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ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか10
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0001爆音で名前が聞こえません
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2018/04/25(水) 07:24:05.57ID:6jwT195U0
前スレ
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1524563506/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0851爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 14:54:52.16ID:EDB5c/1f0
>>848
俺が見る前からサニパ前後からのレスはあったよ
ポップン以外殆どやってないからか、他機種との比較や認識でツッコミ所はあったから突っ込んでたが
0852爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 17:31:44.12ID:Xei+asdh0
>>851
そういうのが異端であって失敗スレは真面目な議論をする場ではないんよ
正直目障りなんで真面目に話し合いたいなら新しくスレ建てしてそっちでやってくれ
ワッチョイ入れとけば変なヤツも来ないだろうし
0853爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 18:38:58.97ID:tdwSWgLk0
ガチの失敗作で失敗スレがそういう役割してるの珍しくないけどな
普段からこの手の分析してんのに都合悪い時だけ自治厨する奴こそ愚痴スレ立てれば？
0854爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 19:27:49.37ID:aqq3p9lL0
>>853
普段からやってるから目に余るんでしょうが
持論ひけらかして上から目線でものを言う態度がマジウゼー
0855爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 19:41:48.73ID:NbrYah210
ノスタルジア連動の時に単純にちっひ絵や解禁通知無しを批判してたレスの時におらんかった
アホ理論かざして潰された奴が顔真っ赤になってるだけか
0856爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 19:48:48.88ID:Ab6US5+cO
「原因を分析して、ポップンの何が悪かったのか分かりました」
で？
あ、公式に分析結果を報告するんですね
便所の落書きなのにわざわざご苦労様です
0858爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 21:14:42.73ID:NbrYah210
エアプの叩き方はハイスピガイジのようにポッパーのイメージ下げるから潰してくれた方がいいよ
0862爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 21:50:12.13ID:NbrYah210
どうやっても昔のポップンみたいにライバル不在だから出来たことは無理だから分を弁えて曲入れるの以外最低限にしろとは言われてるよな
0863爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 23:00:58.69ID:aqq3p9lL0
ライバルの少ないデフォルメの効いたかわいい系を捨てて競争率の高い萌え豚向けの絵にシフトしてしまったけどな
0864爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 23:07:14.60ID:QcbPFbTK0
どうすりゃよかったと思ってるかは>>812で言いました
以前出てた「仮にポップン絵を廃止するにしてもラピス絵を軸にするのでなく、他機種の絵柄も流用して工数削減しつつ絵柄の多様性を確保すべきだった」とかも合わせるとなお良しか

ラピスで半端にキャラアピールしたから「キャラゲーとしてのポップン」を諦められない人が増え、アンチとして残ることになっちゃったしね
新規向け試行錯誤が失敗と言えば、歌い手曲やらの工数を楽曲の多様化に回せばキャラソン目立つような欠点もマシになってたかもな
0867爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 23:36:30.67ID:HVLPUnow0
今作始まった時からちょいちょい言ってるけど
ぽぷとも順位表示した時にバナー横から自分のメダルが消えるのほんとクソだから元に戻して欲しい
2回くらい問い合わせたけど無駄だったし
0868爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 23:42:42.42ID:QcbPFbTK0
デフォルメの効いた可愛い系も有効活用してるライバルが多かったのがポップンには逆風だった
今流行りの機種がデフォルト絵とそれ以外を使い分けてるのを見るに、ポップンは残念ながら「デフォルメ絵が合わない曲で使う謎の機種」としか見られてなかったんだと思う
その統一感が魅力だったとは思うけど、ライバル少ないというより客層が狭いのでは意味がない

子供の参入を強く意識してる太鼓みたいな例外はあるけど、ポップンはその太鼓によってカジュアル音ゲー枠から追い出されたし
0869爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 23:46:58.62ID:aqq3p9lL0
>>868
とりあえずNGするからコテハンつけてくれ
そしたらいくらでも語っていいから
お前の文章苦手なんだよ
0870爆音で名前が聞こえません
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2018/06/26(火) 23:53:25.01ID:6KaQ/VmD0
他人には証拠証拠言ってた割に自分が証拠無しに持論展開してたダブスタくんもやる意味あるの？ってレスしてたな
同一人物だったらウケる
0871爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 00:06:12.56ID:5Z8qZMR4O
証拠なんて出せないよな。全部主観だもん
それとも内部の人間か、繋がりでも持っているのか

