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SOUND VOLTEX Lv17以下の難易度表を作る Part5
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0001爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 0f35-0EZc)
垢版 |
2021/11/24(水) 01:36:27.92ID:OB2s2OIR0
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス!
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス!
※は集計の結果意見が割れた譜面に付けマス!
自分の意見を出す際に※を付けたり、超個人差に1票というのは無しデス!
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ!
原則は多数派に合わせマスが、2つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス!
難易度表が更新されるまでの間、難易度変更の提案は合計5枠までデス!
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ!

【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス!)
ワッチョイは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス!
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ!

Lv18以上についての議論はこちらデス!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1567594273/

前スレデス!
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1602337265

スプレッドシートデス!
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cFltguBvPplBem-x1STHnG3k4TZzFfyNEZ-RwsQszoo/htmlview

集計用スプレッドシートデス!
https://docs.google.com/spreadsheets/d/10DkVFVeMFClkquqOcf997Lu6Hw84T5Ma2podW-PGpgI/htmlview
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0131爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW c650-ksem)
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2022/01/01(土) 16:23:27.28ID:8Cl5UzZS0
おっともう1曲提案来たか

クラトラ提案者

過食性:アイドル症候群[INF]地力D→【地力C】
賛成、コイツもスノストほどじゃないが相当苦労した、完全主観だと地力B上位ぐらい、初クリアした時には当時の17A+の大半は埋まってので
まず唐突な鍵盤出張が押せない、これのせいでゲージが大幅に削られ、そこから挽回したとしてラストの片手が難し過ぎた‥
客観的に見ても最近のマイルドな17Dと比較すると地雷気味かと
0132爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 3d35-1soC)
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2022/01/01(土) 17:42:25.72ID:IuUwvrXH0
スノスト提案者

過食性INF 両方賛成
ダブルレーザー得意なんだけどこいつの最後は意識しないと初見じゃなくても引っかかった
片手も相まってほぼ確実にラス殺しになるので【】は欲しいそれ以外にも全体的に結構な物量だし、同傾向のイグジスタンスや革命パッショネイトくらいはあると思うのでC上げも賛成

【】のハードルは確かに下がってるかもしれんが、「初見は難しいけど対策や慣れでクリアが近づくよ」って意味でも付いてた方が挑戦者には優しいよね
0133爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 3d35-1soC)
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2022/01/01(土) 18:05:01.57ID:IuUwvrXH0
イグジスタンスとの比較を同じような文面で否定するような意見出してるの後から気付いた、わざとじゃないと一応釈明だけ
主観なのでそこはまあ…

話逸れるけど最近17CとD増えてなんかバランス悪くない?
真ん中あたりが多くなりがちなのはわかるけど、個人的にはもう少し均一に近い方が難易度表として見やすそうっていうメタな意見
0134爆音で名前が聞こえません (ササクッテロ Spf1-k0rc)
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2022/01/01(土) 18:17:53.02ID:sHaecVTpp
前々からCとDだけ曲数も多いけど難易度幅も結構あるように感じてたからCとDの間に難易度一つ作れそうな気がしなくもない

アイドル虹D維持で意見出したけどもしCとDの間に難易度枠作るなら自分はそこに入れるかな
0135爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srf1-ksem)
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2022/01/01(土) 18:53:30.40ID:rL9xYGbNr
自分も前から思ってたけど新しいランク作った方が良いと思うんだよね、W以降マイルドな譜面が増え続けたせいで、同ランク帯での格差が顕著になりつつある
個人的な願望はB+の新設
クワイタス、Fiat Lux、Our Faith、雪女、ΕΛΠΙΣ、クロイン等の限りなくAに近いBの存在のせいでそう簡単にB評価が出せず結局Cで投票してしまうことが多い
兎に角、もう1つランクがあれば各ランク帯から浮いてる曲をスライドさせることで歪みを矯正出来るんじゃないかな
0138爆音で名前が聞こえません (ササクッテロ Spf1-k0rc)
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2022/01/01(土) 23:47:40.35ID:sHaecVTpp
数えてみたら17Cが138で17Dが130で合計268
17の総数が583だから17全体のうち半分近くがC,Dの譜面って事になるな

自分から難易度新設の話題振っといてなんだけどこれだけ曲数あって16つまみ投票みたく一通り触ってそれぞれで意見出してくってかなり難しい上に今までの大規模投票以上に時間掛かりそうな気が…
0139爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srf1-ksem)
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2022/01/01(土) 23:55:16.30ID:0XpH4aujr
ランク新設に異論は無くて、C-Dの間にランクを新設派が多いなら自分もそれで構いません
叩き台だけどこんな感じか?
VF18.2

【D→新ランク】
過食性アイドル症候群
INFINITY OVER DRIVE
choux a la creme
le coeur patissiere
If
LittleGameStar
シープドリーミン
羅生門
Яegret of MemoRy
Borealis
FairyJoke

【C→新ランク】
Bye or not
Chaotic Romance
Knights Assault
SHION -sublimation mix-
SPACE VILLAGE
Tic Exe
VIVID DEBUT!
オリガミカル・スウィートラヴ
Clash of swords
BLIZZARD BEAT
Blue Stream
Inscape
TOXIC VIBRATION
銃弾は解を撃ち抜いて

17lvは難易度表とにらめっこしながら全て埋めて行ったのですんなり決めれた
多分A→BやB→Cもすぐに捻り出せる
完全主観で入れてるのもあるし、これまでの昇格降格提案及び、新曲として出た時に票が割れた曲も入れてたりする
0140爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 9924-srWt)
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2022/01/02(日) 00:01:50.49ID:xSUqudv60
自分も主観だけど叩き台で作ってみた

https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1nE1rN5_ErqAOAwLWlGZi-LtyPr8unLGO4S1RLiu3niE/htmlview#gid=631219193

主観以外に集計さんのシートの内訳で新曲で出た時や旧曲変更議論時にCとDで意見が分かれてたものやCからDに降格した曲,DからCに昇格した曲をチョイス

異論ありまくりだと思うけど参考にして頂けたら
0141爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW ed35-1soC)
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2022/01/02(日) 00:31:00.46ID:4lCMcUHn0
一気には大変だから何回かに分けたらいいんじゃない?
第一弾としてC→新難易度←Dでそれぞれ上位〇曲(ここは投票状況に応じて)ずつ移動、第一弾で移動した曲を除いて再び投票、ってのを数回繰り返す感じ
移動には漏れたけど候補に上がった曲は、そのまま次回の投票の有効票として残せば出し直さなくていいし追加も少なくて済む
やる度に対象減ってくから2回目以降見つけやすくなるし、最初さえできちゃえば楽だと思うんだけど
0142爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srf1-ksem)
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2022/01/02(日) 00:38:05.45ID:Ajm0Th5Ar
16のつまみ投票ですら結構な票数集まったから17以下スレなら時間かけたらどんな方法でも票は集まると思うべ
個人的には曲数は多いとはいえ、16つまみ投票よりも候補曲決めやすかったし
また実際に動き始めたら投票の状況を見て>>139の曲に幾らか追加して確定させる
0143爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW ed35-1soC)
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2022/01/02(日) 01:25:26.51ID:4lCMcUHn0
自分もまとめて出そう 多いので略称で失礼
・D→新難易度(23曲)
[地力]シュークリーム、FIRE Kazmasaリミ、le coeur、MARENOL、ultra turbo 、VIVIDWAVERS、シープドリーミン、十面相、ジャパリパーク、僕らの時間
[鍵盤]Borealis、オピウム、Mischievous、Poppin’Cats、Яegret of、THE凸、カミサマネジマキ、雲の彼方
[つまみ]MOVE、INFINITY、S1CK_F41RY、Verstarkt、ヒトガタ

