SOUND VOLTEX Lv17以下の難易度表を作る Part5
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クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
※は集計の結果意見が割れた譜面に付けマス！
自分の意見を出す際に※を付けたり、超個人差に1票というのは無しデス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
難易度表が更新されるまでの間、難易度変更の提案は合計5枠までデス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
Lv18以上についての議論はこちらデス！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1567594273/
前スレデス！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1602337265
スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cFltguBvPplBem-x1STHnG3k4TZzFfyNEZ-RwsQszoo/htmlview
集計用スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/10DkVFVeMFClkquqOcf997Lu6Hw84T5Ma2podW-PGpgI/htmlview
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 454です
ЯeviveR 鍵盤A→鍵盤B+ 賛成
とにかく速いがクワイタスやFiat LuxよりBT主体で押しやすい、上記2曲より劣るが速度を考慮して当時B+で投票した覚えがあるので賛成
折角だから17上位のXi曲を全てやってみたけどリバイバーが1番弱いかな、それでもギリB+
Grand Chariot＞Aの壁＞Fiat Lux=Aragami≧Failnaught=TimetoAir≧クワイタス=Halcyon
そして下限にЯeviveR
17上位Xi曲で割とクワイタスばかりピックアップされがちだけどFiat Luxの鍵盤のが押しにくいと思う、Halcyonもクワイタスの様な鍵盤配置出て来るのに加え地力要素はこちらの方が上のような気もするし >>453です
リバイバー B+下げ賛成
速いのは脅威だけどその分配置も抑えられてる感じでつまみ処理やラス殺しに気をつければB+レベル
個人的にはCalamity Tempestと同じB+の下層辺りというかxi絡みの曲B+に集まりすぎやな 更新乙 >>386
リバイバー 賛成
トリルバカ速いけどそれ以外がAにしては弱い
ラス殺しもvoltississimoのラストを速くして少し長くしたくらいだしB+の殺しにしてはそこまで脅威ではない
クワイタス 反対
今となってはなんて事ないつまみと片手だけど挑戦段階だとついていくのに一杯一杯だった記憶
上から見たら鍵盤属性だけど下から見たら地力属性だと思う
E→D投票の意見まだ出してなかったので
ALBIDA Powerless Mix
無気力クーデター
INDEPENDENT SKY
Lucky*Clover
good high school
9TH5IN
漆黒のスペシャルプリンセスサンデー
ぼくらしかしらない
Last Resort
V.I.P.
True Blue VF 16.6
AIM HIGHER 地力弱
All for One 地力中
Wings to fly high 地力中
All for Oneが中でも弱でも両方納得できるので上合わせで
ZEUS 地力D
D〜Eくらい 上合わせで
EncorE & cALL 地力D
ZEUSよりも全体難な譜面だけどStaring at starやD上げ意見の多いLast ResortがDならこれもDかな…
AμreoLe ~for Triumph~ 地力B
Bの高速譜面のOLPHEUXやonslaughtより難しくは感じなかった
Quietus Ray 地力維持
上の人同じ意見ですね 自分の地力次第で属性が変わる譜面だと思う
クリア狙いの頃だとつまみ複合やラストの片手の方が難しく感じて逆に中盤の鍵盤地帯は適当に誤魔化してたからあまり難所に感じなかった
地力上がった今改めてプレイすると中盤の鍵盤地帯が全然光らない
クリア難易度はB+中堅辺りだと思うのでΑ上げ投票するなら維持で
ЯeviveR 下げ賛成
部分的にAの片鱗を見せてるけど対して回復や稼ぎが多い譜面
B+の基準が変わりそうなので下合わせで下げてもいいと思います
17E→D 17Eは全曲プレイ済み
9TH5IN
ぼくらしかしらない
Little princess has no identity.
Lucky*Clover
odds and ends
Wish upon Twin Stars
きらきらタイム
ここからよろしく大作戦143
漆黒のスペシャルプリンセスサンデー
無気力クーデター
invisible Bullets
True Blue
SUPER BUBBLE JOURNEY
The setting sun >>454です
ケムマキ つまみB+→【地力B】
・B+→B 賛成
・つまみ→地力 賛成
・【】付け 反対
まずB+→Bは自身が早い段階で埋まったのもあって賛成、コロコロ色が切り替わるつまみも難所だが、その難所もつまみの見切り力だけでは無く片手のスキルもそれなりに必要で、加えて35-39小節等の鍵盤処理もそれなりに難しいことを踏まえると地力属性が適切かと
初見殺しに関しては、コレ多分初見と2回目以降でもそんなに難易度変わらないと思う、クリア狙う段階だと総合力譜面ということもあって初見ボロボロだと2回目以降もボロボロ、覚えても焼け石に水かと
（S狙いだと別、覚えたら有利） >>462です
ケムマキ B下げ地力変更賛成 【】反対
提案者に悪いけどどの辺が初見殺しなのかわからなかった(一応初見プレー)
B下げと属性変更は賛成です 続いて自分も提案、VF18.3
轟け！恋のビーンボール 地力F→地力E
E→D投票でEの上限がDへ以降するので提案
F=入門と考えるとあまりにもクセが強い配置が多い、頻発する片手トリルや縦連はニア量産しがちだし嵌まるとゲージを持って行かれる
それなりの頻度で来る鍵盤出張も挑戦段階時の地力でまともに取れるとは思えず殺意が高い
そして極めつけはラスト
FXとBTが入り混じるトリル→4レーン片手のラスト殺しは17Cに近い難易度だと思う >>460です 提案枠触ってきたので
ケムマキunderground 全部賛成
下げと属性と初見殺しの3つも変えるって通るのかなと思ったけどやってみて納得した
まずB下げだけど譜面自体はCのMelty Sweetsを順当に強化した感じでクリア難易度はB+ほど離れてないと思うので賛成
属性変更も片手寄りの地力譜面って感じでつまみよりも地力の方があってると思う
最後に初見殺しだけどこれはハイスピの速さで個人差が出そうな気がする 自分はハイスピ8.00でやってるけど中盤の入れ替わる連続つまみや回転後の猶予の短いノーツが見切れず初見プレーながらエラーが多かった