今のポップンは全シリーズの曲をほぼすべて、３曲保証で遊べる以外はクソゲーだからなぁ
0872爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 00:30:44.99ID:OCcYNCaD0
信じたい物を信じれば良いと思うよ
例えばまともにレスも読まないでレッテル貼りをしてたら指摘される人達も自分の信じたいことを信じるのに最適な行動なんだろうし
その結果、文章が読める人達が何に賛同するかが変わるだけ
0873爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 00:55:11.79ID:LvI62Det0
ポップンは終わってほしくないけどクソコンマイは潰れてほしいんだがどうしたらいい
0879爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 16:54:23.95ID:dl6+2vBe0
多分もういらないって店多いだろうから一旦引き取って
モーリーとかそういう子ども向け用にリメイクして再配置するとか。
ゆめカワ系とかまさにポップンに合いそうじゃん？

今売ってる層にはもうどうにも刺さらないと思うよ。
0880爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 18:55:35.60ID:HCY1ue5E0
なんだったらボタンの数はそのまま、サイズをちっさくしてみないか？
それもうポップンじゃないよって思うけど、まずは筐体から溢れ出る初心者お断りオーラを振り払わないとイカンでしょう
0881爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 19:10:02.15ID:CI8So4Ar0
自分でも書いてるけどほんとそれポップンじゃ無くなってしまうよな
あのサイズのボタンだからこその難易度な譜面もあるし入力デバイスの変更は余計に客飛ばしそう
0882爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 19:31:36.57ID:PAlL4o0p0
>>877
単に「競争率低いってのは違うよね」ってだけだぞ
まぁ、あの頃のポップン自体コケてたから何やってもコケてたって意味なら同意するが

>>880
仮に良い操作デバイス作っても今の流行りに合わない絵柄を軸にすると足引っ張って死にそう
ノスタルジアみたく「ポップンの良さを受け継いだ別物」を目指すならアリだけど

初心者お断り感出すこと自体はライト機種から弐寺に流れる層を見るに問題無い
ゲーム的に弐寺でカバー出来ない部分をポップンが受け持ってる所感じるし
0883爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 19:45:50.85ID:Erv0eT5J0
キッズ層や新規層を意識したであろうハロポプ、Wiiポプ、うたっち、リズミン、軒並み爆死してるんだぞ、下手にデバイス変更なんてしない方がいい
そもそも今のBEMANIに新規向けに何かする元気なんてナイナイ
0884爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 19:58:30.28ID:MlnVnKdJ0
>>880の理想とはかなり離れるけど、ボルテがポップン後継っぽさはある
勿論パッと見ポップンと別物なのは自覚してるけど要素要素はポップンの良かった部分を意識してる
キャラと楽曲の相乗効果、大きく手を動かすゲーム性、版権含めりゃDTM以外も豊富
ポップンの良さを抽出しつつ、流行りに合わせ、難易度下げつつエフェクトで演奏感も残したらああなったんかも
最初期に方向性模索してた頃はポップン曲アレンジも多かったし
0889爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 21:09:32.31ID:9MQH0Voi0
まあ俺らがポップンで得たような体験を今の子は最新機種で得られるなら、わざわざポップンを魔改造してやらなくても無問題ってことではある
0890爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 21:53:10.26ID:SJPCDBDe0
>>883
ほんとこれ
ビーマウスとか言うのもあったよな
サブターゲットとしてキッズ層や新規狙うのは構わんが明らかにメインターゲットではないわな

ポップンが失敗したのは太鼓やら指やらチュウニやらに客が取られたわけじゃないでしょ
何かに客を取られたんだとしたらそれはスマホゲーあたりだと思うわ
アーケード自体から離れてると思う