・C→新難易度(25曲)
[地力]Applique、Bye or、Chaotic、Knights、ΛΛemoria、PIERROT、SHION、Tic Exe、クレイジー、穢れなき、煙、すろぉもぉしょん
[鍵盤].59、405nm、BLIZZARD、Blue Stream、Clash of、Inscape、TOXIC、リセットボタン
[つまみ] Destruction、Discloze、One In A、Impress siqloリミ、銃弾は解を〜


仮にこれらが全部移動したとすると、Cが113曲、新難易度が48曲、Dが107曲になる(Bは109、Eは89曲)
バランスを考えるなら各45曲ずつくらい移動して、C、新難易度、Dを平均90曲前後にしてからB,Eをさらに上下に振り分けるのが望ましいけど、書いてて思っためちゃくちゃ大変そう
0144爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 49bd-A0qY)
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2022/01/02(日) 03:44:31.15ID:ue06iR7f0
先月地力上げに集中してお休みしてたらすごく盛り上がっててびっくりしたw
17新難易度と今ある提案から合流します。

VF18 ここまでずっと鍵盤力特化

・スノスト 両方賛成
個人的には雪女、ハルシオンあたりがBの地力譜面としては要求される鍵盤力が高すぎると感じるし、地力譜面として挑戦するならC上位よりはBの下半分くらいだと思う。
紅の剣舞より全体的に少しおとなしい代わりに出落ちがついたくらいの印象で体感は同格だったけど、鍵盤力特化のためこの2曲の物量差が挑戦段階でどこまで刺さるかはちょっとわからない、Wレーザーの難易度は一緒くらいに感じた。

・クラトラ 【】賛成
挑戦段階で「あー出張か」でそのままクリアはほぼないと思う、16までだとここまで露骨な出張を練習する機会がほとんどないから歯が立たない。
同系統上位互換のINFINITY OVERDRIVE、パニホリ重もだけど地力の問題じゃなかったので賛成。

・アイドル症候群虹 新難易度に1票、【】なし維持。
当時赤の方が難しく感じてそっちのせいで印象薄い。Dとしてはかなり強いんだけどBCLRのポジショニングに慣れてたので苦戦はせず、中盤の鍵盤出張直角やラストの4レーンもこれのせいでクリアできないほどかと言われたらそうでもないのでただ速いから難しいだけと感じた。
これに【】をつけるなら十面相(つまみ認識難)や16の50th beginning(唐突なBCLRを乱発する16中)あたりも欲しくなる。

以下17新難易度投票。>>140さんのものがかなり体感が近かったのでお借りして追加で気になったものを。

これを基準にできたら後で管理人さんがコピペと投票分の手直しだけですぐ仕上げられて手間を減らせるし、せっかく有志が作ってくれたのもあるので活用した方が良さそうと思ったためこれに口を挟む感じでやってみます。

・D→新難易度
僕らの時間…片手。デンデラに比べてリズムは単調だが忙しい、デンデラが上がるなら一緒に上げたい
柳の下のデュラハン…BPMの暴力による連続直角認識難、押しやすくも忙しい鍵盤。自分は得意傾向だったけど実際は少し強いんじゃないかと思って暫定的に入れてみる。

・C→新難易度
.59…FX絡みの乱打?がひっきりなしに来て面倒だけどゲージが軽くある程度押せたらなあなあでも倒せるため。
泥の分際…逆つまみを全部踏み倒しても鍵盤がしっかりできれば届く範囲で鍵盤自体は17E程度かと。

・現行難易度維持
LubeDeR、少女奇想曲…ともに個人差が酷く体感A以上も居ると思われるためざっくりで降格はちゃんと議論した方が良さそうと感じたため。
0146爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 45e6-+/FX)
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2022/01/02(日) 09:08:46.13ID:j6Nagb0S0
>>140 自分が思ってた体感難易度と大体一致してる これなら意見出せそう
ありがとうございます!


>>136です VF 16.5
まだ議論曲の意見出してなかったので出します

snow storm -euphoria- 両方賛成
最初は言わずもがな中盤以降のダブルレーザーも忙しい
あとこれやFiat Lux,17下位のTrue Blueにある2譜面特有の傾きのキツい状態での鍵盤処理がすごく苦手だから終盤のレーザー地帯での鍵盤処理が凄くキツかった

Crack Traxxxx 賛成
終盤の出張の対策次第でクリアにもクラッシュにも影響すると思うので

過食性:アイドル症候群 両方反対
対策しないと削られるけどそれに対して回復できる箇所も多いから【】付けるには弱いかな
CとDの間の新難易度ができるなら自分も新難易度に1票
0148爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW c650-ksem)
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2022/01/02(日) 11:40:07.18ID:Wvf1KBnO0
>>139だけど>>140さんの作った叩き台からの調整が1番早そうね、>>144さんを参考に自分も改めて意見出します。

【D→新難易度】
・LittleGameStar[GRV]
17Dでインドラと共に最後の最後まで残った曲で片手とラストのダブルレーザーで削られまくって中々クリア付かなった、正直17Bまで上げたいぐらい
・Borealis
体感17C
二重処理とラスト殺しの癖が強すぎる
・#FairyJoke #SDVX_Edit
再投票時17Cで投票
常夏クリスタライズより難しいと思います
・ヒトガタ
今の地力ですらつまみ結構外すから挑戦段階時のことを考えたら地雷になり得る

【C→新難易度】
・Knights Assault
鍵盤属性寄りの地力属性だけど自分はかなり早い段階で埋まった
・Clash of swords
高速階段や高速ハの字押しが特徴だけどこれらの形って誤魔化しやすいのよね
Яegret of MemoRyと難易度差を感じないので新難易度行きが妥当かと
・Blue Stream
体感17Eでクロペン赤よりクリア付くの早かった、現行17鍵盤Cでの最弱候補その1
・TOXIC VIBRATION
昇格前の17Eで納得してたので
周りでもDすっ飛ばしてクリア付けてた人多かったし、現行17鍵盤Cでの最弱候補その2

【現状維持】
・Distorted Floor[INF]
スノストと共に17Cで最後まで残った、上下トリルや片手、着地が厄介で最近つまみAに昇格したPoison AND÷OR Affectionより苦戦した思い出がある
0149爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srf1-7s43)
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2022/01/02(日) 12:18:02.40ID:mRWp5RBVr
とりあえず>>140のシートを基準に意見出せばいいのかな

VF 17.5
C→新難易度
Fire Strike、クレイジークレイジーダンサーズ、穢れなきユーフォリア、セイレーン、泥の分際、Clash of swords、TOXIC VIBRATION、幻想天、Discloze