17適正から少し離れてるから落ちはしなかったけど適正時代にプレーしてたらもっと酷い結果になってたと思う
ビーンボール 賛成
個人的に17Fの地雷はリトプリとこれのツートップだった
道中も出張絡みの着地やラス殺しと他の17Fと比べても明らかにキツい配置だと思うので賛成 18.4
ビーンボールF→E賛成
全体的に若干クセの強い入門譜面...から一変、最後は完全に入門とするのは絶対にダメだと
あそこ"だけ"切り抜けば17としてもかなり強いし、18のポンポコを少し甘くしたようなもの
もはやここだけで昇格の意義があります
最後にあるのが嫌らしい
ケムマキ
B+→B賛成
つまみ→地力も賛成
【】付けは反対
今の今まで地力だと思っていました
中盤の長い鍵盤がある時点でつまみに振るのはおかしいですし、肝心なつまみがある箇所も鍵盤つきばかり
むしろかなりバランスの良い地力譜面だと思います
初見殺し要素はパッとしないので【】は反対で ケムマキ提案者
>>468
ハイスピの速さは盲点でした
自分も適性時から8.00前後ですが初見はサビのつまみ切り替えと回転後ノーツでだいぶ持ってかれましたね
ビーンボール E上げ賛成
むしろDでもいいくらい
他の方と同意見で縦連、出張鍵盤、ラス殺しと確実に入門の位置にあっていい譜面ではない >>455です
ЯeviveR 賛成
配置よりも速さで難しくしてるタイプの譜面で個人的にはFiat Luxの方が難しく感じる
ケムマキ 地力B賛成 初見殺し反対
属性と下げについては他の人と同意見
初見殺しはよくわからんかったので現状維持で
ビーンボール 賛成
道中の感想はまぁFかなぁ～と思ってたけどラストでその考えが全部吹っ飛んだ
ラストのトリル+4レーン片手は確実にFのラス殺しを逸してる 次のヘキサが来るし新曲とE→D投票締め切ってもいいのでは AμreoLe ~for Triumph~が拮抗してて若干怪しいが、それ以外は更新しても良さげ
E→Dも充分かと
総計13票だから6票超えてるかどうかが昇格ラインといった所になるかな VF 16.9
リバイバー 賛成
ビーンボール 賛成
既に多く語られてるので略
ケムマキ 初見殺しのみ反対 他賛成
Bで【】マークついてるはるなばオーエンやRejoinと比べるとあんまり初見殺しって感じがしないので
クワイタス 反対
下から見たら鍵盤着地片手と満遍なく試される総合力譜面だと思うので
しかしMixxioN回来るの早いな
あいだに単曲追加アプデ挟んで4月頃に来ると思ってた 17.9
クワイタス 鍵盤B+
個人的にはbofと同じような譜面構成だと思ってる
例のくの字鍵盤が最難関、その後も気が全く抜けない難しい譜面といった感じ
やっぱりくの字が鬼門で適当に処理することも叶わず、
(当時スキアナを意識していたせいか)クワイタスの前半が叩けないころは地力が足りてないと認識していた、意外とみんなあそこまでに稼げないやな VF19.1
クワイタス鍵盤賛成
適正の時に鍵盤得意寄り、つまみ大苦手でかなり早く埋まったのでクリアの決め手は鍵盤力にあると思います ヘキサ組全て(AμreoLeは上合わせ) で
E→D投票は7/13以上の10曲を反映させました 更新乙です
こちらも新曲枠の曲を履歴に移動
一応ですが提案枠あと1枠残ってます
あとクワイタスの地力→鍵盤提案が
「賛成6票、維持6票」
で拮抗していますので意見出せる方は宜しくお願いします 14.8
恋のビーンボール E賛成
ラストのせいで何回も落とされた
ここだけで難易度成立してる VF18.0
クワイタス地力維持
前半でゲージを確保するのに必須な桂馬押しと直角が絡んだりBTロング前の階段Wレーザーや
くの字前のつまみもかなり外れやすいので挑戦段階では鍵盤オンリーとは言い難い要素が多い 明日から新曲追加されますがB+→B投票はどうしましょうか
また意見集まってきたらシート作りますが >>394です
Quietus Ray 地力維持
>>463と同じでスキアナやクリア目指してた頃は鍵盤やつまみを拾うのに必死だった
鍵盤が得意な人には有利な譜面とは思えにくい
ЯeviveR B+賛成
Fiat Luxを今風の配置で押しやすくした感じで速い分癖がなくなってやりやすくなったみたい
ケムマキunderground B下げ地力変更賛成 【】反対
つまみというより片手譜面
片手譜面の金縛りよりも全体的に押しやすい
初見殺しはなんか違う気がするので反対
轟け恋のビーンボール 賛成
ラストもそうだけど道中も出張多めで入門譜面とは言い難い配置が多い
Fの地雷にするよりも上に上げておいた方が無難だと思う
自分はB+→B投票の意見は一応いつでも出せるけど開始の合図は出してほしいかな VF 16.9
クワイタス 鍵盤反対
中盤のつまみ外れやすくて見た目よりも難しい
個人的に鍵盤よりもつまみの印象が残ってるくらいつまみが忙しい
というか忙しさだけなら18に片足突っ込んでると思う 自分が取り仕切っていいものかわかりませんが
B+→B投票出せそうな方から意見お願いします >>464です
ケムマキ 地力B賛成 初見殺し付け反対
個人的にはBでも弱く感じてる
つまみ属性で片手譜面のvirtual bitよりも鍵盤要素が強いので地力変更も賛成で
初見殺しは他の人も言ってたけどハイスピの速さで捉え方が変わるかなと思う
轟け！恋のビーンボール！ 賛成
16強相当の箇所もあるけどやはりラス殺しが入門譜面としては破格の難しさ
最近は易しめの17Fも増えてきてそれらと比べても難しいと思うので上げ賛成
17B+→B 下げ投票
Afterimage d`automne
Elemental Creation
君は Fantasista
キラメキ居残り大戦争
CUTE-Reflection
Double Universe
TWO-TORIAL
おーまい！らぶりー！
遷
ゆりゆらららゆるゆり大事件
Dark Matter
Get back here
Gimme dreamin'
Into The Madness
オルターエゴ
B+全部触ってないから追加で意見出すかも >>482です
新曲16だけ解禁してきたので
火狐之舞 地力弱
3曲の中では1番BPMが速いけど密度薄めで前回のWings to fly highと比べると弱いかなと思う
そのかわりWings to fly highにあまりなかった連打要素が強めで疲れる
refluxio 地力中
apo:lliothにソフランぶち込んだような譜面でクリア難易度もapo:lliothと同じくらい
前半とラストに減速がありギアチェンの猶予が無いので人によっては初見殺しかも
蝕 地力中
今回の16の中では1番強いかな
癖のない地力譜面で強寄りの中くらいに感じた
17はまた後日 B+→B投票が始まったみたいなので
Afterimage d`automne
CUTE-Reflection
Double Universe
EGG
Elemental Creation
Everlasting Message
Historia of Velnoti
planetarium
Revolution
TWO-TORIAL
おーまい!らぶりー!すうぃーてぃー!だーりん!
