプだと思う
ランダムでバラけた譜面は訓練次第では光るかもしれないが、正規のきれいな譜面は見やすくても正確に押すのは独立性がいる >>496
こういう奴が弐寺ってほんと多いんだよなー
最初から他人の努力を軽視して偏見で見下すの笑っちゃうわ
それなりに上手くなっても自分の努力が認められなくて欲求不満なんだろうな
客観的に見たら十段や中伝ですら十分な努力が必要だし皆伝なんかとても簡単じゃないからゲームの歴史とプレイヤー総人口を考えたらごくわずか
それても上は青天井だから努力したってほとんどの人には縁のない世界がある
そういう当たり前の事がわからないのは本当に馬鹿だと思うよ？
上澄みの仲間うちだけでグルーミングしてるから勘違いするんだよ そりゃランカーになりたいなら才能居るでしょ
この手の話は何でもそうなんだけど
全体の10％付近までは努力だけで殆どの人が行ける
1％以下の水準になるには努力以外に才能も必要だと思われる
本当に真剣に頑張って皆伝になれない人はそんなに居ないと思うよ
六段で辞めてる人は何の努力もしてない人だろうし 最近のトレンドは白ガン下げ緑爆速判定ガン下げだよな
若い人は試す価値あると思う
オッサンはやめておけ 去年の今頃だったら白数字もそこまで大きくなくて緑数字も260ぐらいだったけど今やったらなんも見えない🥺 あぺっくすのマウントの話題を思い出しちゃった
あぺっくすはキッズだらけのゲームだからまだ仕方ないけどいい年して同じことやるのはね
https://twitter.com/0141ktkr/status/1349033655776120832
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