D→新難易度
Holy Legacy、LittleGameStar 、Lord=Crossight、MARENOL、No way、患部虹、十面相、モリあつプレインエイジア、僕らの時間、デュラハン、カミサマネジマキ、ディスコルディア、MOVE、S1CK_F41RY

現状維持
Sakura Fubuki、少女綺想曲-G.X.N.Remix-、LubedeR
LubedeRはDとEもそこそこ居たけど※ついてるし上合わせで置いといてほしい
A相当に感じる人もいたし

提案枠
スノスト 地力賛成 C維持
Cの中だと強い方だと思うけど並行してやってる細分化議論で弱いCが下がった後に弱いBが下がってくるのを考慮したら現状維持でいいかな

アイドル 反対
これに【】つけるならもっと他の譜面にもつけるべき譜面があるかなと思うので
難易度については自分も新難易度で賛成
0151爆音で名前が聞こえません (ササクッテロ Spf1-k0rc)
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2022/01/02(日) 18:37:25.75ID:NrQt9fPyp
>>130です
>>140さん乙です とても参考になりました
自分も新難易度関連の意見だします

C→新難易度
クレイジークレイジーダンサーズ
泥の分際で私だけの〜
.59 -BOOTH REMIX
Blue Stream
Clash of swords
gigadelic -stance xxxx-
TOXIC VIBRATION
Discloze
幻想系世界修復少女

D→新難易度
Enter The Fire
Holy Legacy
Lord=Crossight
Melty Sweets
MARENOL
No way
患部で止まってすぐ溶ける〜
十面相
ようこそジャパリパーク
POSSESSION(Gowrock Remix)
Sephirot
ディスコルディア
MOVE! (We Keep It Movin')

現状維持の意見は特に無し
0152爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW c235-1soC)
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2022/01/02(日) 19:42:45.29ID:JLDvUYy90
>>143だけど、これナシでみんなもやってるように>>140の叩き台に調整投票に切り替えます

[D→新難易度]
LittleGameStar、Melty Sweets、MARENOL、No way、十面相、僕らの時間、ジャパリパーク、Borealis、カミサマネジマキ、MOVE!、S1CK_F41RY

[C→新難易度]
Knights Assault、クレイジークレイジー、穢れなきユーフォリア、煙、泥の分際で、.59 、Blue Stream、Clash of swords、TOXIC VIBRATION、Destruction&Qreation、Discloze、Impress siqloリミ

[現状維持]
HEAVENLY SMILE、PRESERVED VAMPIRE、Parousia、夢見草奇譚、Distorted Floor

仮にこの投票でいくと新難易度がだいぶ多くなって、逆に現CとDがBとEより結構少なくなるけど、現B→C、E→D調整もやる?アルファベットの表記は後で考えるとして
0153爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 9924-srWt)
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2022/01/03(月) 09:19:19.37ID:5kDiX4UL0
叩き台のシートを作った者です
思いの外皆さんが参考にして意見出してくれてたのでシートを少し編集しました
変更点は新難易度への投票と現行難易度の維持票で複数の票があるものです(例.59 C→新難易度に変更)
その他変更点は紫文字で表記してるのと他にも同じ意見が出るようならその都度調整していこうと思うのでご意見よろしくお願いします

https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1nE1rN5_ErqAOAwLWlGZi-LtyPr8unLGO4S1RLiu3niE/htmlview#gid=631219193
0155爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 8124-QKt/)
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2022/01/03(月) 13:37:51.42ID:3WIyTWHY0
VF 15.9

snow storm -euphoria- 上げ反対 地力賛成
スコア全然出なかったけどクリアは早かった
終盤のつまみでゲージ稼いでたので地力賛成です

Crack Traxxxx 【】賛成
落ちはしなかったけど終盤の出張鍵盤でゲージかなり削られたので賛成です

過食性:アイドル症候群 反対
出張もそこそこあるけど譜面は8分メインで押しやすいと思ったのでDの中でもクリアは早かったので個人的にはEよりのD
有志の方率先して対応してくれるのは凄くありがたいけど管理人さんそっちのけで話進めていいんだろうか
0156爆音で名前が聞こえません (ササクッテロロ Spf1-NuCY)
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2022/01/03(月) 17:34:00.48ID:UEfk7w5up
今までも管理人不在で大規模投票始めてたことあったし大丈夫っしょ

VF 18.34 或帝滅斗

新難易度行きはたたき台とほぼ一致してたので現状維持票メインで

C→新難易度
Knights Assault

D→新難易度
プレインエイジア(MRM REMIX)
Enter The Fire

現状維持
Pure Evil
Staring at star
THUNDERCRACK
GODHEART
PRESERVED VAMPIRE
REGALIA
孤月群雲に沈む
ふれんどしたい
朱と碧のランページ
Zero-Day Exploit
0157爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srf1-ksem)
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2022/01/03(月) 20:05:03.91ID:xZjibF4Pr
取り敢えずVer2で様子見したほうが良いと思う、ここから維持票メインになってくから16つまみ投票並みに意見募って最終調整するのが良いかと
あとは管理人さんの反応が気になる
0158爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srf1-ksem)
垢版 |
2022/01/03(月) 20:37:48.81ID:xZjibF4Pr
続いてVer2の調整意見

【現状維持】
・Pure Evil
譜面の特性上、上ブレが結構激しいと思うので上合わせで地力Cに置いておいたほうが良さげ
・Staring at star
地力D+のシオンリミやオリガミカルと比較してやはり地力譜面として1段階劣ると思うので、Last Resortと2段階もランク差が発生するのも違和感感じるし‥
・REGALIA
ロング拘束からの中央トリルの破壊力はそこそこあるけど、そこ以外が弱い、難所も誤魔化しが効くので元の17Dが妥当に感じる
0159爆音で名前が聞こえません (ササクッテロ Spf1-k0rc)
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2022/01/03(月) 21:02:21.84ID:6g/QZpz4p
>>151です
今日ゲーセン行ってきて新難易度の曲一通り触って来たので現状維持の意見を追加します

Knights Assault
更新されて降格したけど個人的には元のCで妥当に思える
Rapsodia d'amoreをロング寄りの鍵盤譜面にした感じで新難易度の中だとキツく感じた

Pure Evil
元々※ついてたしLubedeRと同じく上合わせで戻してほしいかな

REGALIA
BPM速めで一部コンボカッターな配置があるけど全体的にシンプルなつまみとロング配置が多めでゲージを稼ぎやすく新難易度のAppliqué[GRV]と比べても簡単かなと思う
同じくつまみとロング中心で17EのChronomiaの一つ上の新基準Dが妥当かと

Staring at star
元Cからの降格曲だけどCの中でも浮いてたし譜面自体も素直で16詐称のグロリアスを少し強くしたくらいだから細分化後のDでも問題ないかと

B.B.K.K.B.K.K.
つまみが切れやすいけど稼ぎ所も多い感じ
クリア目線ならジョークやSecret Travelerと同格くらい

Zero-Day Exploit
微縦連と直角ラッシュがラス殺し気味だけどそれまでがE〜Dレベル
最近の譜面だとThe Clown of 24stairsと同格くらい
0160爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 2e9a-reeC)
垢版 |
2022/01/04(火) 10:19:28.20ID:cGc9nzjJ0
>>110です
なんかいつの間にか大規模投票の流れになってるのね