キラメキ居残り大戦争
ゴーストルール
紅の剣舞
遷
ゆりゆらららゆるゆり大事件
Absolute Domination
０=Xerostrumental=
Calamity Tempest
Dark Matter
Get back here
Mayohiga Spurt
Pieces of a Dream
Stleq
卑弥呼
Into The Madness
オルターエゴ VF17.7
B+→B投票 B+は卑弥呼以外プレイ済
{albus}
Revolution
おーまい！らぶりー！すうぃーてぃー！だーりん！
君はFantasista
キラメキ居残り大戦争
キャプテン・マリンのケツアンカー
遷
ゆりゆららららゆるゆり大事件
０= Xerostrumental
Calamity Tempest
Dark matter
Pieces of a Dream
DaisyCutter
Into The Madness
悪戯センセーション VF 15.9
17B+→B降格投票
{albus}[EXH]
CRITICAL LINE[EXH]
Dualive[EXH]
Revolution[MXM]
おーまい！らぶりー！[MXM]
君は Fantasista[MXM]
キラメキ居残り大戦争[MXM]
遷[VVD]
雪女[GRV]
０=Xerostrumental=[EXH]
Pieces of a Dream[EXH]
人形裁判 -THIRD IMPACT-[EXH]
Gimme dreamin'[VVD]
Into The Madness[MXM]
悪戯センセーション[MXM] VF17
B+→B
777
Dualive
Ganymede kamome mix
Revolution
おーまいらぶりー
キラメキ居残り大戦争
遷
ゆりゆらららゆるゆり
Decretum
Pieces of a Dream
Rebellio
Into The Madness
悪戯センセーション
Ganymedeはぶっちゃけクリア狙いの段階ならラストまでに100%で行けるだろうしつまみ捨てで鍵盤拾ったらあっさりクリアできる筈 ビーンボール提案者
B+→B投票
挙がってる曲で同意出来るものメイン
Revolution
おーまい！らぶりー！
君は Fantasista
遷
Gimme dreamin
悪戯センセーション
Dark matter
CUTE-Reflection
DaisyCutter
卑弥呼
Elemental Creation
キャプテンマリンのケツアンカー
ゴーストルール
紅の剣舞
777
以下挙がって無い曲↓
・Ganymede kamome mix
旧3強の中でこの曲だけ抜けてるとは思えないので
裏ワザ使用するなら17Cまでクリア難易度は落ちる
・闇夜に舞うは紅の華
挙がってなくて意外に思った
白壁縦連が個人差なのかΩだから目立たないのか
17B+で真っ先に埋まった曲
・ラキラキ
これも縦連が特徴だけど、それ以外の要素がB+としては見劣りする 票が一定数を超えたので今回も集計シートを作りました
なお、参加者のうちの一人が作成していることをご了承ください
また、前回同様に追加で意見を出される場合は安価等で申告をお願いします
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-NkQS7I20hQ9wbTt3lnKlxCGh-fjyh0Vi9mDAJ2OXqI/edit シート作成乙です
VF 16.4
B+→B投票
Dark Matter
Everlasting Message
おーまい！らぶりー！
ゆりゆらららゆるゆり大事件
０=Xerostrumental=
Absolute Domination
卑弥呼
Ganymede kamome mix
悪戯センセーション
777
Elemental Creation
闇夜に舞うは紅の華
Gimme dreamin'
Into The Madness
キラメキ居残り大戦争
EGG
遷
君は Fantasista
Revolution B+→B
Dualive
EGG
Elemental Creation
Musha Vibration
色を喪った街
おーまい！らぶりー！すうぃーてぃー！だーりん！
ゲキツイムラサ
遷
熱情のザパデアート
０=Xerostrumental=
Calamity Tempest
Paradission
Rebellio
Daisycutter
Gimme dreamin'
Into The Madness >>474です
B下げ投票
777
Afterimage d`automne
Dualive
EGG
Elemental Creation
Revolution
君は Fantasista
おーまいらぶりー
キラメキ居残り大戦争
紅の剣舞
遷
ゆりゆらららゆるゆり大事件
Calamity Tempest
Dark Matter
Decretum
Get back here
Pieces of a Dream
Rebellio
Gimme dreamin'
悪戯センセーション
オルターエゴ VF 18.19
B+→B
{albus}
CUTE-Reflection
Dualive
EGG
Elemental Creation
Ganymede kamome mix
Revolution
TWO-TORIAL
色を喪った街
君は Fantasista
ゴーストルール
遷
熱情のザパデアート
０=Xerostrumental=
Rebellio
Pieces of a Dream
闇夜に舞うは紅の華
人形裁判
ΩBIRD
Gimme dreamin'
悪戯センセーション >>468です
17B+→B投票
777
{albus}
EGG
Elemental Creation
Ganymede kamome mix
おーまい！らぶりー！すうぃーてぃー！だーりん！
君は Fantasista
キラメキ居残り大戦争
ゲキツイムラサ
遷
熱情のザパデアート
ゆりゆらららゆるゆり大事件
ラキラキ
０=Xerostrumental=
Dark Matter
Pieces of a Dream
Rebellio
Stleq
闇夜に舞うは紅の華
Daisycutter
Gimme dreamin'
Into The Madness
Sunflower Vibes
悪戯センセーション