リズミンの路線をもう少しうまくやってキャラとか衣装をガチャできるようにするとかしてればよかったんじゃないかね
着せ替えたキャラをアーケードで持ちキャラとして使用できるとかにして
0891爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 22:27:30.72ID:joBzD8h10
昔のポップンやってた友人もたしかにソシャゲの音ゲーに移行したな
ゲーセンまで行かなくていいし、好きなキャラにはガチャで
無尽蔵に金を支払うこともできるしな
0892爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 22:52:23.79ID:0Xr6aIma0
90年代〜2006年くらいまでポップンにどっぷりだった連中は何もしない抜け殻のような老人になったよ
まだ40前後だが生気なく老人に見える
恨み言以外はなつかしい、なつかしい、しか言わない
何人かは背脂ラーメンの食いすぎでもういない
0893爆音で名前が聞こえません
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2018/06/27(水) 23:04:30.93ID:KJVn8VCB0
>>886
ネシカ勢？って奴らの臭さはポップンの比じゃないな
一人一人がメリッサババアみたいなもんだからな
0894爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 00:29:04.96ID:M8oIQrTB0
>>890
ムービー辺りまではデパートにポップン置かれてたのが太鼓の達人に居場所奪われてたよ
太鼓とチュウニは主流になった時期が離れてるからシェアの奪い合いの話で並べて語るのは的外れだぞ
0895爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 00:38:11.73ID:HNh4V6CA0
昔のポップンはオタク向け要素だけでなく、今は削除された版権などのファミリー向け要素もあった
片方だけ無視して語るわけにはいかんのよね
ゲーセンでオタクのプレイしてる所しか見てないと誤解しがちだけど
0896爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 01:11:57.31ID:M8oIQrTB0
チュウニなんて出てくるくらいに当時の状況を思い出せない人が出るたび思うが、当時の実体験が薄いのかね？
実際に当時からある程度遊んでたら気付くはずなんだが
0898爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 07:55:37.78ID:dXSH8myA0
>>896
昔のことをウダウダ言っててもしょうがないだろ…
現状をなんとか打破せんことにはサ終は免れん
0899爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 08:13:36.31ID:KR6Jn4Ak0
やってない人のはノイズになるから無い方が良い
とはいえ、匿名掲示板やSNSの情報纏めて企業に渡すサービスを有効活用出来るなら今のポップンは無かったとは思うけど
0900爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 11:44:30.78ID:hM9l8FGY0
コナミなんて大企業なんだからプロがマーケティングした結果が現状なのでは

ユーザーの声はお願い公募くらいしか聞いてない気がする
0901爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 12:15:36.59ID:AoAejQlq0
お願い公募も事前に用意してるものににたお願いを当て込んだだけという

U1のリミの件ではぁ？ってなったヤツ多いでしょ
0903爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 12:40:20.89ID:C8qihtA30
リミお願いなのに新曲だったってやつか
U1がポップンの曲知らないだけでリミのしようがなかったまで考えられるしなんとも言えんわ
0904爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 14:01:53.40ID:qUj637E70
ええ・・・最近の曲や機種ならともかくU1なんてかなり古参な人なのにポップンの曲知らないなんてある・・・？
0905爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 15:28:04.00ID:AZsQjMrT0
原曲知らなくても曲さえ渡せばリミックスは作れるでしょ
これは完全にディレクションミス
PONの頭が狂ってるとしか思えない
0909爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 18:53:52.06ID:Y+7MBG2f0
>>907
ほとんどの現行機種のキャラいるだろ
むしろキャラ化してないダンエボやミライダは終了してるし
0910爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 20:55:41.97ID:EpMRcjxrO
まだダンエボとダガッキの機種自体は存在してんじゃん
ビーストは完全終了だしリフレクも今年中に変わるだろ
0911爆音で名前が聞こえません
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2018/06/28(木) 22:05:55.69ID:AZsQjMrT0
ボルテも寺もバリバリ現役じゃね
DDRもギリ

現行機種でキャラいないのって指くらいだと思ったんだが
カノープスとかミミニャミ星人はいるけど
0913爆音で名前が聞こえません
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2018/06/29(金) 01:07:58.45ID:FkeBFgEPO
>>911
当時のポップンはコラボさせて盛り上げたいから全盛期の機種のキャラを出してた
今は救済目的なだけで仕方なく義務でやってるだけ
0915爆音で名前が聞こえません
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2018/06/29(金) 09:30:49.10ID:RKcM79Xk0
KACや女子大会や公式TATSUbotとかランカーメインな感じだったけど
そこらへんも急に音沙汰無くなったな
0917爆音で名前が聞こえません
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2018/06/29(金) 11:04:22.44ID:g8ggldwk0
>>890
チュウニは本来ポップンに入ってきてたであろう学生やライト層ごっそり取られてるよ
サニパ以前はいた学生ポッパーとか絶滅危惧種