Crack Traxxxx 初見殺し賛成
最近の16で地力上げして来た人は躓きそうな譜面してる
昔の譜面中心に触ってた人なら直ぐに順応できそうだけどジャグラーみたく初見で対応するのは難しそうなので

過食性アイドル症候群 【】無し維持 D維持
出張配置が降ってくるけどクラトラみたくクリアに影響するほどかと言われると微妙
クリアも難所以外は17下位レベルの配置なので昇格も反対

snow storm -euphoria- 地力変更のみ賛成
前半の鍵盤に比べたら後半のつまみの方が難易度が落ちるけど挑戦段階なら後半ゲーだと思う
個人的にはこれよりも難しいと思った17Cが幾つかあるので属性のみ賛成で

細分化投票?の意見はまた改めて出します
0161爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srf1-1TNk)
垢版 |
2022/01/04(火) 16:28:42.12ID:W5kjzpspr
>>123です

D→新難易度
AXION
Enter The Fire
MARENOL
Melty Sweets
No way
Deadly Dolly Dance
柳の下のデュラハン
S1CK_F41RY

C→新難易度
幻想系世界修復少女
take a step forward
穢れなきユーフォリア
泥の分際で私だけの大切を奪おうなんて

現状維持
REGALIA
THUNDERCRACK
WILD FIRE
朱と碧のランページ
打打打打打打打打打打
Staring at star

しかし16つまみ投票の後に17新難易度新設議論とか17スレはアクティブだな
0162爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 0620-1soC)
垢版 |
2022/01/04(火) 20:08:31.61ID:NN0U/H680
>>152です
Ver.2で怪しそうなのほぼ全て触ってきたので追加
理由はまだ出てない曲だけで

[D→新難易度]
Holy Legacy
If→同じ七色method譜面で、チョコプラ押しをなくしたチョコプラって感覚
THE凸GENERATOR→光らない鍵盤もそうだけど、そこそこ長い片手を高速でやらされるので、ポロポロこぼれてきつかった

[C→新難易度]
Floorkiller→オリガミカルとかSHIONあたりと同じ17のど真ん中に感じる

[現状維持]
Pure Evil、REGALIA、Staring at star、THUNDERCRACK、朱と蒼のランページ、孤月群雲に沈む、ふれんどしたい、Zero-Day Exploit、B.B.K.K.B.K.K.

Lisa-RICCIA→前半稼いで後半耐えるって方法が取りやすい印象
Lord=Crossight→上と同じ 暫定で昇格したけど自分はE寄りに感じる
Inixia→光りづらさと忙しさが体感B
Whip☆Drip→全体難の高速ハネ総合で下からだと稼ぎが少なく見える
3y3s→暫定CのFafnirと同格以上に感じるので あと属性は地力っぽい?
0163爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 49bd-A0qY)
垢版 |
2022/01/04(火) 23:22:51.46ID:mgM6bckQ0
>>144。維持票が欲しいとのことなので維持のみ。

C維持
・confrict…片手、中央寄りつまみ認識、Wレーザー、白壁と17中堅ではかなり高い水準の総合地力。ゲージは緩いけど白壁を考慮。
・Distorted Floor…全体的に押しづらくラストのWレーザーが強烈。A+埋めてから落ちたシリーズ。
・信仰は儚き人間のために…BPM220でラスト発狂だから実質BPMが近いRapsodia d'amoreと同格くらいに感じる。
・3y3s…高BPMの片手が18Bのアポリオス難所抜きって感じだった、ラストの回復も挑戦段階だとがっつり回復とはいかず、A+埋めてから落ちたその2。あと書いてる人居るけど地力だと思う。

D維持
・夢見草奇譚…物量はしっかり17なんだけど開幕の片手と中盤の24分以外の配置が16。
・真夏の海の修道女…ラスサビ前70%手前に調整してみて、全押しべちゃべちゃでもちゃんと入ってクリアしたんでクリア「だけ」なら緩いと思う。
0164爆音で名前が聞こえません (ササクッテロ Spf1-0iGL)
垢版 |
2022/01/04(火) 23:39:53.80ID:x8s00u/Ip
新難易度枠の譜面が増えると良くないみたいな流れになってるけどなんで?
Dの譜面より強くてCの譜面より弱い譜面がそこに入るわけであって数の多い少ないとかは関係なくね?
0165爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW c650-ksem)
垢版 |
2022/01/05(水) 00:02:43.80ID:jbWtwpao0
CとDの曲が多すぎてバランスが悪いからもう少し各ランクの曲数を均一にした方が難易度表として見やすくね?
ってのが事の発端だから新難易度枠の曲数が増えすぎると本末転倒なのよ
自分としては取り敢えず新難易度枠を形だけ作っておいて、曲数のバランスが悪いならばB→C、E→Dをアンケなり提案なりで調整してやれば良いと思うけどな
0166爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 8124-uQcI)
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2022/01/05(水) 00:11:42.98ID:WUO9maxJ0
VF17.5
細分化の分はもうちょっと精査してから書く

クラトラ赤 【】賛成
終盤の直角つまみ地帯今でもよくわからんわ

過食性虹 現状維持
Dにしては全体的に忙しいし片手と着地むずいし物量も17にしては多いから結構個人差出そうな譜面してる
自分的には忙しいの苦手じゃないからD上位相当に感じるけど※つけた方が適正以下には優しい感じがする

スノストリミ赤 現状維持
総チップ数約900かつ鍵盤力・指押し力がないと要所要所で足切りされる譜面の時点で地力ではなくね?自分はU時代に上振れで逆ボくらって以降癖つかないように間隔あけながら挑戦し続けて実際に初クリアついたのがその2年後だったくらいには鍵盤が難しすぎて泣かされたトラウマ譜面
多少つまみで誤魔化せたとて流石に鍵盤得意民の主観に寄りすぎてる評価だと思うから現状維持で
0168爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 2e9a-reeC)
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2022/01/05(水) 10:10:52.94ID:COJGowwv0
スレ見返してみたけど事の発端は1っぽくて2がメインじゃないの?
最初はみんな新難易度変更への意見を出してたけどなんか新難易度の曲が増えてバランスが悪いからって理由で無理に現状維持の意見を捻り出してるようにも見える
0169爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srf1-ksem)
垢版 |
2022/01/05(水) 12:08:45.56ID:3K08RnXmr
まあ2がメインだわな
取り敢えずこのまま淡々と意見出して行けば良いんじゃね?曲数関係無くVer.2においても満場一致に近い曲発生すると思うから、ここである程度最終調整しとけば後々楽になる
0170爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 45e6-8K5C)
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2022/01/05(水) 13:38:43.19ID:deysubfE0
>>146です

17新難易度投票
D→新難易度
Holy Legacy、Melty Sweets、ヒトリゴト、ジャパリパーク、MOVE!、竹、僕らの時間、MARENOL、十面相、Enter The Fire