オルターエゴ vf16.0
提案
- Jupiter - 地力B→鍵盤B
スキアナやる前に事前プレイしたけどこれ鍵盤属性じゃないのね
混フレに微縦連が押しにくいしFXトリルもハマったら修正しにくい
とにかく全体通してめちゃくちゃ押しにくい
最近の剛力羅足切りでダントツで難しい気がする >>488です
B+→B投票に以下を追加
色を喪った街
熱情のザパデアート
Get back here
- Jupiter - 鍵盤変更賛成
ちょくちょく片手要素はあるけど押しにくい鍵盤でゲージ稼げるかがほとんどだと思う
剛力羅足切りとしては確かに強い >>497です
Jupiter 鍵盤変更賛成
BPMが遅いから少し前に議論してたサンパラと違って鍵盤の誤魔化しが効きにくい
片手要素もやや癖があるけどこの押しにくい鍵盤がメインなので賛成で
今回のスキアナも難しいの多いよね
特に剛力羅と魔騎士が強いと思う 18.4
ジュピター鍵盤変更賛成
スキアナで初めて触ったけどかなりアク強くてびっくりしました
鍵盤にあるんだろうなと思い、表見たら地力にあり違和感強かったので Jupiter集計シートの内訳だと地力4,鍵盤5で鍵盤C(現B)になってるんだけど管理人の編集ミス？ ミスかは分からんけど現状賛成意見多数だし遅かれ早かれ鍵盤属性に変わるでしょ
ほんとに編集ミスならそれはそれでダメだけど 過去ログ見返したところ特に何かあった訳でも無いのでシンプルにミス編集ですすみません
鍵盤に修正しましたので提案の方は無しでお願いします jupiterの提案をした者です
元々鍵盤属性だったみたいで提案自体が取り消しになったので別譜面の提案をしてもいいでしょうか？ 良いと思います
現行提案枠のЯeviveRとビーンボールも反対意見無いし反映しても良さそう >>505むしろ無駄手間かけさせてしまって申し訳ないくらいなのでどうぞどうぞ
他提案枠も全部反映させました 505です ありがとうございます
提案
Wheel つまみC→地力C
つまみ属性らしい箇所はサビのうねうねツマミくらいで全体通して鍵盤や押しにくいロング拘束片手と地力要素が強い
前に議論してたケムマキやこれとか見た目の派手さでつまみにしてる感がある VF18.3
wheel つまみ→地力 賛成
つまみ属性っていうより片手属性だよね
現基準で明らかに地力属性なのにつまみ属性になってる曲って大体2パターンで
① 片手属性曲
wheelや幻想系世界修復少女等の片手属性譜面
（かつてはSacrifce Escapeなんかも該当）
② 見た目が派手なつまみ処理がある
まぁこれは殆ど属性修整されてる
ジョマンダ、マクバ虹、朱と蒼のランページ等
wheelは典型的な①パターンなので賛成
若干②の要素もあるけどね
この曲の最大の難所かつ特徴は28-31小節の片手処理だと思っていて
ここはつまみ処理は単純で片手処理特化
1番削られる箇所が片手（地力）なので地力属性が適切、そこ以外は17Cとしては並かと VF 17.7
B+→B
Afterimage d`automne
Into the Maddness
Get back here
EGG
Elemental Creation
TWO-TORIAL
Rebellio
Ganymede
キャプテンマリンのケツアンカー
遷
キラメキ居残り大戦争
ゆりゆららゆるゆり大事件
Calamity Tempest
君は Fantasista
Wheel 賛成
ケムマキと同様片手+地力譜面って感じ
赤譜面が元々つまみ属性だったからその強化譜面って事でつまみにされてたのかな
自分も提案
Pure Evil-Aya2g Drm'n Tech Rmx- 地力A→鍵盤A
全体で見れば片手地帯と鍵盤地帯ではっきりしてる地力譜面なんだけど個人的に68～75小節の鍵盤地帯が破壊力あり過ぎてここでゲージが崩壊してしまう
84小節の同時押し地帯も単純だけど認識サボって押し間違えるとゲージ削られるし終盤の鍵盤配置が尖り過ぎてる
片手自体の頻度は高いけど配置単純で反復配置が多いので慣れれば稼ぎにしやすいと思った 更新乙です
VF17.7
Wheel 地力変更賛成
ロング拘束が厄介な地力譜面ってイメージなのでこれをつまみ譜面とするのは違和感がある
あとその拘束地帯がかなり独特だから個人差出やすそうだなぁと思った
Pure Evil あやつぐリミ 鍵盤変更賛成
提案者の言う終盤の尖った鍵盤が捌けるかがほぼ全てで、他がAとしては緩めな分クリアはそこの出来にかかってるし鍵盤評価は妥当だと思う
自分からも提案
驪駒早鬼は馬並み☆プロテイン 地力D→地力E
素直な配置の中速8分をひたすら処理する平坦な譜面で、Staring〜とかD昇格したLast Resortとかの高速物量に比べると色んな面で明らかに劣ると思う
なんならインビジブルよりさらに大人しい物量入門みたいな譜面だと思うのでF下げまで提案したいくらい VF 16.4
・Wheel 賛成
ディスフロのような延々とつまみが続くわけでもなく鍵盤絡みもそこそこあるので
・Pure Evilリミ 賛成
片手はDecretumレベルで回復
鍵盤絡みの難易度でAになってると思うので
・馬並みプロテイン 賛成
同じDのGame Overや叛逆のディスパレードの下位互換に感じるので >>485です
B+→B下げ投票の追加意見
EGG
ラキラキ
Ganymede kamome mix
Pieces of a Dream
悪戯センセーション
Rebellio
Wheel 賛成
前にやってた17つまみ→地力属性の議論でも候補に挙がってたので地力変更は納得
Pure Evil あやつぐリミ 賛成
終盤の鍵盤が押しにくい上にエラーハマりしやすいから地力上がった今でも終盤は安定しない
鍵盤で削られた分を片手でカバーしてたので鍵盤属性の印象が強い
驪駒早鬼は馬並み☆プロテイン 賛成
出た当初はDで意見出した気がするけど改めてやるとEでもいいやって思った VF 16.3
火狐之舞 地力弱
Levier'n NābYssの下位互換
ラスト前が少し忙しめ
蝕 地力中
16ど真ん中の地力譜面
連続直角地帯が高ランクヘキサだと事故りやすそう
refluxio 【地力弱】
ソフランを除けば16弱レベル
ラストに減速が来るので対応できないとそのまま落ちる可能性もあり同じくラスト減速のkatharsisにも【】マークがついてるのでこっちにもつけた方が親切かな
Wheel 賛成