クロスビーツは成仏したのにいつまで足掻き続けるんだよ
0918爆音で名前が聞こえません
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2018/06/29(金) 11:05:28.13ID:ZKO/KyO60
最近移植できそうな弾がない、わざわざ解禁して遊びたい曲がないのがなぁ
Xceonのは悪くないけど冬椿やハイビスカスと比べるとうーん

と思いながら楽曲リスト見たけど
未完成ノ蒸氣驅動乙女はボルテが持っていきそう
0922爆音で名前が聞こえません
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2018/06/29(金) 13:37:11.67ID:v20DNuzd0
>>917
チュウニユーザーがチュウニが無かった場合にやるのって指とかマイマイだろうから結局ポップンの方にはきてないと思うよ
0923爆音で名前が聞こえません
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2018/06/29(金) 17:19:22.84ID:S6YJLnY60
>>917
チュウニには行かないでしょ…

サニパ以前にいた学生プレイヤーとかライト層とかそもそもゲーセン自体から消えてると思うわ
0924爆音で名前が聞こえません
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2018/06/29(金) 19:40:55.10ID:q/vimSl60
自分が黄金期ポップンやってた頃の感覚が抜けないポップンバブル世代
もう後続に押されてバブルは弾けたぞ
0927爆音で名前が聞こえません
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2018/06/29(金) 22:05:05.49ID:RKcM79Xk0
やっぱ今のプレーヤーって年配ばっか？
20年くらいやってるから当時小学生でももう30代とかだから
さすがに結婚や子供生まれたりゲームの暇ないかな
0931爆音で名前が聞こえません
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2018/06/30(土) 01:05:24.96ID:QBVgSDkY0
>>922 >>923
なんてこった…確かにゲーセン自体人少なくて閉店相次いでるもんな
それにコンマイにはライト層向けに指があったね
0932爆音で名前が聞こえません
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2018/06/30(土) 01:36:42.13ID:NM0q0wVv0
ゲーセン行かずとも自室や電車内でお手軽にスマホで音ゲーできちゃう時代だもんなあ
俺は物理キーじゃないと満足できない身体だからゲーセン行くけど
0934爆音で名前が聞こえません
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2018/06/30(土) 01:56:55.81ID:hjyHm7t/0
リズミンのことならゲーム部分がつまらんし、課金要素はキャラ萌え勢からもゲーマーからも搾り取れない
ただ出せば良いという話ではない
0936爆音で名前が聞こえません
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2018/06/30(土) 07:23:02.13ID:bnNef1jL0
10年前、ポップンが大好きだった元気な若者たちは生活に追われてるだけの疲れたおじさんおばさんになって、どんどん楽しいことがなくなっていって、表情のない顔で何か八つ当たりできる対象を探してる
ちっひ絵をやめてもこいつらの目に光は戻らないよ
0939爆音で名前が聞こえません
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2018/06/30(土) 10:50:09.09ID:E6QF8YaL0
>>933
ゲーム部分が微妙
課金したくなる要素がない
ラピスと同時展開してしまった
更新がやる気ゼロ

とりあえず問題は山ほどある気がするが
もっと上手く調理できたと思うんだけどな
0941爆音で名前が聞こえません
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2018/07/01(日) 11:32:46.96ID:s8R2vVgC0
>>937
ちっひのお便りコーナーよかまだマシ

ミュゼカが急に撤去されたから何事かと思ったらまたえらく唐突だな
リフレクとポップンはまだ大丈夫だろうけど心配になるわ
0946爆音で名前が聞こえません
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2018/07/01(日) 21:10:06.76ID:aamNR/o70
終われしか言われてないうちは平気そう
マジでヤバくなったら先月みたいに新曲出ないのを批判してた実プレイ組の人達も諦めてくようになる
0949爆音で名前が聞こえません
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2018/07/01(日) 22:13:53.03ID:e1sqTMkK0
書き込みというか批判だが対象が
新参、古参、ランカー被れ、
絵描き、同人勢
とほぼ全方位満遍なく叩いてたのは草
0951爆音で名前が聞こえません
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2018/07/02(月) 16:18:44.64ID:kkEKX/m70
PONを擁護する気は微塵もないし、A級戦犯だと思ってるが仮にPONがSD降りたらMarlとかいうろくな実績ないサウンドスタッフしかいなくなるから本当にポップン終わるな。

wacも村井さんもノスタルジアやオトカがあるから今更復帰できないだろうし。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況