C→新難易度
Screaming!!、Blue Stream、泥の分際で、Clash of swords、Discloze、

新難易度→現行難易度
PRESERVED VAMPIRE、REGALIA、THUNDERCRACK、Staring at star、Whip☆Drip、LubedeR、孤月郡雲に沈む、少女綺想曲、B.B.K.K.B.K.K.、Distorted Floor、朱と碧のランページ、Pure Evil、もってけセーラーふく
0171爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srf1-REVE)
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2022/01/05(水) 18:12:55.77ID:vcPkoH9Mr
流れぶった切って悪いけどこの難易度新設に反対な人っていないのかな
自分は難易度新設は反対派でCDの格差が凄いっていうけど正直AもBもEも格差結構あると思う
各ランクの強いと思う曲を募って上のランクに上げればわざわざランク新設する必要も無いと思うんだけど
0172爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 0620-1soC)
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2022/01/05(水) 22:24:22.32ID:zUZNHxXV0
そこは提案枠の賛成反対と同じで、スレの流れ的に賛成多数だからと割り切ってもらうしかないと思うな
ここから反対の声多くなれば投票自体なくなってもやむなしと思うし
実際少し前に片手属性新設とか話出てたけど棄却されたからね

個人的には新難易度新設で17中周りの個人的な違和感を一気に解消できるので、画期的な投票だとは思ってる
0173爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW c650-ksem)
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2022/01/05(水) 22:52:50.78ID:jbWtwpao0
片手新設の時と違って有志の方が下地作ってくれて動き出しちゃってるからなぁ、結構な曲数が暫定で移動してて、あと数曲弄れば割とバランス良くなる所まで来てる時点で、新難易度新設せずに数曲上下にスライドするだけじゃ同難易度間の格差が埋まらない段階まで来てると思う

あと別件だけど個人的に気になる点は住民の活動が活発的になりすぎて管理人さんとの連携が取れなくなってることかね
せめて今回の件に何らかの反応が欲しい、他にも18スレのバンギン、17スレのHexennachtも超個人差行きの話も反対意見ほぼ無かったのに放置されたままなのもどうなのかな?って所
0174164 (ササクッテロ Spf1-0iGL)
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2022/01/05(水) 23:20:25.32ID:CdZpojDkp
自分もどちらかというと新難易度賛成だけど流石に議論の展開が早すぎると思うから管理人さんの意向を聞くまで意見出すのはやめとく

新難易度新設なんて一譜面の提案みたくおいそれとできる事じゃないし管理人さん不在でももうちょい慎重に決めてほしいかな
0175144 (ワッチョイW 49bd-A0qY)
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2022/01/06(木) 00:20:19.77ID:YQo/tjrG0
16つまみの時に「話進めてたらやってくれるでしょ」の流れが定着してしまったのは良くなかったかなとは思う。自分も16つまみの流れで進みはすると判断して管理人の負担を減らす誘導だけはしてみたけど、毎月大規模投票とかボランティアでやるには負担が大きすぎる。
年末年始も挟んだしご時世もあるから管理人の反応は気長に待ちましょうぜ。

>>166
今Xepher赤を再投票したら中〜せいぜい強止まりだろうし確かに鍵盤力高い人多いよね。他機種の鍵盤特化勢だから挑戦者に優しくってことで他機種未経験を想定して甘くつけてるけど鍵盤寄りの譜面全く通らないわw

ところで文面が明らかにスノストは強いって感じられるのに維持って書いててどっちかわからんのだけどB賛成ってことで良いかな?今CをBにするかの話だから維持だとCになる。
0176爆音で名前が聞こえません (ササクッテロ Spf1-k0rc)
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2022/01/06(木) 00:27:11.75ID:iuHo1xQ4p
そういや集計さんはこの投票どう思ってるのかな
前の16新難易度枠の大規模投票も管理人さんが不在だったけど集計さんがみんなの意見や投票リストを纏めてくれたから特に荒れる事もなく無事に完走できたけど今回はノータッチっぽい?
0177スプシ (ワッチョイW 426d-AIex)
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2022/01/06(木) 00:41:33.25ID:9gPHr90y0
管理人としては反対が居ない以上続けてもらって構いません(出来れば集計もして欲しいところ)

提案枠と同時進行も出来てるようなので少なくとも今の投票を止める理由も無いです

強いて言うなら曲数が多すぎるので分けた方が良いかもしれません(C→新と新←Dの2回など)
0178爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW e989-AIex)
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2022/01/06(木) 01:11:14.13ID:8/mtOsaE0
VF 16.5(前回不可測的メトロポリス提案者)
久しぶりに来てみたらなんか凄いことになってますね

提案枠
snow storm 地力賛成 C維持
同じ17Cにこの曲の前半と後半を入れ替えたような譜面のTIEFSEEがありクリアならこのTIEFSEEと同じくらいだと思う(個人的には後半難のTIEFSEEの方が少し難しいかなという印象)
後半難+鍵盤難のTIEFSEEに対して局所難+総合力のsnow stormって感じでこちらの方が地力寄りだと思います

Crack Traxxxx 賛成
ジャグラー同様初見難譜面で対策の影響が出やすい譜面だと思います

過食性アイドル症候群は未プレーなのでノーコメント

新難易度枠の投票はとりあえずC側の意見から出します

C→新難易度
Rejoin
Screaming!!
Impress(siqlo's Hi-Tech Veats)

新難易度→C
conflict
Knights Assault
Pure Evil
VIVID DEBUT!
Whip☆Drip
信仰は儚き人間の為に
ふれんどしたい
3y3s (JMBS FUNKOT RMX)
Carry Me Away
0179爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 426d-AIex)
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2022/01/06(木) 01:30:58.36ID:9gPHr90y0
あと16つまみ投票9票以上のものをつまみ→地力に反映させました

よく見てなかったのですが>>153に叩き台があったのですね
そうなると今更分けるのもアレなので>>177の分けた方が良いのくだりは忘れてください
0180爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 9924-45BR)
垢版 |
2022/01/06(木) 06:22:28.51ID:R0lqQ2U40
管理人さん乙です

このまま続行のようなので、>>140さんや集計さんの負担を減らすという意味でも、簡易的ですが今回の投票専用の集計シートを作ってみました。
単純な新難易度変更票、Ver.2で暫定的に変更された曲の維持票など、色々ごっちゃになっててわかりづらいので、元の難易度やバージョンに関わらずたたき台に出た意見全てを「C」「新」「D」に分けて曲ごとに集計してあります。
例) Knights AssaultはVer.2で暫定の新難易度になったが、その後C維持票が2つ出たのでC2、新3という具合
なので、これ以降もVer.2での位置に違和感ある曲に意見を出していけば、合計がある程度出揃った後で最終的に各曲一番多い票の難易度に落ち着くと思われます。
スプシ作成初心者ですので色々とご了承ください。

https://docs.google.com/spreadsheets/d/11NwEujphsw4UVPS-ToomHhQZ41sQLaoBvc-mPjsPmZU/edit?usp=sharing
0181爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 9924-srWt)
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2022/01/06(木) 09:03:06.38ID:re6tOUTa0
たたき台シートを作った者です
管理人さんから正式な許可が下りたので本格的にたたき台をまとめていこうと思うのでよろしくお願いします

あと自分で編集してて思ったのですが複数票を新難易度枠に反映したもののたった2票で移動させると流石に少ないかなと思ったのと新難易度枠の曲が多くてバランスが悪いと思ってる人もいたので少し調整しました