Harpuiaの下位互換な感じであれほど片手特化ではないけどその分鍵盤力を求められる
Pure Evil 賛成
他の方と同じで終盤の鍵盤地帯でどれだけ耐えられるかが大事
馬並みプロテイン 賛成
初プレイだったけどDにしては弱い
強いEが上がってきた事でDの基準も少し変わった気がするけどそれでも弱いかな
Fのscary nightよりかは強いと思ったので下げるにしてもEまでで
B+投票
albus
CUTE-Reflection
Dualive
Elemental Creation
Ganymede kamome mix
Revolution
色を喪った街
おーまいらぶりーすうぃーてぃーだーりん
君は Fantasista
熱情のザパデアート
ラキラキ
Dark Matter
Decretum
Rebellio
Get back here
Mayohiga Spurt
Gimme dreamin'
Into The Madness
悪戯センセーション VF 19.1
777
Afterimage d`automne
AμreoLe ~for Triumph~
EGG
Everlasting Message
TWO-TORIAL
君は Fantasista
色を喪った街
キラメキ居残り大戦争
ゴーストルール
遷
ゆりゆらららゆるゆり大事件
０=Xerostrumental=
Absolute Domination
Calamity Tempest
Decretum
Get back here
GERBERA -For Finalists-
Rebellio
卑弥呼
闇夜に舞うは紅の華
Daisycutter
Gimme dreamin'
Into The Madness
オルターエゴ
悪戯センセーション >>483です
17B+→B投票 17B+全曲プレイ済
ABSOLUTE(ismk passionate mix)
{albus}
Afterimage d`automne
EGG
Elemental Creation
Ganymede kamome mix
Musha Vibration
Revolution
おーまい！らぶりー！すうぃーてぃー！だーりん！
君は Fantasista
遷
ゆりゆらららゆるゆり大事件
キラメキ居残り大戦争
雪女
Dark Matter
Get back here
Decretum
Pieces of a Dream
Gimme dreamin' SOUND VOLTEXに収録の下記楽曲が遊べるのは2022年3月22日（火）までとなります。
「ヒトリゴト」
「君の知らない物語」
長らくご愛顧頂きまして、誠にありがとうございました。
引き続きSOUND VOLTEXをよろしくお願い致します。 ヒトリゴト魔騎士時代にスキアナでお世話になったから悲しいなぁ Pure Evilリミ提案者
驪駒早鬼は馬並み☆プロテイン 賛成
FXとBTの同時押しが多くハマりしやすいけど全体的に控えめでChakraやAdrenaline Rushと同じE相当だと思う
アニクラゲ曲も削除されたら結構な数の16,17が減るな VF 18.2
B+→B投票
777
AμreoLe ~for Triumph~
EGG
Elemental Creation
Revolution
おーまい！らぶりー！
君は Fantasista
ケツアンカー
ゆりゆらららゆるゆり大事件 (yuzenリミ)
０=Xerostrumental=
Calamity Tempest
Decretum
Get back here
Pieces of a Dream
Gimme dreamin'
Into The Madness
悪戯センセーション
Double Universe
前半が難しいけど後半が一転してDレベルに落ちる
B挑戦段階なら27小節以降は稼ぎでしょう
Absolute Domination
ソフランが苦手でなければ全体通してB↓レベル
ラストに減速する卑弥呼と違って中盤減速後でも挽回できる 18.4
提案
ミルク つまみB→つまみA
初クリアも18中〜下位がクリアつき始めた頃にギリギリ、今やっても17ではほぼ見ないような要素(というか17における殺し要素)が立て続けに出てきてBはいくらなんでもあり得ないと思いました
上から目線の「初見殺しなだけで覚えれば」みたいな感じでBに置かれたのが想像つきますが、覚えようと思ってもキリがないほどにひっきりなしに17最難関要素が来るため提案します
正直A＋にしたいぐらいの地雷に感じてますが、ゴーストファミリーやヘキセンと比べたら間違いなく格落ちする為Aにします >>512です
MilK つまみA上げ賛成
かなりの初見難で【】付いてないのはよくわからんが、覚えても難しいの典型な気がする
剛力羅2曲目になったけど同じ回の或帝滅斗1曲目OPEN MY GATEと大差ないと思う
投票時の内訳が旧基準でA+1,A1,B5,C3,D1だけど、現B+でこれに並ぶのって同じ「初見難だけど覚えても…」なキモチコネクトとLost Wingくらいで、この3曲が頭一つ抜けてるように感じるからC寄りだとは全然思えない >>486,487です
ヘキサ17解禁してきたので
Rhapsody Of Triumph 地力B
Xb10r 地力C
十の試煉 地力C
個人的に今回の17は全部17中位以上はあるかなと思った
前回のヘキサ17と比較すると体感EncorE & cALL以上AμreoLe ~for Triumph~以下くらい
Wheel 賛成
Pure Evil-Aya2g Drm'n Tech Rmx- 賛成
理由は他の方と同じなので省きます
驪駒早鬼は馬並み☆プロテイン 賛成
出た当初自分はEで評価出したので
MilKは譜面忘れたので改めてプレイしてから意見出します
追加のB+→B意見
777
{albus}
Dualive
Ganymede kamome mix
色を喪った街
キャプテンマリンのケツアンカー
Decretum
Rebellio
Gimme dreamin'
悪戯センセーション VF18.3
milk B+維持
うーん、特に初見難な箇所もなく挑戦段階時すんなり行けた覚えが
致命傷となるつまみ出張、鍵盤出張があったかも記憶が定かでは無い
つまみと鍵盤の往き来が特徴でハネ片手が厄介なものの片手は餡蜜で誤魔化し
つまみ⇔鍵盤の往き来は順手で取れる配置ばかりで対策せずとも自然と取れた