変更点
・現時点で3票以上ある曲を新難易度枠に移動し2票以下の曲は現行難易度の枠に戻しました(Borealis,患部INF etc.)
・ver.2で新難易度枠へ移動した後に現状維持の意見が出ている曲がありその辺りの曲も元の難易度に戻しています(例 Knight Assaultが新難易度票3に対し維持票2なので差し引き1と見てCに変更)

以上の点を踏まえて新たにver.3のシートを作成しました

https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1nE1rN5_ErqAOAwLWlGZi-LtyPr8unLGO4S1RLiu3niE/htmlview#gid=631219193

今回から皆さんの意見をシートに集計しているのでこれらの意見を見ながらシートに反映していこうと思います
0182爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 9924-srWt)
垢版 |
2022/01/06(木) 09:07:48.37ID:re6tOUTa0
レス見落としてたのですが別の方で集計してる方がいらっしゃったんですね
お心遣い感ありがとうございます

あとこれは質問なのですがこういう大規模投票って期間とか決めておいた方がいいのでしょうか?
0183爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srf1-ksem)
垢版 |
2022/01/06(木) 10:47:48.06ID:JIfzT9Jmr
スプシさん更新おつです!
集計の人も助かる
実質Ver.3の調整が最終調整と見て良さそうね、>>158だけどVer.3でひとまず完成で良いと思ってる現状維持も移動も現段階では無し、これから動く可能性があるとしても数曲だろうし、提案で調整可能かと

それにしても17スレのフットワークの軽さには脱帽するわ、議題に上ってから1週間とかからずにここまで仕上げられるのは凄いと思う
0184爆音で名前が聞こえません (ササクッテロ Spf1-k0rc)
垢版 |
2022/01/06(木) 10:56:58.00ID:iuHo1xQ4p
年末年始だからできた議論だと思う
何はともあれ皆さん乙です

議論の期間だけど個人的には次の楽曲追加のアプデまではどうでしょうか?
新曲追加時に旧基準のままだとCDの境界線の譜面が来た場合の意見が困りそうなので
0185爆音で名前が聞こえません (ササクッテロリ Spf1-NuCY)
垢版 |
2022/01/06(木) 16:48:08.89ID:Bzxpy8AVp
一時は過疎で止まりかけてたのによく持ち直したなと思う
更新乙です
0186爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 2e9a-reeC)
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2022/01/06(木) 19:57:09.15ID:h4aVyYgx0
更新乙です >>160です

17新難易度関連の意見を出します

新難易度→D
Lisa-RICCIA
終盤のつまみ事故が怖いけど前半が17下位レベルで弱い
クリアつけるだけならD↓でもいいと思う

C→新難易度
Screaming!!
分業出張があるけどつまみやロング中心でゲージを稼ぎやすい
ソフランが極端に苦手じゃなければCの中でも弱いだろう

D→新難易度
月下の舞兎祭
ロング絡みの鍵盤が押しづらく感じる
個人的に新基準Dの中だと抜けてるかなと思う

新難易度→D
過食性:アイドル症候群
稼ぎも多く難所を誤魔化せるなら強くない感じ
実際自分はDにクリアつき始めた時にクリアできた気がするので

ver.3の叩き台がほぼ完成されてる感あって出す意見が殆ど無い
0187爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW e989-AIex)
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2022/01/06(木) 23:18:23.87ID:8/mtOsaE0
>>178です

続けてD側の意見を出そうと思ったのですがシートが更新されて挙げようとした曲が殆ど移動しちゃったので少しだけになりますがコメ付きで投票

D→新難易度
HAELEQUIN
前半は大人しいけど後半からの高密度24分や拘束トリルがD譜面の難所としては重い印象でした

新難易度→D
Lisa-RICCIA
個人的な難所は中盤のババンバーンみたいなトリル+ダブルレーザー地帯でここ以外は新難易度にしては弱く感じます
そのトリル地帯も餡蜜で誤魔化せるので回復の多さを考慮してD下げで

僕らの時間
以前再投票してた時も書いたけど片手はBPMの速さで誤魔化しやすくそれ以外も弱めで個人的な難所は前半のセツナ押しくらい
新難易度のシープドリーミンやデンデラパーティーナイトよりかは簡単かなと思います
0188爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 9924-45BR)
垢版 |
2022/01/06(木) 23:32:42.16ID:R0lqQ2U40
>>180の集計シート作成者です
直後にたたき台の更新がありましたので、こちらもVer.3仕様に更新しました。
暫定で移動候補のものは、>>181さんと同じく差し引き3票以上のものを暫定欄に記載し、曲名を太字にしてあります。
意見も投票終了までは随時集計・更新していきますので、よろしくお願いします。
0189爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 9924-45BR)
垢版 |
2022/01/06(木) 23:50:57.71ID:R0lqQ2U40
すみませんsage忘れました…
一応自分からも追加で意見出させていただきます

>>162です
[D→新難易度]
プレインエイジア(MRM REMIX)

[現状維持]
WILD FIRE
信仰は儚き人間の為に

期間はどうしましょうね、更新速いボルテのことですしすぐにでも楽曲追加アプデ来そうな気がしますが、数日後にでも来たら投票を認知すらしないまま終わるって方も多く出そうなので、多少は様子見た方がいいかと思います
Ver.3にあまり異論がないのは自分も同感です
0190爆音で名前が聞こえません (ササクッテロ Spf1-0iGL)
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2022/01/07(金) 08:25:16.09ID:YeOugLpDp
>>174です

C→新難易度

floorkiller

D→新難易度
The First Step

現状維持
無し

アプデに合わせて難易度新設するのは悪くないと思うけど今のボルテの更新頻度なら来週にもアプデ来そうな気がするしそれは流石に期間短すぎると思うから良くて2週間くらい,長くて今月いっぱいまでじゃない?
0191爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srf1-ksem)
垢版 |
2022/01/07(金) 09:12:10.21ID:orFYSmNWr
自分も2週間ぐらいの期間が丁度良いと思うな、あとVer.3でほぼ完成だと思ってるから自分からは意見出さないけど、他の人の評価見て同意出来るものが有れば便乗する形で意見出します
0192爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW c615-vzjK)
垢版 |
2022/01/07(金) 13:13:24.92ID:QUP8Y3Ja0
VF 16.3

スノスト 両方反対
つまみが稼ぎになるほど前半の鍵盤が飛び抜けてて癖がつきやすいっていうのなら鍵盤属性のままでいいのでは?
ダブルレーザーもそんな複雑な配置じゃないしラスサビ前の鍵盤も溢しやすいので
難易度もDのAwakeningの1つ上くらいがしっくりくるというかAwakeningもどっちかというと鍵盤属性だと思う

新難易度新設の議論してるみたいなので投票
でも出す意見があんまり無かったので他の人の意見を参考に

C→新
Screaming VVD
初プレイだったけど個人的にはCどころか新難易度基準で見ても弱い気がする
同じくCでソフラン譜面のはるなばオーエンと比べても明らかに弱い
減速つまみはわちゃわちゃしてたらなんとかなる

floorkiller VVD
高速譜面だけど密度は控えめで新難易度枠に下がってるInixiaと同程度だと思う

新→C
信仰は儚き人間の為に 〜 Arr.Demetori
弱い部分は弱いんだけど終盤のFXロング押したままFXチップを叩く片手処理が出来なすぎてここでゲージが吹っ飛ぶ しかもつまみ出張ありという二段構え
あとこの速さでのつまみ出張が単純に忙しくて難しい
0193爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW df89-qJ/Z)
垢版 |
2022/01/08(土) 11:39:45.06ID:jliKh4nX0
>>187です 追加の意見を

C→新難易度
Screaming!!
気になってプレイしてみたけど確かにCだと弱いかなと思う
前半はギリCかなと思えるけどそれでもつまみでゲージを稼ぎやすく終盤の再加速後も新難易度〜Dレベル

D→新難易度
プレインエイジア(MRM REMIX)
絶妙に遅いBPMのせいでトリルが光らせにくい
あとつまみも誤魔化しにくく感じた
トリル譜面のMelty Sweetsと同じくらいだと思う
0195爆音で名前が聞こえません (ササクッテロラ Spb3-coJO)
垢版 |
2022/01/08(土) 11:51:04.93ID:4NbvLdTlp
>>184です
確かに今のボルテの更新頻度なら来週とかにも更新来る可能性ありそうですね
そうなると反映させるのは早過ぎると思うので自分も2週間くらい様子見に賛成で

ところで新難易度の名称はどうしましょうか?
自分は新難易度を新17Cにして旧17C→新17B 旧17B→新17B+がいいかなと思います
0196爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srb3-3wj8)
垢版 |
2022/01/08(土) 12:17:19.66ID:nKrFPumEr
自分も新難易度を17Cとするのは賛成
新難易度作ることによってランクが9段階になるから新難易度が5段階目で丁度ど真ん中になるからね
C=真ん中ってイメージ湧きやすいし

問題は現Cをどうするか
「17C→新17B 旧17B→新17B+」
で暫定的に賛成しとく
0199爆音で名前が聞こえません (ササクッテロ Spb3-5qs3)
垢版 |
2022/01/08(土) 13:13:17.43ID:aJX/t5jVp
S追加に1票
+でごちゃつくのも見づらいので

提案枠
スノスト 地力賛成 B反対C維持
イルネス赤やピュアイビkobaryoほどでは無いし、むしろDのFDやXeroaと同じくらいに感じるのでDに下げたいレベル
0200爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW df24-cGTR)
垢版 |
2022/01/08(土) 14:43:34.74ID:55a/faAc0
VF 16.9

C→新難易度
Fáfnir
Libera me
floorkiller

D→新難易度
無し

現状維持
夢見草奇譚
僕らの時間

確かA+は元々SだったけどAとの差がそこまで無かったからAの延長線って事でA+に変わったはず

新難易度枠の名称は>>195の案に賛成
自分の考えてた事を>>196が書いてくれた
ついで他の名称は現C→B 現B→B+に賛成で
弱いCを新難易度に下げる事で残りの17Cと17Bの難易度差が狭くなったのを考慮して新Cの上に新Bでさらにその延長でB+って感じでうまくまとまってるかなと思う
0201爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srb3-jmxh)
垢版 |
2022/01/08(土) 17:37:38.67ID:XBuUaARVr
A+→A→B+→B→Cの方が筋は通ってる感じがするけど見栄え的にはS→A+→A→B→Cだから個人的にはどっちもアリ
敢えて選ぶとしたら自分は前者に1票
というのも旧15時代だと+表記はB+まであったからその名残でそこまで違和感無く見れる
0202爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5f20-i8mR)
垢版 |
2022/01/08(土) 20:37:27.55ID:R66bO0Cm0
S提案者だけどB+案いいかも 以前まではあったみたいだし

確かにこの後旧CとBの差が縮まったからBとその延長のB+ってのは筋通ってるし、新Cより上を全部いじるよりC周りだけで調整した方がこれまでとの違いも少ないからすぐ馴染みそうな気もする
0204爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srb3-3wj8)
垢版 |
2022/01/08(土) 21:34:17.28ID:P9Sk0gTJr
196だけど改めて
「A+→A→B+→B→C」で1票
賛成してる人と概ね同意見で、加えて独自の肯定意見としては…
・確かにS追加は18lv難易度表とほぼ同じになるし見やすいけど、18Sはホントに下のランクと格が違うのに対して17A+はAの延長線上という印象で同じ最上位としては毛色がやや違うのよね
なので17A+を17Sとしてしまうと18適正になった時に違和感を感じるのではないかと
17A+全埋めした段階でA、B、Cにそこそこ未クリア残ってたのに対し、18SはA+以下殆ど埋まって無いと歯が立たなかった、もちろんこの意見含めて個人差だと思うが
0205爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW ff9a-CfJQ)
垢版 |
2022/01/08(土) 22:07:58.86ID:ZjCB75HI0
>>186です

新難易度意見の追加

現状維持
僕らの時間
投票で上がったけど個人的には元の難易度で良いかなと思える
片手の個人差はあるけど黎明の情の1つ上のDで納得する

新難易度名称はCで旧17C→17B 旧17B→B+の案に賛成
他の人の言うように17新難易度新設後に旧17B→旧17Cの下げ投票を行う事を考えたら難易度差も縮まるだろうしBの延長って事でB+っていう表現がしっくりくる

個人的にSって言われると詐称ってイメージが強くて17A+の譜面は強いのは強いけど詐称かって言われると微妙(小数点で表すなら17.8〜17.9くらい)な感じがするから今の17の上限はA+って表現が1番合うかなと思う
もし18のJoyeuseみたいな詐称譜面が17にも来たらその時にでもSを新設すればいい
0206爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srb3-bgIT)
垢版 |
2022/01/11(火) 16:26:21.67ID:q302xR/nr
>>149です

ver.3からの変更意見は今の所無し
新難易度名称案は17Cに賛成
他難易度の名称変更案は17C→17B 17B→17B+に賛成で

アプデの前に反映した方が良さげだけど今月中にアプデあるとしたら10周年の日とかかな
0207爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 7f20-i8mR)
垢版 |
2022/01/11(火) 23:16:50.97ID:XjOG3tN20
アプデありそうなのが10周年1/18〜か
投票は今月頭から始まったけどあんま追加意見出なさそうだし、15日ぐらいに〆れば投票期間2週間になってちょうどよさそう
名称もB+新設案に賛成多数で落ち着きそうだし、順次新B+→Bの投票始めてもいいのでは?
0209爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srb3-3wj8)
垢版 |
2022/01/12(水) 00:02:56.31ID:QKJbY94lr
クラトラ提案者です
一応最後のダメ押し、皆の意見で同感出来るもの

【C→新難易度】
・Screaming
最初の片手とソフランがやや癖が有るものの総合的に見て新難易度の範疇かと、既に突っ込まれてるけど新難易度内でもかなり弱い方
・煙
トリル成分多めで精度出ないのでスコア難なんだけど、とにかくゲージが軽い
挑戦段階時、手応え無いのに70%軽く超えてたのでクリア難度だけなら新難易度の範疇に思える
【新難易度→D】
・僕らの時間
苦手な人が居るのは分かってて、申し訳ないんだけど新難易度にシープドリーミンとデンデラが内定してることを考えるとどうしても見劣りしてしまうのよね…

もう反映してもらっても構わないけどね
B+→B投票は取り敢えず準備だけしておく、Justitia Gladius[MXM]とかほぼ満場一致だと思う
0211たたき台シート作成者 (ワッチョイW f924-5yvi)
垢版 |
2022/01/16(日) 00:16:46.51ID:LfhvK1qE0
これ以上意見出なさそうですし周年アプデも来そうな感じがするのでそろそろまとめましょうか

とりあえずver.3からの変更点です

C→新難易度
floorkiller
Screaming!!