(多分あったとしても誘導しっかりしてるお陰で取れてる)
自分としてはダブルレーザーの逆つまみや出張配置、8分以上の渡り片手、レイク型つまみが無い時点でつまみ属性譜面としてはかなり有情な部類
決してこのようなタイプの譜面が得意という訳ではなく、milkがクリア出来た段階でつまみAのAYAKASHIは0%安定
つまみBのlostwingは未クリアだったし
キモチコネクトも出張のお陰で無理
B降格の意見がそれなりに出ているInto The Madnessも未クリアだった
他にも多分、挑戦段階時の地力だとオルターエゴの方が苦戦してる >>520
Milk 賛成
苦手な人はかなり苦戦するであろうタイプの譜面
剛力羅2曲目だけど人によってはボスのInnocent Azureよりもボスになるのでは？ 個人的には最低でも3日前までには告知しておきたいです
というのも割と追加意見1票の差で降格か維持か分かれたりするので、投票がいつ終わるのか特にはっきりさせておきたいとこです VF 16.9
蝕 地力中
火狐之舞 地力弱
refluxio 地力弱
Xb10r 地力D
作曲者繋がりのXibercannonと同じくらい
こっちの方がつまみ絡み増えて地力寄り
十の試煉 地力D
全体的に忙しいけどXa10rとクリア難易度変わらないかなぁ
Cの忙しい系のInixiaやfloorkillerには及ばない
Rhapsody ⚙︎f Triumph 地力B
自分が前にCで意見出したEncorE & cALLの1つ上くらいに感じた
MilK Α反対
現行のつまみAと比べると見劣りしてる
初見は苦労したので【】付けなら賛成してた >>529個人的には22日(2週間)で良いかなと思いました
リアル事情の兼ね合いもあると思うので最終的にいつにするかは一任します >>497です
B+投票追加意見
Afterimage d`automne
キャプテン・マリンのケツアンカー
Calamity Tempest
Decretum
Get back here
Wheel 地力変更賛成
一時期話題になってた17つまみ→地力投票の話でもし実施されるなら自分の中の移動候補だった曲
上でも誰か言ってたけどEXH譜面が元つまみ属性だったからつまみにされたのでは？と思ってしまう 後半のつまみ配置も一致してるし
Pure Evil Aya2g Rmx 鍵盤変更賛成
中盤の3レーン片手とかは17下位のRubeusでも見られるから特段難所って訳でもないかと
終盤の鍵盤が押しにくいハマりやすいで凶悪だし賛成
MilK A上げ賛成
同じく剛力羅2曲目のSulkをつまみ難にした感じでクリア難易度もSulkに近いと思った
出た当時は投票に参加してなかったからこれは自分の推測になるけどMilKと同日に配信されたのがあのULTRA B+Kらしいし ULTRA B+Kと比べられて相対的に弱く見られてたのではと思う(あっちも少し癖のあるつまみ複合が見られるし) >>522
付け足しです
【】はあるものだと思い提案していませんでした
【】づけも提案させていただきます 526です
【】付け反対
理由は526の通り
マジでどこらへんが初見殺しなのか分からない、ケムマキと一緒で取れないのは地力の問題で覚えても変わらない気が VF 17.4
Milk 両方反対
Hellfireに3以降の要素を増やしてさらにつまみ寄りにした感じで認識難になってるけど個人的にはHellfireよりもBPMが遅くなってるからやりやすく感じる
初見難な所は中盤の交互押し前提の縦連くらいで他で挽回できるからあまり初見殺しって感じが無くクリア難易度もB寄りのB+な感想 >>523です
蝕 地力中
細かい鍵盤と間違いやすいつまみで16らしい地力譜面
refluxio 【地力中】
自分も最後のソフランは16適性だと特に致命傷になりうるので【】はあった方がいいと思う
あと同作者のアポリオスが中ならこれも中でいいと思った
火狐之舞 地力弱
所々の高速チップが厳しいけど稼げるロングも多いし弱めかな
Xb10r 地力C
既に言われてるようにXibercannonの地力版だが、鍵盤だけ見てもこっちの方が一回り難しい
XibercannonがE寄りだとは思うけど
Rhapsody ⚙︎f Triumph 地力B
こちらは少し前に出たRapsodia d'amoreの地力版
ノーツ数多くてゲージ重そうだが回復箇所もそこそこあり総じて同格くらい
十の試煉 地力C
Cのエンドロールを鍵盤寄りにした感じ
自分はこっちの方が難しく感じるけど鍵盤とつまみどっちが得意かで変わりそう
MilK【】付け賛成
デイジーやオルターエゴよりよっぽど初見きついと思うので反対の声多いのが不思議
回転中ノーツとか唐突なつまみ持ち替えとか初見で反応できなかった
つまみ地力に関してはむしろ極端に先行してた方で、B〜Aのつまみでもパンドラと523で述べた数曲以外はほぼ17でもかなり序盤に埋まってた
17のつまみの中では難しいということで自分の地力の偏りを考慮してA賛成したけど、 これもわりかし序盤で数回やってクリアしており、地力不足とは思えず初見殺しなんだろうなと思ってた >>525です MilKプレイしてきたので
MilK 【】賛成 A上げ反対
AYAKASHIに【】あるならこれにもつけていいんじゃないかなと思う けどクリア難易度はAのAYAKASHIと比べるとやっぱり弱いかなと思うのでA上げは反対
こういう着地系つまみ譜面って集中力要るから苦手な人だと終始グダグダになる印象 初見だと尚更
今作で【】ついた譜面気になったのでまとめてみた
新曲
神にした彼女が〜
777
門門しましょ
穢れなきユーフォリア
オルターエゴ
Verstärkt Killer
Sakura Fubuki
泥の分際で〜
Xymatic Scope
ABSOLUTE ismK Remix
竹
Unleashed Redness
ハロープラネット
旧曲
ヒミツダイヤル
濁色踊るオートマタ
Secret Traveler
Fly far bounce
Poison AND÷OR Affection
neu BSP style
Juggler`s Maddness
港町レディ
斑鳩
Crack Traxxxx
ソフラン系や出張系のつまみ譜面が多いけどこの中にMilK入れても特に違和感は無いかな >>538