D→新難易度
プレインエイジア(MRM REMIX)

新難易度→C
信仰は儚き人間の為に〜Arr.Demetori

新難易度→D
Lisa-RICCIA
僕らの時間
夢見草奇譚

ver.4
https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1nE1rN5_ErqAOAwLWlGZi-LtyPr8unLGO4S1RLiu3niE/htmlview#gid=631219193

名称の方は新難易度→新17C 現17C→新17B表記にしてます
特に意見がなければこれで最終決定にしたいと思います(後の判断はスプシ管理人さんにお任せします)
0213爆音で名前が聞こえません (スップ Sd22-owTX)
垢版 |
2022/01/16(日) 11:07:43.52ID:CGVppz6bd
専用集計シート作成者ならびにこの話題の発端です
意見出るペース的にもこの辺で完成がいいかと思います
ほんと驚くほどスムーズにいきましたね
たたき台さんありがとうございました
みなさんもお疲れ様でした

一応最新版貼っておきます
https://docs.google.com/spreadsheets/d/11NwEujphsw4UVPS-ToomHhQZ41sQLaoBvc-mPjsPmZU/edit
0216爆音で名前が聞こえません (ササクッテロラ Spd1-5tNw)
垢版 |
2022/01/18(火) 16:21:22.37ID:7yMwFR88p
>>119です VF 17.4

自分が意見出した次の日に新難易度新設の話になっててもう管理人の反映待ちまで話進んでてびっくりしたw

新曲
PLANISPHERE 地力F
高速回転や開幕ソフランなど初見だと驚くギミックもあるけど全体的にINDEPENDENT SKYの配置をマイルドにした感じで17にしては弱めだと思った

いかんせん解禁が重いので残りはまた後日
0218爆音で名前が聞こえません (オッペケ Srd1-dK99)
垢版 |
2022/01/20(木) 12:20:19.46ID:IcTrH/z0r
自分も適性から離れつつあるけど大体分かる
適性外だから評価分からないってのよく聞くけど、寧ろ適正外の人の方が評価出しやすいと思うんだけどなぁ
地力安定してるから客観的な視点で見やすい
あと自分は同エフェクター、同作曲者の譜面と比較したりしてる、そうすると差が分かりやすい
0220爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 4220-owTX)
垢版 |
2022/01/20(木) 15:29:25.91ID:gVuuqgoX0
自分ももう適性外だけど、個人的には適性時からずっとEとDの差に疑問感じてた
全体的にというよりEの強い曲がかなり浮いてるだけだからE→Dの調整すればだいぶしっくりくると思う
あとEG以降に出た調整後のD(恋獄対刃とか運命超過とか)なんかほぼ全部Eでも納得するレベルで弱く感じてるから、Cとの差別化は十分できてると思う
0221爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 6e9a-kAHk)
垢版 |
2022/01/20(木) 18:28:27.76ID:9JLPY6ok0
VF 16.8

PLANISPHERE 地力F
サンホリ繋がりだと無双のような局所難も無く平坦な17
ソフランも最初のほんの少しだけだし【】も必要無し

Foolish Again 地力D(新基準)
Far Awayを地力寄りにしたみたい

今回の新曲全部解禁するのにめちゃ時間かかりそう
0225爆音で名前が聞こえません (オッペケ Sr7b-dWzW)
垢版 |
2022/01/23(日) 01:08:27.43ID:UeEepCi4r
提案枠の更新を融通効かせてどんどん回転してくれたら大規模投票もしなくても済むんだけどね、現状の更新スピードじゃ16&17難易度表の歪みを矯正するにあたって大規模投票の方が効率良いからなあ
0227爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 47bd-rDy2)
垢版 |
2022/01/23(日) 19:34:46.51ID:aO18F++J0
あえて悪い言い方するけど所詮個人差の塊ゲーなんだし新曲、提案、大規模問わず背負い込まずに感じたまま好きに投げれば良いと思う。客観的に段階分けしたところで綺麗にそのままになる人なんて居ないわけだし。

新曲については大規模投票のせいではなく解禁終わらせてからまとめてやる人が多いんだと思う(思いたい)

VF18.1

・ゔぉるみっくすEXH 地力弱
要求されるつまみ認識力が若干高めだけど鍵盤はかなりおとなしい。後半のつまみ持ち変えのために【】を悩んだけどここだけで落ちるほど減るのは稀だと思うので無し。

・Perfect ultimate celebration EXH 地力弱
こちらもあえて特記するならレーザー認識難寄りのザ・16弱という印象。

・PLANISPHERE 地力E
開幕は横に置いてもロング拘束、唐突な片手BCトリルなど入門段階では崩れる要素が多く、クリアに直接響く程度の量を考慮したらFではなさそうに見えた。逆に上から殴ると現16強のけもののおうじゃに毛が生えた程度なのでこの曲については上からの評価は難しそう。

・Foolish Again 地力D
Wレーザー認識勝負+若干のFX耐性が必要。レーザー認識勝負系のユーフォリアとかよりは一段緩いくらいと感じた。

・夢の終わり、世界のはじまり。地力C(新設枠)
同じくレーザー崩れが目立ちあっさり乗るか全然足りないかみたいなことになりがちだと思う。
レーザー認識はfoolishより弱いが鍵盤も相応に難しいのでこちらを1つ上で。

・Sparky spark 鍵盤B(旧C)
開幕のつまみはそこまで影響は出ないと判断し鍵盤判定、道中はフリッキーリスペクトで難所は抜いてあるものの後半の鍵盤はUltra BKの後半をマイルドにした感じでそれなりの混フレ。
明確な難所はなく鍵盤力次第で割れるという点では少女奇想曲に近い感じになりそうかな?初見の直感の旧Cで。
0228スプシ (ワッチョイW 5f6d-u6bp)
垢版 |
2022/01/23(日) 20:02:40.44ID:s914NFdC0
すみません遅くなりました新難易度と提案枠反映させました。

名称についてですがかれこれ5年は変わっていない既存名称を変えると勘違い等が多発するかと思われるのでシンプルにD+にしました
他に希望がありましたら考えます
0229爆音で名前が聞こえません (オッペケ Sr7b-dWzW)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:01:11.12ID:UeEepCi4r
更新乙
新難易度の名称は特に拘り無いんで流れに任す

今回の新曲解禁重すぎてな‥
来週辺りに纏めて出します
あと難易度間の微調整は大規模投票?提案?
自分はどちらでも積極的にやってくから方向性決めて欲しいところ
0230爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW a720-L3Vd)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:19:18.68ID:HBpD1ikO0
毎度更新乙です
名称は自分も特に拘りはないけどどうだろう、今後長らく色んな人が使っていくわけだから、同じ議論ぶり返さないためにもここでちゃんと考えといた方がよさそう

新曲全解禁するのに35クレかかるからね…解禁期間は長いしのんびりいきましょうぜ
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