あと旧曲だとDreaming feat.nomicoも 初見殺しの基準が人によっては違うからなぁ、自分の場合
・鍵盤出張配置（オルターエゴ、師匠曲）
・つまみ出張（オピウム重）
・特殊パターン（到達、ヴァリス）
・ソフラン（エンディミオン）
これらの要素がクリアに明確に響いて来るときのみ初見殺しだと考えてる
これら以外は地力不足という認識 ケムマキの議論中に言ってた人がいたけどハイスピの速さも初見殺しに影響あると思う
特にHellfireやAYAKASHIのような連続着地譜面とかケムマキのような回転後にすぐ鍵盤やつまみが降ってくる譜面とか影響出やすいかと 着地譜面で初見殺しに感じたのは18のナヴァランクリシェかな 直角が見切れないってああいう譜面のことを指すんだなって
話逸れるけど15の難易度表消えてる？
回転譜面で思い浮かんだのが15のモモンガ門番で【】ついてるか確認しようと思ったらシート無くなってた(あと16旧評価のシートも) 509です
MilK 反対
剛力羅2曲目ならSulkやオルターエゴの方が難しい
鍵盤が弱い分つまみで稼げればB+の中でも楽だと思う
質問なのですが今やってる17B+→17B投票？って自分みたいな17B+の譜面を全部解禁してない人でも参加していいのでしょうか？ 提案枠反対ゼロのもの3つ反映させました
ミルクは引き続きでお願いします
>>542非表示にしてただけなので戻しました
>>543未解禁曲(卑弥呼？)を明記していただければ大丈夫です 543です ありがとうございます
Absolute Domination,Calamity Tempest,色を喪った街,Failnaughtが未解禁未プレー
卑弥呼は未解禁だけどロカマチでプレー済です
Afterimage d'automne
Double Universe
EGG
Elemental Creation
君はFantasista
おーまい！らぶりー！すうぃーてぃー！だーりん！
キャプテン・マリンのケツアンカー[
遷
ゆりゆらららゆるゆり大事件 (yuzenリミ)
Decretum
Get back here
Gimme dreamin'
Milk
悪戯センセーション VF 16.4
火狐之舞 地力弱
Levier'n NābYssを一回り弱くした難易度
refluxio 【地力中】
他の人と同じだけどapo:llioth+ソフラン
クリア難易度も同じくらい
蝕 地力中
この中だと1番難しいんだけど1番書くことが無い…
Rhapsody ⚙f Triumph 地力B
今回の17だと1番難しいかな
忙しさも難易度もonslaughtに近い
Xb10r 地力C
上記のRhapsody ⚙f Triumphよりも難易度が落ちるけど全体的に忙しい
特にラス前のダブルレーザー+交互着地が難しかった
十の試煉 地力C
Xb10rと同じくらい 細分化前ならDにしてた >>490
B+→B追加
Afterimage d`automne
Double Universe
EGG
君は Fantasista
キャプテン・マリンのケツアンカー
Paradission
Get back here
Dark Matter
MilK 上げ反対 【】賛成
初見難易度はまぁまぁ高いと思うけどAYAKASHIとかPosionと同格かと言われるとちょっと…てなる
あとCCCCからの赤直角とか地力あっても初見で対応するの難しくない？
初見殺しに関して自分も提案
planetarium 【地力B+】→地力B+ 初見殺し外し
B+投票の為に初めて触ったけどどの辺が初見殺しなのかわからん
今議論してるMilKよりも初見殺しって感じがしない VF17.7
Planetarium 【】外し賛成
中盤のいやらしく交わるつまみが独特な配置してるからなのか最後の3レーン片手がラス殺しになるからなのか
前者はこれこそつまみ地力って感じするし、後者も【】付けるほどじゃない
提案
Innocent Floor 鍵盤B+→地力B+
上位の鍵盤譜面らしい配置もよく降ってくるけど、つまみも片手も割と難しくない？と思った
どっちのつまみ回すかの認識力がいるダブルレーザーや片手トリルもそうだし、最後のZ字とか苦手な人には鍵盤以上の難所かつラス殺しになるのでは？ VF18.3
Planetarium 【】付き維持
いやこれはMilkとは逆で典型的な初見殺し譜面だと思うんだけど
適性外だと気づきにくいかも知れないが
問題の地帯は65から72小節のダブルレーザー複合
ここ何箇所も鍵盤出張差し込まれてて挑戦段階レベルだと出張覚えないと厳しい
この曲の【】外すならSecret Travelerやオルターエゴも【】要らなくなる気が‥ >>538です
planetarium 維持
初見殺しってそこなの？自分は73〜77小節かと思ってた
どっちにせよ初見難な部分が終盤に偏ってるので初見は危ないと思う
Innocent Floor 賛成
終盤は鍵盤とつまみで極端な譜面で
挑戦時代は終盤の鍵盤を耐えきったと思ったらラストのつまみ暴れで思いっきり外して落ちたからつまみ要素も油断できない
あと>>538で挙げた初見殺しリストに門門しましょが入ってるけど門門しましょは初見殺しついてなかった
誤情報失礼しました 545です
planetarium 賛成
それくらいのつまみならクリア段階の人でも見切れる人は見切れるような
自分も挑戦中の初見は普通に拾ってたし
どちらかというとChocolate ParadeとかSecret Travelerのようなひたすら視認性の悪さに特化したつまみのほうがよっぽどタチ悪く感じる
Innocent Floor 賛成
終盤のつまみが単純だけど事故りやすい
全体的に地力譜面の2分戦士の下位互換って印象なので地力賛成 ミルク提案者
Innocent Floor 賛成
今の今まで地力にいると思ってました...適正時終盤のつまみで落ちましたし、今でもかなり削られます
スノストみたいにつまみがクリアに強く関わりかねないのに鍵盤が強く際立ってるタイプかと VF 18.6
新曲は評価のみで
火狐ノ舞 地力弱
蝕 地力中
refluxio 【地力中】
Rhapsody ⚙︎f Triumph 地力B
Xb10r 地力C
十の試練 地力C
MilK A上げ賛成 【】反対
割と唯一譜面な感じする 練習になる譜面挙げてって言われても思いつかない(自分の譜面知識が乏しいだけかもしれんけど)
初見殺しって感じはあまり無いのでA上げだけ賛成で
planetarium 賛成
MilKと同じく初見殺しって感じがあまり無い
出張絡みのダブルレーザーで初見殺しがつくならINDEPENDENT SKYやあれこれとかにも【】ついてもおかしくないと思う
Innocent Floor 賛成
Gott虹のような鍵盤+着地地力譜面だと思う
Gott虹も割と鍵盤寄りだけど地力なのでこれも地力でいい
17B投票
{albus}
Afterimage d`automne
EGG
Elemental Creation
Failnaught
Ganymede kamome mix
Revolution
おーまい！らぶりー！
君は Fantasista
キラメキ居残り大戦争
キャプテン・マリンのケツアンカー
０=Xerostrumental=
Decretum
GERBERA -For Finalists-
Pieces of a Dream
人形裁判 -THIRD IMPACT -
DIABLOSIS::Nāga
Gimme dreamin'
物凄いスペースシャトルでこいしが物凄いうた
悪戯センセーション Applique(GRV)のラスト出張って初見で拾えないと地力不足になりますか？ 難しいね
本当に挑戦段階でゲージぎりぎりでラスト突入したら初見殺しとなるが、１７全部埋めてますよって人ぐらいなら問題なく処理出来るんだよな
>>550
改めてやってみたけど73～77小節もクソ削られたわ、あまりにも着地難だから2回目以降はつまみ出張織り交ぜて完全分業で捌いたけど
こんなの適性外だから出来ることであって挑戦段階からするとかなりの初見難だと思うわ VF 18.4
planetarium 【地力B+】維持
初プレイはⅣの時のスキアナだったけど終盤100%から補正手前まで削られたからノマゲだったら多分死んでた
73小節は理解すれば単純なんだけど理解するまではテンパる配置だと思う >>532です
新曲解禁終わったので 16は評価のみで
火狐ノ舞 地力弱
蝕 地力中
refluxio 【地力中】
十の試煉 地力C
個人的には上で比較されてたInixiaよりも忙しく感じる 17真ん中の難易度
Rhapsody ⚙︎f Triumph 地力B
十の試煉や後述のXb10rよりも一段上の難易度で前回ヘキサのEncorE & cALLの上位互換かな BPMはこっちの方が少しだけ遅いけど
Xb10r 地力C
エフェクター繋がりだとFollow Upやyooh炎リミより少し弱いくらいに感じたけどDよりは難しいかなと思う 難易度で迷ったらとりあえず上合わせ
議論とは関係ないがミズタニ譜面久しぶりに来たけど鍵盤の配置がミズタニしてて懐かしく感じる
Innocent Floor 賛成
確かに後半の高速階段やら鍵盤のイメージが先行してたけど改めて見たらつまみ要素もそこそこ多い地力譜面だった
planetarium 反対
自分も初プレイは17B+→B投票とかなり最近だけど終盤のつまみ配置が独特でゲージが削られた
問題の73小節も最初訳わからなかったけど譜面サイトで見直したらあまりの単純さに拍子抜けした
余談だけどこれ4時代のスキアナだと剛力羅2曲目なんだね
2曲目にしては少し難しいような つまみにしろ鍵盤にしろ、出張って18の魔理沙重やクラトラ重みたいな大体の人が初見引っかかる要暗記譜面みたいなの除けば地力付くと初見でも難なく捌けるものも多いし、適性レベルに刺さるかどうか適性外から判定するのって結構難しい気がする
実際自分も今作は適性外から意見出してるけど、オルターエゴや穢れなきユーフォリアに【】付けるほどか…？って思っちゃったし
planetariumも挑戦者目線だと【】付けるのが親切なのかもと思ったけど、自分がギリギリクリアした適性の頃も特に初見殺しとは思わなかったしなぁ >>457です VF16.1
B+→B投票
Afterimage d`automne
CUTE-Reflection
Elemental Creation
Revolution
おーまい！らぶりー！すうぃーてぃー！だーりん
君は Fantasista
キャプテン・マリンのケツアンカー
ゴーストルール
遷
ゆりゆらららゆるゆり大事件
Dark Matter
Paradission
Rebellio
闇夜に舞うは紅の華
Daisycutter
Gimme dreamin'
Sunflower Vibes
悪戯センセーション
Milk 両方賛成
個人的にはAYAKASHI<これ AYAKASHIの方が初見難易度高いから慣れれば割と素直なダブルレーザー譜面に感じるけどこっちは何回やっても簡単になる気がしない スキアナもボスよりもこっちの方が苦戦したので賛成です
初見じゃなくても難しいけど初見難易度が高いことに変わりは無いと思うので【】も賛成で
planetarium 反対
ラストの着地は分業必須かと譜面確認したら普通に取れるっとわかって>>557と同じく勝手に難しいと誤解してた
こういう所も初見殺しな部分で理解するとグッと難易度が下がる要素と思うのでこのまま【】ありで
Rhapsody ⚙︎f Triumph 地力B
重ゲージ高速物量譜面でAwakeningの1つ上くらい
Awakeningもつまみ要素が多いので地力で
十の試煉 地力D
The Clown of 24stairsを地力寄りにしたみたいで個人的にはそれと同じ難易度
今回の17で1番楽に感じた
Xb10r 地力C
上のRhapsody ⚙︎f Triumphと十の試煉の間の難易度だと思った 17ど真ん中の地力譜面 VF 17.0
MilK 賛成
あるち足切りのOpen my gateよりかは簡単に感じだけどそれでも17としては結構な難易度
つまみの配置が変わってる分自分もAYAKASHIよりも苦戦したタチ
初見殺しは判断に困るのでノーコメント
planetariumはちょっと判断に困る
【】維持派の言い分もわかるけど自分も適正時はあまり初見殺しに感じてなかった身なので…
どちらでも納得するので一応【】あり維持で
Innocent Floor 地力賛成
SCバイオ譜面ってつまみ地帯と鍵盤地帯ではっきり分けてる譜面多い気がする 他の譜面だと雲の彼方とかBorealis,サンパラリミ,香港重etc.
つまみも油断すると削られるので地力賛成で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
